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00:00Lo está haciendo que la gente en Argentina se te cuenta que está pasando algo.
00:08Samira, dame un segundo.
00:10Te pido un segundo porque acaba de llegar un invitado.
00:14Perdón si lo digo mal, corríjame.
00:16Mohsen Ali, ¿no?
00:17Es referente de la cultura islámica en la Argentina.
00:20Casa para la difusión del Islam.
00:22Casa para la difusión del Islam.
00:24Me gustaría incorporar tu punto de vista.
00:26Más allá que vamos a charlarte, digo, largo y tendido, pero para que te escuches, Samira, también.
00:32¿Qué ves del conflicto? ¿Qué es lo que está sucediendo?
00:36Bismillah.
00:38En primer lugar, saludo a toda la audiencia.
00:41A la señora que se está tapando la cara, tal vez por la vergüenza que le cause las mentiras que
00:47está diciendo.
00:49De ninguna manera tengo vergüenza hacia usted.
00:52La hemos escuchado, señora. Puede escucharnos a nosotros.
00:55No, de ninguna manera, porque usted en su país o en los países islámicos no permiten a nadie.
01:02Usted tiene que decirle a la gente.
01:03A ver, les pido un segundo a los dos.
01:05Bueno, pues, lo permiten y está abusando de la libertad de un país que le da casa para difusión del
01:11Islam.
01:12Samira, les pido un segundo.
01:13Usted tiene que tener vergüenza, señor.
01:14Me cubrí la cabeza porque no quiero ver la cara de una persona con ese turbán en la cabeza.
01:21Me da vergüenza, no. Me da dolor ver que alguien con tu urbán está en este país.
01:28Samira, te pido un segundo para que esto sea una conversación.
01:33Una cosa, si estuviéramos personalmente, donde si habla uno encima del otro, se escucha.
01:39Sí, sí.
01:39Acá en televisión no se escucha.
01:41No acepto, no acepto.
01:43Invoco el respeto.
01:44Que me ofenden.
01:45No acepto que me ofenden.
01:46No tiene derecho de decir que por vergüenza.
01:47Vamos a decir una cosa.
01:49No tengo vergüenza.
01:50Samira, lo primero es, primero el respeto hacia todos.
01:53Si a usted le molesta una persona que tenga un atuendo de su religión, yo la invito, para
02:06que no se sienta ofendida, a cortar con esta nota.
02:08Si está más cómoda.
02:10Si se quiere quedarse, le damos la libertad.
02:13Pero yo no voy a hacer que se saque un atuendo de una persona porque alguien me lo pide, porque
02:19es su religión y porque yo respeto las culturas.
02:21Samira, muchísimas gracias.
02:24Gracias a ustedes por invitar.
02:26Espero que disfruten de la libertad que están y el señor también, de la libertad que ustedes
02:31le brindan en un país donde está difundiendo Islam, pero en su país cualquiera que quiera
02:36convertir a otra religión lo van a colgar.
02:39Y si quiere venir un rabino, invitamos un rabino también y un cura.
02:45Con rabino no tengo ningún problema.
02:47Este turbán para mí significa la cuerda que pusieron alrededor del cuello de mi gente.
02:55Este turbán tiene este significado.
02:57Es una cosa política, no es una cosa de religión.
03:00Si era religión, respetaba.
03:02No es de la religión.
03:03Gracias, Samira.
03:04Clarísimo, Samira.
03:05Gracias por tu tiempo.
03:07Muy clara.
03:08Bueno, no me esperaba esta situación y que reaccionara de tal manera.
03:14Mocenali, usted igual se sintió ofendido porque ella se cubrió el rostro cuando apareció
03:19este en pantalla.
03:20Claro, el asunto es que esta ropa está representando, lejos de ser yo, yo no puedo arrogarme la representatividad
03:28del Islam en Argentina, ni mucho menos, sí puedo representar la institución que dirijo
03:33y declararme un admirador de la revolución islámica que le devolvió la dignidad, en especial
03:41a la mujer en Irán.
03:44Esta mujer reivindica la época del Shah que tenía el servicio secreto de la Zabak, que
03:50sí secuestraba, que sí torturaba y que tenía sometida a la población iraní, al hambre,
03:58a la postergación...
03:59¿No matan mujeres, no le cortan el rostro, no le tiran ácido en el rostro?
04:04No, no, se ría, se lo pregunto en serio.
04:06Bueno, total y absolutamente prohibido en el Islam.
04:10¿No sucede en Irán?
04:11Se lo pregunto en concreto, no sucede en Irán porque hubo una manifestación de puertas
04:16adentro de Irán y con mucha repercusión internacional.
04:18Conozco el caso que está refiriéndose a Maya Amini, esta joven mujer que murió después
04:24de sufrir una CV, está filmado, todo el mundo tiene la filmación y lo que hay que
04:32decir es que esta mujer está reivindicando la etapa ya de Persia que sí fue un persecutor
04:37del pueblo iraní y que gracias a Dios a partir de 1979 la mujer iraní ha cobrado una importancia
04:46en la República Islámica del Irán que se ve marcada en la presencia de la mujer en las
04:51universidades, en el desarrollo de la tecnología, en las artes, en la cultura, en el deporte...
04:57Yo las vi marchar a las mujeres centenares, miles de centenares de mujeres marchando y
05:03reclamando que no hay libertades.
05:04Yo fui 15 veces a la República Islámica.
05:07Le digo que el respeto y el honor y la dignidad que tiene la mujer hoy en la República Islámica
05:12del Irán, gracias a Dios, es una evolución que marca a las claras la diferencia con la
05:19época que está defendiendo esta mujer, que lo único que está haciendo es propagar mentiras.
05:25Ahora se declara...
05:26Le voy a hacer el contrapunto que no le puede hacer Samira que está aquí.
05:30Me parece perfecto...
05:31¿Hay más de 100.000 desaparecidos en Irán recientemente?
05:37Esto es una guerra y menos recientemente.
05:40Esto es una guerra y la guerra está llena de fake, de noticias falsas, de desprestigio del
05:47enemigo.
05:48Me causa asombro...
05:50No, la verdad que no me asombra, pero me indigna, esa es la palabra, que haga referencia
05:55a eso de la mujer y no al hecho de que Israel atacó ayer, antes de ayer, una escuela donde
06:02había 400 niñas en edad escolar.
06:05Las dos cosas son reprochables.
06:07Sí.
06:07Bueno, pero yo no estoy justificando o diciendo que, escúcheme, hay sectores muy minoritarios
06:16que no están de acuerdo con la revolución islámica, dentro inclusive de la República
06:20Islámica del Irán y que tienen derecho a expresarse.
06:22Pero como vimos en las últimas manifestaciones, estos grupos que se expresan, como esta mujer
06:28seguramente, están pagados desde el exterior por gente que quiere desestabilizar a la República
06:35Islámica, cosa que no van a lograr, como ha quedado demostrado hasta hoy en día y
06:39como se va a demostrar de aquí en adelante.
06:42Para su religión, desde la ignorancia, eh, vuelvo a repetir, ¿tiene el mismo derecho
06:47el hombre que la mujer?
06:49Sí, de acuerdo a los roles que desarrolla cada uno en la sociedad.
06:53El derecho que le otorga, fíjese, hace solo 500 años, digo solo 500 años, y esto es
07:00un hecho constatable en la historia de la humanidad, que la Iglesia Católica le otorgó
07:06categoría humana a la mujer.
07:08Y por qué, no, no, pero igual está hablando con alguien que es ateo, ¿eh?
07:11Sí, sí, sí.
07:12Es decir, por más que no, ni cristiana, no me interesa.
07:15Yo, por ejemplo, le pregunto, ¿por qué una mujer del Islam no puede salir sola y tiene
07:20que salir con un hombre?
07:21Eso es falso y es mentira.
07:23Lo vi yo.
07:23Como le dije, estuve 15...
07:24Lo vi yo, ¿eh?
07:25¿Eh?
07:26Lo vi yo.
07:26Eso puede suceder en el reino de Arabia Saudita, donde hay una visión del Islam un tanto distorsionada
07:33de acuerdo a la jurisprudencia islámica que seguimos nosotros.
07:37Y, de hecho, he estado en la Mezquita Azul.
07:39¿Cómo?
07:40La Mezquita Azul, en Estambul.
07:42En Estambul.
07:42Sí, he estado.
07:43Yo estuve ahí y ahí las mujeres van solas a rezar, como va mi señora sola, como van
07:47mis hijas solas por la calle.
07:49De hecho, la parte de abajo, hasta un lugar pueden estar las mujeres y adentro, en el
07:55lugar, pueden estar los hombres nada más.
07:57¿Te puedo estutear?
07:58Sí, claro.
07:59Bueno, habrás visto, hermano, cómo es el rezo islámico, donde nos inclinamos, nos agachamos.
08:06Entonces, por una cuestión de preservar el pudor tanto de hombres como mujeres, rezan
08:10las mujeres todas juntas en un sector y los hombres todos en otro.
08:14La superioridad que se da en el islam es la que marca a Dios.
08:20Es solamente la piedad que porta el individuo, no importa si es hombre o mujer.
08:24Es superior a otro simplemente por la piedad y la fe que tenga, no por su género.
08:30De hecho, el Corán tiene un capítulo, el capítulo 19, llamado el capítulo de la Virgen
08:36María.
08:37Una cosa que nos invito a reflexionar es por qué vemos una monja con su atuendo como corresponde
08:44y nos causa admiración y le cedemos el asiento y le decimos, hermana, pase, siente, venga,
08:49por supuesto.
08:51¿Y por qué criticamos a la mujer musulmana?
08:54Porque lo hizo por elección.
08:54Porque lo hizo por elección y no por obligación.
08:57Por supuesto.
08:58Y si es una elección.
08:59No.
09:00Hay mujeres que dirán que no están en el cuarto.
09:01Yo le pregunto, vuelvo a repetir, desde lo que conozco yo, que estuve, lo vi, lo sentí
09:06y dice nota.
09:07Por ejemplo, uno del que me llevó, el chico que me llevó a la mezquita azul, le hago
09:14una nota y él me cuenta que tiene, por ejemplo, dos mujeres.
09:18A la pregunta a mí es, ¿tu mujer puede tener dos tipos?
09:21No.
09:22Y si lo tiene, ¿qué pasa?
09:23Se muere, le dijo.
09:24Así fue la respuesta.
09:25Se muere.
09:27Después, después, le digo, y ella, si yo ahora, por ejemplo, me cruzo con tu mujer,
09:31¿no?
09:32Y le digo, ¿cómo estás, flaca?
09:33¿Todo bien?
09:34Mirá, estoy perdido.
09:35No te va a mirar a los ojos.
09:36¿Y por qué no me mira a los ojos?
09:37¿Cómo no te va a mirar a los ojos?
09:38Y no te va a contestar.
09:40Es la religión de ellos.
09:41Es lo que me explicaba él.
09:43Por ahí está bueno que vos me digas, no, Nahuel, mirá, la verdad que habrás estado,
09:48está la nota, está el tipo, todo lo que vos quieras, pero no es así.
09:50Por ahí me lo puede decir.
09:51Es que no es así.
09:52Sí, el Islam es bastante heterogéneo, tiene dos grandes escuelas de pensamiento, pero
09:58todas dignificamos a la mujer y todas respetamos y tratamos con mucho amor y cuidado a la mujer.
10:05Y tenemos que ser, por ejemplo, el Corán dice, podréis tomar más de una esposa, pero
10:11si teméis ser injustos, una.
10:14¿Y la mujer también puede hacerlo?
10:16La mujer no.
10:17No.
10:18Pero porque uno hace el otro no.
10:19Bueno, ¿y si hay un hijo de quién es?
10:22De los dos.
10:24¿Y si tiene otro marido de quién es?
10:27¿Cómo otro marido?
10:28No entendí la pregunta entonces.
10:30Claro.
10:31El hombre, usted puede tener dos mujeres.
10:33Yo estoy casado y tengo una esposa.
10:35Puede, puede tener.
10:35Disculpame, no conozco en la Argentina, no conozco en la República Islámica del Irán.
10:41Soy descendiente de árabes sirios, soy hijo de argentinos, mi vieja es tucumana, mi padre es porteño,
10:47mi abuela italiana, mi abuelo sirio.
10:49He visitado el Oriente Medio, he visitado varios países y comprometo mi palabra de honor.
10:55Mirando a la cámara, no conozco una sola persona, sí, conozco una sola persona,
11:00conocí una sola persona que tenía dos esposas.
11:02Y estamos hablando de millones y millones y millones de individuos.
11:05Son casos que la legislación islámica permite bajo condiciones especiales.
11:10Casos de guerra, donde las mujeres quedaban desprotegidas.
11:14Usted sabe que a la mujer se le tiene tanto respeto que no se la puede tener a puertas cerradas,
11:19en un lugar, a solas, sin ser lo que se llama mahram, íntimo.
11:25Entonces, quedaban mujeres viudas, desprotegidas, mayores, y para tomarlas bajo el cuidado
11:31y que sea legalmente aceptable para las normas islámicas convivir,
11:37eran casamientos, ¿cómo decirlo?
11:42Por amor y por clemencia para la otra persona.
11:45Le hago una consulta.
11:46¿Está dispuesto a hablar con un argentino?
11:48¿Tenemos conectado a un argentino que vive en Israel?
11:51Están en Israel en este momento.
11:53No tengo ningún problema en hablar con nadie.
11:55Civilizadamente conversamos sin ningún tipo de discusión.
11:57Cada uno expone sus argumentos.
11:59Están hablando con una persona que es promotora y partícipe activo en el diálogo interreligioso.
12:09Hemos representado al Islam en varias ocasiones, incluso ante el Vaticano.
12:15Hemos participado, he dado conferencias en la Pontificia Universidad,
12:21aquí en Argentina, en Colombia, en Chile, en Europa, en Turquía.
12:27Igual, claro, no estamos cuestionando su religión.
12:29No, no, no.
12:31Cada religión, digo, merece su espacio ahora.
12:32No, lo que quiero decir es que no tenemos problema en discutir con nadie.
12:35No, no, no, no, no, no, no.
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