- 12 saat önce
📌 Türkiye, İran ve ABD arasında arabulucu olma gücüne sahip mi?
📌 Bölgeye yayılan savaş nasıl bitebilir?
📌 İran'da rejim değişikliği mümkün mü?
📌 İran'daki Kürtlere ilişkin olasılıklar ne?
🎙️ Eski Başbakan ve Dışişleri Bakanı, Gelecek Partisi Genel Başkanı Ahmet Davutoğlu, Şirin Payzın'a değerlendirdi.
📌 Bölgeye yayılan savaş nasıl bitebilir?
📌 İran'da rejim değişikliği mümkün mü?
📌 İran'daki Kürtlere ilişkin olasılıklar ne?
🎙️ Eski Başbakan ve Dışişleri Bakanı, Gelecek Partisi Genel Başkanı Ahmet Davutoğlu, Şirin Payzın'a değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İyi akşamlar sayın seyirciler. T24'teki özel yayınımıza hoş geldiniz.
00:00:05Bu akşam üstelik de kritik bir zamanlamayla Sayın Ahmet Davutoğlu konuğum, Gelecek Partisi Genel Başkanı.
00:00:12Hoş geldiniz Ahmet Bey.
00:00:13Hoş bulduk. Çok teşekkür ederim.
00:00:14Bugün tabii ki bir genel başkan olarak sizi burada misafir ediyorum ama aynı zamanda bir başbakan, eski bir başbakan ve
00:00:21dışişleri bakanı olarak da
00:00:22özellikle içinde bulunduğumuz İran ve yaşanan savaş ortamında neler düşündüğünüzü ve Türkiye açısından nasıl değerlendirmesi gerektiğini de konuşmak istiyorum.
00:00:33Tekrar çok teşekkür ederim.
00:00:34Şimdi hakikaten bir anda yayılan bir savaşın ortasında bulduk kendimizi. İran'la başladı ama şu anda bütün körfez ülkelerine bölge
00:00:44yayılmış durumda.
00:00:45Avrupa Birliği ülkeleri alarmdalar ve herkesin ortak bir sorusu var.
00:00:50Ya bu operasyon niye başladı?
00:00:52Yani Amerika Birleşik Devletleri'nin bu operasyonu başlatmakta aslında elinde somut hiçbir neden yok.
00:01:01Nükleer yapılanma konusunda İran son derece son dönemde geri adım atmış durumda.
00:01:07Zayıf bir dönemi.
00:01:08Daha önce operasyonlarla zayıflatılmış bir ülke.
00:01:10Bu operasyonla neden başladı daha da önemlisi Trump'ın gerçekten bir stratejisi var mı?
00:01:16Ne düşünüyorsunuz?
00:01:17Şimdi birkaç gündür bütün yayınları takip etmeye çalışıyorum.
00:01:20Dün Amerikan Savunma Bakanlığı dinlerken komuta yetkilisiyle birlikte genelkurma başkanıyla ben de aynı şeyi anlamaya çalıştım.
00:01:33Daha önce Trump'ı da dinledim bütün açıklamalarını.
00:01:35Büyük bir egosentrik ben merkezci bir yanılsamı var Amerika'da ve Trump yönetiminde.
00:01:41Buraya gelirken de bugün de gün boyu birçok Orta Doğu'da eskiden dostum olan liderlerle ya mesajlaştım ya konuştum.
00:01:50Şunu söyleyeyim sadece Orta Doğu'daki ve Avrupa Birlik'indekiler değil Amerika'da eminim Beyaz Saray'da ve Pentagon'da herkes aynı soruyor.
00:02:00Biz bu işi niye yaptık?
00:02:02Şimdi baktığınızda bu işi bunu yapmanın arkasında herhangi bir uluslararası hukuk gerekçesi yok.
00:02:08Bakın 1991'de ABD Irak'a müdahale etti.
00:02:14Bunu da bir tasvip etmeyebildik ama Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nden karar alarak müdahale etti.
00:02:20Çünkü Irak kuvveti işgal etmişti.
00:02:22Bir gerekçe vardı orada da.
00:02:242003 yılında Irak'a müdahale ederken Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ne gitti.
00:02:29Ama karar alamadı alamadı ama Gönüllüler Koalisyonu kurdu.
00:02:32Ve yine müdahale etti.
00:02:35Ama şimdi ne Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ne gitti, ne bir Gönüllüler Koalisyonu kurdu, ne müttefiklerine haber etti.
00:02:42Bugün konuştuğum Orta Doğu'daki önemli bir isim şunu söylüyor.
00:02:45Bir anda kendimiz savaşın içinde bulduk.
00:02:48Bir hayal kırıklığı var mı sizce Körfez ülkeleri?
00:02:50Çok derin bir hayal kırıklığı var.
00:02:52Çok derin bir hayal kırıklığı var.
00:02:53Ne söylüyorlar size mesela?
00:02:54Şu, yani niye oldu bu?
00:02:57Ben bunun, belki Körfez'de de bir takım çevreler, özellikle Birleşmiş Milletler'in son dönemde bu Abrahamik anlaşma denilen,
00:03:07ben İbrahim demiyorum, bu tam Abrahamik.
00:03:11Onların uzantısı olanlar bu işten memnun olabilirler.
00:03:14Ama eminim benim tanıdığım liderlerin, Körfez'deki liderlerin hiçbirisi bu saldırılardan memnun olmadı.
00:03:21Bu saldırıların parçası olmaktan mutlu değiller.
00:03:24Şimdi bunun gerekçesini, İslami bir Müslüman ülkede bir savaş başlatığında hemen İslam'la atıflandırılır ya,
00:03:32cihat denir o devre.
00:03:33Aslında bugün Netanyahu'nun zihin dünyasına girerseniz, Netanyahu'nun etrafındaki bakanların zihin dünyasına girerseniz,
00:03:41efendim şeyin, Amerika'nın, İsrail Büyükelçisi'nin zihin dünyasına girerseniz, bu savaş teolojik bir savaş.
00:03:49Yani jeopolitik bir savaş değil.
00:03:52Jeopolitik hiçbir argüman bu savaşı izah edemez.
00:03:56Bu iki tane yanılsama var burada.
00:03:58Bir teolojik argüman, yani şu, açıkça söyledi, Amerika'nın İsrail Büyükelçisi.
00:04:04Büyükelçi ne demek?
00:04:05Doğrudan devlet başkanı adına konuşuyor.
00:04:08Dedi ki, Nil'den Fırat'a kadar olan bölge Yahudilere verilmiştir.
00:04:12İsrail buraları işgal etmiş olsaydı da kötü olmazdı.
00:04:15Bunun içine Türkiye giriyor, Irak giriyor, Suriye giriyor, Ürdün giriyor, Lübnan giriyor, Sudaravistan'ın bir kısmı giriyor, Mısır'ın bir
00:04:21kısmı giriyor.
00:04:21Şimdi bu söz, bölgede Trump'ı temsil eden en yüksek yetkili tarafından saldırıdan birkaç gün önce söylendi.
00:04:31Şimdi burada savaşın teolojik bir arka planı var.
00:04:35İkincisi, Trump'ı ise, bir bu teolojik arka plan var, bir de VASP dediğimiz, beyaz ırkçılığının da dayandığı bir aşırı
00:04:44özgüven ve tabiri caizse kovboyvari bir stil.
00:04:47O da nereden geliyor? Yaptığı hata neydi Trump'ın? Şuydu, Maduro zannetti Hameneh'i veya İran'ı Venezuela zannetti.
00:04:55Ve şöyle düşündüler, ben dün bir videoda söyledim, Almanların İkinci Savaşı'ndaki Blitzkrieg gibi, yani yıldırım savaşı, tanklar o zaman
00:05:04girip bir ülkeyi bir anda bitiriyordu.
00:05:06Şimdi de uçaklarla bombardımanı yaparız, liderlerini öldürürüz.
00:05:11Savaşlarda bile gizli bir centilmenin kuralı vardır.
00:05:14Ya taraflar birbirlerine, liderlerine suikast yapmazlar.
00:05:17Hiç duydunuz mu yani o ona suikast yapmış şeyi?
00:05:20Şimdi tutuyorsunuz, Şiilik, Şii geleneği içinde özellikle önem taşıyan bir velayet-i fakih kurumu şeyi öldürüyorsunuz.
00:05:30Yetmiyor kırk sekiz tane lideri ve bunu da övünerek ilan ediyorsunuz.
00:05:34Ben bu liderleri öldürdüm diye.
00:05:36Tamam, beklenti ne?
00:05:37Maduro gibi kaçırmayacaklar, onları öldürecekler.
00:05:39O sırada İran'ındaki düzen çökecek, İran halkı ayaklanacak ve yeni bir yönetim gelecek.
00:05:47Aynen Venezuela'daki başkan yardımsı gibi bir tane bilimli bulacaklar ve anlaşacaklar.
00:05:51Tanımıyorlar.
00:05:52Orta Doğu halkın psikolojisini bilmiyorlar.
00:05:54Şimdi oraya döneceğim.
00:05:55Bu çok önemli.
00:05:56Esas konuşmak istediğim konulardan biri var ama bu teolojik savaş meselesinde bence önemli.
00:06:02Oraya bir altını çizmek istiyorum.
00:06:05Yani siz aslında Trump'ın, İsrail Başbakanı Netanyahu'nun teolojik ideallerinin peşine takıldığını ve İsrail'in de bunu devam ettireceğini,
00:06:17bu çizdiği sınırlar çerçevesinde devam ettiğini mi düşünüyorsunuz?
00:06:21Geçen sene bir kitabım yayınlandı.
00:06:23Gazze Soykırımı diye.
00:06:24Edited, yani derlenme bir kitap.
00:06:26İki makale ben yazdım.
00:06:28Birçok, 20'ye yakın ülkeden katılanlar oldu yazılara.
00:06:32Oradaki benim yazdığım makalemin başlığı şuydu.
00:06:34Soykırımın zihniyet arka planı.
00:06:36Ve ben bütün bu Trump ekibinin tek tek isimleriyle zihniyet arka planı ve Netanyahu'nun zihniyet arka planı anlatarak şunu
00:06:44göstermeye çalıştım.
00:06:45Bu rasyonel bir şekilde izah edilebilecek bir soykırım değil.
00:06:49Yani mesele ya işte 7 Ekim'de saldırı oldu, o oldu.
00:06:54Bunlar değil.
00:06:55Zaten Netanyahu'ya 1996 yılında bakın şeyde tarih de veriyorum isteyenler Google'dan girer bakarlar.
00:07:02Clean Break diye bir rapor sunuldu.
00:07:04Netanyahu 1996'da ilk kez başbakan olduğunda 96 Haziran ilginçtir.
00:07:09Ondan bir ay önce de Türkiye'de rahmetli Necmet Denevakan Hükümeti kuruldu.
00:07:14O Clean Rapor Break'i yazan ekip neokonulardan oluşan bir ekipti.
00:07:22Şeyden tutun bu Wolfowitz'lerden ve bütün o ekibi düşünün.
00:07:27Sonra Irak Savaşı'na giden.
00:07:29O raporu okursanız bugün ipuçlarını görürsünüz.
00:07:32O rapor diyor ki sakın ha Orta Doğu barış süreci gibi aldatmaya gelme.
00:07:37Hani o Filistin devleti olmamalı.
00:07:40Ve Orta Doğu'da İsrail'in yedeğini alacağı ülkeler.
00:07:45Bu arada Türkiye'yi de oraya da sayıyor.
00:07:47Ürdün ve Türkiye'yi de yedeğini alarak Orta Doğu'da egemenlik mücadelesi içine giriyor.
00:07:51Ve İran'ı Irak'ı o zamanki Türkiye'ye tabii yani.
00:07:55Şimdi baktığınızda bu zihin devam ediyor.
00:07:58Netanyahu'dan sonra farklı başbakanlar gibi.
00:08:02Kimini ben şahsen de tanıdım.
00:08:04Ehud Barak, Ehud Olmert'le İsrail-Suriye görüşmelerini, Golan'ın kurtarılması için,
00:08:10ara buluculuğu yaptık.
00:08:12Netanyahu'nun zihni ve bugünkü Bakanlar Kurulu'nun zihni tamamıyla teolojik, dogmatik, fanatik bir siyonist çerçeğe oturuyor.
00:08:20Bunları kim destekliyor?
00:08:22Hristiyan siyonistler.
00:08:23Hristiyan siyonistler kim?
00:08:24Şu anda Trump'ı destekleyen temel aktörlere, baktığınızda evangelikan liderlere ve birçoğu da Trump'ın manevi danışmanıdır.
00:08:34Bunlara baktığınızda onların argümanı da şu.
00:08:37Mesih'in gelmesi için bütün Yahudilerin Filistin'de toplanması lazım.
00:08:42Onun için de oranın temizlenmesi lazım.
00:08:44Bunu bir abartı gibi kimse düşünmesin.
00:08:47Böyle bakıyorlar dünyaya.
00:08:49Böyle bakınca da İran, İran'da durmaz bu iş.
00:08:53Türkiye'ye gelir mi?
00:08:54Tabii her yere gelir.
00:08:55Mesela nasıl gelebilirler?
00:08:57Sonuçta Türkiye bir NATO ülkesi.
00:08:59Bunu söylüyoruz ya.
00:09:00Ama bir taraftan da şöyle deniyor.
00:09:03Herhangi bir kural mı tanıyorlar ki NATO ülkesi olmasının kuralını tanıyacak?
00:09:06Peki NATO ülkesiyse...
00:09:07Ne kadar büyük şans veriyorsunuz?
00:09:08Ben bir açıklama yaptım Sayın Cumhurbaşkanı'na da çağrıda.
00:09:11NATO üyesiyiz biz değil mi?
00:09:12Normalde Amerika böyle bir operasyona kalkarken bize haber etmesi lazım.
00:09:16Etti mi? Hayır.
00:09:17NATO üyesiyiz değil mi?
00:09:19Normalde Amerika şu anda dördüncü maddeyle NATO ülkelerini toplantıya çağırıp istişare etmesi lazım.
00:09:26Türkiye'nin toplantı, dördüncü madde ben çağrıda bulundum.
00:09:28Şimdi çağrıda buluyorum.
00:09:30Dördüncü madde gereği NATO'nun istişare, danışma maddesi gereği.
00:09:33Türkiye başvurup şunu demeli.
00:09:35Bir savaş başlatıldı ve ben komşuyum.
00:09:38Nükleer silah atılsa önce ben etkileneceğim.
00:09:41Efendim füzelerden ben etkileneceğim.
00:09:43Dolayısıyla müttefiki ilgilendiren böyle bir savaşı, beni ilgilendiren böyle bir savaşı bir başka müttefik ülkeye benden habersiz nasıl başlattı?
00:09:51Bakın Irak savaşı böyle değildi.
00:09:53Irak savaşında Amerikalılar bir iki yıl bizimle istişare ettiler.
00:09:56Sonra da 1 Mart eskeresine gidecek şekilde.
00:09:58Ben de ona karşıydım hani 1 Mart eskeresine.
00:10:01Ama bir istişare mekanizma yürüdü.
00:10:03Burada hayır.
00:10:04Türkiye'de sürprize uyandı.
00:10:06Hakkı var mı bir NATO üyesi ülkenin bütün NATO üyesini arkadan sürükleyerek bir savaşa götürmeye?
00:10:11Bunu sorgulaması lazım Türkiye'de.
00:10:13Halbuki ben NATO'nun onlarca toplantısına katıldım.
00:10:15Niye sizecekti derden böyle bir adım gelmiyor?
00:10:18Şu anda dünyada Trump söz konusu olduğunda herkesin, bence Trump'ta bir, benim Toynbee'nin birazdan akademik şeyleri söyleyeyim.
00:10:27Egosentric illusion diye bir tabiri vardı Toynbee'nin.
00:10:30Yani ben merkezi yanılsama.
00:10:31Egemen olanlar ben merkezi yanılsamayla her şeyi kontrol edeceklerini zannederler.
00:10:36Şu anda Trump'ta böyle bir yanılsama var.
00:10:38Kendisini dünyanın bütün, dünya bir şirketler topluluğu kendisi de CEO.
00:10:42Kural tanımıyor, oluşmuş bütün protokol kurallarını reddediyor, şey yapıyor, uluslararası hukuk kurallarını, normlarını yok sayıyor.
00:10:51Bir böyle yanılsama.
00:10:52Diğer liderlerde de şöyle bir yanılsama var.
00:10:56Ya bu geçici bir dönem.
00:10:58Buna sesimizi çıkarmayalım.
00:10:59Bu dönemi zararsız atlatalım.
00:11:01Ama zarar geliyor kapınıza kadar.
00:11:02Bakın bu konuda ilkeli davranan İspanya Başbakanı Pedro Sanchez'i.
00:11:07Tebrik ediyorum.
00:11:08Birkaç kez mektup yazdım kendisi.
00:11:09O da cevap verdi.
00:11:11Gazete soykırımı konusunda.
00:11:12Ya birinin çıkıp kral çıplak demesi lazım.
00:11:15Demesi lazım ki kardeşim burada birleşimletler var.
00:11:19Sen bütün bir Orta Doğu'yu kana çevirecek bir işe değil.
00:11:22İsmini zikretmeyeyim.
00:11:23Bugün önemli bir Orta Doğu'nun, önemli bir ülkesinin, önemli bir yöneticisi, etkili bir ismiyle konuştum.
00:11:30Dedi ki bir anda kendimiz savaşın içinde bulduk.
00:11:33İran'dan daha çok Amerika'ya kızıyorlar.
00:11:35Çünkü İran'ı öyle bir hale getirdiler ki.
00:11:38Hani ben İran savunusu yapacak değilim.
00:11:40İran'ın vahim hataları oldu.
00:11:42Bizim İran'la ilişkilerimizin iyi olduğu dönemde de ben çok söyledim İranlılara.
00:11:46Arapları tahrik etmeyin.
00:11:48Dört Arap başkenti bizim kontrolümüzde deyip.
00:11:51Yani Sana, Beyrut, Bağdat, Şam.
00:11:54Böyle yaparak Araplarınızı karşınıza almayın.
00:11:57Bunu da İsrail istismar eder.
00:11:59Bölgede çatışma çıkartır.
00:12:00Ha İran'ın bu hatalarını görüyorum.
00:12:03Onlarla kendileriyle yüzde tartışım.
00:12:06Ama yahu hangi uluslararası hukuk kuralı böyle bir savaş kabul eder?
00:12:12Ve İran'la şu anda benim korktuğum, en korktuğum senaryo Şirhan'ım.
00:12:15İran'la körfez ülkeler arasında kalıcı bir savaş.
00:12:18Yani İran-Irak savaşı gibi.
00:12:19Amerika ile İsrail keriye çekilirler.
00:12:21Sanki bu işlerde hiç payları yokmuş gibi.
00:12:24Mesela Saddam'ı kim tahrik etti İran'a karşı devrim sonrasında?
00:12:27Amerika tahrik etti.
00:12:28Amerika silahlandırdı.
00:12:30Ama çekildi kenara.
00:12:318 yıl boyunca Müslüman kanı, Orta Doğu'nun halklarının kanı döküldü.
00:12:36Peki ben o zaman size şunu sorayım.
00:12:38Bunu soracaktım.
00:12:39Zaten yeri geldi.
00:12:40Madem böyle, bugün mesela sosyal medyada da şöyle haberler dönüyordu.
00:12:45Aslı var mı bilmiyorum.
00:12:46Teyit edilmedi.
00:12:47Dolayısıyla sosyal medyada yine yani troller değil.
00:12:50Bir takım kurumların başındaki isimler ama teyit edilmiş bir bilgi değil.
00:12:55Suudi Arabistan'ın da hava saldırılarına katılabileceği yönünde.
00:12:58Madem sizin dediğiniz gibi bir çerçeve var.
00:13:00Neden körfez ve rahatsızlık var?
00:13:02Neden körfez ülkelerin liderleri ve Suudi Arabistan kalkıp Amerika'ya bir dakika hop açıklaması yapmıyorlar?
00:13:11Şimdi zaten bakın bu işin puf noktası, neredeydi bu noktası?
00:13:16Trump'un birinci, orada başladı.
00:13:18Birinci döneminde ben o zaman bir kitap yazdım sistemik deprem diye.
00:13:22Ve uluslararası sistemin büyük bir deprem yaşayacağını 2017'de yazdığım makalede
00:13:28ve 2020'de Cambridge Üniversitesi yayınlarında çıkan sistemik diye bir ört koyup kitabımda anlattım.
00:13:34Trump'ın dünyasında bir sistemik deprem yaşayacağız dedim.
00:13:37Öngörülmezlik depremi.
00:13:39Şimdi o zaman Trump Kudüs'i tek taraflı başkenti ilan etti.
00:13:43Golan'da ilhak etti.
00:13:45Ve Araplar ses çıkarmadılar.
00:13:47Ve sonra da Abraham Antlaşmaları diye bir şey çıkardı.
00:13:51Şimdi bunlar ses çıkarmadılar.
00:13:53Oradan başlayınca Trump çizgiyi buraya kadar getirdi.
00:13:58Bunların bir kısmı, mesela herkesin pozisyonu aynı değilim.
00:14:02Körfez, Araplar diye genel kategori koymamakta.
00:14:04Birleşik Arap Emirlikleri eskiden beri İsrail'le bu konuda iş birliği yapan bir ülke.
00:14:08Aklını saklamıyorlar.
00:14:10Zaten İsrail Büyükelçiliğinde de o günlerde, yani saldırın olduğu günlerde bile
00:14:15Birleşik Arap Emirlikleri'nin İsrail Büyükelçiliğinde normal rutin işi vardı.
00:14:19Ama mesela Katar, tam tersi, bu işten en fazla rahatsız olandır.
00:14:24Katar, Ara buluculuk yaptı.
00:14:26Katar yetkilileri şu anda tam bir şey içinde, rahatsızlık içinde.
00:14:30Çünkü Ara bulucuyduk diyor.
00:14:31Ve gidiyorduk.
00:14:32Umman açıkça söyledi.
00:14:34Barış'a gidiyorduk, her şey yolundaydı.
00:14:36Niye saldırdınız dedi, Umman Dışişleri Bakanı.
00:14:39Körfez ve Arap ülkeleri diye tek tarafa.
00:14:41Suudi Arabistan ise bir denge politikası gözetiyor.
00:14:43Ve şu anda Türkiye'nin, benim hükümete de tavsiye ederim şu Cumhurbaşkanı'na da.
00:14:49Türkiye, kendisi özel bir misyon, üstlenmeli ve İran-Sudarabistan ilişkilerini düzeltmeye çalışmalı.
00:14:55İran'ın Katar'la, Umman Dışişleri'ni düzelterek, bu meselenin İran-İsrail Savaşı, Amerika-İran Savaşı zaten alışılagelmiş oldular.
00:15:05Ama eğer bölgede Müslüman ülkeler arasında kalıcı bir çatışma olursa, bir İran-Arap çatışması, yani bakın İran-Arap çatışmasına dönüşürse,
00:15:14Irak-İran çatışması gibi yıllar alabilir ve bölge büyük yükülmüşler.
00:15:19Ben muhabirlik döneminde Arap Ligi toplantılarını sürekli izliyordum.
00:15:24O dönemde de işte Yasar Arafat çıkar, bağırı çağırı anlatır, bakın böyle kötü, böyle duruma gidiyoruz, şöyle yapmamız gerek falan.
00:15:33Herkes dinler dinler, bir bildiri çıkartılır, bütün ülkeler, üye ülkeler imza atarlar, hiçbir şey olmazdı.
00:15:40Şimdi sizin anlattıklarınızdan da görüyoruz ki aslında bir İslam birliği ya da yani İslam ülkelerinin bölgedeki öyle bir araya gelip
00:15:51de bir güç ortaya koyabilme,
00:15:53Amerika'nın taleplerine karşı gelebilme ya da güçlü bir ses çıkarabilme kabiliyeti yok.
00:15:59Yani üstlerini kapatabilirler mesela, üstler kapatılmıyor, oradaki üstler kullanılıyor.
00:16:06Bu aslında İslam ülkelerinin birliği açısından da verilmiş çok kötü bir sınav değil mi?
00:16:11Tabii tabii, vahim bir tablo, vahim bir tablo.
00:16:14O zaman böyle bir şeyden bahsedemeyiz İslam birliği diye.
00:16:16Yani şimdi Avrupa Birliği içinde de parçalanma oldu, İspanya bu taraf.
00:16:19Mesela İspanya, Irak savaşında Amerikan yanında yer aldı, Almanya karşı çıktı.
00:16:24Şimdi tersi.
00:16:24Yani bu görüş ağırlıkları olur.
00:16:27Ama İslam dünyası, şunu unutmayalım.
00:16:30Huntington'un Medeniyetler Çatışması tezini yazdığında 94'te ben sert bir makaleyle cevap verdim.
00:16:35Diyordu ki İslam dünyası kanlı sınırlarla çizilmiştir ve İslam dünyası dediğiniz şey iç çatışmalarla ve çevre bölgelerine çatışmalarla yaşıyor.
00:16:45Medeniyetler Çatışması tezini bunu oturtuyor.
00:16:47Şu soruyu sordum o zaman Huntington'a.
00:16:49400 yıl, son 400 yılındaki bütün savaşlar Avrupa'da çıktı.
00:16:53Hiçbirisinin tarafı İslam ülkeleri değil.
00:16:56400 yıl Orta Doğu'da hiçbir savaş çıkmadı.
00:16:581517'den 1917'ye kadar Irak'ta, Filistin'de hiçbir savaş yaşanmadı.
00:17:03Ama aynı dönemde Avrupa'da veraset savaşları, Napolyon savaşları, birin dünya savaşı, ikiin dünya savaşı onlarca savaş yaşandı.
00:17:12Şimdi bunu İslam, Hristiyan şeyinin dışında durmak lazım.
00:17:15Peki neden İslam dünyasında bunlar?
00:17:17Çünkü Şirin Hanım şu anda dünyanın en çok baktığı yer, Körfez hangi şey, geçiş hangi, Hurmuzboğaz.
00:17:24Hurmuzboğaz.
00:17:24İkincisi Babülmendep.
00:17:26Yani Kızıldeniz'in çıkışı.
00:17:27Dünyada 18 tane su geçiş yolu var.
00:17:30Dünya ticaretinin aktığı, enerji trafiğinin aktığı.
00:17:329 tanesi biz coğutlukta, Tapsik, önemde yani üst derecede stratejik.
00:17:40Bunun 8 tanesi İslam dünyasında.
00:17:42İstanbul, Çanakkale, Süveyş, Babülmendep, Hürmüz, Malakka ve İndinozca'da iki bir seriyor.
00:17:50Burayı kapattığınızda dünya ticareti durur.
00:17:52Hürmüzboğazı'ndan akan enerji, top şey, %30'u buluyor.
00:17:59Enerjinin %30'u Hürmüzboğazı'ndan geçiyor.
00:18:01Şimdi dolayısıyla buranın üzerinde bir rekabet oluşması, büyük güçlerin buralarda bu ülkeleri birbirine karşı kışkırtması çok doğal.
00:18:10Önemli olan akıllı liderlerin bu kışkırtmalara gelmemesi lazım.
00:18:14Mesela ben iki hafta önceydi, evet üç hafta, iki hafta önce tabii, bu şey, umman da görüşmeler başlamadan önce İran
00:18:23Büyükelçisi bir davet etti.
00:18:26Ve çok net bir soru sordu.
00:18:28Bu görüşmelerde nasıl bir tavır almalıyız?
00:18:30Ben de şeye bildireceğim, kendi yetkililerimize de.
00:18:34Çünkü benim İran, Brezilya, Türkiye'ye nektör anlaşması 2010'da birçok şeyi süreçten içinde olduğum gibi,
00:18:40P5-1'in toplantılarına birçoğuna bizzat ev sahipliği yaptım.
00:18:45Ben tavsiyem onlara söyledim.
00:18:46Sakın ola masadan kalkmayın dedim.
00:18:48Sakın ola, ne olursa olsun masada kalın.
00:18:52Ta ki Ekim ayına kadar masada kalın, en azından.
00:18:56Neden?
00:18:57Masadan bir kere kalkarsanız dedim, gerekçe oluşturur bunlar.
00:19:00Ve İran masadan kalkmadı.
00:19:03İran masadan kalkmadı.
00:19:04Şimdi niye Ekim ayı dedim?
00:19:06Çünkü kongre seçimler var Amerika'da, ara seçimler.
00:19:09Ara seçimler var.
00:19:09İsrail'de de seçimler var önündeki o herhalde.
00:19:11Şimdi bu iki tane, açık söyleyeyim, macera perest.
00:19:15İki tane ırkçı.
00:19:16Birisi siyonizm açısından, birisi beyaz ırkçısı.
00:19:20İki kişi kendi ikballeri, yani kendi iktidarlarını sürdürebilmek için.
00:19:25Eğer bugün Netanyahu görevden, yani iktidarı kaybetsin, İsrail'de yargılanacak.
00:19:32Zaten mahkemesi devam ediyor.
00:19:33Trump bugün görevi bıraksın, Epstein dosyasından aynı, hani Clinton'ın tek başına işlediği özel bir durumdu.
00:19:41Hani hatırlarsanız Monica meselesi.
00:19:43Onun için soruşturma geçirdi.
00:19:45Trump da geçirecek.
00:19:46Bunları örtmek için bir bölgeyi, insanlığı kana bulama şeyi gösteriyor.
00:19:53Şimdi bu diplomatik nedir, girişimlere geleceğim ama ben yine de şunun sizden cevabını almak istiyorum.
00:20:02Önemli olduğunu düşünüyorum.
00:20:03Körfez ülkeleriyle konuşuyorum dediğiniz için.
00:20:06İran'da okula, yani küçücük çocuklar öldü.
00:20:11Her zaman gibi önce çocuklar, sonra kadınlar.
00:20:14Bütün savaşların kurbanı.
00:20:15Ama mesela İran'daki bu saldırıya hiçbir Kürt Körfez ülkesinden ve Suudi Arabistan'dan ve diğer Müslüman ülkelerden çok ciddi bir tepki
00:20:28geldi.
00:20:28Bu bir aslında İslam dünyası açısından büyük bir utanç değil mi?
00:20:35Açık söyleyeyim, Türkiye'yi de kendi ülkemi de katarak söylüyorum.
00:20:38Ben o gün açıklama yaptım.
00:20:40Hep de yapıyorum.
00:20:40Zaten sürekli ben burada bir taraf tutma noktasında değilim.
00:20:44Körfez'de İran'ı, İranlı yetkililer bugün fiilen yönetimi de geriden yürüttüğünü kabul edilen Ali Raricani çok yakın çalıştığımız birisiydi bu
00:20:53nükleer mizakerelerde.
00:20:54Çok iyi tanım, eski İran meclis başkanı.
00:20:57Körfez'deki birçok lideri şahsen tanıyorum.
00:21:00Bunların birbirleriyle normal şartlarda savaşması için bir gerekçe yok.
00:21:04Ama öyle bir psikoloji oluştu ki dünyada.
00:21:08Ya Trump diyor ki ya benimlesin ya da benim gazabıma uğrarsın.
00:21:12Bakın bugün sadece Arap dünyasıyla ilgili demiyorum.
00:21:15Bugün Trump'ın açıklamasını okudunuz mu?
00:21:17Veyahut şeyini İngiltere Başbakanı ile ilgili mi?
00:21:19İngiltere Başbakanı dedi ki hani üstlerini de açtı ama dedi ki defensive strike.
00:21:25Defensive strike diye bir kavram askeri terminolojide yoktur.
00:21:29Efendim şeyde yoktur yani böyle bir kavram yok.
00:21:32Nedir defensive?
00:21:32Dün sordu ben İngiliz Dışişleri Bakanı'nın mülakatını hani bunları bizzat gözlemek için hepsini takip ediyorum.
00:21:39İzledim.
00:21:39Bir birisi İngiliz Dışişleri Bakanı'nın mülakatı yaptı.
00:21:43Sordu.
00:21:44Nedir bu defensive strike dedi.
00:21:46Yani ne diyelim savunmacı saldırı.
00:21:51Savunmacı vuruş veya savunmacı saldırı.
00:21:54Dedi ki eğer diyor mesela biz diyor üstlerimizi kullanacağız.
00:22:01İran'ın bize saldırma kapasitesi olan yerlerini vuracağız.
00:22:05İran'ın içinde yani askeri kapasitesini falan vuracağız.
00:22:09Ama şeyleri diğer enerji şeylerini vurmayacağız.
00:22:12Zaten bu savaş bunun şeyi yok yani.
00:22:16Birisi gelip.
00:22:17Kılıfına uydurmak oldu.
00:22:18Tabii bu tabirden bile Trump rahatsız oldu ve benim korkum şu burada belki de bu programın bir şey olarak uyarısı
00:22:27olarak kalsın.
00:22:28Şimdi iki tarafta bölünüyor şu anlamda.
00:22:31Yani eskiden cephe netti.
00:22:33İran, İsrail ve İran, Amerika ve İsrail.
00:22:36Şimdi körfez ülkeleri şuraya geldi.
00:22:38Şuraya da buraya geldi.
00:22:39Bu tarafa itiliyor körfez ülkeleri.
00:22:41Yani Trump diyor ki benimle beraber olacaksınız.
00:22:44Ya benimle ya toprak diyor yani.
00:22:45Körfez ülkeleri de diyor ki kardeşim sen bana haber etmedin ki diyor.
00:22:50Yani ben perde gerisinde bunların olduğunu biliyorum.
00:22:52Bunu seslendirmeseler bile şu soruyu soruyor.
00:22:56Suudi Arabistan belli bir hariciye geleneğine sahip.
00:23:00Katar çok derin ara bulacak tecrübesine sahip.
00:23:03En azından Katar ve Suudi Arabistan için şunu diyebilirim.
00:23:06Ya siz bizim bize sorarak mı savaşı başlattınız?
00:23:09O da diyor ki sorsun sordum veya sormadım burada olacaksın.
00:23:12Bu arada dönüp Avrupa Birliği önce bir müteredditti.
00:23:16Biz bu savaşa girmeyeceğiz havasındaydı.
00:23:19Onları da birer birer İngiliz Başbakanı onun için böyle davrandı.
00:23:23Sen de benim yanıma geleceksin.
00:23:25Yani Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi kararı çıkarmamış.
00:23:27Gönüllüler Koalisyonu gibi bir şey yapmamış.
00:23:31Tek başına savaşı başlatmış.
00:23:33Ben bu kavgayı girdim sen de gireceksin diyor herkese.
00:23:35Ve korkum şu yani koykum demeyeyim ben bunlardan Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin korkacağını düşünmem.
00:23:41Ama Türkiye'ye de benzer baskı gelebilir.
00:23:45Şu anda elimde bir bilgi yok.
00:23:47Bu etkili bir baskı gelebilir.
00:23:48Canım ne tavır bu?
00:23:50Tabii tabii.
00:23:51Üstlerini aç der.
00:23:53Efendim belli şeyler söyler.
00:23:55İran'a karşı tavır al der.
00:23:58Ankara'daki bütün yetkilere sesleniyorum.
00:24:00Asla böyle bir baskıya boyun eğmeyin.
00:24:03Eğeceklerini de düşünmüyorum.
00:24:05Yani Sayın Erdoğan bu konuda yeterince tecrübeli.
00:24:081 Mart tezkeresinde ben karşı çıkmıştım.
00:24:11Ve ağır saldırıya uğradım Türkiye'deki belli kesimler tarafından.
00:24:14Benim Osmanlıcılığımdan her şey söylendi.
00:24:18Anadolu topraklarında ben komşu ülkeler saldıran bir güç görmek istemem.
00:24:22Peki nasıl direnebilir iktidar?
00:24:24Yani ne yaparsa direnebilir?
00:24:26Mesela şu anda Türkiye'nin kendisine alan açması lazım.
00:24:31İzle, bekle, gör politikaları baskı üzerine çeker.
00:24:34Çalışırsan kimse bir şey demez.
00:24:361 Mart tezkeresine giderken biz çok değişik bir hamle yapmıştık.
00:24:39Kimse beklemiyordu.
00:24:4127 Aralık Amerikan Başkanı George W. Bush, Sayın Abdullah Akil'e Başbakan bir mektup gönderdi.
00:24:48Çok bekledik dedi.
00:24:493 gün içinde cevap verin.
00:24:50Biz ne yaptık biliyor musunuz Şirin Hanım?
00:24:53Sayın Gül, Sayın Erdoğan üçümüz otur.
00:24:55Ben bir rapor sundum.
00:24:57Amerikalardan şunlar isteyelim diye.
00:24:59Bir, Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi kararı.
00:25:02İki, üç Arap ülkesinden en azından ikisinin desteği.
00:25:06Suriye, Irak ve Mısır.
00:25:11Suriye, Mısır ve Suudi Arabistan'ın ikisi.
00:25:13Ve Güvenlik Konseyi ülkelerinin destekleri falan.
00:25:16Ama 10 Ocak'ta, ocağın başında biz bölge turuna çıktık.
00:25:21Sayın Gül, bütün bölgeyi dolaştı.
00:25:24Sayın Erdoğan da Avrupa'ya gitti, Çin'e gitti.
00:25:27Bir anda biz Türkiye içinde baskı altında kalacak görülen ülke,
00:25:31bir uluslararası inisiyatif başlattık.
00:25:33Ve bölge ülkelerini, zirvesini yaptık İstanbul'da, Ocak ayının sonunda.
00:25:37Bunu niye söylüyorum?
00:25:38Türkiye şu anda ciddi bir diplomatik inisiyatif başlatmalı.
00:25:43Yani ne yapmalı?
00:25:45Hiç çekinmeden, Sayın Cumhurbaşkanı ya da Sayın Dışişleri Bakanı,
00:25:49İran'la Suudi Arabistan arasından resmen ara buluculuk girişimlerini başlattığını ilan etmeli.
00:25:54Ve sadece telefon diplomatisiyle olmaz.
00:25:57Gerekiyorsa kalkıp uçakla Tahran'la Riyad arasına gidip gelmeli.
00:26:01Ve Katar'la aynı şekilde.
00:26:03Çünkü şu anda buna ihtiyaç var.
00:26:05Buna İran'ın da ihtiyacı var, Suudi Arabistan'da ihtiyacı var.
00:26:08Peki, siz programın başında Netanyahu'nun zihin dünyasını ve ruh halini anlattınız.
00:26:15Trump'ın da, bu arada ben de Amerikan basınını ve Amerika'daki önemli kanaat önderlerini yaptıkları gazeteciler, akademisyenler programları izliyorum.
00:26:23Amerika içinde de Trump'a büyük bir tepki var.
00:26:27Cumhuriyetçilerden ve demokratlarla yani sadece demokratlarla değil.
00:26:30Trump'ın da ruh haline bakacak olursanız,
00:26:32böylesine diplomatik girişimleri kaldırabilecek, karşılık verebilecek ya da kabul edilebilecek bir durumda var mı?
00:26:39Bunu sorduğunuz anda Şıran Hanım, benim hiç reddettiğim soru buydu.
00:26:42Bunu sorduğunuz anda edilgen olursunuz.
00:26:44Yani o adam ne düşünür bununla ilgili?
00:26:47Rusya'da olsa fark etmez.
00:26:49O ne düşünür diye başladığınızda onun stratejisinin parçası haline gelirsiniz.
00:26:53Onun düşündüğü şey dışında bir şey yapamaz hale gelirsiniz.
00:26:56Felç olursunuz.
00:26:57Biz eğer o gün, yani o Irak'ta bölgesel zirve için harekete geçip Mısır'a, Ürdün'e, İran'a, Suudi Arabistan
00:27:07'a falan hepsine gitmemiş.
00:27:10Gitmeyi sorsaydık Amerikalara, yapmayın kesinlikle böyle bir şey derdi.
00:27:13Türkiye kendi yolunu çizmedi.
00:27:15Kendi yolunu çizerek göstermeli ki ben burada aktörüm.
00:27:19Beni çiğneyerek, bypass ederek bir şey yapamazsın.
00:27:21Ve ben kendi oyunumu kurarım.
00:27:24Türkiye kendi oyunu kurması lazım.
00:27:25Ben bunu öngördüğüm için, 3 hafta önce bu, İran Büyükelçisi'nin o görüşmeden çıktım.
00:27:31Ve İran Büyükelçisi'nin önünde, tabii şimdi benim üzerimde medya ambargosu olduğu için sesim duyulmuyor.
00:27:38Kimse benden bahsetmek suç.
00:27:40Bahseden de eleştirmemize rağmen, eleştirerek falan deme ihtiyacısı ediyor.
00:27:45Çünkü korkuyor, tamam onu anladım.
00:27:48Ama ya şu anda dünyadaki birçok aydınla bir hazırlık içindeyiz.
00:27:54Bir ortak deklarasyon yayınlayacağız.
00:27:56Eski bazı başbakan şeylerle, dünyadaki tanınmış aydınlarla.
00:27:59Aynen Gazze Suyukurumu gibi.
00:28:01Onun metni üzerinde çalışıyorum.
00:28:02Dünya bizi dinliyor.
00:28:04Türkiye'dekiler bu sese sağır.
00:28:06Şimdi ne dedim ben oradan İran Büyükelçisi'nden çıkarken?
00:28:09Basın toplantısı, basın oradaydı.
00:28:12Dedim ki, derhal dedim Türkiye, Türkiye, Suudi Arabistan ve Mısır.
00:28:17Üçlü bir zirvede bir araya gelmeli.
00:28:20Sonra da İran'ı davet etmeli.
00:28:22Bakın şimdi bu yapılsaydı.
00:28:24Ve İran'a denseydik ki, gel kardeşim bu meseleyi biz aramızda şeyde çözelim.
00:28:29Türkiye, Suudi Arabistan, Mısır üçlüsünü kurun diye açıkladım.
00:28:33Ne zaman?
00:28:34Somalilent meselesi çıktığında.
00:28:36Şimdi beklediğiniz zaman baskı üzerinize gelir.
00:28:41Aynen futbol gibi defansa çekilirsiniz.
00:28:44Adam üstüne üstüne gelir.
00:28:46Ve öyle bir bunaltır ki seni en sonunda o baskıyla aya gol yersiniz.
00:28:49Ya oyundan düşersiniz.
00:28:51Üzerinize gelen rakip varsa siz oyunu dağıtacaksınız.
00:28:54Türkiye'de şu anda, mesela Avrupa Birliği yetkilileriyle telefon değil, bir turla...
00:29:02Şöyle diyeyim o zaman.
00:29:03Siz şu anda Başbakan ya da Dışişleri Bakanı olsaydınız.
00:29:06Yapacağınız bu muydu?
00:29:08Peki başka var mıdır? Kısa kısa.
00:29:10Tabii.
00:29:10Ne yapardınız?
00:29:11Bakın söyleyeyim.
00:29:12Bir, savaş başladı.
00:29:15Sabah kalktım.
00:29:15Ben bunu 12 maddelerinden yanladım ama tekrar edin.
00:29:17Bir, ilk açıklamam şu olurdu.
00:29:20Uluslararası hukuk gerekçelere dayanılmamış bir savaşta Türkiye yer almayacaktır.
00:29:25Bu açıklama yapılmadı Türkiye'den.
00:29:28İki, dolayısıyla Birleşim Reder Güvenlik Konseyi kararı olmadı.
00:29:32Ve Türkiye'nin ulusal çıkarlarını ilgilendirmediği için,
00:29:35Türkiye'nin topraklarında bulunan üstlerden İran'a dönük hiçbir operasyon yapılmayacaktır.
00:29:41İncirliği kapatır mıydınız?
00:29:43Hayır.
00:29:43Kapatmama gerek yok.
00:29:44Yapacağımız kürecik istasyonu önemlidir istihbarat için.
00:29:49Bir kürecik istasyonu kapatırdım ya da bizim askere sen bunu yöneteceksin derdim.
00:29:54Konya'daki bakın çok tehlikelidir.
00:29:56Konya'daki Avaks uçuşlarını durdururdum.
00:29:58Avaks uçuşu, herkes İncil'e dikkat çekiyor da.
00:30:00Avaks uçakları, şeye doğru bizim Van'a doğru gittiğinde ki operasyondur.
00:30:05Ben Avaks tatbikatlarına katıldım.
00:30:08Gider oraya, yani etraftan bilgi toplar şeyden.
00:30:11Şimdi Van'a doğru giden bir Avaks uçağı İran'ın derinliğine bilgi toplar.
00:30:16Derdim ki, bu uçuşlar duracak.
00:30:20İncirlikte de TSK denetimi olacak.
00:30:23Ne yapılıyor?
00:30:24Kim geliyor?
00:30:24Kim gidiyor?
00:30:25Bunu yapardım.
00:30:27Üç, Amerika'ya otur.
00:30:29Dışişleri Bakanı isem Dışişleri Bakanı.
00:30:31Devlet Başkanı isem Devlet Başkanı aradım.
00:30:33Siz ne yapmak istiyorsanız bize bir anlatın.
00:30:35Ve derdim ki, üçlü mekanizma istiyoruz sizden.
00:30:39Bir, silahlı kuvvetlerle Pentagon'a oturacak, konuşacak.
00:30:42Hedefiniz nedir ben bilmek istiyorum.
00:30:44İki, dışişleri arasında bir mekanizma olacak.
00:30:48Diplomatik olarak ne yapmak istiyorsunuz?
00:30:50Bilmek istiyorum.
00:30:51Üç, istihbaratlarımız arasında varsa İran'la ilgili bizim bilmediğimiz bir şey getirin bizi.
00:30:57Bak bunu yaparım.
00:30:58Sonra dört.
00:30:59NATO'ya, genel sekreterle, bugün Sayın Erdoğan konuştu, genel sekreterle konuşma değil.
00:31:05Ben sınırımda güvenlik tehdidi algılıyorum.
00:31:09Amerika Birleşik Devletleri müttefikimizdir.
00:31:12Ama NATO her an savaşa girme riski taşıdığı için, dördüncü madde gereği NATO'da Amerikalılar bizi bilgilendirsin.
00:31:20Doğacak bedelleri ben ödeyeceğim.
00:31:22Beş, aynı gün Suudi Arabistan ve Mısır'la temasa geçip, üçlü bir inisiyatif başlatırdım.
00:31:29Ve derdim ki, bu savaş Körfez'e yansımamalı, Suudi Arabistan'dan ve belki bir özel temsilci atardım.
00:31:36Belki bir Dışişleri Bakanı giderdi.
00:31:39Üçlü Veli'ye Tahran'a giderdi.
00:31:41Bizim sizin de meselemiz yok derdi.
00:31:43Altı, Birleşik Milletler nezdinde, Birleşik Milletler Güvenlik Konseyi bypass edilmiş.
00:31:50Onun nezdinde temasta bulunurdum.
00:31:52Yani bunun yapılacağı o kadar çok şey var ki.
00:31:54Ve yedi, Sülahlı Kuvvetler'e talimat verirdim.
00:31:58Irak, bakın şu anda beni kaygılandıran şey ne biliyor musunuz?
00:32:01Herkes Körfez'e yoğunlaştı.
00:32:03Irak.
00:32:03Ben oraya geleceğim zaten.
00:32:05Irak, yedi.
00:32:06Irak'a ne yapardım biliyor musunuz?
00:32:07Şu anda Irak'ta Cumhurbaşkanı yok.
00:32:08Biraz önce Irak'ta bazı liderlerle mesajlaştım.
00:32:11Dedim ki bizim, yani Irak'taki bütün liderler benim dostumdur.
00:32:17Benim yapacağım bir şey varsa söyleyin.
00:32:19Ya benim bir resmi pozisyonum yok.
00:32:21Ama nedir mesela?
00:32:22Şu anda Türkiye'den bir yetkinin mutlaka Bağdat'a gitmesi lazım.
00:32:26Irak'ta şu anda Cumhurbaşkanı yok.
00:32:28Irak hükümeti yok.
00:32:30Irak'ta İran etkisi malum.
00:32:32İran'ın etkisindeki geniş bir milis grup var.
00:32:35Şimdi bunlarla Sünniler arasında bir çatışma başlarsa kim durduracak?
00:32:39Şimdi ben tam oraya...
00:32:40Kürt bölgesine dün saldırı yapıldı Erbil'e.
00:32:43Türkiye'nin Erbil'de menfaatleri var.
00:32:46Amerika'lar şu anda şeyi takip etmişsinizdir bilmiyorum.
00:32:51Amerika tarafından Barzani tarafına ve Talabani tarafına baskı var.
00:32:56Ben Amerikalara derdim ki, yani hepsini ben tanıyorum.
00:33:00Mesut Barzani, Neçirvan Bazi, Mesut Bazi, Kubatlar hepsini tanıyorum.
00:33:04Ya bu bölgeye değil, ben risk istemiyorum.
00:33:06Yani benim yakınım da tam da biz terörsüz Türkiye diye bu bölgede istikrar korurken, kurarken,
00:33:12Kürt kartını İran'da kullanmaya kalkışma.
00:33:15Kullanırsan ben de etkileneceğim.
00:33:17Bırak Irak, Kürdistan bölgesi sakin olsun.
00:33:21Burayı karıştırma bu işe derdim.
00:33:23Şimdi yapılacak çok şey var.
00:33:25Ve Irak'ta derhal bir çözüm için devreye girerdim.
00:33:32Suriye, tabii Suriye şu anda birçok baskının altında.
00:33:37Türkiye'nin Suriye'deki etkisi malum.
00:33:38İran, Suriye'de çok yanlış yaptı.
00:33:41Çok cana mal oldu.
00:33:43Hizbullah büyük hatalar yaptı.
00:33:44Ama bu demek değildir ki, İran etkisinden çıkmış Suriye,
00:33:49İsrail'in uydusu haline gelsin.
00:33:52Hayır, Türkiye'nin şu anda yeni bir yapacağım şeyi yok olduğu için sıra bir acil atılacak adımlar var.
00:34:00Bir orta vadede bir de uzun vadede Türkiye stratejik, milli stratejik doktrinini gözden geçirmek durumunda.
00:34:06Yeni bir Orta Doğu var, ona göre hareket etmek durumunda.
00:34:09Şimdi oradan aradan cımbızlıyım.
00:34:10Çünkü ben bugünkü konularımdan bir tanesiydi.
00:34:13Talabani ve Barzani ile Trump görüştüler.
00:34:16Fakat Beyaz Saray Sözcüsü ne görüşüldüğünü açıklama istemedi.
00:34:20Açıklamadı ama diğer taraftan Amerikan istihbaratına yakın bazı sitelerde bu görüşme yer aldı ve sızdırılmış bir görüşme.
00:34:28Buradan da şu yorumlar yapıldı.
00:34:31Belli ki Talabani ve Barzani'den istediği cevapları alamayan Trump bir şekilde onların üzerine baskı kurmak için
00:34:38işte bir takım istihbarata yakın kaynaklara bu bilgileri sızdırıyor ki dünya basında bu konuşulsun diye.
00:34:46Çünkü anladığımız kadarıyla İsrail'in Trump'a gösterdiği yol şu, İran'da bir rejim değişikliği istiyoruz ve bunun yolu da İran'daki
00:34:57Kürtlerin ayaklanması ve onlar kanalı ile bu yolun açılması.
00:35:02Bu konuda da Irak'taki Talabani ve Barzani sizin de söylediğiniz gibi Irak'taki Kürtlerin buna destek olması.
00:35:10İşte kurulan bir takım koalisyonlar var İran Kürtlerini desteklemek üzere.
00:35:13Şimdi bu tabi bambaşka Orta Doğu'yu iyicene bambaşka bir hale getirecek bir durum.
00:35:20Ve bu Türkiye'deki süreci de çok yakından ilgilendiriyor.
00:35:23Şimdi bunu nasıl okuyorsunuz?
00:35:25Bir bunu konuşmak isterim doğrusunu isterseniz.
00:35:27Doğru önemli bakın dün yayınladığım...
00:35:29Ama Kürtler için de bu aslında enteresan bir strateji olabilir.
00:35:32Onlar da bunu evet diye de bilirler.
00:35:35Demeyecek kadar tecrübeli Kürtler.
00:35:37Yani Barzani ve Talabani kanadını söylüyorum.
00:35:40Hayır diyemezler.
00:35:41Yani böyle bir şeye nasıl direnecekler?
00:35:43Ne zaman direnirler Türkiye yanlarına durursa?
00:35:45Türkiye derse ki Amerika'ya ben bu bölgede problem istemiyorum.
00:35:48Şu anda burada terörle mücadele alanım benim.
00:35:51Benim ulusal çıkarım var burada.
00:35:53Ama hiçbir Kürt'ün de böyle bir planın...
00:35:56Kürtler çok defa şunu gördüler.
00:35:59İran'da geçmişti.
00:36:01Irak'ta.
00:36:02Suriye'de.
00:36:03Yani Amerika'nın tahrikiyle yaptıkları her yerde Kürtler bir bedel ödedi.
00:36:08Bunu da biliyorlar.
00:36:10Dolayısıyla ben Kürtlerin öyle...
00:36:12Irak Kürt bölgesiyle ilgili söylüyorum.
00:36:13Türkiye'de Kürtleri kastetmiyorum.
00:36:15Böyle hemen buna atlayacaklar düşüncesinde değilim.
00:36:18Çünkü nihayet Amerika...
00:36:19Ama İran'da Kürtler de çok uzun yıllardır bekliyor.
00:36:22Onlar da diyebilirler ki fırsat mı fırsat?
00:36:24Öyle de bakın şimdi.
00:36:26Amerika'nın kendisine vaat edip de arkasında durduğu hiç grup gördünüz mü?
00:36:33Vietnam'da o Vietnam'ın karşıtı güçlerle yani Güney Vietnam, Kuzey Vietnam çatışmasında Güney Vietnam'ı destekledi.
00:36:41Bir gün gemilere bindiler ve ayrıldılar.
00:36:45Azerbay'de Afganistan'da 2002'den 2020'ye kadar 18 yıl orada bazı Afgan grupları desteklediler.
00:36:54Yani biz de içindeydik Afganistan'da istikrar olsun diye Türkiye olarak.
00:36:58Ve bir gece karar aldılar ve Afganistan'daki bütün adamlarını orada terk ederek Afganistan'ı Taliban'a geri verdiler.
00:37:07Şimdi böyle bir şey yani Amerika'nın en büyük avantajı da en büyük dezavantajı da dünya ana kıtasının uzağında bir
00:37:16devlet olması.
00:37:17Riske alıyor giriyor girmek zorunda veya bir şeyler yapmak zorunda küresel hegemonya kurmak için.
00:37:24Ama zoru gördüğünde gemilerine uçaklarına binip gidiyorlar.
00:37:27Geriye kalanlar kim?
00:37:28O bölgenin halkları.
00:37:29O bölgenin halkları da Kürtler, Araplar, Türkler, İranlar.
00:37:33Artık şu ders almaları lazım.
00:37:35Amerika'ya sırtımızı dayarak bir yere gidemiyoruz.
00:37:39Şimdi Türkiye için önemli olan şu.
00:37:41Bakın Sayın Bahçeli 22 Ekim 2023'te açıklamasını yaptığında ben arkasında durdum.
00:37:47Ve sonra defalarca 3 kez Kuzey Ara'ya gittim.
00:37:51Bütün Kürt liderleriyle konuştum.
00:37:52Defalarca açıklama yaptım.
00:37:54Ne olur bu süreci hızlandırın.
00:37:56Kendime yazdığım mektupta Sayın Erdoğan'a Sayın Bahçeli'ye Kuzey Araç dönüşü.
00:38:01Kasım 2023'te bölgede çok önemli gelişmeli olacak.
00:38:04Irak'a şey İsrail, Irak'ta Amerika, İsrail operasyon yapabilir.
00:38:09Gerilimi arttırmanabilir.
00:38:11Şu süreci hızlandırın ve bitirin.
00:38:14Bakın o kadar üzülüyorum ki doğru başlayan bir süreç.
00:38:18Komisyon kuruldu.
00:38:20Aylarca komisyon tartıştı tartıştı.
00:38:22Çıkan metnin hiçbir şeyi yok.
00:38:25Yani böyle derinliği yok.
00:38:27Ha siz de onay verdin.
00:38:28Ne yapacaktık?
00:38:28Evet bizim yeni yol grubu da verdi ona.
00:38:31Ama bu metin için mi altı aydır bekleniyor?
00:38:34Bu mesele çözülmesi lazımdı.
00:38:36Suriye'de güzel bir anlaşma oldu 28 Ocak'ta.
00:38:39Yani şu son şeyden sonra.
00:38:41Anlaşıldı.
00:38:42Ya ilerleyin ve bitirin.
00:38:44Geçen gün Sayın Meclis Başkanı ile uçakta birlikteydik.
00:38:47Daha savaş başlamamıştı tabii.
00:38:49Perşemede eski dostluğumuz var tabii.
00:38:51Ben başbakanlığım döneminde başbakan yardımcısı.
00:38:54Samimiyetle bunları konuştuk.
00:38:56Ve söyledim.
00:38:57Ne olur.
00:38:58Norman Bey.
00:39:00Ramazan sonu falan beklemeyin.
00:39:01Ne yapacaksanız şimdi yapın.
00:39:03Şimdi o bir açıklama olmuştur.
00:39:05Ramazan sonu.
00:39:06Ne yapacaksanız yapın.
00:39:07Çünkü bu terörsüz Türkiye süreci ben 2013'te biliyorum.
00:39:11İyi giden bir süreç nerede bozuldu?
00:39:13Türkiye içinden değil.
00:39:14Suriye'deki olaylar yüzünden bozuldu.
00:39:16Şimdi de bölge kaynarken sen nasıl bunu uygulayacaksın?
00:39:20Bitseydi bu iş geride bıraksaydık.
00:39:23Şu anda artık sizce uygulanamaz mı?
00:39:24Uygulanır.
00:39:25Uygulanır ama Kandil'e hangi istihbarat elemanlarının gidip de ne söyleyeceklerini bilemezsiniz.
00:39:31Kandil bu işe silahları bırakıp gelecektir.
00:39:33Yani şöyle bir risk mi oluşuyor?
00:39:35İsrail'e.
00:39:35Hamile yorum olarak söylüyorum.
00:39:36Ya bir dakika siz şimdi bu silah bırakma falan işini ya da kabul etme, şartları kabul etme işini bir bırakın.
00:39:42Çünkü İran'da yeni bir durum ortaya çıktı.
00:39:45Şimdi bizim size orada ihtiyacımız...
00:39:47Bunu mu diyebilecekler?
00:39:48Şöyle bir şey.
00:39:49Ben bir şeyi hesaplarken karşı tarafın kimliğine bürünürüm o nazarla bakarım.
00:39:55Hatta böyle dersler okuttum.
00:39:57Stratejik zihniyet diye.
00:39:57Yani bir Alman nasıl düşünür?
00:39:59Bir İngiliz nasıl düşünür?
00:40:01Bir Amerikalı nasıl düşünür?
00:40:02Hepsi farklıdır.
00:40:03Batılı diye hepsi aynı değil.
00:40:04Bir Rus nasıl düşünür?
00:40:05Bir İsrail'in nasıl düşündüğünü biliyorum.
00:40:08İsrail'in stratejik zihniyeti de 1994'te yayınlanmış makalelerim var.
00:40:13Ne yapar İsrail?
00:40:15Şimdi bakacak İsrail'ler bölgede kullanacakları en velut, en şey kart hani bereketli şey yaptı, karlı kart, Kürt kartı.
00:40:25Ve bunun üzerinde çok yatırım yaptılar.
00:40:28Şimdi ben mesela o Duhok konferansında olsun birçok yerde İsrail'le ilgili net sözler süren bir tek ben deyim.
00:40:35Kimse konuşmuyor fazla.
00:40:36Şimdi ne yapacak İsrail'in ne der?
00:40:39Türkiye'ye bana tehdit.
00:40:40Ne diyorlar işte Michael Rubin diye bir ahlaksız, iki bin yirmi altı İran, iki bin otuz altı Türkiye diye yazdı.
00:40:48İsrail'e baktığında İran'a ve Türkiye'yi aynı anda kim rahatsız eder?
00:40:53PKK.
00:40:54Yani Kürt şey.
00:40:55Peki şu anki şey ne?
00:40:57Türkiye'yle bir çözüm süreci içine girildi.
00:41:00Türkiye onları nötralize ediyor.
00:41:01Ne yapacağız o zaman?
00:41:03Ya orada bir iki tane Allah muhafaza terör olayı bu süreci bitirir.
00:41:09Ve onu yapan Mossad yapar.
00:41:11Arkasından da der ki hiç ortada yokmuş gibi.
00:41:15Birinci çözüm sürecini bitirdiği gibi mi?
00:41:17Birinci çözüm süreci sırf o sebeple bitmedi.
00:41:19Birinci çözüm süreci terör şeyin, kandilin, örgütün Suriye'deki olaylardan aşırı bir özgüven kazanıp Türkiye içinde de benzer kantonlar kurma gibi
00:41:31hevese girmesi.
00:41:31O terörle mücadeleyi de başbakanlık bizzat yürüttüğüm için net söylüyorum.
00:41:37Ve baştaki Türkiye'de Kürt vatandaşlarımız olmak üzere Güneydoğu'yu böyle bir şeye dönüştürmekti.
00:41:44İzin vermedik, vermeyiz de.
00:41:46Türkiye'deki Kürtler de bu konuyu bilir.
00:41:48Ama Türkiye'deki bu şey meselesi iki konu sektördür.
00:41:54Terör ve uyuşturucu sektördür.
00:41:57Yani o terörün bitmesinden madden zarar görecek o kadar çok insan vardır ki.
00:42:03Yani biri bu yüzden maaş alıyordur, birisi de bir yapı vardır vs.
00:42:08Şimdi bütün onlar olayı bozmak için her şeyi yapabilirler.
00:42:13Bitirin ve geride bırakın.
00:42:14Ama pek öyle istekli gözükmüyor anladım.
00:42:17Bugün Devlet Bahçeli, Sayın Devlet Bahçeli meclisteki salı günü grup konuşmasında bir kez daha terörsüz Türkiye dedi.
00:42:25Ama mesela Hakan Fidan, terörsüz Türkiye için önce terörsüz bölge lazım dedi.
00:42:31Böyle açıklamalar yaptı.
00:42:33Suriye ve İran ve Irak'taki durum Türkiye'deki sürecin de bir parçasıdır dedi.
00:42:37Yani birazcık olayı genişletti.
00:42:40Yani ben iktidar tarafında pek adım atmaya niyetli bir durum görmüyorum.
00:42:44Şimdi terörsüz bölge ifadesini ilk kez ben kullandım.
00:42:47Kuzey Irak'ta, Kasım 2023'te gittiğimde.
00:42:50Yani terörist Türkiye yetmez terörsüz bölge.
00:42:52Ve bunu da geldiğimde Sayın Erdoğan'a ve Sayın Bahçeli'ye yazarak bilmem.
00:42:55Ve bence doğrudur.
00:42:57Hakan Bey'in söylediği...
00:42:58Ama bu zamana yaymak değil mi?
00:42:59İşte oraya geleceğim.
00:43:00Yok zamanı yaymadan da bunu yaparsınız.
00:43:03Bu şeyin üç ayağı var.
00:43:05Suriye ayağı biraz kontrol altına alındı.
00:43:07Irak ayağı var.
00:43:08Bir de Türkiye içindeki demokratikleşme ve diğer ayaklar şeyler var.
00:43:12Kayyum olmaması vesaire.
00:43:14O kadar zor değil bu.
00:43:16Sona doğru gelindi.
00:43:17Gelinmişti.
00:43:18Ama şimdi birisi gidip terör örgüt liderlerine dese ki ya Irak'tan, İran'dan ne olacağı belli değil.
00:43:25Şu mağaralarda sakladığınız silahları teslim etmeyin dese.
00:43:28Bir Mossad ajanı.
00:43:30Veya içine adamlar soksa ve bu bizim menfaatimize aykırı dese.
00:43:34Kim engelleyecek bunu?
00:43:35Bizim orada da mitin elemanları vardır.
00:43:37O ayrı bir şey.
00:43:38Mesele.
00:43:39Başladığınız iş bir anca bitireceksiniz.
00:43:42Maalesef.
00:43:42Yani ne yapsalar mesela?
00:43:44Hemen.
00:43:44Hemen.
00:43:44Bugün daha...
00:43:45Mesela ayın kararları uygulayabilir.
00:43:47Tabii tabii.
00:43:47Hemen.
00:43:48Bak yasal düzenlemeli yapacakları şey şu.
00:43:50Eve dönüş yasası.
00:43:51Bakın geçen sene bu bir sene geçti.
00:43:54O an geçen sene yapılırdı bunlar.
00:43:56Yapacakları şey şu.
00:43:57Yasal düzenlemeler.
00:43:58Hemen çıkacak.
00:43:59Suça bulaşmamış örgüt mensupları.
00:44:01Türkiye'de rehabilite bir program içinde rehabilite edilecek.
00:44:06Suça bulaşmış ve üst düzeyler için Kuzey Irak'taki Irak yönetimiyle ve Kuzey Irak yönetimiyle birlikte
00:44:12orada kontrol altına alınacak, enterne edilecek tabiri caizse yani dağda olmayacaklar bir yerde bilince ve yerlerini biz bileceğiz.
00:44:21Silahlardan tümüyle arınmış olacak.
00:44:25Suriye'de, Suriye'de de orduya entegre olacak ve bu dosya kapanacak.
00:44:29Pecak dosyası kolay kapanmaz.
00:44:30O bizim kontrolümüzde değil Pecak.
00:44:32Ama Pecak konusunda da eğer kandil tasfiye edilirse Pecak da şeyini kaybedecek.
00:44:38Ama bu geciktikçe şimdi artık Türkiye'de de dünyada da gündem bu değil, bölgede de gündem bu değil.
00:44:46Gündem bu savaşın nerelere sıçrayacağı gündemi.
00:44:48Şimdi bu rejim meselesine de İran'daki geleceğim ama bu Suriye'deki son varılan anlaşma diyelim.
00:44:59Amerika Birleşik Devletleri Suriye'deki El-Kaide ve IŞİD mensuplarını hapishanelerden çıkardı, Irak'a taşımaya başladı.
00:45:09O zaman da biz bunu sorduk.
00:45:10Ya bunları niye acaba Irak'a taşıyorlar diye.
00:45:12Bugün Arzu Yılmaz'la da konuşurken ve başka değerlendirmede bulunan ciddi akademisyenleri izlediğimde geline varılan nokta şu.
00:45:23Galiba kara gücü olarak yine bir proksi güç olarak IŞİD'li mahkumlar alana sürülüyor.
00:45:31Şimdi bu başka da bir tehlike.
00:45:34Bu sefer oradaki Kürt güçlerle yine IŞİD'lilerin karşı karşıya gelmesi söz konusu olabilir.
00:45:40Aynı Suriye'de olduğu gibi.
00:45:41Ve yani buradan çıktılar, oraya gittiler.
00:45:44Yine bir tarafta IŞİD'le mücadele var ama dizraftan da kullanılan bir güç olarak alana sürülüyor.
00:45:50Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
00:45:52Yani niye gitti bunlar diye düşünüyorduk.
00:45:54Çok tehlikeli şu anlamda bakın IŞİD nasıl doğdu?
00:45:57Herkes zannediyor bize de o zaman hükümette falan çok ağır suçlamalar yapıldı.
00:46:02IŞİD Suriye'de doğmadı.
00:46:04IŞİD'in doğduğu yer Amerikan hapishaneleridir Irak'ta.
00:46:08Bağdada Amerikan hapishanesindeydi.
00:46:092013'in Mayıs'ı veya Haziran'ı bir gün her şeyi normal seyrederken Amerikan hapishanelerinde isyan çıktığı iddiasıyla Bakuba hapishanesinde
00:46:22mahkumlar salıverildiler.
00:46:25Bunu ben birinci derece Iraklı bir yetkilinin bana aktardığını söylüyorum.
00:46:31Güvenlik tedbirlerini çekti Amerikalılar da Iraklı güvenlik.
00:46:34Ve bir anda Irak hapishaneleri boşaldı.
00:46:36Ve onlar giderek Musul civarında örgütlendirip IŞİD'i kurdular.
00:46:41Yani IŞİD dediğimiz yapı öyle salt, böyle dini retoriklerle çıkmış bir yapı olmanın çok ötesinde Suriye'de o zaman Türkiye'ye
00:46:51müzahir daha ılımlı Ulusal Konseyi'nin, Suriye Ulusal Konseyi'nin ciddi mevzi kazandığı, daha barışçıl bir dönüşümün önü açıldığı bir
00:47:00dönemde IŞİD geldi ve olayı terörize etti.
00:47:02Ve IŞİD, şimdi oradaki IŞİD unsurları bu sefer Irak'a geri götürülüyor.
00:47:07Kaygınızda haklısınız ben de o kaygı duyarım.
00:47:10Irak'a geri götürülüyor.
00:47:11Irak'a götürüldüğü yerde de şu anda herhangi bir hapishaneden boşalsa silahlı bir mücadeleye hazır örgütü bir yapı haline gelir.
00:47:23Ve yine Kürt-Arap çatışmasını körükler.
00:47:25Siz yakın zamanda verdiğiniz bir röportajda demiştiniz ki ben Eğit Donat meselesine çok karşı çıktım, karşıydım.
00:47:32Ama bir şekilde bu kabul görmedi.
00:47:36Hala buna karşı mısınız?
00:47:38İran konusunda da.
00:47:39Bir gün gelip Amerikalılar dersin bu sefer de İran'da savaşacakları siz, Türkiye toprakları zihinhal yapılmaması lazım.
00:47:46Kabul etmemek.
00:47:46Tabii etmemek lazım.
00:47:48Etmemek.
00:47:48Mesela şu kart oynarlar bize o değil de Azerileri orada bir Azerbaycan kurulsun, şey yapsın falan.
00:47:54Ama bunun bedeli ne olur?
00:47:57Şimdi Eğit Donat meselesinde de tekrar tavrımı söyleyeyim.
00:48:01Benim o zaman devlet kayıtlarına da geçmiş, benim de kanaatim Türk Silahlı Kuvvetleri'nin 20-25 kilometrelik bir bantta güvenlik
00:48:08şeridi oluşturması ve mültecileri Türkiye'ye girmeden orada muhafaza etmesiydi.
00:48:14Maalesef o zaman ne genelkurmay buna yaklaştı ne de ben dışişleri bakanıydım, ben şey değilim yani talimatı ben verecek değilim.
00:48:22Ne de hükümet böyle bir şeye yöneldi.
00:48:25Bunu tekrarla söyledim.
00:48:26Ben hatta kamuoyuna, uluslararası basına da söyledim.
00:48:29Olmayınca, o yapılmayınca bütün karakollar, sınır karakolları muhalefetin eline geçince fiilen şey ortadan kalktı.
00:48:41Yani bizim komşumuz olmaktan çıktı, mecburen muhalefetin silahlanması gündeme geldi.
00:48:46Çünkü o sınır başka türlü yoksa İŞİD gelir kapımıza, Halebe şeye kadar, Gaziantep'in kapısına gelirdi İŞİD.
00:48:53İŞİD'i kim durdurdu?
00:48:54O da muhalefet unsurları durdurdu.
00:48:55Bizim asker girmedi ki.
00:48:56Bu İran'da da böyle bir tehlikeye çıkabilir mi?
00:48:59Var, çıkar. İran bakın, İran hiçbir ülke, İslam ülkesi diyelim, böyle bir kategori kafamızda.
00:49:06Otoriter ülke. İran'ın otoriterliğiyle Irak'ınki farklıdır.
00:49:10Suud Arabistan'ın yapısıyla Mısır'ınki de farklıdır.
00:49:14Şimdi Avrupa'da da İngiliz demokrasisiyle Alman farklı.
00:49:17Yani böyle bir kategori. İran'ın özelliği nedir?
00:49:19Bir de İran devlet geleneği var.
00:49:21Beğenin beğenmeyin, devlet geleneği var.
00:49:23Bir İran kimliği var. Bakın Irak kimliği yoktur.
00:49:26Irak kimliği oluşturulmuş bir kimliktir.
00:49:29Bir Irak, Kürd'ü kendisine ben Iraklıyım diye böyle gururla şey yapmaz.
00:49:33Çünkü o Irak kimliği yoktu.
00:49:35Yüz sene önce olmayan bir kimlik.
00:49:37Suriye kimliği yüz sene önce olmayan bir kimlikti.
00:49:40Ama İran kimliği öyle değil.
00:49:41Türk kimliği öyle değil.
00:49:42Arap kimliği de öyle değil bir bütün olarak.
00:49:45Şimdi öyle bir tasavvur ediyor ki ya Saddam'ı devirdiğimiz gibi bunu da deviririz.
00:49:51İki şeye yol açar.
00:49:52Yani olabilecek senaryoları söyleyeyim madem yani.
00:49:55Bu savaş uzarsa, dört hafta bence uzun bir süredir.
00:49:59Dört haftaya ne körfez ülkeleri.
00:50:01Hatta Trump kamuoyu baskısına da dayanması zor.
00:50:04Trump dün dört beş hafta dedi.
00:50:06Ben dedim ki tamam bu kafası karışık bunun.
00:50:09Üç dört günden dört haftaya çıkarsa işler kötü gidiyor demektir.
00:50:12Bir, ben okuduğumda biyolojik şeyle anlarım.
00:50:16Bir, işler kötü gidiyor Amerika için.
00:50:19İstediklerini elde edemeyecekler.
00:50:20İki, adamın kafası karışık.
00:50:22Birisi bunun kafasını iyi karıştırmış.
00:50:24Çünkü tarih bilgisi yok.
00:50:26Dönüp ne diyor bize Sayın Erdoğan'a vermek için?
00:50:28Üç bin yıldır uğraşıyorsunuz Suriye'yi yeni kontrol ettiniz.
00:50:31Yahu hadi yani bre cahil adam.
00:50:35Yani birisi sana notta mı vermez?
00:50:37Bunu bir kere de tekrar etmiyor.
00:50:38İki kere, üç kere Sayın Erdoğan'ı her gördüğünde
00:50:41bazen sayı değişiyor.
00:50:43İki bin yıl diyor.
00:50:43Bin yıl diyor.
00:50:45Yani adam şimdi şunu diyeceğim.
00:50:46Böyle bir bir kilim olmayınca kafa karışık.
00:50:49Şimdi bu savaşın uzaması durumunda.
00:50:53Bir senaryo şudur.
00:50:55Yukarıdaki elit tabaka bir karar verir.
00:50:58Yani kendi arasında ya bir bir geçiş süreci tanımlayalım.
00:51:02Ama bunu Amerika'yla hiçbir onurlu İranlı Amerika'yla bunu müzakere etmez.
00:51:06Kendileri artık bu devlet bu şeye bir çeki düzen veren bir ateşkes lazım bizedir.
00:51:11Peki bunu kim yapacak?
00:51:12Yeni liderlik değil mi?
00:51:14Ya yeni lider seçmek için toplandıkları kumdaki yeri bombaladılar ya.
00:51:19O zaman ne olacak?
00:51:21Peki şunu mu düşünüyor Amerikalılar?
00:51:22Ya İranlılar buna razı olurlar.
00:51:25Biz de gider elde ederiz.
00:51:27Şunu söyleyeyim.
00:51:28Kara harekatı olmadan rejim değişikliği olmaz.
00:51:34Irak'ta 91'den 2003'e kadar 12 yıl hava bombardımanı yapıldı.
00:51:39Kuzey Irak bölgesi ve güneyde ve kuzeyde güvenli hat oluşturuldu.
00:51:44Rejim değişti mi?
00:51:45Değişmedi.
00:51:45Ki Irak'ta Şii bir çoğunluk vardı.
00:51:49Değişmedi.
00:51:50Peki ne zaman değişti?
00:51:52Girdi kara harekatıyla.
00:51:53Peki kara harekatıyla girdi?
00:51:55Şimdi söyleyeyim bir başaramaz kara harekatı Irak'ta, İran'da kara harekatı o cevaplitik derinlikte Amerikan ordusu kaybolur.
00:52:03İki daha büyük bir iç savaş başlar.
00:52:07Yani eğer yukarıda otorite tümüyle dağılırsa büyük bir iç savaş başlar.
00:52:13O iç savaşın bedeli dünyaya çok ağır olur.
00:52:16Var olan İran teyitinden bahsedenler ah bir devlet olsun da burada şey olsun der.
00:52:20Çok ağır bedeli olur.
00:52:21İran'da o savaş başladı mı Belicistan üzerinden Pakistan'ı, Afganistan'ı, Periyer'i sarsar.
00:52:29Irak'ı zaten sarsar.
00:52:31Şimdi bütün bu şeyi nasıl göze alıyorsunuz?
00:52:35Öyle kolay değil.
00:52:37Bir anda bu hamleyi, bizim Türkiye olarak böyle bir iç savaş senaryosu halinde ne yapacağımızı bile düşünmemiz lazım.
00:52:45Çünkü yeni lider seçmelerine izin vermiyorlar.
00:52:48Yenildiğine bırakın bir yapı oluşsun, makul bir anlaşmaya varın.
00:52:53Bu tamamıyla başta söylediğim teolojik argümanlı siyasetçilerde şey olmaz, mantık olmaz.
00:53:00Sizce iki soru, muhtemelen Trump'ın böyle bir stratejisi var mı ya da böyle bir strateji kurgulayabiliyor mu onu bilmiyorum
00:53:09ama muhtemelen stratejilerden bir tanesi İsrail tarafından.
00:53:13Zaten mevcut olan bir muhalefet var.
00:53:15Son derece şikayetçi Molla rejiminden.
00:53:19İşte yıllardır görüyoruz idam edilenler, cezaevine atılanlar, işkence görenler, kadınlar, gençler, üniversite öğrencileri ve birbirinden kopuk bir muhalefet belki.
00:53:31Kendi muhalefet de kendi içinde anlaşamıyor ama ciddi bir muhalefet var.
00:53:35Bir de diasporası var zaten.
00:53:37Muhtemelen umulan ya da tahmin edilen bu muhalefet o kadar güçlü gelecek ki zaten biz burayı zayıflattık.
00:53:44gelecekler ve kendileri oradan devirip gidecekler.
00:53:47Bu senaryo sizce olabilecek bir senaryo.
00:53:49Olabilecek bir senaryo değil.
00:53:51Eğer öyle değilse İran rejimi ne yapacak? Bu önemli.
00:53:55Şimdi birkaç şeyi bir kere tespit edelim.
00:53:57Benim yine buradan elimde büyük bir istihbarat kendi analizlerime dayalı olarak ve günlerdir şeyi takip ediyorum tabii.
00:54:05Bir kere İranlılar gördüğüm kadarıyla çok taktiksel bir hamle yapmışlar.
00:54:13Nedir o?
00:54:14İran ordusunun bir düzenli ordu var.
00:54:17Bir de devrim muhafızları var.
00:54:19Devrim muhafızları içinde de iç güvenlik ve dış güvenlik yapılanmaları var.
00:54:23Gördüğüm kadarıyla ve İranlıların mantığını biliyorsam böyle bir ihtimali göz önüne alarak yani komuta konseyinin düşebileceği ihtimalini göz önüne alarak
00:54:33bir kayıp.
00:54:34Bence ön angajmanlar verilmiş.
00:54:37Angajman kuralları verilmiş bütün birimleri.
00:54:39Yani bir gün talimat alamazsanız şunu yapacaksınız diye.
00:54:44Çünkü son bomba bugün yapılan bakın dünkü bombardımanlar dünkü drone saldırıları.
00:54:48İranlıların yaptığı saldırılar dünküler seçilmiş hedeflerdi.
00:54:56Amerika'nın üstlerini falan.
00:54:59Ama şimdikiler canı yanmış bir yapının intihar saldırıları gibi.
00:55:05Yani Katar'da nereye vurduklarına bakıyorum.
00:55:08Birleşik Arap Emirlikleri'nde, Kuveyt'te.
00:55:12Yani şey değil, böyle bir komuta hiyerarşisi içinde şurayı vurun diye aldıkları bir emir değil.
00:55:18Muhtemeldir ki desentralize ettiler şeyi.
00:55:21Hani komutayı, o hiyerarşiyi, Amerika'nın, İsrail'in o hiyerarşiyi kıracağını öngördükleri için desentralize ettiler.
00:55:30Ve hepsine özel görevler verdiler.
00:55:32Bir şey, farklı bir savaş stratejisi için.
00:55:36Ve şimdi İran yıpratma savaşına girdi.
00:55:39Amerika bunu hiç hesap edemedi.
00:55:41Ve dikkat ederseniz, galiba Rubio'nun sözüydü.
00:55:46Biz böyle bir şey beklemiyorduk dedi.
00:55:48Yani körfez ülkelerine saldırdı.
00:55:50Amerikalar şunu düşündüler.
00:55:51Körfez ülkelerine İran saldırmaz.
00:55:54Bence de bu tehlikeli olan şey bu.
00:55:57Mutlu söylediğinizden şunu mu anlamadım?
00:55:59Bir noktada Trump, bir dakika ben bu İsrail'in peşine takıldım gidiyorum da ne yapacağımı da bilemiyorum.
00:56:04Bir dakika biz masaya, çünkü şöyle acayip bir şey açıklama yaptı.
00:56:08İranlılar biliyorsunuz biz artık görüşmeyiz dediler.
00:56:10Ama bugün Trump çıktı çok geç artık dedi.
00:56:12Sanki İranlılar görüşme talep ediyormuş gibi.
00:56:15Ayrıca kafa nerede karışık?
00:56:17Bir de kendisi de diyor ki yeni yönetimle görüşebilirim dedi.
00:56:19Şimdi dönse bir noktada dönüp de diplomasiye geri dönülebileceğini mi tahmin ediyorsunuz?
00:56:24Dönmek zorunda kalacaklar.
00:56:25O zaman Türkiye anisiyatif kullanmalı.
00:56:27Her kriz bir imkandır.
00:56:29Ben şunu bazı şeyleri okuyorum.
00:56:31Türkiye'nin böyle nötr kalması iyidir.
00:56:33Tamam tarafsız kalın ama aktif tarafsız olun.
00:56:37Pasif tarafsızlık tehlikelidir bir türlü durumlarda.
00:56:39Çünkü bir oyunun parçası olursunuz.
00:56:41Aktif tarafsızlık doğrudur.
00:56:42Yani burada mesela ben Ali Hameney'in öldürüldüğünü sabah öğrendiğimde dedim ki Amerika rejim değişikliği opsiyonunu yok etti.
00:56:54Kereflenir mi diyorsunuz?
00:56:55Tabii.
00:56:56Rejim değişikliği diye ilk gün yaptığım açıklamaya bakın.
00:56:59Ben ilk gün dedim ki Amerika'nın hedefi mümkünse rejim değişikliği değilse İran'ın balistik füze kapasitesini yok ederek
00:57:07İran'ı her türlü İsrail saldırısına dirençsiz hale getirecek bir denge oluşturacak ve çekilecek.
00:57:15Şimdi baktığınızda yani Ali Hameney bir dini lideri öldürmek şeyi gibi düşünmeyin bunu siyasi tamam da aynı zamanda dini bir
00:57:24kimliği var.
00:57:25Velayet-i fakih diye papaya bir suikast da olsa Katolik dünyası ayağa kalkmaz mı?
00:57:30İran sünni dünya gibi değil sünnelikte harife bir dünyevi bir şey.
00:57:34İran'da bunun ruhani bir boyutu var.
00:57:36Şimdi bunu öldürdüğünüzde en bakın en şu anki bazı eski İranlı muhataplarımla ben görüşüyorum.
00:57:44Yani internet bağlantısı falan olmuyor ama mesajlaştık dığımız durumlar oluyor.
00:57:49Eski bakan cevaz zarif var birçok yani rasyona ben de öğrenmeye çalışıyorum.
00:57:53Nedir durum?
00:57:54Körfez'de de İran'la da görüşüyorum açık söyleyeyim.
00:57:56Ve hatta savaştan bir gün önce bir grup eski devlet adamı bir açıklama açık mektup yayınlayalım diye düşündük.
00:58:08Pezeşkiyana ve Trump'a.
00:58:10Savaştan bir gün önce metin üzerinde çalışıyorduk.
00:58:12Ve eğer savaş o gün olmasaydı o gün yayınlanacaktı bu mektup.
00:58:15Pezeşkiyana ve Trump'a görüşme masasında kalın ve şunları yapın diye bir alternatif nükleer anlaşma taslağı hazırladık.
00:58:25Yani bunu şunun için söylüyorum yani eski bir başbakan olarak köşemde pasif durmuyorum.
00:58:31Alternatif bir müzakere taslağı hazırladık.
00:58:34Bir uluslararası hukukçu Richard Falk bir İranlı ben ve birkaç kişi şu metin üzerinde çalışmaya başladık.
00:58:43Ertesi gün savaş başladı.
00:58:44Beş aşamalı bir çözüm süreci.
00:58:47Bir çözüm.
00:58:48Şimdi bunu niye söylüyorum?
00:58:50Saldırdınız.
00:58:52İlk gün geçti.
00:58:53İkinci günde lideri öldürdünüz.
00:58:54Kim sokağa çıkar?
00:58:56Bakın en seküler şeyi bile.
00:58:59Düşünün biz 15 Temmuz gecesi Sayın Erdoğan'ı benimsersiniz, benimsemez misiniz?
00:59:06Ben kendisiyle uzun yıllar beraber de çalıştım.
00:59:11Kendisine muhalefet ettim.
00:59:1215 Temmuz gecesi olayı duyduğum anda çıktım televizyonlara konuştum.
00:59:17Şu anda da Sayın Erdoğan'a muhalefet edenler olabilir.
00:59:21Bakın ben kendi şeyimle söyleyeyim.
00:59:22Eğer Sayın Erdoğan'a bir suikast olsun kanımın son damlasına kadar Türkiye Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı savunur.
00:59:30Yani hiç bunu geçmişte görüş ayrılığımız var mı yok mu diye düşünmem.
00:59:34Eminim birçok vatanperver de Türkiye'de böyle düşünür.
00:59:37Erdoğan'a muhalif olanlar bile 15 Temmuz gecesi destek verdiler.
00:59:41Şimdi Sayın Erdoğan böyleyse, Erdoğan olduğu için demiyorum, kişiyi söylemiyorum.
00:59:46Söylediğim şey Türkiye Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı.
00:59:48Orada kim olursa olsun, orada da hem Cumhurbaşkanı, yani lider, hem dini lider, hem siyasi lideri yok ediyorsunuz.
00:59:56Hangi İranlı sokağa çıkıp da ben rejimi değişikliği istiyorum dediği anda,
01:00:02bir kişi bunu dese 100 kişi o adamı orada boğar.
01:00:05Kolay bir şey değil bu.
01:00:07Amerikalıların anlamadığı psikoloji bu.
01:00:10Peki iki soru var, zamanımız tükeniyor.
01:00:14Bir tanesini sonra soracaktım ama şimdi sormak istiyorum.
01:00:17İran'ı belki sonra kapatırken sorarım muhalefetini.
01:00:20Şimdi siz çok çerçevelediniz.
01:00:23Bu kadar hassas bir durum.
01:00:24Yanı başımızda İran.
01:00:26Türkiye'nin yapabileceklerini ve yapması gerektiğini sıraladınız.
01:00:30Diğer yandan konuştuk işte.
01:00:32Atılması gereken adımlar atılmıyor.
01:00:34Mesela Selahattin Demirtaş hala niye çıkarılmıyor?
01:00:36Osman Kavala niye hala içeride?
01:00:39Onlar çıkarılmadığı ve adımlar atılmadığı gibi,
01:00:42ülkenin içinde her gün bir yeni tutuklamaya, yeni bir krize uyanıyoruz.
01:00:46Yani ülkenin içini son derece geren bir iktidar uygulaması ile karşı karşıyayız.
01:00:52Soru soran gazeteci gözaltına alınıyor.
01:00:55Siyasetçilerin seçilmiş belediye bakışkanları içeride ve yapılan açıklamalarda,
01:01:02bir konuşmalarda sürekli tansiyonu arttıran, geren bir ortam var.
01:01:06Artı ekonomik.
01:01:07Şimdi bu daha bu İran operasyonunun ekonomik sonuçlarını göreceğiz Türkiye'de.
01:01:12Sizce Türkiye içeride bu kadar gergin ve zayıflamışken bir anlamıyla,
01:01:19çünkü bu da bir zayıflık sonuçta iktidar açısından.
01:01:23İran'daki olası problemlere karşı direnebilir mi?
01:01:27Ya da uluslararası problemlere karşı direnebilir mi?
01:01:29Yani birisine ya demokratik olun derken,
01:01:32sen kendi içindeki demokrasisine bak demezler mi?
01:01:35Ya insan hakları derken, sen kendi insan haklarına bak demezler mi?
01:01:38Nasıl olacak?
01:01:39Şimdi şöyle, bunu birkaç ay önce ben bir meclis grup konuşmamda şunu söyledim.
01:01:45Büyük bir fırtına yaklaşıyor, büyük bir fırtına yaklaşıyor.
01:01:48Hatta geçen seneki İran Savaşı'nda söyledim.
01:01:50Yani İran'a 12 gün savaşında.
01:01:52Ve dedim ki Türkiye 3 konuda tahkimat yapmalı.
01:01:55Büyük bir fırtına geliyor dedim.
01:01:57Geçen seneki Haziran 2025'teki savaşta bir ailiyet tahkimatı yapmalı.
01:02:03Yani Türkiye'de öylesine bir reform yapmalı ki içeride siyasi hamleler,
01:02:09bunun için de bahsettiğiniz Avrupa İnsanlıkları Mahkemesi, KHK'lılar hepsi,
01:02:14içeriği tahkim edin.
01:02:16Yani içeride sistemle problemli olan herkesi sistemin parçası yapın ki,
01:02:22içeriği de bir birliktelik oluşsun.
01:02:25Yani o olmadan, bu da nasıl olur?
01:02:28İnsan hakları ile olur.
01:02:29Bu da nasıl olur?
01:02:31Adalet anlayışı ile olur.
01:02:32Bu da nasıl olur?
01:02:33Kutuplaştırma mağlantı haklı olur.
01:02:35Kutuplaştırarak siyasi gücü korumak yerine,
01:02:37mesela şu anda ben sordunuz ülke, siz yönetiyor olup,
01:02:41ben şu anda yönetiyor olsam ve Sayın Özan'a da tavsiye ederim,
01:02:44bütün siyasi liderleri bir masa etrafında buluşturur ve derdim ki,
01:02:49böyle bir tehlikeyle karşı karşıyayız.
01:02:51Ne diyorsunuz?
01:02:53Her gün, her bir sabah kalktığımızda istemediğimiz bir tablo ile karşılaşırız.
01:02:58Ben devlet başkanı olarak size bir briefing veri anlatayım,
01:03:02iki sizin kanaatlerinizi alayım,
01:03:04üç böyle bir sürprizle karşılaşırsak yanımda görmek isterim sizi derdim.
01:03:08Burada artık iktidar muhalefet diye bir ayrım olmaz.
01:03:12Bu siyasi tahkimat yani içeriği, iki ekonomik tahkimat.
01:03:18Ekonomik tahkimat nedir?
01:03:19Savaşacaksanız rezerviniz sağlam olacak.
01:03:22Türkiye'nin rezervi sağlam değil.
01:03:24Kimse Merkez Bankası'nda şu kadar rezerv var diye düşünmesin.
01:03:29Türkiye'nin mesela gıda enflasyonunda, dünyada hala gıda enflasyonu bu kadar yüksek,
01:03:34dünya şampiyonuz, bizden sonrakinin beş misli gıda enflasyonu varsa,
01:03:38savaşta önce askerinizi doyuracaksınız, milletinizi doyuracaksınız.
01:03:42Osmanlı için en önemli ulusal beka meselesi neydi biliyor musunuz?
01:03:46İstanbul halkının lojistik, gıda lojistiğiydi.
01:03:49Onun için bostanlar vardır, çukur bostanı falan.
01:03:51Hepsi o bostandır.
01:03:53Neden?
01:03:53Çünkü beslenmeyen halkı savaşamaz.
01:03:55Şimdi, Türkiye'nin ciddi bir ekonomik tahkimata ihtiyacı var.
01:04:01Bunun da yapılabilmesi için kaynak kalmadı.
01:04:03Bu kadar cari açık varken, 1.9 trilyon liralık bütçe açığı varken, nasıl yapacaksınız bunu?
01:04:12Büyük reform lazım.
01:04:13Bugün mazotlara zam geleceği söyleniyor.
01:04:16Mesela, dün yapmıştım ben o açıklamayı.
01:04:19Mazot, dünyada 68 dolarlardan, bugün gelirken baktım, 83 dolar.
01:04:2783 dolara çıktı.
01:04:28Ve İranlıların açıklaması var, 200 dolara kadar zorlayacağız diyorlar.
01:04:33Şimdi, bunu nasıl kaldıracak bir ülke?
01:04:36Yapacağı şey hükümetin, mesela bu konuda pratik adım, ÖTV'yi almayacak mazottan.
01:04:41Bu kriz bitene kadar ÖTV almayacağım diyecek.
01:04:43Bir anda, zaten mazot fiyatının %30'u ÖTV, KDV.
01:04:48Bir kere onları ucuzlatacaksın.
01:04:50Halk, aç ise, bir de savaş varsa, o halkı bu savaşa mobilize etmek zorlaşır.
01:04:57Vatan, millet, Sakarya ile sadece olmaz.
01:05:00Askerini doyuracaksın.
01:05:01Gençlerini besleyeceksin.
01:05:02Yoksa bir sürü çeteler artar.
01:05:05Üçüncüsü askeri tahkimat.
01:05:06Bakın, dün Wall Street Journal'da mükemmel bir yazı çıktı.
01:05:11Bakın, ben dahi şey bakarken biraz, ne diyeyim, basitleştirici bir mantıkla baktığımı hissettim.
01:05:18Ne diyor biliyor musunuz yazı?
01:05:20Amerika'nın şu anda en büyük sorunu diyor, savaştaki mühimmat sıkıntısı diyor.
01:05:25O kadar çok bombardıman yaptılar ki diyor, gazeteden bu yana hani Yemen'i vurdular, İran'ı vurdular, vurdular, vurdular.
01:05:33Amerika'nın Çin'le bir muhtemel senaryoda Çin için stokladığı akıllı mühimmatı, yani bu füzelerde kullanılan ve hedefe odaklı mühimmatın
01:05:46büyük oranını harcadı diyor.
01:05:47Ve Çin'le bir gerilim yaşarsa kullanacak mühimmatı kalmadı.
01:05:50Ben mesela düşünmezdim, Amerikalıların yeterli stoku vardır diye düşündüm.
01:05:54Ama Amerikalılar şimdi bir müddet sonra ne olacak biliyor musun? Rekabet şuraya gelecek.
01:05:59Birkaç gün sonra bu başlar.
01:06:01Amerikalıların mühimmat harcama hızıyla İranlıların drone gönderme hızı arasında bir rekabet başlayacak.
01:06:08Hangisi önce tükenirse o savaşı kaybetmiş gibi olacak.
01:06:11Ama diğeri kazanmış gibi de olmayacak.
01:06:13Dolayısıyla Türkiye'nin de şu anda yapacağı askeri tahkimat bir kere bütün fuzuli harcamaları, israfı ve gereksiz yatırımları askıya alacak.
01:06:26Silah endüstrisi, savunma sanayini güçlendirecek ve çok ciddi bir drone stoku envanteli tutacak elinde.
01:06:35Kullansın kullanmasın.
01:06:36Çok ciddi mesela şu anda İran'ın Katar'da falan veya Birleşik Arap Emine'nin kullandığı drone'lar, Şahab 1 drone
01:06:45'lar, 200 kilometre en kısa menzilli drone'lar.
01:06:47Ve bunu Rusya'ya vermişlerdi Ukrayna Savaşı'nda.
01:06:50Rusya'da Sibirya işçilerinde bunun üretimini yapıyor.
01:06:53Muhtemeldir ki Rusya'dan oraya geçiyor.
01:06:55Yani tırmanırken sadece İran-Amerika dengesi değil, Rusya'dan oraya bir teknolojik yardım gidiyor mu, gitmeyecek mi?
01:07:01Onlar da önemli.
01:07:02Yani Rusya'da ister ki bu savaş uzasın.
01:07:05Niye ister ki uzasın?
01:07:06Çünkü petrol fiyatlarındaki her artış Rusların Ukrayna Savaşı dolayısıyla kaybettiği rezervlerini geri getirir.
01:07:14O zaman da savaşın uzaması için İran'ın ayakta durması lazım.
01:07:18Rusya'da bu oyunu oynayacak.
01:07:19Çin'de oynayacak.
01:07:20Türkiye kendi oyununu kurması lazım.
01:07:22Bu arada altın stokunuzu güçlendireceksiniz.
01:07:25Sanayi altyapınızdaki sıkıntıları aşacaksınız.
01:07:28Silah savunma sanayi destekleyeceksiniz.
01:07:30Mühimmat envanterini stoklayacaksınız.
01:07:33Sizce böyle bir ruh halinde mi iktidar?
01:07:35Bilemiyorum.
01:07:36Yani şunu söyleyeyim.
01:07:38Geçen gün bir, tabii AK Parti'yi bir dostum eski benimle de çalışmış bir arkadaşımız.
01:07:44Bir yerde birlikteyiz.
01:07:44Hocam dedi, Sayın Başbakanım dedi, İran dedi bizimle şeyi niye Ankara'da, İstanbul'da müzakereleri kabul etmez?
01:07:55Savaşı başladıktan sonra niye ummana gitti sizce dedi.
01:07:58Dedim ki valla ben bilmiyorum.
01:07:59Bunu Hakan Bey veya şeye soracaksınız kümlete.
01:08:02Yani bu kastettiği, tabii ki...
01:08:04Mesela en basitinden barış kurulu var ya, Trump'ın oluşturduğu.
01:08:10Sayın Hakan Fidan gitti orada imza attı.
01:08:13Değil mi? Gazze'nin yeniden yapılandırılması için.
01:08:16Şimdi bir taraftan Gazze'nin yeniden yapılandırılmasını konuşurken diğer yandan İran'da çocuklar ölüyor.
01:08:21Sizce çekilmeli mi iktidar?
01:08:22Bakın demin söylediğim maddeler ne yapardığınız için de o da vardı da baktım bakışlarınızdan çok uzuyor dediğiniz için o kısmını
01:08:28ertelemiştim.
01:08:29Şimdi söyleyeyim.
01:08:31Şunu yapmalıydı Türkiye.
01:08:33Yani İsrail saldırıya başladığında daha Körfez ülkene sirayet etmeden.
01:08:42Türkiye, Mısır, Suud Arabistan, Katar.
01:08:45Bakın diğerlerine o kadar güvenmiyorum derken ağırlıkları olmaz.
01:08:49Amerika'ya şunu diyecekti.
01:08:51Bir savaş başlattınız.
01:08:53Ve bizim Gazze'de şu anda bile insanlar açlıktan hala ölüyor.
01:08:58Gazze'de.
01:08:59Ve Gazze Barış Kurulu diye bir şey kurdunuz.
01:09:01Gazze Barış Kurulu, İsrail'in İran'a yönelik savaşının bahanesi örten, kamufle eden bir kurul haline dönüştü.
01:09:09Bu saldırı durmazsa ya da saldırıdan önce böyle bir saldırı olursa biz Gazze'den, Gazze Barış Kurulu'ndan çekeceğiz demeleri lazımdı.
01:09:19Bence de çekilmedi.
01:09:20Bu barış falan değil.
01:09:22Burada noktalayalım.
01:09:24Yoksa İran'ı daha çok uzun konuşabiliriz tabii.
01:09:27Ama son belki şöyle noktalayayım ama çok kısacık.
01:09:31Siz bu iş uzarsa işler kötüye gidiyor anlamına gelir diyor.
01:09:37Sizin tahmini tamamen şahsi tahmininizi soruyorum.
01:09:40Bu iş nasıl ve ne zaman biter gibi görünüyor.
01:09:42Yani öngörülemez bir şahsiyetle, bir teolojik dogmatik, Netanyahu ile öngörülemez bir Trump üzerinden tahmin etmek zor.
01:09:53Ama şunu söyleyebilirim.
01:09:54Bu savaş 4-5 hafta devam ederse Trump'ın dediği gibi ekonomi politik maliyetleri o kadar yükselir ki bir müddet
01:10:02sonra
01:10:03körfez ülkelerinin Amerika'ya yeter artık diyeceğini düşünüyorum.
01:10:07İran'a da, İran'ın da kendi içinde bir toparlanma için zamana ihtiyaç olacaktır.
01:10:12Kendi içinde toparlanabilmek amacıyla zaman hani faktörünü gözden alarak bir ateşkese yaklaşabileceğini düşünüyorum.
01:10:20Ama o aşamaya gelene kadar bunun hızlandırılması için Türkiye'nin önde bir fırsat var.
01:10:24Türkiye bunun ara buluculuğunun şimdiden altyapısını kurmaya başlamalı.
01:10:28Sayın Davutoğlu çok teşekkür ediyoruz.
01:10:30Geldiniz katıldığınız için uzunca bir sohbet oldu.
01:10:33Malum hep konuştuğumuz konuyu YouTube'da daha kısa tutmak gerekiyor ama
01:10:38tabi sizin hem Başbakan ve Dışişleri Bakanı olarak tecrübeniz
01:10:41hem de şu anda Genel Başkanlığı yürüttüğünüz Gelecek Partisi adına da görüşlerinizi paylaşmak istedik.
01:10:48Seyircilerimizden çok teşekkür ediyoruz geldiğiniz katıldığınız için.
01:10:51Burada nokta alıyoruz.
01:10:51T24'e abone olmayı lütfen unutmayın.
01:10:53İyi akşamlar.
01:10:54Teşekkürler.
01:10:55Teşekkürler.
01:10:56Teşekkürler.
01:10:57Teşekkürler.
01:10:57Teşekkürler.
Yorumlar