- 4 saat önce
📌 İran-ABD-İsrail arasında füze savaşları sürüyor
📌 Orta vadede bölgede ne gibi gelişmeler bekleniyor?
📌 Ankara'nın arabuluculuk isteği karşılık görecek mi?
📌 CHP, seçim vaadlerini açıklamaya başladı
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi konuştu.
📌 Orta vadede bölgede ne gibi gelişmeler bekleniyor?
📌 Ankara'nın arabuluculuk isteği karşılık görecek mi?
📌 CHP, seçim vaadlerini açıklamaya başladı
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi konuştu.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, T24'ün YouTube yayınına hoş geldiniz.
00:05Şimdi gündemi konuşacağız.
00:08Tabii gündemimizde İran, ABD, İsrail arasındaki devam eden füze savaşları var.
00:15Ama bunun hem siyasete hem bölgesel siyasete ama bütün dünyanın da siyasetine yansımalarına bakacağız.
00:23Ve aynı zamanda bugün Cumhuriyet Halk Partisi'nin açıkladığı seçim bildirisi diyelim.
00:30Ön almaya başladı CHP.
00:31Bir anlamda seçim çalışmaları için kolları sıvadı da diyebiliriz.
00:36Bunları konuşacağız.
00:37Murat Sabuncu ile birlikte.
00:38Murat selam.
00:38Merhabalar.
00:39Şimdi tabii hafta sonunu çok hareketli geçti.
00:43Hepimizin gözü kulağı Orta Doğu'da.
00:46Orta Doğu zaten bitmeyen ve dinmeyen küçük ya da büyük ama bu sefer baya ciddi savaşlarla gündemdeki yerini koruyor diyelim.
01:00Şimdi İran'ı konuşacağız biraz ne olur kısa vadede, orta vadede ama tabii esas önemlisi bunun Türkiye'ye yansımaları ne
01:09bunları konuşalım.
01:10Ben mesela iktidarın özellikle, özellikle iktidarın şu anda çok da nasıl diyelim yani bu iktidar açısından ara bulucukluk rolünü daha
01:27ön plana çıkarmak için bir fırsat sunuyor tabii.
01:29Şu anda ekonomi istediği gibi gitmiyor iktidarın.
01:33Malum sokakta konuşuyoruz işte herkesle, sen de biliyorsun ben de biliyorum.
01:38Maaşlar, emekli maaşları, bayram ikramiyesi daha bugünün gündemi, gündemimizde yok bir düzenleme açıklaması geldi.
01:46Sokakta insanlar mutsuz ama şu anda bir dünya lideri, Türkiye'nin bölgedeki önemi, Türkiye'nin bu son savaş diyelim artık
01:58adını koyabiliriz, üstleneceği, üstlenmek istediği rol.
02:02Bütün bunlar iktidarın şu anda elini güçlendiren bir durum gibi gözüküyor ama bu ne kadar sürer bunu bir konuşalım.
02:09Sonrasında da bu CHP'nin vaatlerine bir bakalım istiyorum.
02:13Önemli bazı başlıklar açıklamış.
02:16Önemli tabii ama yeterli mi yetersiz mi?
02:19Orası işte tartışılır.
02:21Çok mu acaba genel ifadeler?
02:23Bakalım Murat ne düşünüyor?
02:24Ben ne düşünüyorum?
02:25Birazdan konuşacağız.
02:26Şimdi önce İran'a gelelim.
02:28Birincisi ekonomiye baktığımız zaman petrol fiyatralarında sıçrama var tabii beklendiği üzere.
02:34Ve bunun da Türkiye'de zamlara bir etkisi olacak muhakkak.
02:38Ama altın ve gümüş yükselirken mesela döviz, dolar beklendiği gibi sıçramadı bu sefer.
02:45Önce kısaca bunu yorumla istersen neden böyle oldu?
02:49Aslında bugün borsa kapalı.
02:51Herkes beklentisi tamam altın ve gümüş yükseliyor ama dolar da fırlama.
02:55Zaten güç bela tutuyorlar.
02:58Normal seviyesinde değil deniliyordu.
03:01Ama bugün pek bir kıpırdamma olmadı Murat.
03:04Şimdi şöyle Şirin, tabii insan hayatının olduğu, söz konusu olduğu yerde, savaşın olduğu yerde ekonomi konuşmak bazen zor oluyor.
03:11Ama yine de tabii şunu çok kısa yorumla almak lazım.
03:13Geleceğim oraya yani.
03:14Tabii tabii biliyorum.
03:15Hem insani tabloya hem de politik tabloya bakacağız birlikte.
03:19Ama önce zamlardan düşünerek geleceğim.
03:22Şöyle bir durum var.
03:25Brand petrol yani Türkiye'nin de baz aldığı brand petrol de %6-7'lik, pardon şu an itibaren %9'luk
03:31bir artış var.
03:3379 dolara kadar yükseldi.
03:35Şunu biliyoruz ki petrol yükseldiği zaman bütün ürünlerde dünyanın her yerinde ki Türkiye çok önemli bir enerji itaatçisi ülke.
03:44Başta petrol olmak üzere.
03:45Bütün ürünlerde bir artış görülüyor.
03:50Ki zaten Türkiye'nin özellikle gıda konusunda, gıda fiyatları konusunda çok ciddi bir biliyorsun bir ekonomik anlamda ciddi çıkışı var.
04:01Gıdayı nasıl petrole bağlıyorsun dersen bütün biliyorsun sistemi, kamyonlar, gelenler, gidenler, bütün gıda dağıtımını biliyorsun.
04:09Bunun kamyonlarla işte tırlarla yapılıyor ya işte onun temelinde de petrol, mazot falan var.
04:14Şimdi bir petrol fiyatlarında bir fırlama var.
04:17Bir.
04:18İki.
04:19Şirin.
04:20Bugün sabah itibariyle uluslararası kuruluşlar Türkiye'nin bu bölgesel risk ve petrol ve enerji fiyatlarının yükseliş nedeniyle kimi düzenlemeler yaptılar.
04:30Mesela enflasyon beklentisinin iki puanı arttırdılar birdenbire ya da faizden aşağı doğru düşmesiyle ilgili olarak bir daha sabit tutar diye.
04:4012 Mart'ta bir tane Merkez Bankası'nın toplantısı var.
04:44Bütün bunlara bakarak Türkiye'deki risklerin, ekonomik risklerin arttığını gösteriyorlar.
04:48Zaten Türkiye çok ne zamandan beri 2021 yılındaki o yanlış ekonomik politikası sonunda çöken ve enflasyonu patlatan faiz ve enflasyon
04:59sonucundan sonra uzun süredir bir sıkıntısı var.
05:01Türkiye'nin şimdi bir savaş ortamıyla beraber bu riskin ne yazık ki daha da arttığını göreceğiz.
05:07Hepimiz üzerindeki yükü ağır olacak.
05:08Bu arada borsa tabahtan beri biliyorsun bir düşüş içinde hala hafif toparlamada olsa 6'nın 10'sunda %2'lik bir senin
05:17işaret ettiğin gibi bir artış var.
05:20Ve tabii özel olarak bütün bunlar takip ediliyor ve ekonomide hem Türkiye'de hem dünyada şirin bölgesel anlamda hakikaten zor bir
05:30sürece girdiğimizi söyleyebiliriz.
05:31Evet zor bir sürece girdik.
05:32Kısa da sürecek bir şey gibi gözükmüyor.
05:35İnşallah sürer bu arada.
05:36Şimdi çok pardon %2.48 şu anda borsanın aşağı doğru gelişim 13 binler seviyesinde onu da söyleyeyim.
05:43Şimdi ben de biraz seninle bunu konuşmak istiyorum.
05:46Mesela şimdi hemen gözümün önünde sen de biraz önce zaten dikkati çektin.
05:52Tabii ki özellikle sivil kayıplar bütün savaşlarda zaten savaşların maalesef kurbanı başta çocuklar oluyor.
06:00Ve gerçekten çok üzücü ve bir insanlık suçu ayrıca da savaş suçu yani çocukları hedef almak.
06:08İran devlet ajansının verilerine göre veriyoruz tabii.
06:14555 kişinin öldüğünü İran Kızılay'ı bildirdi.
06:18Ve bunların arasında kadınlar ve çocuklar var.
06:21İsrail'de 10 kişi hayatını kaybetti.
06:25Lübnan'da yine Lübnan'da olaya katıldı.
06:29Malum Hizbullah'ın en önemli kalelerinden bir tanesiydi.
06:32Fakat daha önce Haziran'daki savaşta diyelim bu kadar olmamakla birlikte Hizbullah hedefleri bayağı bir vurulmuştu.
06:42Özellikle Güney Lübnan'daki Hizbullah varlığı büyük ölçüde zarar görmüştü.
06:48Şimdi Lübnan tekrar hedefte 31 kişi ölmüş.
06:50Irak yine İran için önemli bir ülke.
06:54İran'da da hem Şii nüfus var hem de İran'ın Irak'taki gücü ve nüfuzu biliniyor.
07:02Orada da yine fazla büyük bir rakam değil ama her bir kişi bile önemli tabii ki.
07:10Dolayısıyla orada da kayıplar var.
07:13Kuvvetli Amerikan askerleri Bahreyn'de yine yabancı bir geminde yangına yol açtı.
07:20Füze saldırıları bir kişi hayatını kaybetmiş.
07:23Yani siviliyle askeriyle ama özellikle sivilleriyle bu hafta sonunda şu 1,5-2 günlük süreçte bile pek çok kişinin hayatına
07:33mal oldu.
07:34Şimdi bakalım biraz sıcağa da bakıp genel tabloyu konuşmak istiyorum.
07:39Şimdi bir kere enteresan bir durum var.
07:42Türkiye'ye geleceğim ama Avrupalıların durumu.
07:46Ursula von der Leyen Avrupa Komisyonu Başkanı.
07:49Hafta sonundan beri açıklamalar yapıyor.
07:51İşte telefon trafiği yürütüyor.
07:53Bu arada Cumhurbaşkanı Erdoğan'ı da aradı ve Türkiye'ye özellikle işte ne kadar hazırlıklı olduğunu, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın işte
08:01ne kadar duruma hakim olduğunu anlatmış.
08:05Kendi aktığı sosyal medya paylaşımında da bunları söylüyor.
08:09Türkiye diyor göçlere karşı yeni bir göçmen akımına karşı son derece hazırlıklı.
08:14Çok memnun olduk bundan diyor.
08:16Ondan az Türkiye'nin önemine ve bundan sonra diyalog sürecine dikkati çekiyor.
08:20Böyle telefon konuşmaları yapıyorlar.
08:22Ama Avrupa Birliği üyesi ülkeler daha bir araya gelip oturup ya arkadaş bu krizde biz bu krizin neresinde duruyoruz?
08:31Trump yönetimine söyleyecek iki çift lafımız var mı?
08:35Ya da biz nasıl bir pozisyon alacağız?
08:36Bu konuda bir toplantı yapmadıkları gibi yani bir acil toplantıya gitmediler.
08:42Pazartesi gününü attılar hafta sonunu.
08:44Sanki hani devlet dairesi, cumartesi pazar çalışmıyoruz pazartesi günü bakarız.
08:49Şu anda da henüz biz diplomatik görüşmelerden yanayızın ilerisine giden bir açıklamaları yok.
08:57Diplomatik görüşme ne olacak, kimle olacak, Birleşmiş Milletler mi?
09:01Birleşmiş Milletler Genel Sekreter'e de sert bir açıklama yaptı ama Avrupa'nın pozisyonu hayli enteresan.
09:09Suudi Arabistan söyleniyor.
09:11Bu diyor Trump bizi yalnız bıraktı diyor.
09:14Oysa üstleri var burada diyor.
09:15Bizi korumadı diyor.
09:17İsrail'in iş birliği yaptı, bizi haberdar etmedi.
09:19Biz bu şeye karşıydık diyor.
09:21Suudi Arabistan da çünkü hedef oldu.
09:24Dolayısıyla böyle bir durum var.
09:25Şimdi sence nasıl bir tablo, önce bunu konuşalım.
09:32AB'nin pozisyonu, söylenen ve şikayet eden körfez ülkeleri şu anda onlar da vuruldular.
09:39Yani ne görüyorsun, nasıl bir tablo görüyorsun oradan Türkiye'ye geçeriz.
09:44Şimdi Avrupa von der Leyen'in hakikaten ben de mesajını okudum.
09:48X hesabında da gördüm.
09:50Erdoğan'la konuşmasında en mutlu olduğu kısım senin de demin belirttiğin gibi Türkiye'nin göçe hazırlık olması.
09:56Şimdi bütün bölge bir yangın yeri.
09:59İnsani felaket yaşanıyor.
10:01İsrail ve Amerika hiçbir şekilde uluslararası kural falan filan tanımadan İran'daki saldırılar, demin sen de söyledin, 115 kız çocuğu öldü
10:11o saldırıdan bir tanesinde.
10:13İnsanlar ölüyor, bölge değişmeye çalışıyor falan filan.
10:16Avrupa birinin varsa yoksa işi göç aman bize göç gelmesin.
10:20Şimdi bu insani, vicdani, ahlaki, siyasi, Suriye'deki bu iç savaştan beri bu böyle bu durum.
10:28Yani Türkiye'yi, bölgeyi hani ne olarak tarif ediyorlar Türkiye'yi?
10:33Efendim işte Suriye'den gelen akım gelmesin.
10:36Göçmenler Türkiye tutsun onları.
10:37Savaş, savaştan insanlar kaçıyorsa tabii ki de bütün ülkeler bunlara insaniye vicdaniye alıncı olacaklar.
10:43Şimdi İran'dan akım gelirse özellikle biliyorsun şimdi orada bölgede bir Afgan nüfusu var, göçmenler var.
10:49Onların gelişi beklenebilir deniyorlar.
10:52Aman onlar gelmesin ilk daha birinci günden Erdoğan'ı arıyorlar.
10:56Şimdi bu hakikaten Avrupa'nın, Avrupa zihniyetinin, Avrupa'nın felsefesinin, demokrasisinin, işte hayata bakışının çöküşü.
11:05Onu bir yere koyalım.
11:06İkincisi Körfez.
11:07Tabii Körfez ülkelerinin, İran'ın tırnak içinde işte onlara füze saldırılarında bulunması falan her birinin bir itirazı var.
11:16Bir kendi ülkeyle ilgili haklı işte endişeleri var.
11:20Ama işte İran'a diyor ki biz oradaki efendim Amerikan varlığını bombalıyoruz falan diyor ki başka yerlere de düştü.
11:28İran Şir'in esasında adım adım Amerika İsrail'in İran'a saldırısının biz ipuçlarını görüyorduk.
11:37Ama İran'ın hızlı bir şekilde tırnak içinde bir iki gün içinde hani aşağı doğru çökeceği bir yapı bekleniyordu.
11:45Fakat sanki şunun ilk başlarda olmadı.
11:47Şimdi önce şunun altını çizelim.
11:49İran çok uzun süredir kendi ülkesindeki insanlara, halka, gençlere, kadınlara büyük zulüm yaşatmış bir rejim ülkesi.
11:56Bu bir ama bir taraftan da Şir'in İran'la şey Amerika ile İsrail ne uluslararası, kurallı, hukuk geliyor.
12:04Darma duman ediyor orayı ve Venezuela'da adam kaçırdılar.
12:08Şimdi Ahmene'yi yani o ülkeye dini liderini öldürdüler orada.
12:12Çoluk çocuğuyla beraber bu arada.
12:13Tabii bu senin dediğin çok doğru.
12:16Bu arada yani körfezi aynen mesela Amerika dedi ya Trump ilk seçildiğinde ben bundan sonra dedi valla kimsenin derdiyle uğraşmayacağım
12:25kardeşim dedi.
12:25Amerika bundan sonra kimsenin ne gardiyanı olacak ne işte onlar için savaşa girecek.
12:31Amerikan askerlerini her yerden çekeceğim.
12:33Savaşları bitireceğim.
12:34Bizim derdimiz değil bunlar.
12:36Bana ne?
12:36Amerikanın çıkarlarını ön plana koyacağım.
12:39Şimdi çok enteresan bir şekilde gelen yorumlara bakıyorum.
12:42Ve hakikaten şöyle deniyor.
12:43Ya Trump haklıymış.
12:45Gerçekten çıkarına bakıyor.
12:46O kadar çıkarına bakıyor ki körfez ülkeleri sözüm ona Amerika Birleşik Devletleri'nin en büyük stratejik ortağı değil mi?
12:54İşte üstlerine askeri üstleri var orada.
13:00Suudilerin başta olmak üzere körfez ülkelerindekilerin bu saldırıyı yapmayın.
13:05Aylardır süren itirazlarını hiç oralı olmadı.
13:09Zamanında onları Abraham nedir anlaşmalarıyla İsrail'le bir araya getirmeye çalışıyordu.
13:15Kendi projesi ve tamamıyla İsrail'le birlikte Trump iktidarı şu anda ben kendi çıkarıma bakarım arkadaş deyip bu sene söylediğim
13:23gibi savaşı başlattı yani.
13:27Bu saldırıya geçti.
13:28Dolayısıyla burada mesela körfez ülkeleri de şu anda şoktalar.
13:33Şimdi Şirin hem Trump hem Netanyahu diyor ki Tırnakçı'nın da İran'daki muhaliflere işte biz vuruyoruz tam zamanı.
13:40Hadi bir şey yapın.
13:41Amerika ve İsrail'in bombaları altında bir rejim değişmez, değişemez.
13:47Değişir ama Şirin kalıcı olamaz.
13:50Çünkü bu tip bir dış saldırıyla içeride değişecek bir şey şimdi mesela Hamene için bir ağıt yakan bir grup İranlı
14:00da var.
14:01Ona sevinen muhalifler de var.
14:03Şimdi bütün bunlar hani bu toplum İran toplumu veya her hangi ülke olursa olsun kendi refleksleriyle kendi iç itirazıyla bir
14:11yere gitmeli.
14:12Amerika'yı ve İsrail'i arkana alarak bir rejim orada değişirse bunun kısa ve orta vadede problemi olur.
14:18Yani şu anda herkesin adım adım geleceğini beklediği İran'a müdahale oluyor ama bu müdahaleyle ilgili çoğu insanın beklediği daha
14:28böyle hani daha sonuç odaklı daha hızlı hemen rejimin çökeceği falan değil de bölgeyi anladığım kadarıyla şu an ilk gördüğüm
14:35itibariyle kısa ve orta vadede acı bir şekilde dönüştürebilecek ve bölgede siyasi ekonomik krizi büyütübilecek bir noktaya doğru gidiyor.
14:43Şimdi ben yani senin söylediğine katılıyorum bir kere iki şey söyleyeceğim burada.
14:49Birincisi Amerika'nın bugüne kadar maalesef böyle kahramanlık hikayeleri yazan diziler çekiyorlar ama bugüne kadar Amerika'nın sen masa başında
15:01yaptığı planların Orta Doğu'da ya da bölgede değilim karşılık bulduğunu hiç gördüm.
15:07Afganistan'la ilgili ne planlar yaptılar sonuç ne oldu?
15:12Yani Amerika Birleşik Devletleri'nin bence stratejik okuma ve alanı okuma sorunu var bir.
15:23İkincisi mesela şöyle eğer görülüyorsa İran'da biz işte bu saldırılarla birlikte İran hiçbir ülkeye benzemiyor.
15:34İran çok geçmişi çok kuvvetli bir ülke.
15:37Hem bir Pers İmparatorluğu'nun devamı ama yani İran İslam Cumhuriyeti'ne geçmeden önce sonrasında da devlet kurumları çok yerleşik
15:47bir ülke.
15:48Dolayısıyla İran'a giden gelen bilir.
15:50Ben de İran'da görev yaptım çeşitli seferler gazeteci olarak muhabir olarak İran'ı pek çok kriz döneminde izledim.
15:57İran köklü devlet geleneği olan bir ülke.
16:01Diplomatik geleneği olan bir ülke.
16:03Hatta hep İran diplomasi için denir ya çok iyi satranç oyuncusudurlar.
16:07Gerçekten öyledirler.
16:09Şimdi muhakkak ki bu saldırı onları zayıflattı.
16:11Ama senin de dediğin gibi bunun İran'da büyük bir değişime gideceği konusunda benim soru işaretlerim var.
16:17Yeni bir sürümüyle İran'da bir İslami rejim görebiliriz.
16:22Yeni sürümüyle.
16:23Bunda ayrıntıları konuşuruz.
16:24Ama zaten Murat sana şu soruyu sorarak atayım pası.
16:30Ya Amerika'nın herhangi bir ülkedeki insan hakları, kadın hakları, çocuk hakları, demokratik hakları yerli yerine koymak gibi Trump iktidarından
16:41bahsediyorum.
16:42Bir kaygısı da olduğunu düşünmüyorum ben.
16:44Yani Amerika'nın şöyle bir derdi var mı?
16:47Aa işte oradaki muhalifler idam ediliyorlar.
16:50Çok büyük baskı altındalar.
16:52Ben mesela ılımlaştırılmış ama Amerika'nın Amerika'yla daha farklı bir diyalog içinde olabilecek bir iktidara okey diyeceğini düşünüyorum Trump
17:04yönetiminin.
17:04Yani idealler ve prensipler üzerinden değil bu müdahale.
17:10Burada Amerika'nın başka bir senaryosu var ki onu da konuşalım.
17:14Rusya, Çin var, İran'ın bölgedeki etkisi var.
17:17Ne diyorsunuz?
17:17Şimdi şimdi Venezuela'da Maduro'yu kaçırdıktan sonra Maduro'nun yardımcılarıyla belli bir çalışma işine girdiler.
17:27Ve çok kısa bir süre sonra Trump'ın kendi ülkesindeki petrol devleriyle oturup Venezuela'nın petrolü nasıl pazaracaklarına dair bir
17:35şeyini gördük.
17:37Şimdi İran'da da benzer bir şeyi kafalarında en azından hazırlamışlar.
17:41Nereden biliyoruz?
17:42Önceki akşam Trump birkaç gazeteciyi arayıp şöyle bir şey söylemiş.
17:46Aslında biz iki, üçüncü, dördüncü şıkları hazırlamıştık ama bizim işte bu saldırılarımız sonucunda onların hepsi de ölmüş oldu diye bir
17:54şey söylüyor.
17:54Şimdi Şirin sen de demin söyledin çok açık ve çok net Amerika İran'a demokrasi falan filan götürmeyi istemez.
18:02Amerika İran'ın petrol hem bölgesel enerji kaynakları hem o enerjinin Hürmüz Boğazı vasıtasıyla dünyaya yayılımı bunu kontrol etmek ve
18:13buradan bir şekilde pay almak ister.
18:15İki, İsrail bölgede ana bir şekilde merkeze alan bir sistemi yaratmak ister.
18:21Dolayısıyla her ikisi açısından gittiğini herkes biliyor ve biraz tarih bilgisi, iki tane yakın tarihe bakalım.
18:29Bir, Irak işgali 2003, belki biraz sonra Türkiye'ye geldiğimiz zaman onu konuşuruz.
18:34Irak işgali sırasında Amerika'nın yarattığı yıkıntı, orada Ebu Grep'teki işkenceler, fotoğraflar, Irak'ın hala sallanan şeyi.
18:44Ama İran'ın artısından bakarsak bir de 1953'e gidelim, Musaddık'a gidelim.
18:49Şimdi 1979'daki İran İslam devriminin, Hümeyni'nin gelmesiyle beraber o 79'da değişen rejimin ana hattının 53'teki Musaddık'ın,
19:02CIA'ın desteklediği operasyonla Şirin devrilmesiyle başlayan bir hafıza, bir bilinçle bu noktaya geldiği.
19:11Bak bugün yapılan da unutulmayacak. Şimdi bugün haklı olarak kimileri rejimle ilgili itirazlarını, sıkıntılarını sonuna kadar haklılar, iletebilirler.
19:22Ama hiçbir ülke, hiçbir halk, hiçbir onurlu halk dışarıdan gelen bir güçle devrilmiş bir iktidar üzerinden bir ne bileyim ortaklaşan
19:33bir yapının kurulmayacağını bilir.
19:35Dolayısıyla bütün bunun bir kaos ürettiğini düşünüyorum.
19:38Bir cümleyle sana bırakacağım. Demin Avrupa'yı anlattık. Avrupa'nın bu ahlaki çöküşünü ama bir kişiye ayırmak lazım.
19:45İspanya Başbakanı Sanchez.
19:46Müthiş.
19:47Müthiş.
19:47Yani yükselen de ya. İnanılmaz.
19:49Her konuda bu şekilde.
19:50Şirin, Gazze'de...
19:51Tarifler konusunda, Trump'un politikaları konusunda, AB'nin diğer politik... Müthiş.
19:57Yani İspanya hakikaten...
19:58Hem Gazze'de soykırıma, soykırım diyen, hem İran'a bunu hukuki, ulusal hukuki anlamında yapamazsınız diyen bir insan.
20:06Göreceksin Şirin.
20:07Trump'ın yanında güçlü olduğu için de başka şekillerde duran insanların, ülkelerin, başkanların, her kimlerse,
20:16utancı, bütün hayat boyu devam edecek.
20:18Ama Trump'ın bu saldırganlığına, bu insan ayırarak veya bölge ayırarak, bu bütün yaptıklarına karşı karşı durmuş, karşı cümle etmiş
20:29ülkelerin liderleri, insanları bunun da gururunu yaşayacaklar.
20:33Ya şey, çok güzel, Bernie Sanders'ı biliyorsun.
20:37Amerika'nın aykırı isimlerinden bir tanesi aslında bir dönem, başkan seçilir mi?
20:45Başkanlık yarışında da Hillary Clinton'la birlikte yarışmıştı ve kaybetti.
20:50Amerika ölçeklerinde sosyalist aday diyelim.
20:54Ve Eşin Entersan'ın yaşı çok ileri olmasına rağmen gençlik çok seviyor, genç tabanı var.
20:59Demiş ki, ya pardon demiş, yani İran'a demiş, Trump mı demiş demokrasi getirecek demiş, Aysin demiş bugün.
21:09Amerika'da yaptıklarını görüyoruz, mültecilere ya da.
21:13İşte Amerika vatandaşı olan ama başka, işte Meksika kökenli olan, Port nedir, her neyse işte Latin Amerika kökenli olanları, yapılanları
21:24görüyoruz.
21:24Ya da nasıl bir tablo var şu anda Trump iktidarda, bunlar mı getirip de demokrasiyi kuracaklar?
21:31Ayrıca bunlar mı İran'daki rejimi kınıyor?
21:34Önce demezler mi kendi ülkene bak.
21:36Aynı zamanda Suudi Arabistan mıdır?
21:38İran'a daha refah getirecek ya da demokrasi getirecek, insan hakları getirecek diye.
21:43Çok sert bir konuşma yapmış.
21:45Demek istediğim, tabii ki yani Trump iktidarının bütün politikalarına karşı olanlar da var Amerika'da.
21:53Yani demokratlar ve çok geniş bir kesim, cumhuriyetçilerin büyük bir kısmı, ya bir dakika ne yapıyoruz, delirdik mi biz böyle
21:59bir şey nasıl yaparız diyen.
22:01Bunu da buraya not düşelim.
22:02Dolayısıyla Amerika'daki muhalefet de bu dönemden sonra daha farklı, Kasım'da biliyorsun arası geçimler var Amerika'da.
22:11Değişik bir tablo ortaya çıkabilir.
22:12Sana şeyi soracağım bir de.
22:15Şimdiden dedim ya, şimdi kim geçecek Hamaney'in?
22:2040 yıldır İran'ı çok etkili bir şekilde yöneten diyelim, ruhani lider Hamaney.
22:27Hümeyni'den sonraki gelen ruhani lider.
22:30Her ne kadar yönetim, seçimler yapılıyor İran'da, işte cumhurbaşkanları değişiyor ama aslında Hamaney her şeye karar veren.
22:40Mesela hatırlayacaksın daha önce, bir iki daha reform yanlısı çıkan sese bir dakika hop dedi.
22:48Öyle kapımıza göre reform yapamazsınız dedi.
22:51Dolayısıyla onun yerine kim geçecek?
22:53Şu anda öyle çıkan isimlerden bir tanesi Ali Rıza Arafi yani şu andaki geçici konseyin başı, lider.
23:02Ama ön plana çıkıyor güçlü bir adam.
23:05Şu olabilir mi?
23:07Şimdi İran'da sokakta dinmek bilmeyen en koyu döneminden daha ılımlı dönemine fark etmiyor.
23:15Seçimler öncesi, seçimler sonrası gençler, sanatçılar, yazarlar, akademi, üniversite öğrencileri farklı görüşlerden direniyorlar.
23:25Direniyorlar, sokakta direniyorlar, idam edildi bir sürü insan polis dayağı, işkence, hapis.
23:33İran'da çok güçlü bir muhalefet geleneği var.
23:36Tes etmiyorlar.
23:37Ha, şimdi biraz önce dediğin ya İran ancak kendi yaparsa yapar diye.
23:41Sen nasıl görüyorsun?
23:42Yeni bir liderle İran 2.0'a geçilir.
23:46Muhalefetin de talepleri dikkate alınıp yeni bir yönetim yoksa tam tersi bir dakika arkadaş biz daha da sertleşeceğiz ve elimizden
23:57kayıp gidebilir.
23:58Çünkü içeriği de oymaya çalışıyor tabii İran ve İsrail'in amaçlarından bir tanesi de o.
24:03Muhalefeti güçlendirmeye belki çalışıyor.
24:06Nasıl görüyorsun?
24:07Şimdi şöyle düşünüyorum ben.
24:09Çok açık ve net bir şekilde hani İran'ın, İran'da yaşayan insanların iradesi tabii çok önemli ama buradan görülebildiği kadarıyla
24:18Amerika'nın ve İsrail'in açtığı yolda gitmek isteyecek tırnak içinde muhalif lider olabilme itibaren çok zayıf görüyorum.
24:26Çünkü her ne kadar böyle bir şeyi yaratsalar bile, böyle bir ortamı yaratsalar bile, birisi devralsa bile ki bu Devrik
24:34Şah'ın oğlu sürekli biliyorsun hani bir yerlerde mesajlar falan veriyor ki bence imkanı yok.
24:38Yani bu emperyalistlerin olduğu yerden kendi halkına orada adi çeken de mesajlar falan yolluyor.
24:45Ben çok zor görüyorum.
24:46Ama her kim devralırsa alsın Şirin bu bir açıkçası bir iç kargaşaya doğru gidebilecek bir süreç olabilir.
24:55Bunlar çok büyük bir üzüntü ve kaygıyla söylüyor.
24:58Çünkü son tahlilde Türkiye'nin komşusu olmasına ne fark eder de ciddi bir iç kargaşa, iç kavga olabilir burada.
25:06Yani bunu hangi grup devralırsa alsın.
25:10Çünkü bu yıkımın arkasından Irak'takileri hatırlıyorum biraz yaşananları.
25:15Sen de orada görev yaptın.
25:17Bütün o süreçlere baktım hatırladığım zaman ne yazık ki istikrarsızlaşmış.
25:23Zaten çok uzun süredir biliyorsun ambargolarla işte ekonomik bir takım dayatmalarla çok İran zordaydı.
25:30Tabii İran rejimi de kendi halkına bütün bu kapalılık içinde çok ağır bir eziyet etti.
25:36Onu da hep altını çiziyoruz ama bütün bunların arkasından yeni bir İran'ın ortaya çıkışının sanki zaman alabileceğini düşünüyorum.
25:45Şimdi tabii iktidar açısından Türkiye açısından Türkiye yanı başında istikrarsız bir İran istemez.
25:51Pek çok nedenden dolayı istemez.
25:53Siyasi olarak istemez.
25:54Artı enerji kaynakları açısından istemez.
25:56Sonuçta İran enerji akışı için Türkiye için hayati bir ülke.
26:02Ama İran'dan her zaman bu iktidar döneminde de geçmiş iktidar dönemlerinde de politik olarak hep sancılı ilişkiler oldu.
26:11Sonuçta orada bir Molla rejimi var.
26:13Yıllar yıla biz o Molla rejiminin Türkiye ihracını konuştuk.
26:17Türkiye İran gibi mi olacak?
26:19Meşhur soru.
26:19Uğur Mumcu'nun katledilmesinde İran istihbaratının parmağını konuştuk.
26:26Sonuçta Türkiye gibi layık hala, layık, demokratik hala ve hukuk hala bütün sorunlara rağmen gibi bir ülkenin yanı başındaki Molla
26:38rejiminin uygulamaları elbette ki buradan bakıldığında kabul edilebilecek gibi değil.
26:42Türkiye ama buna rağmen istikrarsız senin söylediğin gibi kargaşa içinde bir İran istemez.
26:48Fakat şimdi yeni bir lider seçilecek orada.
26:53Bu liderin mesela Suriye, İran şu anda aslında büyük tabi sadece içeride değil dışarıda da kan kaybetti bakalım.
27:04Suriye'de artık bir etkisi yok.
27:06Bugün Lübnan'dan açıklama geldi.
27:08Hizbullah'ın askeri faaliyetlerini durdurdular.
27:11Dediler ki askeri ve Lübnan İran için son derece kritik bir ülke.
27:18Irak'taki ne kadar önemli olduğunu biliyoruz İran için.
27:22Dolayısıyla Yemen, Yemen'de.
27:24Aslına bakacak olursan şu andaki tablo Murat,
27:29emperyalist Amerika Birleşik Devletleri'nin yönetiminin çünkü Amerika'daki herkes yani Trump'tan oluşmuyor tabi ki siyasi tablo ama
27:40emperyalist politikalarının saldırısı diğer bir başka emperyalist ülkeye aslında.
27:49İran bir emperyalist ülke.
27:50Baktığımız zaman İran devriminden bu yana Yemen'i, Suriye'si, Irak'a onlar da yayılmacı yani.
27:58Onlar da çok içlerinde kalmadı.
28:00Onlar da da bir hem rejim yayma hem de politik olarak, askeri olarak, stratejik olarak yayıldılar.
28:06Yayılımcılar yani emperyalistler.
28:08Şimdi zayıfladılar ama.
28:10Hizbullah çünkü hemen hemen bitirildiği gibi.
28:13İki emperyalist güçün aslında savaşını görüyoruz.
28:16Burada tabi Çin ve Rusya'nın da rolü çok önemli.
28:20Amerika tabi biraz meseleye Çin-Rusya ekseninden de bakıyor İran meselesine.
28:25Şirin tabi burada İran çok uzun süre Hizbullah, Hamas ve çeşitli gruplar üzerinden vekalet savaşları yürüttü bütün bu ülkede.
28:34Dediğim gibi hani Yemen'den, Suriye, Suriye'den işte bilgilerine kadar bir hatta hatta şeyiyle falan diye tarif edildi bu.
28:40Şimdi bütün buralarda attığı adımlarla ilgili olarak da belli ki İsrail'in belli bir şekilde hani tepkisini de çekmiş durumda.
28:50Bütün bunları ben ayrı bir yere tutuyorum.
28:52Yani hiçbir şekilde.
28:53Yani vekalet savaşlarının bölgeye getirdiği işte ne bileyim olumsuzluklar, negatiflikler bunların hepsi tartışılabilir, konuşulabilir.
29:01Kaldı ki İsrail'in de ya da başka güçlerin de bölgedeki vekalet savaşlarını götürdüğü işte güçler, gruplar falan var.
29:09Burada hani ana temel olarak konuştuğumuz şeyin Amerika ve İsrail'in bölgeyi tamamen kendi kafalarına göre şekilleme noktasında yaratmaya çalıştıkları
29:24bir ortam, bir yer.
29:26Şimdi buna baktığın zaman yani bu duruma baktığın zaman hani ne diyorlar işte kendi ülkesindeki işte insanlara efendim zulmediyor doğru.
29:34İşte ne bileyim işte bölgede.
29:35Molla rejmini istemiyoruz sonuçta biz de istemiyoruz.
29:38Yani onu beğenip halklar, idamlar, bütün yaşanılan büyük insanlık suçları bu arada Molla rejminin altında da.
29:46Vekalet karşıyız, sökaat savaşları.
29:48Fakat Şirin buradaki meşru soru şu.
29:51Tabii.
29:52İsrail yani Amerika'nın beraber hareket ettiği İsrail daha son bir buçuk yılda 60 bin Gazze'liyi öldürdüler, katlettiler.
30:01Evet.
30:01Buna baktığın zaman hani Amerika ne demokrasisi, bölgede ne barışı yani bütün bunlar bu ikilinin yani Trump ve Netanyahu ikilisinin
30:12ve tabii ki arkadaki devlet haklının bölgede başka türlü bir şekilleme içinde olma çalıştıklarını gösteriyor bana bir taraftan.
30:19Evet çünkü işte yani Trump bence düz mantık yürütüyor.
30:25Yani ben diyor bu İran derdinden kurtulursam bu bölgede orada müthiş bir kalkan oluşturmuş olacağım.
30:32Ondan sonra dolayısıyla başarılarım bitecek.
30:36İsrail'in aslında oradaki politikasına bakmak lazım.
30:40İsrail ne yapmaya çalışıyor?
30:42Sonuçta İsrail şu anda Amerika Birleşik'te evet Trump'ı kullanıyor yani Trump üzerinden bir bölge dizaynı yapmakta.
30:48Ama burada gelmek istediği nokta şuydu.
30:52Şimdi İran'da kimin seçileceği yani dediğimiz gibi hepimiz aynı şeyi düşünüyoruz.
30:56Bugünden yarına böyle mollar nedir rejimiz çöküyor.
31:00Oraya bir anda bir lider çıkacak.
31:02İran birden demokratik bir ülkeye dönüşecek falan böyle bir şey beklemiyoruz.
31:09Bekleyemeyiz çünkü İran'da bu arada çok farklı güçler var.
31:13Devrim muhafızları var.
31:17Farklı farklı kurumlar ve bunlar sağlam kurumlar.
31:21Bunlar arasında bir güç savaşları da var bu arada.
31:24Klanlar savaşı da var.
31:26Bunların arasındaki savaşları bir süre göreceğiz ama bugünden yarına molla rejiminin ben çöpeceğini düşünmüyorum.
31:32Ama farklı bir İran olacak ya da farklı bir Orta Doğu olacak mı denilirse evet olacak.
31:37Bence Hameney'in ölümüyle birlikte farklı bir İran farklı bir Orta Doğu denklemine giriyoruz.
31:42Benim sorum şimdi şu konuyu konuşalım ya da şu konuda fikir alışverişi yapalım.
31:48Türkiye ne yapabilir?
31:49Türkiye ara bulucu derken tabii ki İran ve Amerika Birleşikliği yani Trump ile ara bulucu olmak istiyor.
31:57Burada ve enteresan bir şekilde anladığımız kadarıyla da Tahran şu anda Türkiye'yi önemsiyor ve Türkiye'yi kendi yanında tutmak
32:07istiyor.
32:07Bunu nereden anlıyoruz?
32:09Mesela Türkiye'deki Amerikan askeri varlığına yönelik bir girişimde bulunmadı.
32:16Ve bir şekilde Türkiye'nin önemini görmüş durumda.
32:21Şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan nasıl bir ara bulucu üstlenebilir?
32:26Ne yapabilir?
32:27Geçmişte o kadar da harika ilişkileri yok.
32:29Kötü ilişkileri de yok Türkiye'nin İran'la.
32:32Ne yapabilir sence?
32:34Yani şimdi şöyle bakıyorum ben.
32:36Birincisi biliyorsun bu İsrail Amerika saldırısından evvel ara bulucu Türkiye olmak istemişti.
32:44Amerika ile İran arasında.
32:46Fakat İran istemedi.
32:48Umman'ı ara bulucu yaptılar.
32:49Hatta Umman'ın Dışişleri Bakanı 28 Şubat'tan bir gün evvel şunu söylemişti.
32:54İyi gidiyor.
32:55Barış ellerimizde falan demişti ki meğerse hem Umman'ı hem Dünya'yı hem İran'ı herkesi kandırmaya çalışıyordu.
33:00Amerika ve İsrail.
33:01Ertesi gün hatta çok şok oldular falan filan.
33:03Ben çok hani Türkiye'nin daha da aktifleşerek bölgede bir şey yapmak konusunda, bu ara buluculuk yapmak konusunda İran'ın
33:11çok fazla Türkiye'ye yakın durmadığını ama dediğim gibi Türkiye önemsediğini de düşünüyorum.
33:16Çünkü işte Hakan Pidan, Dışişleri Bakanı olarak falan.
33:21Esas buradaki temel sorunlardan bir tanesi bana göre Şirin.
33:26Şimdi Cumhurbaşkanı ilk gün işte bu saldırılar kötü oldu dedi.
33:31Ama bölgedeki ülkelere İran'ın yaptığı işte füzi saldırılarının doğru olmadığını da düşündüğünü söyledi.
33:37Dün Hamene için başsağlığı mesajı yayınladı falan.
33:39Şimdi Şirin şöyle bir tablo ile karşı karşıya Türkiye.
33:44Bir tarafta tırnak içinde hani İslam ülkeleri konusunda ön almaya çalışan, İslam'a vurgu yapan bir lider var Tayyip Erdoğan.
33:53Ve o lider, o lider Trump'ın kurduğu barış kurulundaki ülkelerden bir tanesi.
34:02Şimdi yani adı barış ama o kurulun içindeki ülkeler işte Türkiye'de aralarında var, İsrail falan da var.
34:09Şimdi bir kere Erdoğan bence bana sorarsan şu anda ilk olarak,
34:14tabii bir taraftan hani savaşı falan ona göre şey budur ama nasıl pozisyon alacağını düşünüyordur Şirin.
34:20Şöyle düşün, şu an itibariyle bırak hani herhangi bir işte Müslüman ülke, İslam ülkesi kendine öyle tarif onları geçiyorum.
34:26Herhangi bir ülkenin ahlaki ve vicdani olarak Trump'ın ve Netanyahu'nun, Trump'ın oluşturduğu barış kurulunun yanında durmasının bugün
34:37ve yarına dair nasıl bir problem yötebileceğini düşünebiliyor musun?
34:41İkincisi, Trump sadece siyasi işte ne bileyim savaş kişisi olarak değil, aynı zamanda Epstein skandalıyla uğraşan bir adam.
34:51Ahlaki, vicdani ve siyasi olarak dünyanın gözünde hakikaten çok bitmiş bir adamla Türkiye yan yana durmaya,
35:02barış kurulu denen işte oluşumlu içinde var olmaya ben devam edebileceğini sanmıyorum.
35:08Çok açık ve nesne, ha şimdi diyebilirler ki insanlar, arkadaş ne diyorsun sen?
35:12İşte şey var, dengeler var, ne yapsın Cumhurbaşkanı, Amerika'ya karşı mı çıkacak, İsrail'e işte şey mi sağlayacak?
35:19Şimdi o, o, o Tayyip Erdoğan'ın, hani Türkiye bu şeyde kendini daha dengeli mesaj istiyor.
35:25Hatırla Gazze konusunda Davos'ta daha da gelmem Davos'a demişti, İsrail'in yüzüne.
35:32Belki daha da gitmem Washington'a der yarın öbür gün, daha da görüşmem Trump'a diyebilir.
35:36Çünkü bu tarif şu anda Trump'ın Netanyahu ile beraber yaptığı tarif,
35:43Tayyip Erdoğan'ı eğer eski Tayyip Erdoğan hani o siyasi anlamda daha böyle çeken Tayyip Erdoğan'sa,
35:48çünkü hem dünya hem Türkiye'nin şu anda yapılanlara karşı bir isyanı var, itirazı var.
35:53Bunu yapar diye düşündüm.
35:54Ha bu olur olmaz bilmiyorum ama bu bir sorudur.
35:58O barış bulunda hala kalabilir mi Türkiye?
36:00En azından Erdoğan'ın hani bildiğini...
36:02Ha sen çekilmesinden yanasın diyorsun.
36:03Ha ben sadece bir soru atıyorum ortaya.
36:05Çünkü o kurulda olmak, Trump'la yan yana olmak ahlaki, vicdani, siyasi bir ne diyeyim sana berbat bir durumdur diye
36:13düşünüyorum.
36:13Şu anda ben Ankara'nın hem Suriye meselesinden dolayı hem Irak meselesinden dolayı hem Trump'ın genel stratejisi itibariyle çok
36:22fazla Trump yönetiminin tersine gidebilecek bir tutum sergileceğini düşünmüyorum.
36:28Çünkü bakınız Avrupa Birliği şu anda çok zayıf.
36:32Avrupa Birliği'nin bu arada İran konusundaki bu nasıl söyleyeyim tavırsızlığı ya da çok yumuşak tavrının nedenlerinden bir tanesi tabii
36:42aynı zamanda Avrupa Birliği'nin enerji açığı.
36:45Şu anda büyük bir enerji açığı var.
36:47Rusya-Ukrayna savaşıyla birlikte ortaya çıkan.
36:49Bu arada tarihsel olarak bütün İran'a uygulanan ambargolara rağmen Fransa'da, Almanya'da, İran'da ticari ilişkilerini devam ettirdiler.
36:58Onlar için önemli bir ülke Orta Doğu'da İran.
37:02Dolayısıyla ben Avrupa Birliği de bir tavır almıyor.
37:07Erdoğan yani iktidarın, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ve iktidarın Trump'a karşı çok farklı bir tavır alabileceğini düşünmüyorum.
37:18Ha, İran'dan ara buluculuk konusu şöyle olabilir mi?
37:23Ya işte sokağın da sesi, çünkü biliyorsun Cumhurbaşkanı Erdoğan kimi zaman Türkiye'de söylemediklerini gidip yurt dışında söylüyor bu layıklık çatın.
37:31Mısır'da söylemişti.
37:32Evet, ben de onu anlattım.
37:34Şimdi layıklık meselesini tartışıyoruz.
37:37Yani Korkut Boratav falan ifadeye çağrıldı.
37:41Anayasamızın değişmez ikinci maddesinin en önemli unsurlarından bir tanesi layıklık.
37:46Ve Cumhurbaşkanı 2011 yılında Mısır'da aman arkadaşlar tavsiyem odur ki layıklık ülkesine sadık kalın demişti.
37:54İran'a da gidip şunu diyebilir tabii.
37:56Ya bu sokağın sesini dinleyin.
37:57Bakın burada bir muhalifler var.
37:59Bunlar bir şey söylüyorlar.
38:01Bir kendinizi yenileyin.
38:03Yeni bir yüzyılda yeni bir dönem önünüzde fırsat.
38:08Bakın uluslararası arenada kendinize daha farklı bir yen edinebilirsiniz.
38:16Bu zenginleştirilmiş uranyum, nükleer, güç falan.
38:20Bu konuları söyleyebilir.
38:21Yani sokağın sesine de dikkati çekebilir belki.
38:25Gelecek isimle nasıl bir ilişkiler kuracaklar şu anda ona bakılabilir.
38:31Valla yani ben Trump'ın tabi Rusya-Çin takıntılı olduğu için özellikle Çin bu Orta Doğu'yu tekrar yeniden tasarlama
38:44sevdasından kısa vadede vazgeçmeyeceğini düşünüyorum.
38:48Vazgeçmez Şirin ama tekrar yerliden, yerli politikallik için onu da sana ekleyerek istersen sözü bitireyim.
38:54Şimdi 28 Şubat'ta Erbakan amma toplantısı vardı.
38:57İnder Nefep Partisi'nin düzenlediği.
38:59O toplantıya ben de katıldım.
39:01Ve bütün gazeteci olarak bütün siyasi parti liderleri hemen oradaydı.
39:05CHP, DEVA, Gelecek Partisi, Davutoğlu, Özgür Özel, Saadet Partisi'nden temsilci falan.
39:11Her çıkan Şirin, her çıkan 28 Şubat ilk saldırı günüydü.
39:15Her çıkan Amerika-İsrail'i kınayan bir konuşmada bulundu ki Özgür Özel o günden beri devam ediyor bu şey bu
39:24arada.
39:24Ben Özgür Özel'in bu çizgisi hakikaten önemli bir çizgi.
39:27İtiraz eden çizgisi falan ve herkes tabi yine ertesi gün hatırla 1 Mart tezkeresinin 2003 yılındaki kabul edilmemesiyle dair mecliste
39:36yaşananları da hatırla.
39:38AKP liderliği o dönem bu tezkere geçsin diye çok çaba sarf ediyordu.
39:42CHP'nin önderliğinde ama AKP'lilerin de desteklemesiyle Amerika'nın Irak işgaline Türkiye toprakları açılmadı Şirin.
39:50Yani 1 Mart tezkeresi günü çok önemli bir gündü.
39:53Aynı süreçte şu anda İran'a karşı yapılan bu saldırıların da fikri ya da siyasi ortaklarının yani Trump ve Netanyahu
40:03'nun bulunduğu yerde olmamak da Türkiye toplumunun yarına ve liderliğinin borcu.
40:10Yani bunu CHP çok güzel itirazla götürüyor ama bunu kabul edip de işte biz ara bulucu işte ufak ufak sesler
40:16şöyle yapalım böyle yapalım bir kuvvetli bir şekilde bölgenin Amerika-İsrail bombalarıyla şekillenmesine karşı bir tavır alması lazım Türkiye diye
40:25düşünüyorum.
40:25İşte ara bulucu olurum lafı aslında bir iktidarı bir ülkenin yönetimini en kolay kurtaran sığınabileceği güvenli limanlardan bir tanesi.
40:35Ben ara bulucu olurum dediği zaman işler değişiyor.
40:40Bu arada tabii yani orta dönemde bence Trump'ın kafasında İsrail Türkiye arasında da yeni bir sayfa açılması gibi bir
40:50fikir oluşuyor olabilir.
40:53O da iktidarın önündeki en büyük en zorlayıcı gündemlerden bir tanesi olacak.
40:59Şimdi evet İran'daki gelişmeleri izleyeceğiz tabii yani İran hayli enteresan bir kere bu seçim.
41:05Bir an önce yapılacak herhalde öyle açıkladılar zaten Ali Rıza Arafi olur mu ya da kim olur.
41:11Daha dediğimiz gibi daha reformist bir isim mi olur daha ılıman bir isim mi olur yoksa daha şahin bir isim
41:18mi olur.
41:19Ama baktığım zaman önemli uluslararası medya kuruluşları yani oralarda yazan analistler sözüne güvendiğimiz Ali Rıza Arafi'nin ismini çok ön
41:29plana çıkarıyorlar.
41:30Bakacağız göreceğiz şimdi bir son senin de söylediğin yerden devam ederek bir de şunu son madde olarak konuşalım ister isterim.
41:38Bütün bu ortamda siyasi ortamda Cumhuriyet Halk Partisi de bir seçim havasına girmiş durumda ki işte partisinin düzenlediği milletle birlikte
41:49milletin emrinde buluşmasında bir anlamda seçim beyan namesini ufaktan ufaktan açıkladı.
41:56Hatırlayacaksın Altılı Matıs'a görüşmeleri sırasında o dönem çok ben Halk TV'de yayın yapıyordum.
42:02Ya diyorduk ya kimse bilmiyor bunlar ekonomide ne vaat ediyorlar dış politikada ne vaat ediyorlar kabinelerinizi açıklayın isminizi açıklayın falan
42:10bu konuda çok yayın yapmıştık biz.
42:12Ya ekonomi kurumayları kim olur merkez bankası başkanını kim yapacaksınız o bile bir güvendir halk açısından.
42:19O zaman demişlerdi ki yok işte 6 tane parti var işte çıkar çatışmaları olur falan filan.
42:26Şimdi galiba bu konuda özgür özel yönetimde CHP bir ön alıyor ve belli başlıklarda bir takım açıklamalar yapmıştık.
42:35Ekonomide ne yapacağız dış politikada ne yapacağız savunma sanayinde ne yapacağız uyuşturucuyla mücadelelerde ne yapacağız onu bile söylemiş ki Türkiye
42:43'nin artık önemli konularından bir tanesi.
42:45Ve fakat yani burada önemli bir gelişme yatsımıyorum ama biraz fazla genel.
42:55Yani mesela bence dış politika CHP'nin en yumuşak karınlarından bir tanesi.
43:03Önemli isimler var CHP yönetimi içinde CHP kadrolarında.
43:07Ve fakat ifadeleri hep çok genel geçer ve dış politika konusunda senin söylediğine ne okey yani özgür özelim bir itiraz
43:16eden tavrı var.
43:17Ama sokaktaki insanı yani bak sokakta İstanbul'u bahsetmiyorum Anadolu'ya çık insanlar şöyle bakıyorlar Murat.
43:25Ya güçlü al iyi ki biz şu anda Türkiye'deyiz bak Orta Doğu'nun başına gelenlere bak.
43:31Ya güçlü politikamız var çünkü güçlü dış politika.
43:35Muhakkak ki AKP tabanının şöyle bir görüşü var.
43:40İyi ki reis başımızdı bak gördün mü bize bombalar yağmıyor.
43:43Şu sokaktaki insanın ekonomi ve güvenlik endişesi her şeyin önünde.
43:49Cebim ne olacak güvenliğim ne olacak?
43:51Bu Türkiye'nin güvenliğinin sağlanması ve doğru politikalar konusunda bence CHP'nin daha ayrıntılı sokağa ikna eden tavrı ve politikası
44:02olmalı.
44:02Çünkü bazen CHP içindeki isimlerden farklı farklı çok başka ekstremlerde açıklamalar çıkıyor.
44:09Ne dersin?
44:10Şimdi Şirin iki birkaç ayaktan bakmak gerekiyor.
44:14Bir Cumhuriyet Halk Partisi 19 Mart 2025 tarihinden yaklaşık bir senedir büyük bir yargı kuşatması altında.
44:25Cumhurbaşkanı adayı yaklaşık bir senedir hapiste.
44:27Önümüzdeki hafta Pıdartesi günü davanın ilk hivaçlığı uzun da sürecek.
44:32Bütün bu kuşatmaya rağmen yargı kuşatmasına rağmen Cumhuriyet Halk Partisi birkaç şeyi yapmayı başardı.
44:38Bir, sokağa bir şekilde organize etmeyi, sokakla beraber konuşmayı hemen hemen her hafta alanı doldurarak yaz ve kış ve baharda
44:49vazgeçmeyerek bir kitleyi harekete geçirmeyi ve kendine bakmayı başardı.
44:54Bir, iki, hep şunu diyorduk konuşuyorduk zaman zaman sadece sokaklı olmaz artık ortaya bir veri koyması lazım diyorduk.
45:02Bu verinin bence ilk ayaklarından bir tanesidir bugün.
45:05Bence bunu da her birinde açacaklar, daha da genişletecekler.
45:08Ve üçüncüsü bugün ilk defa bu sadece daha evvel biliyorsun kurullar oluşturmuşlardı.
45:16Bunların başkanları, hukuk, hukuk işte Şule Boyunusuz Hoca vardı, ekonomide Kerim Rota vardı falan.
45:23Şimdi bunların altındaki isimleri doldurmuşlar.
45:25Bugün CHP'nin bu sunumundan sonra yani işte milletle beraber, milletle birlikte, milletin emrinde sunumundan sonra bütün bu ekip bir
45:34araya geldi.
45:35Yaklaşık 200 kişi falan filan bir fotoğraf verdi.
45:37Ha şimdi yavaş yavaş arkadaş demek ki şana katılıyorum şu noktada.
45:42Daha detaylı, daha farklı.
45:44Evet ama bir, bir programımız var.
45:48İki, bunu daha çok anlatacağız.
45:49Ve üç, daha da önemlisi, bak bu da benim kadrom demeye başladı.
45:53Şimdi Şirin, o kadar Türkiye bir tek adamdan ve tek adamın etrafındaki isimlerden, küçük bir dar çevreden o kadar yoruldu
46:01ki.
46:02Bu sunum, İmamoğlu da işte yapay zeka ile yine bir biliyorsun mesaj yolladı.
46:07Özgür Özel söyledi.
46:08Özgür Özel, dünyadaki diğer sosyal demokratlar gibi demin Sanchez'e örnek verdik.
46:12Aynen Sanchez gibi çok açık, net tavrını koydu.
46:16Amerikan emperyalizmi ve İsrail saldırganlığına karşı bir duruş gösterdi.
46:20Şimdi bütün bunları aslında, yargı kuşatması, işte bütün zorluklar, kurumsal kimliğe saldırı bunların içinden bir şey üretmeye çalışıyor.
46:28Şu konuda daha net olmalı.
46:31Evet yani güvenlik, dış politika, ekonomi.
46:33Mesela şimdi şöyle, Avrupa Birliği'ne tam üyelik için hızlı ve etkin adımlar atacağız.
46:37Yasaksız Türkiye, vizesiz Avrupa'ya ulaşacağız.
46:42Şimdi, mesela Avrupa Birliği'ne tam üyelik konusunu, böyle bana şey gibi gelmiş.
46:48Hani eski, bundan 15 sene önceki bildirilerden aldık koyduk.
46:54Bugün itibariyle mesela Türkiye'nin çıkarına mıdır Avrupa Birliği'ne tam üyelik?
46:58Yoksa Avrupa Birliği ile, Avrupa Birliği'nin içinde geçtiği krizlere bakalım.
47:02Avrupa Birliği, eski Avrupa Birliği değil şu anda gerçekten biz oraya tam üye olsaydık,
47:07bundan çok mu yararlanacaktık yoksa tam tersi şu andaki güçlü pozisyonumuzla çok daha farklı işbirliklerine gidebilir miyiz?
47:15Ya da daha farklı.
47:16Ya bunların mesela felsefi altyapısının çok tartışıldığını düşünmüyorum ben.
47:21Türkiye'nin tam hedefi, işte hedefi tam üyelik.
47:27Hala öyle mi acaba?
47:29Yoksa Gümrük Birliği mesela Hindistan ile Avrupa Birliği serbest ticaret anlaşması imzaladı.
47:34Tekstil sektörü için o kadar önemli bir durum ki bu.
47:37Hindistan'ın ekonomisi ihya edecek ve Hindistan patlamış gidiyor.
47:40Şimdi mesela Türkiye için Gümrük Birliği belki daha önemli şu anda Gümrük Birliği meselesi.
47:46Ya anlatabiliyor muyum?
47:47Ya bunların üstüne kafa yorulup daha ikna edici şeyler anlatılmalı diye düşünüyorum.
47:53Eski kalıplar biraz gözüme çarpıyor.
47:55O beni rahatsız ediyor.
47:56Ekipler tabii hani bir ekipler oluştururlar bunlar.
47:59Altı ayda çalışırlar.
48:00Selin Sayık Böke bunları organize ediyor.
48:02Mesela temel vatandaşlık geliri falan gibi şeyler var.
48:05Tabi bunların açılması lazım.
48:06Ne demek temel vatandaşlık geliri?
48:07Bunlar önemli.
48:07Fakat şimdi bak bir 10 saniyelik bir video var.
48:10Onu sana bir dinlettirelim mi izleyicilerin?
48:12Onun üzerine bir cümle söyleyip sana bırakmak istiyorum ben.
48:16İktidarımızda biz bize düşmanlık edenlere benzemeyeceğiz.
48:20İktidar değişimini rakiplerin dövüleceği, rakiplerden intikam alınacak bir süreç olarak görmüyoruz.
48:29İktidar değişince elimize bir sopa alıp da rakiplerimizi dövmek yerine o sopayı kırk yerinden kıracağız ki bir daha kimse o
48:41sopayı eline alamasın.
48:43Evet Şirin.
48:45Şimdi Özgür Özel orada diyor ki biz elimize sopa alıp rakiplerimizi dövmek yerine o sopayı kıracağız ki bir daha kimse
48:52eline almasın diyor.
48:52Şimdi Türkiye çok uzun süredir yani iktidarı ele geçirenin kendi gibi düşünmeyene ülkeyi zindan ettiği, cehennem haline getirdiği bir süreçten
49:05geçiyor.
49:05Ve şu anda bence Türkiye'nin önündeki en önemli, içindeki bunun en önemli sorunlarından bir tanesi kendi gibi düşünmeyen, kendi
49:13gibi hareket etmeyen insanların özgürlük alanlarının kısıtlanmadığı bir dönem, bir düzen.
49:19Yani şimdi benim gibi düşünmeyebilirsiniz veya şu andaki iktidar gibi düşünmeyebilirsiniz veya CHP iktidar gelirse onun gibi düşünmeyebilirsiniz.
49:26Onu ama eleştirmek ve kendi yaşamımda olduğu gibi başörtümle, başörtüsüz istediğim gibi sosyal alanda işte ne bileyim nasıl hayat yaşamak
49:36istiyorsam onun yaşamı.
49:38Şimdi bu teminatı önemli görüyorum ben.
49:40Yani bütün bu laflar içinde arkadaş ben eğer iktidar olursam kutuplaştırmayacağım, senin üzerine gelmeyeceğim, bütün bunları ben şirin, yani bugünün
49:49önemli bir şeyden bir tanesi buydu.
49:51Hayır kesinlikle ben bunu azımsamıyorum.
49:53Ben dış politika için söylemiştim, AB üyeliği için söylemiştim.
49:56Bana dış politikada biraz daha net ve güçlü hedeflerle konuşmaları gerektiğini düşünüyorum.
50:01Bir de bence CHP'deki bu sadece kendi tabanımız değil, biz AKP'ye oy verenleri de kazanmalıyız.
50:11Muhafazakar toplum, muhafazakar dindar.
50:14Ama bir demokrasi için de dindarlığını devam ettirmek isteyen tabanı da kazanmalıyız stratejisi var ya.
50:21Şimdi orada yeniden böyle bir üzerine ürkeklik geldi gibi görüyorum.
50:27Bu sesi çok fazla çıkan AKP'nin ya da nasıl diyelim iktidarın yanında duran basın, bu layıklık meselesini mesela alıp
50:38dolaştırıp şey olarak pazarlamaya çalışıyor ya,
50:41layıklık isteyenler ya da layıklık ülkesini savunanlar din karşıtıdır.
50:45Ne alakası var?
50:47Tam tersi, layıklık ülkesi neyi savunuyor?
50:49Din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılması.
50:51Herkesin inanç özgürlüğünü, vicdani özgürlüğünü sağlaması ve bunun anayasal koruma altında alması.
50:58Ve ben eminim ki muhafazakar daha dindar kesimde bile Türkiye'nin layık düzeninin önemini bilenler var.
51:07Geçmişte yanlış uygulamalar vardı, bunu tartışmalıyız.
51:10İşte askeri rejimler döneminde çok farklı yorumlandı, çok hataları oldu, bunu da tartışmalıyız.
51:17Ama bu dönemde de çok büyük hatalar var yine aynı şekilde.
51:21Ve gidiş açısından da özellikle eğitim sisteminde kaşları kaldıran ve hepimizi, bütün toplumu endişeye sürükleyen taraflar var.
51:30Cumhuriyet Halk Parkisi'nin ben bu sıralar, bu konularda yani özgürlükler, demokrasi, bireysel özgürlükler,
51:37bu konularda biraz daha çekinceli değil de daha proaktif olması gerektiğini düşünüyorum.
51:44Özellikle bu eğitim meselesinde belki aman işte yine benim üzerime gelirler ya da kızdırırım tavrından uzaklaşıp
51:54biraz neyin ne olduğunu ve yerli yerine oturtması gerektiğini düşünüyorum.
51:58Çünkü çocuklar gerçekten klasik deyim ama geleceğimiz yani eğitim sistemi herkesin sorunu olmalı diye düşünüyorum.
52:07Şirin şöyle söyleyeyim, kaybetmeden kazanmaya çalışıyor Cumhuriyet Halk Partisi.
52:13Bir, muhafazakarları.
52:14İki, Kürtleri.
52:16Bunları da sadece oy almak için yapmıyor.
52:19Evet, dengeleri oldu.
52:20Bu yani bu doğal olarak çünkü biz yani şirin ortak masalarda, Türk'ü, Kürt'ü, Alevisi, Sünni'si,
52:26inanana inanmayanı oturacağımız bir düzeni sağlamak için bence herkesin bir çaba içinde olması gerektiğini de düşünüyorum.
52:34Ve bir de şunu unutmayalım.
52:35Türkiye aslında makul çoğunluğun ülkesidir.
52:38İster AKP'li, ister CHP'li, ister Dempati'li, ister tipli, ister ne fark etmez.
52:42Bu ülke makul çoğunluğun ülkesidir.
52:44Kimse yan taraftaki komşusunun tırnak içinde baskısını, zulmünü, açlığını, acısını görmek istemez.
52:51Bak göreceksin, bütün bu yargılamalar, işte siyasi olduğunu, insanların hissettiği, bütün bu yargılamaların sonucunda insanlar farklı bir yere gidecekler.
52:59Bir cümleyle sana bırakıyorum, bu son cümlem olsun.
53:01Bugün enteresan bir görüşme var Şirin.
53:04İmralı heyeti, Mithat Sancar, Pervin Buldan bugün Edirne'ye, Selahattin Demirtaş'a gitti.
53:10Şimdi heyet daha Öcalan'ın yanından biliyorsun, işte geçen hafta geldiler.
53:14Bu 27'sinde Öcalan'ın yeni çağrısı yaptı ve Demirtaş'a gidildi.
53:18Önemli bir bence gün.
53:20Bunun perde arkasına iyi bakmalıyız.
53:22Çünkü tırnak içinde toplumsallaşma noktasında,
53:26hani bu barışın, barış arayışlarının hele hele bölgedeki bu büyük yangından sonra önemsendiği bir dönemde,
53:32Demirtaş gibi toplumun her kesiminin kulak kabarttığı bir ismin söyleyecekleri, önemli olacakları diye düşünüp sözü sana bakıyorum.
53:40Ben de şöyle söyleyeyim, Orta Doğu'ya bakalım.
53:44Bak her yer bir felaket durumunda.
53:48Evet.
53:49Bu arada bu saldırıları yapan İsrail de felaket durumunda.
53:53Efendime söyleyeyim, bölgede istikrarlı hiçbir yer yok.
53:57Her şey birbirine girmiş durumda.
53:58Bu ortamda bütün eksik, yani bütün problemlerine rağmen Türkiye hala parlamentosuyla, seçim sistemiyle, muhalefetiyle çok sağlam durmaya çalışıyor.
54:15Şimdi iktidarın bunu da görmesi gerek.
54:17Yani bu ülkenin bir demokratik cumhuriyet olarak devamı, güçlü bir mecliste devamı,
54:24kendileri işte anayasa değişikliği, onu da konuşuruz, anayasa değişikliği önerisi yapacaklar.
54:33İşte politik zenginliği arttırmak, muhalefeti güçlendirmek falan bütün belediye başkanları cezaevinde.
54:39Ya bunun kime ne faydası var?
54:41Türkiye'nin ne kadar güçlü durması gerektiğini, bak bugün görüyoruz değil mi bu ortamda?
54:47Türkiye'nin kurumlarıyla, demokrasisiyle, insan haklarıyla, bireysel hak ve özgürlükleriyle layık, hukuk devleti, demokratik bir devlet, sosyal bir devlet olması
54:57ne kadar önemli olduğunu bugün daha iyi görüyoruz.
55:00Bunu iktidarın da görmesi gerekiyor diyelim ve bütün bunun aynatıları konuşacağız.
55:05Bu arada şöyle bir kapatmak istiyorum Murat.
55:07Şimdi bir makale okudum.
55:09Diyor ki Trump'ın da diyor en büyük hayali diyor bu Centcom'un yani bütün bu işte operasyonları yöneten ana
55:16birim.
55:16Orada diyor diğerleri gibi bir fotoğraf vermeyi çok istiyordu diyor.
55:20Siyasi kariyerinin en önemli isteklerinden bir tanesiydi.
55:23Sonunda vermiş diyor.
55:25Hakikaten bakalım Amerikan Başkanı Trump'ın hafta sonunda İran'a saldırıları ya da işte operasyonları, askeri operasyonları seyrettiği hali.
55:36Daha önce Obama'nın ve Hillary Clinton'ın çıkmıştı.
55:39Şimdi kendisinin de çıktı.
55:40Herhalde kariyerinde bunu çok önemli görüyor.
55:43Yani bir savaşı yönetmek bir siyasetçi için niye bir başarı olsun?
55:50Barışı yönetebiliyor musunuz ona bakın.
55:52Verelim mi o görüntüyü?
55:58Bir görüntü yokmuş.
55:59Hazır değil mi?
56:00Peki.
56:01Peki.
56:02Neyse o da oturmuş.
56:03Trump işte kurmaylarıyla birlikte savaşı yönetiyor.
56:08Değil mi ama?
56:09Barışı yönetebiliyor musun?
56:11Dünyaya barış getirebiliyor musun?
56:13Askerliği harcamaları kesebiliyor musun?
56:15Savaşları bitirebiliyor musun?
56:17Bunlara bakmak lazım.
56:19Savaş değeri barışı herkesin...
56:21Övüleceğin şey bu mu?
56:22Öyle.
56:22Barışı da övünmeyi sınanacak.
56:25Okey.
56:25Burada bitirelim o zaman.
56:27Çok teşekkürler.
56:28Bak seyrettiğiniz için.
56:30Bizimle birlikte olduğunuz için.
56:31T24'ün YouTube sayfasına lütfen abone olun.
56:36Sizlerin desteğiyle devam ediyor.
56:39Bağımsız gazetecilik ve en önemlisi gerçekten olabildiğince, elimizden geldiğince sonuna kadar neyse o.
56:50Bunu vermeye çalışıyoruz ve konuşmaya çalışıyoruz.
56:53Buna da destek olmuş olursunuz.
56:54İyi akşamlar.
56:56İyi akşamlar.
56:56İyi akşamlar.
Yorumlar