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Esconder dívidas e gastos compromete a confiança do casal.
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NotíciasTranscrição
00:00Você já ouviu falar em infidelidade financeira?
00:04Não é sobre traição amorosa que a gente está falando não, tá?
00:07É sobre ter dinheiro escondido, dívidas secretas, gastos ocultos dentro do relacionamento.
00:15Já aconteceu com você? Você já escondeu do seu parceiro ou da sua parceira uma dívida que você tinha?
00:21Um gasto, uma compra que você fez?
00:24Pois é, um comportamento, gente, que pode abalar a confiança e até coloca às vezes a família em risco, né?
00:29Então vamos começar a semana refletindo, vamos conversar ao vivo aqui com a psicóloga e neuropsicóloga Maria Fernanda Lima
00:38sobre esse assunto que é polêmico, né Fernanda? Bom dia pra você.
00:43Polêmico e delicado. Bom dia, Bruna.
00:45Com certeza.
00:47Complexo, mas eu acredito que tem como alinhar. Tem como alinhar, mas ele é muito real.
00:52Se a gente for ver que dentro dos divórcios, grande parte é por queixas financeiras e sempre há brigas financeiras,
01:01a gente já entende que falar de dinheiro pode ser sinônimo de brigas.
01:06Com certeza.
01:07Então esconder pode ser um ato de evitação de conflitos, mas claro que precisa ver o contexto, cada família, cada
01:16sujeito é singular, tem as suas subjetividades.
01:20Talvez quando a gente pense no comportamento de gastar ou no comportamento de esconder algo que foi feito, é a
01:29ponta do iceberg.
01:30Porque pra baixo existem muitas outras questões, muitos outros fatores que vão implicar nesse comportamento.
01:39Em que momento, Fernanda, tem muita gente que acha que é um segredinho.
01:44Ah, eu passei aqui esse cartão, mas nem foi tanto. Poxa vida, 40 reais, 50 reais, 100 reais, não contei.
01:52De repente a pessoa não vai ficar ali conferindo o extrato.
01:54Em que momento esse segredinho se torna um problema pra relação?
01:59Talvez a frequência.
02:01Se eu precisar esconder frequentemente alguma coisa que eu faço, existe alguma coisa ali.
02:08Será que é um medo que a pessoa tem de ser julgada?
02:12Será que ali a gente tá vendo um comportamento de alguém que passou tanta escassez na vida,
02:19e aí ela se vê naquele momento melhor do que era antes, sabe?
02:23A gente tá vivendo um momento casado, talvez muito melhor do que era antes,
02:27e aí você pode fazer aquilo que antes você não poderia,
02:31mas às vezes por conta de contenção, por conta do planejamento financeiro,
02:37aquilo escapa.
02:38E se eu falar, poxa, será que vai rolar briga?
02:42Será que vai me julgar?
02:43Será que eu vou me sentir fracassada?
02:45Poxa, será que eu vou conseguir lidar com a vergonha?
02:48Porque se alguém questiona alguma coisa nossa,
02:51muitas vezes me gera vergonha,
02:54ou às vezes a forma que é falado pode me gerar culpa.
02:57E pra eu não lidar com isso, eu não conto.
03:01Você prefere não contar?
03:02Isso aí.
03:03Pode ser, tá?
03:03A gente tá pensando aqui em vários fatores.
03:05Várias possibilidades.
03:06Isso, são possibilidades.
03:07Cada família tem uma questão.
03:09Por que é tão difícil conversar sobre dinheiro em casa?
03:14Como você falou, às vezes é uma conversa que acaba levando pra uma briga,
03:17pra um conflito.
03:18Por que isso acontece?
03:19Talvez existe mesmo uma crença que falar de dinheiro gera briga.
03:24Porque vamos pensar que você viveu num contexto familiar,
03:28onde os pais, por questões financeiras, brigavam.
03:31E você presenciou aquilo.
03:33Logo, foi internalizado que falar de dinheiro pode gerar briga.
03:38Então, isso pode ser algo muito real.
03:41E eu acredito que é muito frequente em muitas famílias.
03:44Porque tem pessoas que têm dificuldade de falar sobre dinheiro.
03:49Porque naquele momento, talvez, uma tensão que há entre um planejamento.
03:54Ah, eu gostaria que a gente fizesse isso.
03:57Ah, não, mas eu não quero nesse momento fazer isso.
04:00Sabe?
04:00Ah, eu quero trocar de apartamento.
04:02Não, mas nesse momento eu não quero me privar tanto pra isso.
04:06Ah, vamos trocar de carro.
04:07Não, mas o meu carro tá bom, tá andando.
04:09Vamos fazer outras coisas.
04:10Vamos viajar.
04:11Ah, não, mas eu...
04:12Sabe?
04:13Então, às vezes, são questões que estão permeando ali que há um desacordo.
04:18Então, isso há um estreitamento.
04:22E talvez a pessoa não lide bem, se sentir pressionada.
04:25Ou, às vezes, um cônjuge é mais controlador e o outro não.
04:29Então, assim, poxa, qual é o contexto que está vivendo ali?
04:32Aí, por conta disso, quem vive muito privado, alguém muito controlador, talvez ela queira
04:38comprar, que nem você falou, alguma coisinha.
04:40Poxa, é só 40 reais.
04:42Por que ele tá questionando tanto?
04:44Pra ela, talvez, é uma pressão muito grande no orçamento, no planejamento.
04:49E aí, pra ela se sentir, talvez, livre, ela vai lá e compra.
04:52Só que ela fala, ai, comprei, me senti bem, me aliviei.
04:57E agora?
04:57Vai aparecer na futura.
04:59Ele vai me perguntar.
05:00Hoje em dia, pita na hora, né?
05:01Muitas vezes.
05:02Você já sobe o pop-up lá da notificação.
05:05Às vezes, a conta é conjunta.
05:07Entendeu?
05:08Então, assim, poxa, quando que eu posso ter um espaço seguro pra falar sobre isso?
05:12Será que são pessoas alinhadas?
05:14Será que elas conseguem sentar ali e discutir de uma forma calma, tranquila, sem julgamentos,
05:21sem apontamentos?
05:23Então, vai depender muito da dinâmica dessa família, da dinâmica desse casal, do que
05:29que aconteceu, o que que é falar de dinheiro, o que que é ter um espaço seguro, o que que
05:35é ter uma comunicação empática, uma comunicação onde eu posso te falar, apesar de você não
05:40concordar com o que eu tô falando, mas você ser gentil com o meu posicionamento.
05:45E ali tem um alinhamento.
05:47Esse é o melhor dos mundos, né?
05:49Seria o ideal, né?
05:50Mas nem sempre isso aí.
05:51Nem sempre isso acontece porque é difícil.
05:53Esses alinhamentos são difíceis.
05:55Então, talvez essa infidelidade financeira, ela venha desse lugar.
05:59Olha, eu prefiro evitar conflitos, logo eu não falo.
06:03Mas também a gente pode ter pessoas que têm compulsão.
06:07Também, também.
06:08Que isso é um grande problema.
06:09Eu preciso de algo que me alivie, um auto-aliviador, uma estratégia compensatória que eu tenho
06:15pra lidar com o meu vazio emocional, com os meus problemas.
06:19E aí, isso gera problema pro seu parceiro.
06:23Porque você não saber lidar com aquilo que você sente, encontrar uma compra, uma forma
06:28de você se auto-aliviar, pode gerar uma questão séria dentro de casa.
06:33Além de se sentir traída, outra pessoa ressentida, pode ter até um rompimento.
06:38A gente sabe que em grande parte dos divórcios, a questão financeira é um grande problema.
06:44Então, olha quantas coisas que podem vir também através de um comportamento impossível.
06:49Tem pessoas que, talvez não seja um vício, mas seja impossível.
06:52Ela veja aquilo e fala, vou comprar.
06:55E não pensa lá na frente.
06:56Ou seja, quando a gente pensa em funções executivas, tem dificuldade de organizar e planejar.
07:01Ela vai lá, não tem um freio inibitório, ela vai e compra.
07:04Aí depois fala, meu Deus, o que que eu fiz?
07:07E às vezes o outro parceiro ali, o parceiro já tá há tanto tempo querendo uma coisa,
07:11mas tá se controlando.
07:13Porque sabe que não tá num momento legal ali pra família, de repente.
07:16Aí o outro vai lá e compra.
07:18Isso, e compra.
07:19Aí a pessoa que sente traída, sente triste, fala, poxa, a gente conversou, nós sentamos
07:24aqui, planejamos juntos, como é que você faz um negócio desse?
07:29Então, às vezes a pessoa entende que é prioridade pra ela.
07:32Mas quando a gente tá em família, casal, tem a minha prioridade, a prioridade do meu
07:39parceiro e a prioridade do casal.
07:41Então, quando tudo isso tá alinhado, fica muito mais tranquilo de você lidar com questões
07:47financeiras.
07:48Mas é, às vezes, um passinho de fomiga.
07:51Precisa, talvez, de uma orientação financeira aí, de um consultor financeiro.
07:57Será que precisa de um terapeuta pra lidar com essas questões mais profundas?
08:02A quebrar essa crença de que falar de dinheiro é um problema?
08:07Ou, poxa, eu tenho esse comportamento de evitação.
08:10Ah, eu vou evitar o conflito, logo eu vou fazer por trás.
08:13Mas depois que for descoberto, como é que fica essa questão da confiança?
08:19Como é que o seu parceiro pode confiar em você?
08:21Aí começa esses esconder, esconder quanto ganha, esconder um bônus, esconder um não
08:26sei o que.
08:27Foi o que eu te falei.
08:28A frequência vai mostrar esse adoecimento na relação.
08:32A frequência que você precisa esconder, que você precisa fazer as coisas por trás,
08:37que você precisa se auto-aliviar, comprar ou gastar, aí é um ponto de você ver.
08:46Peraí, tá acontecendo alguma coisa.
08:47É a primeira coisa que você tem que fazer, identificar que há algo que não tá legal.
08:53Perfeito, perfeito.
08:54Olha, você que tá em casa, Fernanda, também, a gente foi pras ruas pra ouvir a opinião
08:59dos capixabas.
09:00Esconder dinheiro pode ser considerado uma traição?
09:04É melhor ter conta conjunta ou ter contas separadas?
09:08Dívidos, gastos, isso influencia na relação?
09:12Com certeza.
09:13Muito.
09:13Vamos ver o que o pessoal respondeu.
09:15Diz aí.
09:17Tudo que ganha e também tudo que gasta, dívida também, você acha que é importante
09:21comunicar ao parceiro?
09:22Com toda certeza.
09:23Inclusive, a gente até brinca que o Nubank me lembra, quando eu recebo, que eu tenho
09:27que pagar ela.
09:28Tudo que eu recebo vai pra ela, que tá com uma conta das finanças de casa.
09:32Então, é 100%.
09:33Tudo que eu recebo vai pra ela, ela toma conta.
09:35E tem que ser transparente.
09:37Ah, vou gastar tanto, vai ser um pouco mais caro.
09:39Então, comunicar.
09:41Vocês preferem ter conta conjunta, separada?
09:43O que vocês acham que funciona mais?
09:45Então, a gente resolveu juntar.
09:47Tudo que é meu é dele, tudo que é dele é meu.
09:49Então, a gente...
09:49Bem justo.
09:50É, bem justo.
09:51Então, assim, a gente compartilha a conta e aí tá funcionando.
09:57A gente não precisa ficar, ter conta bancária juntas.
10:02Eu acho que cada um tem que ter a sua vida.
10:05Isso não é traição.
10:07Agora, se você ganha alguma coisa, você escolhe, eu acho que isso aí é uma traição.
10:11Porque as pessoas têm que dividir, né?
10:14Não pode esconder nada, não.
10:15O dinheiro, principalmente, aí você acha que a mulher vai pensar o quê?
10:19A mulher pensa besteira, né?
10:21A gente tem que ser uma reunião familiar, tem que ser bem clara, esclarecida.
10:27Mas, jogo aberto, não pode ser com mentiras, não pode esconder nada.
10:31Tem que ser uma relação aberta.
10:32Porque o casal que é assim, cresce junto, a família cresce junto.
10:36Isso que a gente preza para as famílias, isso que eu prezo para o meu filho.
10:40A gente tem que ser exemplo, né?
10:42Para os mais novos, assim como meus pais foram, tem que ser exemplo para a nova geração.
10:46Tudo que é escondido, tudo que a gente omite, acaba um dia aparecendo.
10:53E isso pode realmente atrapalhar o relacionamento.
10:57Se você esconde alguma coisa, até dinheiro, ou deixa de contar alguma verdade, isso para mim é traição.
11:04Um copo de água para estar sujo, não precisa ter uma colher de lama, basta uma gota para estar sujo.
11:11Olha aí, cada um com a sua opinião bem formada ali, bem forte.
11:17Quase que um consenso, né?
11:19As pessoas entendem que é sim uma traição, a palavra traição é forte, apareceu muito.
11:25Mas há um incômodo grande ali, então.
11:27A gente observa das duas partes, né?
11:29Homens e mulheres.
11:30Se algo é feito sem essa comunicação, sem essa conversa, né?
11:34Quebra a confiança, talvez.
11:36Porque vem desse lugar, né?
11:38De ter que esconder.
11:39Poxa, se me esconde isso, será que não me esconde outras coisas?
11:42Outras coisas?
11:43Vira um gatilho, acaba sendo um gatilho.
11:44Isso, vira um gatilho.
11:45Isso aí, então, quando a pessoa coloca nesse lugar, né?
11:49De me escondeu, logo me traiu.
11:52Então, você vê, isso já dá uma tensão no relacionamento e quebra a confiança.
11:57Às vezes fica ressentido.
11:59Então, existem vários sentimentos que foram colocados ali em relação a esse contexto.
12:04Não me parece que ninguém viveu isso ali, né?
12:07Não viveram.
12:08Mas é uma opinião que, se caso acontecesse comigo, eu me sentiria traído.
12:14Se caso acontecesse comigo, eu ia quebrar a confiança.
12:18Ia sujar, né?
12:19Que nem o rapaz falou, ó, só uma gotinha já ia...
12:21Já basta.
12:22É, pra poder dar um grande problema na nossa vida.
12:26Então, por isso que eu falo, falar de dinheiro é muito complicado.
12:29Porque ele toma uma proporção muito grande na vida da família.
12:34E quando a gente fala de esconder, é o que eu te falei.
12:36Essa frequência de que você precisa deixar oculto algumas coisas que você precisa fazer.
12:43Talvez é um sinalzinho de alerta.
12:45Olha, eu preciso olhar pra essa situação.
12:48Eu preciso ver que o outro lado, quando ele vem falando áspero ou vem enfático comigo,
12:55é porque ele está se sentindo...
12:57Se sentindo, traído, quebrou a confiança com ele.
13:00E aí você criar um espaço seguro.
13:03Talvez esse é o melhor...
13:07Não sei se eu posso falar de uma sugestão.
13:10É criar um espaço seguro pra você poder falar de fato dos seus medos, das suas falhas,
13:16daquilo que você fez que está escondido, mas abrir ali e falar só,
13:19olha, eu fiz porque eu fiquei com medo, eu estava envergonhada.
13:22Você imagina alguém que esconde uma dívida também por vergonha de falar pra esposa que se endividou.
13:28Isso é muito delicado.
13:29E aí tenta fazer sozinha e aí não consegue, enfim.
13:33É complexo isso.
13:35Então você começar a pensar que se você está sentindo muita vergonha,
13:39se você está se sentindo um fracasso por conta de algumas coisas, busca ajuda.
13:44Não tente sofrer sozinha.
13:46Poxa, abre esse espaço com o seu cônjuge.
13:48Se isso não for suficiente, é a pontinha do iceberg.
13:52Vai investigar um pouquinho mais o que te faz se sentir frustrada,
13:56o que te faz se sentir triste, o que te faz precisar esconder algo que você precisa comprar.
14:04Por que comprar está sendo um alívio?
14:06A gente pode encontrar alívio em tantos outros lugares.
14:09Então, poxa, será que isso é uma compulsão?
14:11Vamos olhar com carinho, sem julgamento, sem achar que você é falha, defectiva ou quebrada.
14:17Não, é algo talvez que vem arrastado desde a sua infância, coisas que aconteceram,
14:23que você pode trazer luz e isso melhorar significativamente a sua vida, o seu relacionamento.
14:30Até mesmo se você tem família, filhos, você mostrar esse espaço também para eles,
14:36de que, poxa, eu errei, eu preciso de ajuda.
14:38E criar-se ali um lugar de abertura para falar tudo aquilo que a gente pode.
14:45Dinheiro pode ser falado, sentimentos pode ser falado, frustração pode ser falada,
14:51os nossos erros, as nossas falhas, enfim.
14:53Com certeza, isso é muito bom.
14:55A gente ouviu também, Fernanda, você que está em casa,
14:57uma educadora financeira que trouxe dicas práticas para os casais administrarem as finanças em casa,
15:03porque não é uma tarefa fácil ali na prática.
15:07Patrícia Moura mandou um vídeo para a gente, roda aí.
15:10E antes de eu te apresentar quatro conselhos sobre como vencer a infidelidade financeira,
15:17quero te contar rapidinho uma coisa.
15:19Eu endividei, eu e meu esposo, em 2014.
15:23E quem administrava as contas da família era eu, sou eu até hoje.
15:28Mas ter coragem para contar para o meu esposo que nós nos endividamos foi muito difícil.
15:36Me deu muito medo, muita vergonha, uma frustração de que eu não era uma boa gestora do nosso recurso.
15:42Mas com muito cuidado, com muito carinho, a gente conseguiu vencer isso.
15:47E eu tive coragem de ser transparente, dizer para ele como que a gente chegou naquela situação.
15:53Então, se você está vivendo algo parecido, é muito importante que você tenha também essa coragem
15:59de conversar com a pessoa, com o seu parceiro, com a sua parceira,
16:03e dizer o que está acontecendo para que juntos vocês saiam dessa.
16:07Conselho número um, tenham conversas financeiras regulares.
16:12Isso é muito importante, porque quando a gente fica muito tempo sem falar desse assunto,
16:18e as coisas vão juntando e vai virando aquela bola de neve,
16:21ou toda vez que conversa sobre esse assunto é uma confusão,
16:25então precisa ter conversas mais regulares, tornar esse assunto mais frequente no lar de vocês.
16:33Defina um acordo claro sobre dinheiro, não existe só um modelo.
16:37Conta conjunta, conta separada, misto, como é que vai ser o planejamento de vocês?
16:44Como é que vai ser o desenvolvimento das finanças de vocês?
16:48Então, é muito importante achar o modelo ideal para vocês.
16:51O que funciona para um não vai funcionar para o outro.
16:54Então, é importante vocês terem essa consciência do que funciona para vocês.
17:02Obrigada pela participação, minha amiga.
17:04E aí, o Fernando estava até falando aqui, essa questão do que é meu, o que é meu, é meu,
17:08o que é seu, é seu.
17:09Isso é meio complicado também, né?
17:11Isso, depende de como vai ser tratado isso.
17:14Porque, se não, também é um problema.
17:16Porque se você, vamos supor, por algum motivo, absorve aí uma dívida,
17:22o outro fala, o seu parceiro fala, problema é seu.
17:24Problema é seu.
17:25Você não soube administrar o seu dinheiro, se vira.
17:27Não vou te ajudar.
17:29Então, assim, poxa, tudo tem que ter uma funcionalidade.
17:34Ser conta conjunta, ser conta separadas, para que seja funcional para a família.
17:39Que haja ali uma organização e o objetivo com tudo isso.
17:44Porque se o objetivo for o que é meu, é meu, o que é seu, é seu,
17:47pode chegar um momento que há essa tensão também.
17:50Tem uma pergunta aqui do Carlos.
17:54Carlos, muito obrigada pela participação.
17:56Ele é de Laranjeiras, ele falou,
17:58escondi uma dívida por vergonha.
18:00Como que eu posso contar sem piorar a situação?
18:04Nossa, porque a vergonha é um sentimento social.
18:07Ele tem vergonha por causa do outro, não é por conta dele mesmo.
18:11Mas é criar esse espaço.
18:12Falar assim, olha, eu preciso conversar com você.
18:15E abrir o jogo.
18:16Porque o fato de você abrir o jogo, você já está treinando a sempre colocar a limpo,
18:22ser transparente com o outro.
18:25Ah, Fernanda, mas eu não sei como que a pessoa vai receber tudo isso.
18:29E aí você fica de ouvido, pronto para falar, olha, eu estou aqui, eu errei.
18:32Por isso que eu estou falando, me ajuda.
18:34O que a gente pode fazer com isso?
18:36O que juntos a gente pode pensar a respeito disso?
18:39E a vergonha, ela vem e ela passa também.
18:43É muito rápido.
18:43Olha só, então é melhor você contar logo, né, Carlos?
18:46Conta, senta, cria esse espaço de segurança, de confiança para o outro.
18:50Eu acho que é muito mais bonito você falar e se expor,
18:55colocar ali a sua vulnerabilidade, criar esse espaço,
18:58começar a criar esse espaço, do que você reter por conta da vergonha.
19:03Porque eu evito falar, porque eu fico muito envergonhada
19:06e às vezes eu me sinto um fracasso, mas isso é um julgamento.
19:09Com certeza.
19:09Seu, talvez mais seu do que do outro.
19:11Do que do outro.
19:12Isso.
19:12Vamos ver mais dicas que a educadora financeira mandou para a gente.
19:16Roda aí.
19:18Conselho de número 3, crie um orçamento em casal.
19:23Quando o dinheiro tem destino, fica mais fácil a gente se organizar no dia a dia.
19:28Despesas fixas, despesas variáveis, despesas anuais, quais são as metas da família,
19:35é quitar a dívida, é realizar um sonho, é juntar dinheiro para a aposentadoria,
19:40é fazer uma reserva.
19:41Isso tem que ser junto, né?
19:44A minha filosofia de vida é quando o casal junta as finanças,
19:49junta o dinheiro, juntam os dinheiros, diríamos assim,
19:54as coisas suem melhor, vocês começam a ter mais poder.
19:57Quando eu noivei com meu marido em...
20:00Ah, não vou falar para vocês querem ir fazendo conta.
20:03Eu ganhava mil reais, ele ganhava mil, por exemplo.
20:06De repente, nós tínhamos dois mil reais.
20:09Então, o casal tem que entender a força que eles têm quando juntam essas receitas.
20:14Por último e não menos importante, tenham sonhos em conjunto.
20:19É extremamente importante que vocês tenham esses sonhos para servir de motivação,
20:25de combustível, para as coisas acontecerem.
20:28Porque tem dia que a gente está desanimado, parece que as coisas não estão dando certo,
20:31o dinheiro nunca dá para nada, é sempre um aperto aqui, um puxa aqui, outro puxa ali.
20:35Tenham sonhos juntos.
20:37E outra, é importante também respeitar o sonho do outro.
20:41Quando você sabe qual é o sonho da sua esposa, qual é o sonho do seu marido,
20:44você também se move para que aquilo seja realizado,
20:47porque você vai ficar feliz também com a felicidade dele.
20:51Então, falem sobre isso, escrevam os sonhos e transformem em metas.
20:57Isso mesmo, estou de parabéns.
20:59Coloquem data, valor, quando vai ser realizado, o que é, façam o mapa dos sonhos juntos,
21:06colem fotos para ser essa motivação para vocês.
21:11E é isso aí, para a gente encerrar, Fernanda, eu acho que é isso mesmo,
21:14o que a gente pode deixar de recado para quem está assistindo a gente.
21:17Fale de dinheiro, fale dos seus ganhos, fale dos seus gastos, fale dos seus objetivos,
21:24crie um espaço seguro, sabe?
21:26Olhe aquele planejamento familiar como algo que é para crescer,
21:31para vocês expandirem a sua vida.
21:33E se tiver algum sentimento com isso que seja desagradável,
21:37só se permita sentir.
21:39Mas fale sobre esse tema, porque é um tema importante
21:42e que faz a diferença na vida da família.
21:44Bom demais a gente falar sobre isso.
21:47Maria Fernanda Lima, obrigada pelos esclarecimentos.
21:50Sempre maravilhoso te receber aqui.
21:51É muito bom estar aqui, sempre.
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