- 9 saat önce
📌 Ekrem İmamoğlu'nun savunma yapması engellenmeye mi çalışılıyor?
📌 Heyet neden 9 Temmuz diye ısrar ediyor?
📌 İmamoğlu neden karşı çıkıyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
📌 Heyet neden 9 Temmuz diye ısrar ediyor?
📌 İmamoğlu neden karşı çıkıyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhabalar TV4 seyircileri gündemi konuşacağız Murat Sabuncu ile. Merhaba Murat.
00:06Merhabalar.
00:07Şimdi dün Silivri'de baya bir krizi yaşadık. Sen bizimle birlikte değildin maalesef.
00:14O yüzden bugün biraz düne dönüp konuşalım istiyorum. Senin de çünkü yorumlarını merak ediyorum.
00:19Şimdi dünkü Silivri'de görülen İstanbul Büyükşehir Belediyesi davasının, Ekrem İmamoğlu'nun davasının neye evrilmeye çalışıldığını soracağım.
00:31Ama oraya geçmeden önce bir taraftan da bir başka hukuki mücadeleyi şu anda izlemekteyiz.
00:38Deniz Göktaş dün havaalanında yurt dışından döndü ve gözaltına alındı.
00:46Ve fotoğrafları da basına yansıdı.
00:50Zaten geleceğim demişti. Dolayısıyla iktidara yakın basında çıkan işte yakalandı manşetleri.
00:58Biraz da nasıl bir ortam yaratılmak istendiğinin belki de bir işareti mi?
01:02Ne düşünüyorsun bu konuda?
01:04Şimdi emniyet ifadesi ortaya çıktı.
01:07Aslında demiş ki ben bu gösteriyi yıllardır yapıyorum.
01:11Anadolu'nun bütün şehirlerini gezdim.
01:13Ve gösterime de yüzlerce binlerce kimse geldi.
01:18Kimse de şikayetini iletmedi.
01:19Çünkü kimsenin inancını doğrudan hedef almıyorum.
01:22Ben sadece toplumsal konularda ve siyasi gündemle dalgamı geçiyorum.
01:28Siyasi hiciv yapıyorum.
01:30Bahsettiğim konular mesela diktatör ifadesi ya da işte diğer ifadeler.
01:35Bir kişiye hedef almamak da sadece bir sistemi, bir düşünme biçimini, bir yönetim biçimini eleştirmektir diyor.
01:42Ve dolayısıyla bu yönde bir emniyet ifadesi var Deniz Göktaş'ın.
01:47Ne diyorsun?
01:49Şimdi Şirin, Deniz Göktaş'ın bir kere bu tanınlamasından başlamak lazım.
01:55Diyor ki, diktatör kelimesi siyasi bir nitelemedir.
01:58Ve sık sık kamuoyuna açık bir şekilde tartışılan bir konudur.
02:02Demokrat otaklat gibi bir kelimedir sadece diyor.
02:05Şimdi bu önemli.
02:07İkincisi de hepimiz seyrettik bu gösteriyi.
02:09Ben de seyrettim.
02:10Ben ekranda seyrettim.
02:12Ama kendisinin deyimiyle yüz binlerce insan alanda seyretti.
02:18Burada bütün Türkiye'deki bir siyasi figürler, iki istenebilen popüler figürler,
02:26bütün bunlar üzerinden espri yapıyor.
02:28Bütün bunlar üzerinden bir hiciv sanatının gereklerini yapıyor.
02:32Ve bu herhangi bir kişiye, kitleye, gruba, inanca yönelik bir şey değil.
02:39Ki kendisi de zaten söylüyor bugünkü ifadesinde.
02:42Yani benim de tınak içinde atıf yaptığım inanç, işte Kur'an, kitap önemsediğimi de söylüyorum defalarca diyor.
02:49Şimdi tabii bu şöyle bir şey.
02:532026 yılında Türkiye'nin hala bir sanatçının, bir sanatçısının ağzından çıkan bir buçuk saatlik gösteri içindeki...
03:10Evet, Murat'la bağlantımız kesildi.
03:13Uzaktan bağlandığı için kimi zaman bu tip kesintiler olabiliyor.
03:16Şimdi Deniz Göktaş'ın nasıl bir karar göreceğini hep birlikte göreceğiz aslında.
03:28Ama gerçekten Deniz Göktaş'ın alınması o kadar çok tepki çekti ki...
03:35Bu arada hep konuştuk, kendi aslında iktidarın kendi tabanından da Deniz Göktaş'ın belki seyredenleri var.
03:45Sadece belli bir kitleden seyirci almıyor.
03:48Şu anda gençlerin arasında popüler olan bu tip komediyenler, stand-upçılar son dönemde çok popüler.
03:59Çünkü belki de siyasi mizahın alan bulabildiği tek yer.
04:03Ve gençliğin de biraz gündemini anlamış oluyoruz.
04:07İşte sosyal medyadan da paylaşıyorlar.
04:09Sırf sosyal medyadan da hicivle ya da güldürüyle ya da komediyle gündemi değerlendiren başka komediyenler de var.
04:18Dolayısıyla bu son yılların sadece Türkiye'de değil bütün dünyadaki kendini ifade etme biçimlerinden biri.
04:24Ve de yine hep araştırmalara baktığımızda bu komediyenlerin ya da bu hiciv ustalarının diyelim ya da stand-upçıların tabanı, kitlesi
04:34bir inanç grubundan,
04:36bir partinin seçmeninden, toplumun bir kesiminden ya da bir siyasi görüşün bütününden olmuyor.
04:45Toplumun geneline yayılmış ve toplumun her kesiminden, bütün sosyoekonomik kesimlerden gelen seyirciye hitap ediyor.
04:56Kendisi de zaten çok açıkça söylemiş.
04:58Demiş ki ben bütün Anadolu'yu turladım ve bugüne kadar da hiç eleştiri almadım.
05:05Dolayısıyla neden bu şekilde şimdi problem olduğu anlamıyorum diye.
05:10Aslında tabii ki kendisi de çok iyi biliyor ki hedef gösterilmek istendi.
05:16Ve hedef gösterenler de belli.
05:18Birisi işaret fişeğini ateşledi ve ondan sonra gerisi çorap söktüğü gibi geldi.
05:25Bu birazcık aynı Türkiye'deki ifade alanlarının giderek daraltılması.
05:32Bu da tabii aslında siyasi ortamın rahatlıktan daha çok korkularla dolu olduğunu, endişelerle dolu olduğunu da bize anlatıyor.
05:43Murat'ı alabiliyor muyuz?
05:50Durum duyabiliyor musun beni?
05:52Şimdi ben de arada biraz seni beklerken çerçeveyi çizdim.
05:58Tekrar döneyim.
05:59Sen diyordun ki bıraktığın yerden devam et Murat.
06:01Yani Şirin şöyle bir şey var.
06:04Yani 2026 yılında hala bir hiciv sanatçısının bir buçuk saatlik gösterisinden kelimeler, cümleler seçerek bugün kendisini Çağlayan adliyesinde yargılayan bir
06:18ülkeden, bir memleketten, bir toplumdan bahsediyoruz.
06:21Bir siyasi akıldan bahsediyoruz aslında.
06:23Şimdi dün 2 Temmuz'u, dün Madımak katliamının yıl dönümündü.
06:27Dün biraz sonra konuşacağımız İBB davasında mahkeme başkanının milletvekillerine çok ağır sözler sarf ettiği bir gündü.
06:35Ve dün bir tişört, bir şort ve sırtında küçük bir çantayla Türkiye'ye gelen 32 yaşındaki genç bir sanatçının önce
06:46havar yanında gözaltına alındığı, arkasından da ters kelepçeyle görüntü verdirildiği de bir gündü Şirin.
06:54Şimdi bütün bunları üst üste koyduğumuz zaman eğer Türkiye, eğer Türkiye'de iktidar bu boğuculuğu, bu baskı düzenini, dönemini daha da
07:07arttırarak giderse,
07:08Türkiye'nin soft power'ını unuttuğu zaten bir dönemden geçiyoruz.
07:15Yani en çok ne konuşuluyor?
07:16İşte Türkiye'nin askeri gücü, silah, İHA, SİHA, helikopter, işte gemi, milli maça giderken bile Türkiye bunları gösteriyor.
07:25Ama Türkiye bu soft power denilen, yani yumuşak gücünü, sanatını, edebiyatını, gülmeyi, eleştiriyi, bütün bunları kaybetti.
07:36Ve ben mutlaka sen de tarihten de bugünden de biliyoruz ki soft power'ını kaybetmiş ülkeler çok kısa bir süre
07:45sonra giderek içlerine doğru çekilip ekonomik anlamda, siyasi anlamda, sosyolojik anlamda ve insanların mutluluğu ve bireysel varlığı anlamında içe doğru
07:57göçmeye başlıyorlar.
07:58Ben zaten bir süredir, uzunca bir süredir bunu yaşıyoruz ve Deniz Göktaş'ın da, tırnak içinde söylüyorum, sıradan bir gözaltı,
08:10sıradan bir ters kelepçe görüntüsü servisi, sıradan bir mahkeme karşısına çıkarılması değil de,
08:17Türkiye'deki topluma gülmeyin, neşelenmeyin, eleştirmeyin mesajlarının giderek arttığı bir döneminde artık ortaları daha uzun vadesi olarak görüyorum ben.
08:30Son dönemde bakacak olursan, şöyle bir durum var tabii, bütün yapılan bu operasyonlar aslında iki kılıfa geçiriliyor.
08:41Bir kılıf, mani değerlerimiz, milli değerlerimiz, geleneklerimiz, göreneklerimiz.
08:48Bu cümleleri kurduğun zaman her şey bir anda yapılabilir, mübah, doğrudur ya da işte itiraz edilemez hale geliyor.
08:58Diğer taraftan işte yaşam biçimlerine dokunmuyoruz denilip ama ondan sonra bakıyoruz işte son dönemde uyuşturucu operasyonu değil mi?
09:09Kimsenin itiraz edemeyeceği bir durum uyuşturucuyla mücadele.
09:14Gençlerin böyle bir şeye kapılıp gitmemesi ya da gençlerin uyuşturucudan korunması buna kim itiraz edebilir ki?
09:21Bir devletin, bir iktidarın tabii ki görevidir ve yapması gereken şeydir ama mücadele ettiğiniz kim olmalıdır?
09:27İşte bunu ülkeye sokan, bunun ticaretini yapan, bunun mafyası, bunun karteli, bunun dağıtım ağları, bunun içinde bulunan, devlet içinden de
09:36olabilecek katılımcılar bunlarla mücadele edersin.
09:40Ama senin de dediğin son dönemde ne döndük, gördük?
09:42Bu operasyon kılıf gösterilerek Türkiye'nin belki de en başarılı sektörlerinden biri yurt dışına satış rekorları kıran dizilerinin ki senin
09:53de dediğin gibi önemli bir soft power,
09:54onun oyuncularına yöneldi.
09:57Yani gidilmeyen müzisyen, oyuncu, yapımcı, işte yok cast menajeri gibi dizi sektörünü ya da eğlence sektörünü hedef alan bir duruma
10:08geldi.
10:09Tabii ki bunlar arasında muhakkak ki ne bileyim durumunu kötüye kullanmış ya da belki hani bir suç unsuru varsa olabilir.
10:20Bir yani alırsınız operasyonu ona göre gizli yönetirsiniz bir de bu niye bu kadar topluma açık hale getiriliyor?
10:27Bireysel özgürlükler, hak ve özgürlükler, temel haklar, anayasal haklar bütün burada devreye giriyor.
10:34Yani bu iki gelenek görenek milli değerler diğer yanda da bu operasyonlar adı altında gerçekten çok daraltılan bir duruma geldik.
10:44Ama ben de tam şunu soracaktım sana, işte Bekir Ağardır'la da konuşuyoruz değil mi?
10:48Onun da yazılarını okuyoruz.
10:50Türkiye bir şu anda siyasi iktidarın yarattığı bir hikaye var.
10:55Ama toplumun çok büyük bir kısmının özellikle gençlerin arayışında olduysa bambaşka bir hikaye var.
11:02O bambaşka hikayeyi arayan gençler buna, Deniz Göktaş'a nasıl bakıyorlar acaba?
11:08Ya şimdi şöyle bir şey, hem Bekir Ağardır'ın veren enstitüsü hem de geçenlerde Panorama.tr'nin bir araştırması vardı.
11:17O araştırmanın detaylarında Türkiye'de insanların, toplumun genelinin ve özellikle gençlerin demokrasiye, özgürlüklere nasıl baktığına dair rakamlar vardı Şirin.
11:30Toplumun onun üzerinden 8.8'i demokrasinin çok çok önemli olduğunu söylüyor.
11:37Ve bu 2025'te de yapılan bir araştırma.
11:39Buradaki oran giderek de yükselme trendinde.
11:44Demokrasiyle ilgili problemler olduğunu söyleyenlerin sayısında da bir artış var.
11:49Özellikle son bir senede.
11:50Niye son bir sene özellikle Şirin?
11:5219 Mart 2025'te yapılan İBB operasyonları, arkasından hiç durmayan operasyonlar ve toplum giderek ana noktanın demokrasi, ifade özgürlüğü ve insan
12:06hakları olduğunu giderek daha fazla düşünür.
12:09Buna daha fazla itiraz eder olmuş.
12:11Ve ben parti kılımlarına baktığım zaman hem AK Parti iktidarı içinde hem MHP'nin, Cumhur İttifaklığı'nın diğer ortağının içinde
12:20duruma itiraz eden insanların sayısında da ciddi bir yükselme var.
12:24Şimdi şöyle bir şeyden bahsetmek istiyorum.
12:27Her türlü görüşün, eleştirinin, fikrin, sanatın katıldığımız ya da katılmadığımız yönleri olabilir.
12:35Mutlu olduğunuz ya da mutsuz olmayız.
12:37Ama bunun sonucunda insanların söz hakkı, eleştiri hakkı, bunların bir şekilde mutlaka ve mutlaka yarı karşısına çıkartılması veya ters kelepçelenmesi.
12:51Ya Şirin, hatırlarsın bizim meslek kıdemimiz yetiyor.
12:55KCK davalarında, o dönemi tırnak içinde hedefteki 40'leri arka arkaya kelepçeliği, fotoğraflar verdirdiler.
13:03Yine İBB davalarından biliyoruz.
13:05Pek çok ise mesela Buğra Gökçe, fotoğrafı beğenmedikleri için 3 defa içeri sokup bir daha getiriyorlar.
13:11Bir daha fotoğraf, bir daha fotoğraf falan filan ki kendisi gitmiş, teslim olmuş.
13:15Dün Deniz Göktaş'ta görüyoruz kelepçeyi.
13:18İyi de bu fotoğraflarla kime ne anlatıyorsunuz?
13:22Yani kime, hani kitleye şunu mu söylüyorsunuz?
13:25Bir gün hepinizin arkasına keleple takabiliriz.
13:27E tamam.
13:28E Türkiye'ye ne yapacaksınız?
13:30Keleple takıla takıla.
13:32Yani Türkiye'nin, Türkiye'nin dünyayı açtı, NATO zirvesi.
13:35Ben bir açıda bir NATO'nun işte gelecek liderler, başta Trump.
13:38Hepimiz durduğumuz nokta belli de Şirin.
13:41Yani bu gelecek liderler, insanlar falan nasıl bir ülkeye geldilerin farkındalar değil mi?
13:46Ve NATO ile ilgili biliyorsun, 178 kişi gözaltına alındı.
13:52Bir hafta sonra içlerinden bir tanesi serbest bırakıldı.
13:55Nav Haber'de o hanımefendinin, 75'indeki öğretmenin söylesini izledim.
14:00Hala inanamıyor hanımefendi, öğretmen.
14:03Diyor ki ya inanamadım en kötüsü de diyor, sabah evimin basılmasıydı diyor.
14:07Şimdi şununla sana sözü bırakayım Şirin.
14:11Ne zaman, kimin, evine, ne şekilde gelineceğinin kestirilemediği ülkeler, memleketler bir şekilde dediğim gibi ekonomisinden, sosyalolojisine, gençlerin hayallerinden, beklentisinden, yaşama
14:27isteklerine pek çok şeyi götürüyor.
14:29Ve iktidar bunu göre göre, bunu devam ettiriyor ama demokrasi, seçimler, yeni umutlar bence bir şeyleri değiştirecek.
14:37Bunun böyle demokratik anlamda değişmesinin önünde çok fazla engel konulamayacak diye düşünüyorum ben.
14:42Demin gülümsedim çünkü NATO'nun diğer ülkelerini, öyleyse olduklarını söyleyemem ama Trump'ın bir komediyenin gözaltına alınmasına itiraz edeceğini hiç
14:55sanmam.
14:55Çünkü biliyorsun son dönemde Amerika'daki seyredilme rekorları kıran, gece program yapan pek çok komediyenin,
15:06tabii Amerika'da hala bir hukuk devleti ve her şeye rağmen anayasayı ve anayasa hakları koruyan orada bir adalet sistemi var.
15:16O yüzden daha fazlasını yapamıyor ama medyanın orada da el değiştirdiğini görüyoruz medya sahipliğinin.
15:22Dolayısıyla yeni medya sahipleri Trump'ın yakınında duran, onlar da pek çok komediyenin gece programlarını sona erdirdiler.
15:32Ve doğrudan hedef almıştı Trump bu isimleri.
15:34Dolayısıyla dönüp de NATO zirvesi sırasında çok kötü yapmışsınız, demokratik değil bu diyeceğini hiç zannetmiyorum.
15:42Doğru, geçen gün Özgür Özen'in Financial Times'da yazdığı yazıda bir bölüm vardı.
15:49Zaten Türkiye hiçbir zaman dünyadaki liderler buraya nasıl bakarlar veya işte Avrupa demokrasi falan diye ne der?
15:59Hiç benim biliyor musun her zaman inandığım bir şeydi.
16:02Türkiye'de demokrasi, Türkiye'de siyaset, Türkiye'de iktidarın sandık yoluyla değişiminin mümkün olduğu tek yer halkın kendi inancı, kendi birikimi ve kendi
16:13direncidir.
16:14Diğer türlü ama tabii bir takımda şu var Şirin, bir şey beklememekle beraber bir daha kendini tırnak içinde batılı değerlere
16:24bağlı bir lider olarak görsen,
16:28ters kelepçeli bir sanatçının olduğu ülkeye giderken çok mutlu olmazsın Trump hariç.
16:33Evet bu arada şunu da söylemek gerekiyor, hatırlatmak gerekiyor, belki de not düşmek gerekiyor.
16:41Biliyorsun iktidarın Avrupa Birliği'den müzakere aldığı 2003, AKP'nin kuruluşundan sonra o bütün AB süreci döneminde, ilk dönemi diyelim AKP
16:54'nin.
16:54O dönem nasıl bir sloganları vardı?
16:57Kopenhag kriterleri değil Ankara kriterlerini oluşturacağız.
17:00Bizim Kopenhag kriterlerine ihtiyacımız yok, Ankara kriterlerine ihtiyacımız var.
17:05Ki doğru bir slagandı bence hakikaten.
17:07Niye başkasının kriteri, belki bizim koyacağımız kriter onların demokrasisinden de ileri bir yere gelebilir ki ne kadar şahane olurdu.
17:16Ve AKP böyle yola çıktı ve kendi parti programları, kendi parti felsefeleri, aslında kuruluşu felsefelerinde de ne vardı?
17:24Çoğulculuk, bizden önceki dönemdeki gibi vesayete hayır diyeceğiz, hukuk, adalet herkese eşit olacak, bir takım odakların ya da devlet içindeki
17:35yapıların,
17:36iktidarın önüne geçmeyeceği ya da yasama yetkisinin üzerine çıkmayacağı bir yapı kuracağız diye.
17:42Bunu biz söylemiyoruz, kendi parti programlarında hala var.
17:45Dolayısıyla o Ankara kriterleri de ortada kalmamış durumda aslında yola çıktıkları yerden gelinen nokta çok bambaşka bir nokta.
17:55Şimdi buradan yola çıkarak istersen düne dönelim.
17:58Çünkü dün yaşananlar aslında bundan sonraki günlerde de yaşanacakların başlangıcını oluşturuyor.
18:07Daha mesele bitmedi.
18:09Tekrarlamaya gerek yok.
18:10Dün dayan yaptık.
18:11Bugün sen de T24'teki yazında yazmışsın.
18:14Dün mahkeme başlayamadan aslında bitti diyelim.
18:18Bir anlamda öyle oldu ve 9 Temmuz konusunda mahkeme heyetinin ısrarına Ekrem İmamoğlu itiraz edince salondan çıkarıldı ve kendi savunma
18:30sırası gelene kadar da bir daha duruşmalara katılamayacak.
18:33Bu neden önemli?
18:34Çünkü Ekrem İmamoğlu aktif bir, nasıl diyelim, aktif bir mahkemede aktif bir rolü vardı.
18:44Dönüp soru soruyordu işte kimi zaman mahkeme heyetine diyordu ki burada bir savunması yapana bir soru sorabilir miyim diyordu ve
18:52onun o sorduğu sorular önemli oluyordu.
18:55Savunması yapanın verdiği cevaplarda böylelikle kayıtlara girmiş oluyordu gibi gibi.
19:01Ama şimdi o olamayacak ve dün gerçekten kendisi de sordu.
19:07Sonra biz CHP'li milletvekilleriyle konuştuk.
19:09Onlar da aynı soruyu sordular.
19:11Arkasından eşi Dilek İmamoğlu da aynı soruyu sormuş.
19:15Aslında şu anda herkes aynı soruyu soruyor.
19:17Bu 9 Temmuz ısrarının sebebi ne?
19:20Şimdi böyle durumlarda başlıyoruz ya biz çeşitli teorileri tartışmaya.
19:25İşte kimi diyor ki NATO zirvesinin ne denk gelsin de İmamoğlu'nun savunması çok gündemde yer almasın.
19:33Ama o nasıl olacak?
19:34Çünkü muhalif basını ya da bağımsız basımı diyelim akredite etmedikleri için aslında kendi zaten televizyonları ve gazeteleri de İBB davasını
19:44izlemediği için sonuçta yine NATO'ya akredite olunmadığı için basının büyük bir bölümü bu davayı ya da Ekrem İmamoğlu'nun
19:52savunmasını izleyecek.
19:53Yani bir tarafıyla bakarsak o.
19:55İkinci teori işte ifade sürelerini kısaltmak istiyorlar ve bu iş bir an önce bitsin deniliyor.
20:04Bunun gibi pek çok teori var.
20:06Sen nasıl bakıyorsun meseleye ve sence önümüzdeki hafta pazartesi günü 3 davası olacak kendisi de söyledi dün Ekrem İmamoğlu mahkeme
20:17dedi ki ben dedi sadece bu değil ki dedi 4-5 saat bazen avukatlarımla hafta sonu çalışıyorum.
20:26Benim dedi bir başka hakaret davam var yok casusluk davası var işte EBB davası bir taraftan.
20:33Şimdi nasıl gidilecek bir avukat atandı devasa bir iddianameyi okuyup orada bir savunma yapabilmesine imkan yok.
20:44Dolayısıyla nasıl görüyorsun senin yorumunu alayım.
20:48Şimdi 2550 sayfalık bir iddianame Ekrem İmamoğlu zaten bunun siyasi bir iddianame olduğunu ve okumadanı söylüyordu.
20:55Cansuzluk davası ifadesine dahil ama tabi avukatları sıkı çalıştılar Fikret İlkes, Toro Pekin ciddi şekilde çalışmalar yaptılar.
21:02Şimdi 19 Mart 2025'den beri yani yaklaşık 17 aydır Türkiye'de iktidar, iktidarın mensupları, iktidar sözcüleri, iktidar medyası Ekrem İmamoğlu ile
21:15ilgili binlerce haber yaptılar.
21:18Binlerce tırnak içinde ithamda bulundular.
21:21Bütün davanın ana noktası Ekrem İmamoğlu ve hakim diyor ki arkadaş ben ne olursa olsun 9'unu da bitireceğim diyor.
21:30Bitiremezsiniz.
21:32Yani bunu yapmak hukuka, kanuna sadece onlara değil siyasete, Türkiye'nin demokrasisine de bir darbedir.
21:41Sizin 18 aydır konuştuğunuz hakkında her şeyi söylediğiniz kişi çıkacak ve kendini savunacak.
21:47Bu bunun hakkı.
21:48Üç gün mü olur, dört gün mü olur, beş gün mü olur, üç gün İmamoğlu, iki gün avukat mı olur?
21:54Şimdi bunun kabul edilebilir bir yönü yok.
21:56Yani 9 Eylül'de ben bunu bitireceğim.
21:58Bitiremezsiniz.
21:59Ha bitirirsiniz ama Türkiye'nin sırtına bu süreçle ilgili yeni bir kambur daha yüklenmiş olur.
22:06Ekrem İmamoğlu'nun iddianamesi bir şekilde, affedersin savunması bir şekilde gazetecilere ulaşır, yazılır, çizilir ama kendisinin çıkıp orada bunu savunma
22:18hakkının bile olmayacak olması,
22:20yani 9'unda bitecekse, şimdi mesela pazartesi günü 6'sında diploma davası var aynı yerleşkede, casusluk davası var, devam eden İBB
22:31davası var.
22:32E salı mı başlayacak?
22:33Diyelim ki salı başladı, salı çarşamba, perşembe kendisi anlatsa, avukatlar ne olacak?
22:38Ne olur 16'sı olsa, ne olur 17'sı olsa, ne olur 3 gün daha uzasa.
22:43Dolayısıyla burada yapılan bir demokrasiye ve söz hakkına bir açık ve net bir şekilde müdahaledir.
22:51Ve bu müdahaleyi bugün iktidarın içindeki isimler, vekiller, bakanlar, her kimse, ya ne olacak ki, ya o daha az konusun,
23:00hızlı konusun diye bir şekilde kategorize ederlerse,
23:03Şirin, Türkiye'nin zaten inanılmaz derecede zorlanmış demokrasisi, daraltılmış siyasi hayatına bir darbe daha vurulmuş olur.
23:13Birincisi bu. İkincisi, bu dün makyaya başkanının kullandığı tanım milletvekiline, Suat Özçaklıca, ki dün siz Candan, Yıldız'la beraber, Sezgin
23:24Tarıkur'da uzun ve çok iyi bir yayın yaptınız.
23:26Şimdi orada, soytarılık yapma diyor, milletvekili olmak, soytarılık yapma hakkı vermez diyor.
23:32Şirin, ben bu cümleyi duyduğum zaman 10 yıl öncesini düşündüm.
23:36Ben 10 yıl evvel, 2016'nın 21 Mart'ında Diyarbakır Nevruzluğu'nu izlemiş, arkasından da Celal Başlangıç ve Ahmet Şık
23:44'la beraber,
23:45Cizre'de yapılacak toplantıyı izlemek üzere, Mardin Midyat'tan Cizre'ye doğru gidiyordum.
23:51Heyette eş başkanları o dönemin, HDP'nin Demirtaş, Yüksekdağ, Ahmet Türk, bir sürü heyet vardı.
23:59Yolun bir yerinde asker, polis kesti heyetin önünü, gidemezsiniz dedi, işte kaymakam kararı var dedi.
24:05Onlar dediler ki milletvekiliyiz, gideriz, geçeriz, geçirtmediler.
24:09Ben o gün çalıştığım gazeteye şöyle bir yazı yazdım Şirin.
24:13HDP'li vekillerin dokunmazlığı fiilen kalkmış.
24:17Dönüyorum bugüne, on yıl sonra ya.
24:19Bugün isim değişiyor, CHP'li milletvekillerinin dokunulmazlığının fiilen kalkmış olduğunu düşünüyorum ben bir taraftan.
24:26Yani işte bu CHP Gelen Merkezi'ne yapılan müdahale sırasında milletvekillerinin uğradığı, karşı karşıya kaldığı durum,
24:34dün mahkeme başkanının hitabı, bütün bunlar aslında fiili olarak bir şeyin kalkmış olduğunu gösteriyor.
24:40Aha, daha da adım atılabilir deniyor. Ne nasıl deniyor?
24:44İşte 9 Temmuz'dan sonra bazı isimlerin dosyaları gelir.
24:48E gelebilir, dokunulmazlıklar kaldırılabilir.
24:51Kaldırılır, nasıl kaldırılıyor? İkimiz de biliyoruz ama izleyiciler için çok kısa söyleyeyim.
24:54Fezlekeler var.
24:56Özgür Özel'in, Ali Mahir Başarı'nın pek çok isminin fezlekesi var.
24:59Aşağıya komisyona indirirsiniz.
25:01Anayasa Adalet Komisyonları onunla ilgili rapor yazar.
25:04Meclise ile dokunulmazlığın kaldırılması basit oylamayla oluyor Şirin biliyorsun.
25:09Yani katılan oturuma milletvekillerinin yarısından bir fazlası evet derse zaten kaldırılıyor dokunulmazlık.
25:18Şu an 592 milletvekili var.
25:20De ki herkes katıldı.
25:21272 tane milletvekilinin oyuyla ki AKP'nin neredeyse tek başına yetiyor.
25:27MHP ile beraber kaldırabilirler.
25:29Dolayısıyla konu artık dokunulmazlık kalktı, kalkmadı değil.
25:33Artık söz hakları kalkıyor.
25:35Savunma hakkı kalkıyor.
25:36Yani Ekrem İmamoğlu'na yapılan savunma hakkının kaldırılmasıdır.
25:40Tabii.
25:41Ya ne için savunmasın?
25:423 gün konuşsun, 5 gün konuşsun.
25:4418 ayda Türkiye'de Ekrem İmamoğlu'na iktidar medyasından konuşmayan kimse kalmadı.
25:49Niye şimdi Ekrem İmamoğlu'nu 5 günlük, 3 günlük neyse konuşmasının önüne geçilmeye çalışılıyor?
25:55Evet.
25:55Şimdi orada tabii şuna da bakmak lazım.
25:58Aslında enteresan.
25:59Çünkü doğruyu söylemek gerekirse başından beri işte gidiyoruz ilk başladığından beri.
26:04Her gün tabii gidemiyoruz Silivri'ye ama haftada 1-2 muhakkak izlemeyi birlikte seninle ve Candan Yıldız'la izlemeye çalışıyoruz.
26:14Şimdi mahkeme heyeti başından itibaren aslında son derece sabırlı bir şekilde ilk savunmayı yapanları dinledi.
26:22Yani mesela işte İBB ile ticaret yapmış ya da işte bir takım mal satmış ya da yok efendim Bahçe AŞ
26:31'nin tedarikçisi falan.
26:33Hani normalde bu iddianamede en ön planda olmayan, İBB'nin iştiraklerinde bir şekilde iş ortaklığı bulunanlar, bürokratlar falan uzun uzun
26:43savunlarını yaptılar.
26:44Mahkeme heyeti de doğrusunu söylemek gerekirse gayet sabırlan, hiç müdahale etmeden.
26:49İmamoğlu biraz önce söylediğim gibi çıkıp sorular soruyordu falan.
26:52Böyle bir akışı vardı.
26:54Mahkemedeki genel asayişle ilgili de böyle yumuşak bir hava vardır.
26:59Yani jandarmalar, hani biz gazetecilere de çok yardımcı oluyorlar, gayet nazikler falan.
27:04Bu yani böyle stresli bir ortam yoktu.
27:06Sanki dün bir başka eldeymiş gibiydi.
27:09Yani çok enteresan mahkeme heyeti başkanı da çok stresliydi.
27:13Çünkü Ekrem İmamoğlu aslında son derece yumuşak bir ses tonuyla.
27:17Sayın Başkan yani okmaz ben hesaplama yaptım hani bunda niye ısrarcı.
27:21Çok şeyden bir anda patladı.
27:23Ve orada tabii onu not olarak düşünüyorum.
27:26Dünkü yayında biraz belki teknik nedenlerden dolayı onu da söylemek istiyorum ayrıca.
27:33Biraz araya kaynadı.
27:35Aslında bizim önümüzde oldu.
27:36Millet vekillerinin orada söylemeye çalıştı, seslerini duyurmaya çalıştıkları şey şuydu.
27:43Ya bir ara verin sayın mahkeme heyeti, sayın mahkeme başkanı.
27:48Kararınızı bir tekrar düşünün.
27:50Yani bunu söylüyorlardı.
27:51Bir hakaret ettikleri yoktu ya da müdahale ettikleri yoktu.
27:55Orada tutuklu yakınlarını özellikle organize edenler var.
28:01İşte partililer ve kendi aralarında da bir takım temsilciler seçmişler.
28:06Onlar mesela özellikle şey yaptılar.
28:09Ya lütfen arkadaşlar sakın ha biz bu konuya girmeyelim.
28:13Tutuklu yakınları hiçbir şey yapmadan gerçekten oturdular.
28:17Sessiz bir şekilde orada asla bir ajistasyon yoktu.
28:21Bir anda orada mübaşir bir karar aldı ve bu salon boşaltılsın dedi.
28:26Yani orada Murat Çalık'ın çok yaşlı annesi var falan.
28:30Aslında milletvekilleri buna itiraz ediyorlardı.
28:32Mahkeme heyeti başkanına diyorlardı ki sayın başkan siz mi karar alıyor oluyorsunuz yoksa mübaşir mi karar alıyor?
28:39Ya sizin bir karar almanız lazım.
28:42Bizi niye boşaltıyorsunuz, çıkartıyorsunuz buradan?
28:44O mesafede ses duyulmadı ve ortam müthiş gerildi.
28:48Ama bu da acayip bir durum.
28:50Hakikaten mübaşir nasıl olup da mahkeme heyeti başkanı yerine bir karar alıp oradaki...
28:55Çünkü şöyle bir şey var Murat sen de çok iyi biliyorsun.
28:58Birlikte de biz seninle gidiyoruz.
29:00Hakikaten dediğim gibi jandarma son derece müsammalı ve nazik.
29:04Ve oradaki aileler için 3 dakika bile orada olabilmek çok çok önemli.
29:08Arada yaşlılar var, çok uzaktan gelenler var.
29:12Şimdi bir anda hadi buradan boşaltın bu salonu bir daha da giremeyeceksiniz deniliyor.
29:17Yani belki bir günde sıradan birilerine bu çok acayip bir şey gelmeyebilir ama oranın psikolojisini düşünecek olursak çok büyük etkileri
29:27var.
29:28Bunu da not olarak düşüneyim dedim belki yorum yapmak istersin.
29:31Evet Şirim haklısın tabii bütün bunların her biri birer faktör, önemli faktör şahitlerimiz var.
29:39Biz her zaman ne görüyorsak onu söylüyoruz.
29:41Ama fiili olan, fiili olarak gördüğüm, anladığım 9 Temmuz'da bitirecek kararının mahkeme başkanının alması kabul edilebilir gibi bir şey değil.
29:53Yani mübaşir de orada dediğin gibi işte provoke etmiş olabilir, başkası da o anda sinir gelemiş olabilir, mahkeye başkanı yanlış
30:01duymuş olabilir.
30:02O anlık olayların her biri üzerine tarşılabilir.
30:04Ama burada temel nokta 9 Temmuz'da bitirecek ısrarı.
30:08Ve bu ısrarı...
30:09Ben zaten ona istinaden söyledim.
30:11Sanki o 9 Temmuz ısrarı da son dönemde verilmiş bir karar gibi.
30:17Yani mahkemenin gidişatıyla uyumlu değil.
30:21Onu demeye çalıştım.
30:22Çok katılıyorum sana.
30:24Dediğin gibi hani beklemediğimiz bir şey.
30:26Hatta bir an İmamoğlu'nun zaman zaman yakındaki avukatlarla konuştuğu zamanlarda onlar da 13'ünde, 14'ünde başlayabilir diye düşünüyorlardı.
30:34Ama 9'unda bitecek noktasına geldi birdenbire.
30:38Ve bu kadar hassas bir davada bu gelinen nokta İmamoğlu'nun savunmasının kısa kesilecek olması pek muhtemel.
30:46Yani 9'unda bitecek bitirecekseniz muhakkıya başkanı sürekli olarak tamam hadi tamamlayın, tamamlayın diye.
30:52Ya İmamoğlu'na ya avukatlarına bunu söyleyecek.
30:55Padaşı zaten 3 duruşması var.
30:57Onun üzerine yapılacaklar falan.
30:59Dolayısıyla şirin...
31:00Umarım Padaşı günü biz de orada olur izleriz yerinde.
31:03Ama Türkiye'de İmamoğlu'na 18 aydır, 16 aydır daha evvelde işte tutman evvelde yapılanların karşılığında eğer Türkiye 3 gün veremiyorsa,
31:15hani Bahçeli diyordu ya canlı yayınlansın falan filan, canlı yayından vazgeçtik.
31:20Türkiye'de artık hakkında aylardır herkesin, özellikle iktidar medyasının konuştuğu kişinin ve avukatlarının 3 günlük, 4 günlük savunma hakkının bile tartışılabilir
31:31olduğu noktaya geldik.
31:33Bu Türkiye'nin fotoğrafı çok ağır bir fotoğraf, onu söyleyerek bitireyim.
31:38Evet, o zaman böyle noktalayalım.
31:41Haftanın son gününde haftayı değerlendirdik.
31:43Pazartesi günü, senin de söylediğin gibi 3 ayrı dava var değil mi?
31:49Evet.
31:51Şimdi onlara bakacağız.
31:53Tabii çok önemli, casusluk davası özellikle ilk duruşmayı birlikte izlemiştik.
31:59Ve hayli de üzerinde konuştuğumuz bir duruşma olmuştu.
32:05Merdan Yanardağ'ın ve Necati Özkan'ın da Ekrem İmamoğlu'yla birlikte yargılandıkları dava, pazartesi günü o var.
32:13Ona bakacağız.
32:15Ve tabii NATO zirvesi sattım haline giriliyor.
32:18Dolayısıyla tartışmalar devam edecektir.
32:21Tabii bir taraftan da Deniz Göktaş'ın bu arada, umarız bugün iyi bir haberini alırız.
32:26Ve Türkiye bu yanlıştan döner.
32:29En azından biraz olsun toplum bir rahat nefes alır diye düşünüyorum.
32:34Diğer tarafta çünkü son derece ciddi konuları tartışıyoruz.
32:38Önümüzdeki hafta Cumhuriyet Halk Partisi de artık yeni parti tartışmaları iyice ateşlendi, alevlendir.
32:46Ona bakıyoruz.
32:47Bunları konuşmaya devam edecek Türkiye'nin gündemi.
32:50Murat, iyi bir hafta sonu sana dileyim.
32:53Çok teşekkür ederim.
32:54Seyircilerimize de dileyim.
32:55Burada noktayı koyayım.
32:56Şimdilik bu kadar.
32:58İyi günler.
33:01İzlediğiniz için teşekkür ederim.
33:02İzlediğiniz için teşekkür ederim.