00:00Alors, puisque vous parlez de Tsaal, je voudrais qu'on écoute Joshua Zarkal, ambassadeur israélien en France,
00:04qui a estimé ce matin qu'il fallait en finir avec le régime iranien.
00:08Nous continuerons de frapper jusqu'à un changement fondamental de la conduite du régime,
00:13ou bien jusqu'à un changement de régime.
00:15Parce que ce n'est pas à nous de choisir qui dirigera les Iraniens.
00:19C'est aux Iraniens de le faire.
00:21Si les Iraniens finissent par décider de choisir, de maintenir ce régime en place,
00:26ce qui m'étonnerait, parce que quand même c'est un régime qui a tué des centaines de milliers de
00:29sa propre population depuis 40 ans,
00:33ce sera à eux de le faire.
00:35Nous voulons vivre en paix dans notre petit coin du Moyen-Orient.
00:38C'est ce que nous voulons, pas plus ni moins.
00:40Voilà, donc les Israéliens qui, bien sûr, ont leur avantage dans cette affaire,
00:44et en déployant les forces militaires qu'on sait et qui sont considérables de Tsaal,
00:50évidemment, ils veulent assurer la paix en Israël.
00:53Mais au-delà, ce qui est intéressant dans cette prise de parole, Général Clermont,
00:57c'est le fait que, d'un côté, on a un Donald Trump qui regarde les rideaux de la salle
01:02de bal
01:02en disant « là, je viens de faire la déco ».
01:04C'est complètement lunaire.
01:06C'est le président des Etats-Unis qui parle.
01:08C'est un réaliste.
01:09On se demande ce que ça a de faire là.
01:11C'était pas dans les prompteurs.
01:13Je n'ai jamais vu ça dans les soins de la salle de bal.
01:16Je pense que même ni Jimmy Carter, ni personne qui a longtemps été considéré
01:21comme le plus mauvais des présidents américains.
01:24Au-delà de ça, on a un Trump qui, d'abord, est très avare sur qu'est-ce qui va
01:32se passer,
01:32comment on va frapper.
01:34et qui aussi, et ça a été également le discours du Pentagone
01:39avec le Général Cain et Pitetsec, qui ont dit
01:43« et après, et après, les Iraniens pourront choisir leur nouveau régime ».
01:47Ouais, enfin, c'est pas aussi évident que ça.
01:50Donc, est-ce que, dans cette allocution importante de Joshua Zarka ce matin sur TF1,
01:57est-ce qu'il n'y a pas un « on va accompagner les Iraniens
02:02jusqu'à ce qu'ils aient cette possibilité de choisir un régime ? »
02:05Est-ce qu'on ne décèle pas ça aussi dans sa parole ?
02:08Non, mais je pense que c'est même la ligne au départ.
02:11D'abord, ils ont compris que, quand ils faisaient choisi les gens qu'ils imposaient,
02:15ça ne marchait pas.
02:16Donc, il vaut mieux laisser le peuple iranien dans sa majorité,
02:19même dans des conditions difficiles, de choisir leur futur dirigeant
02:22plutôt que de l'imposer comme ils l'ont fait en Irak.
02:25Donc, oui, ça sous-entend cette affaire-là,
02:26mais ça sous-entend aussi qu'ils iront jusqu'à ce fameux changement de régime
02:30dont ils ne piloteraient pas tous les éléments.
02:32Je ne pense pas que ça puisse durer des années.
02:35Pourquoi ?
02:35Parce que l'opération militaire est tellement violente
02:36qu'elle va casser tout le système,
02:39à la fois militaire des gardiens,
02:41mais également le système politique,
02:43et que donc, c'est les conditions.
02:45L'opération militaire, cette condition nécessaire n'est pas suffisante.
02:47Mais ça, ça veut dire, parce que tout à l'heure, encore une fois,
02:50Pierre Lelouch a comparé à la chute du mur de Berlin.
02:54Moi-même, j'ai fait cette comparaison avec Gilles Kepel
02:56au Grand Rendez-vous dimanche.
02:57Est-ce que ça veut dire, en gros, que,
03:00oui, on va voir les gardiens de la Révolution déposer les armes
03:02et dire, voilà, maintenant, on se soumet à soit des élections démocratiques
03:08qui seront gérées de façon provisoire par le fils du chat d'Iran,
03:11ou est-ce que ça sera, j'allais dire, open bar
03:14pour les Iraniens qui décideront ce qu'ils voudront
03:17pour la suite du régime ?
03:20Est-ce qu'on peut s'attendre à cette caste,
03:24cette entité extrêmement féroce,
03:28également religieusement, que sont les gardiens de la Révolution ?
03:30On les imagine très très mal déposer les armes, quand même.
03:33Alors moi, je ne suis pas un spécialiste,
03:34mais de ce que je comprends, c'est qu'il y a deux catégories.
03:36Il y a les idéologues,
03:38et puis il y a les affairistes,
03:41qui sont encore plus courompus que les autres,
03:43et qui chercheront...
03:44On en revient à l'argent, c'est terrible.
03:45On en revient à la fragilité de la nature humaine,
03:49exactement.
03:50Donc ce n'est pas un bloc unique,
03:53mais...
03:54Et alors, projet tragédité, ça veut dire quoi ?
03:57Ça veut dire négociation ?
03:57Ça veut dire quelqu'un va mettre de l'argent sur la table ?
03:59Ça veut dire qu'il peut s'effondrer de l'intérieur...
04:01Est-ce qu'en plus, ces gardiens de la Révolution
04:03ont accumulé énormément de richesses ?
04:05Ça veut dire quoi ?
04:05Ça veut dire qu'on leur en laisserait ?
04:07Il peut se disloquer, le corps peut se disloquer,
04:10surtout que Trump leur a dit
04:11écoutez, on vous laissera la vie, ça,
04:12si vous vous rendez, on vous garantit une belle vie,
04:14mais ça ne va pas se passer comme ça.
04:15On sait très bien qu'il y aura forcément des règlements de compte
04:18à l'intérieur de l'Iran,
04:20tellement l'oppression a été terrible pendant 40 ans,
04:24que ces gens-là sont épouvantables.
04:25C'est un pari incroyable.
04:27On a du mal...
04:27Pourquoi en fait personne n'a fait le pari que fait Trump ?
04:30C'est qu'on ne sait pas comment ça va se terminer.
04:33Vous parlez de redessiner la carte stratégique de la région,
04:36oui, ça peut redessiner la carte stratégique de la région,
04:39durablement,
04:39mais ça peut également installer un chaos.
04:42Et c'est pour ça qu'il a fallu cette fenêtre d'opportunité incroyable,
04:46qui est l'affaiblissement de l'Iran,
04:48avec le Hezbollah, le Hamas,
04:49ses proxys,
04:50la Russie qui commence à disparaître du paysage,
04:54et puis cette répression épouvantable de dizaines de milliers,
04:58pour que Trump aligne tous ses intérêts,
04:59parce qu'il ne fait pas ça que par raison humanitaire,
05:01il fait ça pour un intérêt économique,
05:04politique,
05:05pétrolifère, stratégique,
05:06par rapport à la Russie,
05:07et donc il a dit « Ok, on y va ».
05:09Le général Clermont et ses explications...
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