Midi News Week-End (Émission du 01/03/2026)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:11Il n'est pas tout à fait 14h, bonjour, merci de nous accueillir, édition spéciale pour votre midi-news de

00:00:17ce dimanche,

00:00:18une heure consacrée donc au jour 2, au jour d'après les attaques d'Israël et des Etats-Unis en

00:00:23Iran,

00:00:23avec cette annonce évidemment qu'on a commentée depuis hier, depuis hier soir, la mort de son guide suprême, Ali

00:00:29Ramey Naïm.

00:00:30On va y revenir longuement dans cette heure d'informations, mais tout d'abord cette information également qui est tombée,

00:00:36les missiles iraniens auraient fait 5 morts selon les secours dans le centre d'Israël.

00:00:41On trouvera dans quelques instants Lisbeth Benkemoun, mais je vais vous présenter les invités qui m'accompagnent pour cette édition

00:00:47spéciale.

00:00:48D'abord le général Bruno Clermont, consultant défense, merci d'être avec nous.

00:00:52Général Manaz Shirelli, sociologue et spécialiste de l'Iran, merci d'être avec nous également.

00:00:57Maxime Perez, ancien correspondant d'Israël, sans oublier Hubert Coudurier, journaliste.

00:01:03Tout d'abord une première réaction, peut-être Général Bruno Clermont, sur ces frappes.

00:01:09On nous donne un bilan de 5 morts qui serait peut-être un bilan provisoire.

00:01:14Alors, écoutez, c'est la réaction à laquelle tout le monde s'attendait, la réaction de riposte de l'Iran

00:01:20avec ce qu'il a de plus dangereux pour Israël,

00:01:23et plus fermant pour les Alliés des Etats-Unis, c'est-à-dire les missiles balistiques.

00:01:26C'est la raison pour laquelle la frappe initiale, et les frappes qui continuent, parce qu'aujourd'hui ça continue,

00:01:30c'est le même tempo de frappe aujourd'hui que c'était d'hier, c'est-à-dire un très

00:01:33grand nombre de chasseurs,

00:01:34un très grand nombre de sorties, un très grand nombre de missiles de croisière.

00:01:36Le but étant de réduire au maximum les missiles balistiques.

00:01:40Tzal a fait une annonce récente disant que la moitié des missiles balistiques auraient été détruits à l'occasion des

00:01:46premières frappes,

00:01:47donc il reste quand même une moitié, c'est-à-dire une grande quantité, et c'est le danger principal.

00:01:52Faire des morts en Israël, mais aussi faire des morts chez les Américains, qui reste malgré tout le but des

00:01:58Iraniens.

00:01:59On a vu des missiles qui arrivaient un peu n'importe où, y compris dans des villes comme à Dubaï,

00:02:02aux Émirats, à Bahreïn.

00:02:05Le but, ce n'est pas simplement militaire, le but, c'est de faire des morts pour créer une espèce

00:02:09de chaos,

00:02:09pour obliger l'État du Golfe à prendre position contre les Américains.

00:02:13Enfin, c'est une situation très dangereuse pour les populations civiles.

00:02:16Maxime Pérez, vous connaissez bien le secteur, évidemment, en tant qu'ancien correspondant.

00:02:21Oui, on est, alors, pour parler de la frappe, puisqu'on est en train de voir les images en direct,

00:02:25on est à peu près à une vingtaine de kilomètres à l'ouest de Jérusalem, dans une ville qui s

00:02:32'appelle Betch-et-Mèche.

00:02:33Et selon toute vraisemblance, il y a eu donc un impact de missiles balistiques directs qui a littéralement rasé le

00:02:41quartier.

00:02:42C'est ce genre d'impact quand il se déroule, et on l'a vu hier soir à Tel Aviv,

00:02:46avec cet énorme cratère qui n'a pas touché directement un immeuble, mais la rue,

00:02:51mais qui a éventré, évidemment, le quartier.

00:02:53Eh bien, ces missiles comportent plusieurs centaines de kilos d'explosifs.

00:02:57Donc, à chaque fois qu'ils touchent leur cible, quand ils le peuvent, quand ils transpercent le système de défense

00:03:03antiaériale israélien,

00:03:04le fameux dôme de fer, eh bien, ils provoquent des dégâts, comme on peut le voir en ce moment même.

00:03:08Donc, on voit les Iraniens tirer tout azimut, tirer sur Israël, tirer sur les pays du Golfe,

00:03:14parce qu'ils veulent régionaliser le conflit.

00:03:17On a vu, ce matin, ces tirs également de deux missiles balistiques contre Chypre,

00:03:21qui ont atterri en mer et qui visaient vraisemblablement l'aérodrome britannique,

00:03:27dans lequel se trouveraient également des éléments du renseignement américain.

00:03:31Peut-être visait-il aussi la flotte américaine au large d'Israël,

00:03:35le fameux Gerald Ford, qui est le plus grand porte-avions et le plus grand groupe aéronaval actuellement déployé sur

00:03:41zone.

00:03:41Donc, les Iraniens cherchent à régionaliser le conflit et apporter un maximum de coûts.

00:03:47Ou peut-être pour forcer la communauté internationale à prendre position et à faire cesser les hostilités,

00:03:52parce que finalement, ils sont acculés.

00:03:54Et c'est le seul recours qu'ils ont, celui de cette fuite en avant et de ce jusque-boutisme

00:03:58qu'on voit atteindre presque déjà les frontières de l'Europe.

00:04:01Général Bruno Clermont, et je reprends l'expression de Maxime Pérez,

00:04:05en fait, les Iraniens tirent tous azimuts, mais alors vraiment tous azimuts.

00:04:10Tous azimuts, ils ont à peu près une douzaine de types de missiles balistiques différents,

00:04:15de certains très anciens, certains très performants, très difficiles à intercéter parce qu'ils manœuvrent en phase finale.

00:04:20Et le dôme de fer, on le sait, qui est un système multicouche, extrêmement performant, sans doute le plus performant

00:04:26au monde,

00:04:26n'a qu'un taux de réussite de 90%.

00:04:28Donc on sait que forcément, il y a des missiles qui vont passer.

00:04:31Israël s'y attend, c'est pour ça que les consignes permanentes sont données à la population pour rester à

00:04:36l'abri.

00:04:37Mais il faut s'attendre à d'autres drames de ce type au cours de cette opération.

00:04:41Ça faisait partie des risques que les Israéliens et les Américains ont pris en déclenchant l'opération.

00:04:45Ce qu'il faut, c'est que ça s'arrête le plus tôt possible.

00:04:47Donc on va continuer pour que ça s'arrête.

00:04:49Il faut intensifier les frappes pour détruire ces missiles balistiques.

00:04:52Et dans cette grande opération, il y a deux opérations.

00:04:55Une opération offensive qui consiste à frapper le dispositif militaire politique de l'Iran.

00:05:01Ça, ce sont ces avions qui sont projetés.

00:05:03Et puis une autre opération défensive qui a commencé en même temps,

00:05:06dans laquelle les Israéliens, les Américains ont déployé un grand nombre de systèmes d'intercepteurs.

00:05:11Mais ce n'est pas efficace à 100%.

00:05:13Donc il y aura des missiles balistiques qui vont passer.

00:05:16Question générale.

00:05:17L'Iran a parlé d'attaques de grande envergure.

00:05:20Alors qu'on évoquera tout à l'heure la disparition du guide suprême.

00:05:24Mais on voit que les Iraniens répliquent.

00:05:27Ils l'avaient dit d'ailleurs.

00:05:28Ils l'ont annoncé.

00:05:29Et annoncé un certain nombre deux fois.

00:05:32Et c'est une attaque de grande envergure.

00:05:33Ça veut dire quoi ?

00:05:34Alors ça veut dire qu'ils vont essayer de saturer les défenses anti-missiles.

00:05:39C'est-à-dire envoyer plus de missiles que d'intercepteurs capables de les intercepter.

00:05:43Donc non seulement ce n'est pas 90% quand tout fonctionne bien.

00:05:46Mais si le système est saturé, qu'ils soient israéliens ou américains,

00:05:49ils ne peuvent pas intercepter 20 missiles en même temps si le système ne peut intercepter que 15.

00:05:54Il y en a 5 qui passeront.

00:05:55Il y a beaucoup de missiles balistiques qui sont tirés par l'Iran qui ne sont pas interceptés.

00:05:59Parce que le calcul de la trajectoire est fait tout de suite.

00:06:01Et on sait qu'ils vont tomber dans une zone qui n'est pas habitée.

00:06:04Donc plutôt que de gaspiller des missiles, les opérateurs des missiles américains ou israéliens préfèrent ne pas les intercepter

00:06:10et les laisser s'écraser dans la nature pour économiser.

00:06:12C'est qu'il y a une bataille des munitions dans cette affaire qui est le nombre de missiles contre

00:06:18le nombre d'intercepteurs.

00:06:19Et pourtant il y a eu un grand nombre de frappes ciblées par les israéliens et par les américains.

00:06:24Et on voit et on comprend mieux que ça risque de durer cette guerre.

00:06:30On peut parler de guerre évidemment entre Israël, les Etats-Unis et l'Iran.

00:06:35parce qu'en fait ils ont les moyens de répliquer malgré ce grand nombre de frappes israéliennes et américaines.

00:06:40Vous avez les moyens de répliquer, c'est pour ça que cette première opération offensive est massive.

00:06:45En même temps ils vont détruire les radars, ils vont détruire les systèmes anti-aériens.

00:06:49En même temps ils vont détruire le maximum de lanceurs de sites missiles.

00:06:52Mais certains sites missiles sont enterrés sur terre, certains sont mobiles, ils sont déplacés.

00:06:56C'est plus compliqué à abattre.

00:06:58Et puis toute la chaîne de commandement, il y a dans cette opération, on ne voit pas une énorme opération

00:07:02de guerre électronique

00:07:03qui vise à brouiller toutes les communications, à brouiller tous les signaux pour casser la chaîne de commandement

00:07:08et faire que l'organisation militaire de la part des Iraniens ne soit pas efficace dans la qualité des répliques.

00:07:14Et probablement qu'hier la surprise était terrible.

00:07:16La frappe a été non seulement très puissante mais extrêmement, a bénéficié d'un effet de surprise.

00:07:21Donc la chaîne de commandement des gardiens de la révolution qui mettent en oeuvre ces missiles balaisiques a sans doute

00:07:27été perturbés.

00:07:27Il est possible qu'aujourd'hui ils se soient réorganisés et qu'ils soient capables de mieux réagir que ce

00:07:32qu'ils ont été capables de faire hier.

00:07:34Alors je vous fais réagir dans quelques instants Hubert et Manaz évidemment sur ces cinq morts en Israël.

00:07:41Mais il est 14h et c'est le moment de faire un point complet justement sur tout ce qui se

00:07:46passe en Iran

00:07:47avec Sandra Tchumbo qui nous accompagne cet après-midi. Bonjour Sandra.

00:07:51Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:07:52La France ne peut que se satisfaire de la mort de Ramenei selon la porte-parole du gouvernement.

00:07:58Maude Bréjon parle d'un dictateur sanguinaire qui a opprimé son peuple

00:08:02et qui est responsable de la mort de milliers de civils dans son pays et dans la région.

00:08:07Elle rappelle également que le gouvernement se tient prêt à organiser dès que possible

00:08:10l'évacuation de ses compatriotes au Proche-Orient.

00:08:13Les monarchies du Golfe vont se réunir en visioconférence ce dimanche

00:08:17après de nouvelles explosions à Dubaï, Abu Dhabi, Doha et Manama

00:08:21et l'attaque d'un pétrolier au large des côtes omanaises et émiratis.

00:08:25Cette série de frappes lancées hier par Téhéran dans la région est une erreur de calcul

00:08:29selon un haut responsable émiratis qui a rappelé « votre guerre n'est pas avec vos voisins ».

00:08:33Et puis en raison de la situation sécuritaire tendue,

00:08:36Air France a prolongé ses annulations de vol depuis et vers Tel Aviv, Beyrouth, Dubaï et Riyad

00:08:42jusqu'à mardi prochain inclus.

00:08:43La reprise des opérations sera soumise à une évaluation de la situation sur place.

00:08:48Les clients peuvent annuler ou reporter leur voyage sans frais.

00:08:52Merci beaucoup et j'en profite pour donner cette information.

00:08:55Le bilan s'élourdit.

00:08:57Quand je parlais de bilan provisoire tout à l'heure, on est rendu à 6 morts, Maxime Pérez.

00:09:016 morts et vraisemblablement un bilan qui va encore s'élourdir.

00:09:04Après les informations qu'on a, le missile serait abattu directement sur un immeuble

00:09:11et l'abri n'aurait pas résisté à l'impact.

00:09:13Encore une fois, il faut imaginer à quelle vitesse se dirige un missile

00:09:17quand il atteint le sol.

00:09:19On est à plusieurs mâques, je pense qu'on est à…

00:09:23Une énergie cinétique qui est très puissante et celle qui fait des dégâts avec la charge explosive.

00:09:27Manaz, une réaction sur ce qui se passe et l'extension.

00:09:31On a déjà entendu, les dirigeants iraniens, ils ont toujours dit, depuis plusieurs années maintenant,

00:09:37depuis 2020, ils disent, le jour où notre fin est proche, on va embraser la région et on va brûler

00:09:45l'Iran.

00:09:46Donc leur plan est déjà là.

00:09:48Ils le disaient, ils le savaient, mais on ne les prenait pas au sérieux.

00:09:52Mais là, ils sont en train de le réaliser.

00:09:55Hubert, Hubert Coudurier, votre réaction ?

00:09:57D'abord, quand on est allé au Moyen-Orient, depuis plusieurs années, on parlait d'une guerre à venir.

00:10:02Là, on y est.

00:10:03Alors, il y a eu cette guerre de 12 jours en juin dernier.

00:10:06Là, ça pourrait durer plus longtemps.

00:10:08Il y a quelque chose quand même d'un peu paradoxal dans cette volonté des dirigeants iraniens de faire feu

00:10:14de tout bois.

00:10:14D'abord, il faut souligner que cet arsenal balistique est très puissant et c'est une des raisons aussi majeures

00:10:22de l'offensive américaine

00:10:24parce que c'est un point sur lequel les dirigeants iraniens refusaient obstinément de négocier.

00:10:29Le nucléaire, c'est une chose, c'était relativement balisé.

00:10:31L'arsenal balistique, ils ne voulaient pas négocier dessus.

00:10:35Ensuite, ce qui est paradoxal, c'est que finalement, ils sont en train de rallier presque la cause des pays

00:10:42arabes,

00:10:44des monarchies du Golfe, qui sont d'obligence plutôt sunnites, à la cause occidentale.

00:10:50Parce que là, c'est totalement contre-productif, comme l'a dit d'ailleurs un responsable émirati.

00:10:55Il y a un scénario qu'on aurait pu envisager, qui n'est peut-être pas d'ailleurs complètement écarté,

00:11:00c'est de dire que le guide, c'est une victoire symbolique énorme,

00:11:04compte tenu de toute l'historique des relations avec le grand Satan.

00:11:08On se rappelle de ce qui s'est passé à Tabac, quand les Américains ont voulu faire relâcher leurs otages,

00:11:14et qu'ils ont eu un accident d'hélicoptère.

00:11:16On se rappelle aussi de tout ce qui a pu être fait en termes de terrorisme,

00:11:21les attaques en 1983 contre les immeubles du Drakkar,

00:11:24où il y avait les forces américaines et les forces françaises, 300 morts, etc.

00:11:27Mais on pouvait se dire quand même que dans la mesure où aujourd'hui le guide était un peu à

00:11:34l'écart,

00:11:35et qu'il n'a aucune responsabilité opérationnelle,

00:11:37et que finalement l'ossature du régime est formée des passe-darrants,

00:11:41ils auraient plutôt tendance à vouloir négocier, gagner du temps, faire le dos rond,

00:11:49et finalement essayer de survivre de cette manière,

00:11:53en reprenant ensuite des négociations avec les Américains,

00:11:56qui de toute façon ne veulent pas s'engager au sol.

00:11:58Et là, ils sont en train, semble-t-il, dans une forme de stratégie un peu suicidaire,

00:12:03qui ne laisse aucune autre alternative que l'escalade.

00:12:07Madame Azam.

00:12:08Je ne pense pas que la République islamique soit basée sur une véritable ossature,

00:12:15comme on vient de l'expliquer.

00:12:18Selon ce que je vois depuis plusieurs dizaines d'années sur la République islamique,

00:12:22c'est un régime, dans le fond, assez fragile,

00:12:25parce qu'il y a beaucoup de rivalités pour le pouvoir à l'intérieur de lui-même.

00:12:29Par exemple, pendant la guerre de 12 jours,

00:12:31quand Khomeini était caché dans son bunker,

00:12:36les autres dirigeants de la République islamique étaient en train de se déchirer.

00:12:40Et même, on a parlé d'un coup d'État qui a été fomenté par Rouhani.

00:12:45Et donc, après la sortie de Khomeini de son bunker,

00:12:51on a vu que Rouhani a été résigné à la résidence.

00:12:55Donc, elle était enfermée complètement et complètement mise à l'écart.

00:12:59Où est-ce que je veux en venir ?

00:13:01C'est que c'est un régime, malgré ses apparences trompeuses,

00:13:05qu'on pense qu'il est très fort,

00:13:06sa force est plutôt dans la répression qu'il impose à sa propre population.

00:13:14Et là, avec la disparition de ses dirigeants,

00:13:18les hautes têtes des post-Oran et de son armée et des dirigeants,

00:13:23là, il y a quand même un chaos total à l'intérieur.

00:13:26Je disais un conseiller diplomatique de l'Élysée, il y a quelques années,

00:13:29il disait que les Iraniens sont très intelligents,

00:13:32mais ils se surestiment un peu.

00:13:34Et c'est peut-être ce qu'on est en train de réaliser.

00:13:36Pour aller dans votre sens, je pense que ce sont les Occitantaux

00:13:40qui surestiment l'intelligence.

00:13:44Ce n'est pas une intelligence, monsieur.

00:13:45Vous savez quel est le problème ?

00:13:46C'est que les dirigeants iraniens n'ont aucun respect

00:13:49pour l'intérêt de leur peuple.

00:13:52Ça, ça leur donne une force.

00:13:53C'est-à-dire, ça leur donne une ouverture.

00:13:55Ils peuvent faire ce qu'ils veulent.

00:13:56Ils s'en foutent royalement.

00:13:58Ça, c'est une force.

00:13:59Ce n'est pas une intelligence.

00:14:00Et c'est ça, en fait, l'amalgame entre la force et l'intelligence.

00:14:03En même temps, ce qui est très difficile, peut-être,

00:14:06pour les dirigeants iraniens aujourd'hui,

00:14:07c'est d'essayer de trouver peut-être une porte de sortie,

00:14:10parce que c'est quand même les champions de la négociation

00:14:13et de l'enfumage.

00:14:14Et en même temps, vis-à-vis de l'opinion arabe,

00:14:17la nécessité de riposter très fortement,

00:14:20parce que c'est quand même un symbole énorme.

00:14:23La histoire à la raménaise, c'est quand même quelque chose

00:14:25qui ne peut pas être accepté comme ça du jour au lendemain.

00:14:28Donc, ils sont sur, à mon avis, une ligne de crête,

00:14:31parce qu'on a un peu tendance aussi à s'emballer

00:14:33et à penser que, finalement, le régime va tomber.

00:14:37Ça va prendre du temps.

00:14:39Général, clairement, tu vois,

00:14:39tu es très prudent par rapport à ça,

00:14:40depuis 48 heures, évidemment, général.

00:14:43Sur la capacité à faire tomber le régime,

00:14:45oui, il faut être prudent.

00:14:45Il ne faut pas sous-estimer la puissance de l'armée iranienne.

00:14:48Jamais.

00:14:48Il faut se rappeler qu'après l'élimination de Hassan Nasrallah,

00:14:51en septembre 2004, le chef du Hezbollah,

00:14:54les Iraniens avaient envoyé plusieurs dizaines de missiles balistiques

00:14:59sur l'Israël à titre de punition, en quelque sorte.

00:15:03Et que c'est donc la troisième fois qu'Israël est confronté

00:15:06à cette montée en puissance du système balistique iranien,

00:15:10Nasrallah, la guerre des deux jours,

00:15:12et puis aujourd'hui.

00:15:14Et donc, là aussi, les systèmes sont traînés,

00:15:16les procédures ont été améliorées.

00:15:18Mais il y a une quantité de missiles aussi qui a été consommée.

00:15:20Donc, les Américains sont inquiets par leur quantité d'armement.

00:15:22On y reviendra si la guerre dure tellement longtemps.

00:15:25La question, ce n'est pas qu'elle dure longtemps,

00:15:26c'est qu'elle reste avec un tempo très élevé

00:15:28et beaucoup de consommation de munitions comme actuellement pendant longtemps.

00:15:31Ça, les Américains ne pourront pas le faire.

00:15:32Par contre, ils peuvent faire plusieurs jours d'opérations très violentes

00:15:35et ensuite, on diminue la tension.

00:15:36On occupe l'Iran.

00:15:38Une fois qu'il n'y a plus rien, il n'y a plus d'aviation,

00:15:40plus de défense antiaérienne, on peut mettre des drones,

00:15:42occuper l'Iran et contrôler la population,

00:15:45contrôler les mouvements et aider éventuellement la rébellion

00:15:48à faire cette révolte, cette opération au sol

00:15:52qu'eux n'iront jamais faire.

00:15:53Et c'est ce que préconise d'ailleurs Donald Trump depuis le départ.

00:15:56Mais qui fera l'intervention terrestre ou pas ?

00:15:58En tous les cas, vous l'avez dit, Hubert, ça veut dire.

00:15:59Oui, c'est hors de question.

00:16:00C'est hors de question.

00:16:01Je ne sais pas comment réagit l'opinion américaine.

00:16:02Alors, pour l'instant, la base MAGA tient,

00:16:06les Républicains tiennent, même si,

00:16:08alors évidemment, les démocrates sont fous furieux,

00:16:11ils estiment que Trump passe en force

00:16:14et n'a pas consulté le Congrès,

00:16:16même si les principaux responsables des deux chambres

00:16:19ont été consultés.

00:16:20Mais il faut voir aussi dans le temps

00:16:21comment l'opinion américaine soutient cette guerre

00:16:24qui a quand même été largement initiée

00:16:26par les Israéliens auprès de Donald Trump.

00:16:28Maxime, très rapidement.

00:16:30Donald Trump a annoncé hier soir une première phase

00:16:32de cinq jours de bombardement.

00:16:33Première phase, ça sous-entend qu'il pourrait y en avoir une deuxième,

00:16:36voire d'autres.

00:16:37Quelle serait leur nature ?

00:16:39Les Américains n'ont pas de moyens terrestres

00:16:41et ils n'ont pas l'intention d'en dépêcher sur place

00:16:44dans les prochains jours, les prochaines semaines.

00:16:46C'est une ligne rouge du côté aussi bien des Républicains

00:16:50que des démocrates américains.

00:16:51Alors, ont-ils, pendant ces quatre à cinq semaines

00:16:54qui se sont écoulées entre la répression

00:16:56et le moment où les Américains et les Israéliens

00:16:58sont entrés en action,

00:17:00en ont-ils profité pour armer des groupes d'opposition ?

00:17:04Par exemple, dans les minorités,

00:17:06parmi les minorités azéries et kurdes

00:17:09dans le Kurdistan iranien,

00:17:11c'est la question qui reste en suspens

00:17:14et on va voir si quelque chose

00:17:16qui ressemble à une insurrection interne

00:17:18se met en place dans les prochains jours.

00:17:20Maxime, le bilan semble s'alourdir,

00:17:22mais il faut être encore très prudent

00:17:24puisqu'on annonce six morts,

00:17:26mais potentiellement, on en annonce huit,

00:17:28et ça circule sur les réseaux sociaux,

00:17:29mais c'est à prendre au conditionnel.

00:17:31Donc, on en reste à six minutes.

00:17:33Un bilan provisoire.

00:17:35Des personnes disparues,

00:17:36des personnes sous les décombres

00:17:37avec un impact assez dévastateur

00:17:41qui a provoqué des dommages extrêmement importants

00:17:45dans un rayon de 300 à 400 mètres

00:17:47autour de ce point d'impact

00:17:50qui a dévasté un bâtiment

00:17:52de cette localité de Bet-Chemesh.

00:17:54Donc, le bilan risque de s'alourdir.

00:17:56C'est sans doute le plus important

00:17:58depuis le début de cette guerre

00:18:01sur le territoire israélien

00:18:02et j'apprends également

00:18:04que Benyamin Netanyah

00:18:04a convoqué un conseil de défense spécial

00:18:08suite à cette attaque.

00:18:09À cette attaque.

00:18:10Alors, comment les Israéliens

00:18:12sont plutôt soudés derrière Netanyahou,

00:18:16même s'ils sont partagés

00:18:17sur sa personnalité,

00:18:18mais en période de guerre,

00:18:19ils sont derrière lui.

00:18:21Il faut voir aussi

00:18:21comment réagit l'opinion iranienne

00:18:23et ça, madame,

00:18:23vous le sentez sans doute mieux que nous,

00:18:25mais c'est vrai qu'après la guerre de 12 jours,

00:18:27il y a eu un mouvement

00:18:28quand même assez négatif

00:18:29contre, finalement, les bombardements.

00:18:32Et là, depuis ce qui s'est passé,

00:18:34depuis les 30, 40 000 morts

00:18:36qui ont été perpétrées par le régime,

00:18:38on a l'impression

00:18:39que l'opinion iranienne, maintenant,

00:18:40est prête à payer le prix

00:18:42de ces bombardements américains.

00:18:45En fait, après la guerre de 12 jours,

00:18:48la République islamique

00:18:49avait vraiment très envie

00:18:50de donner cette image

00:18:51que les Iraniens étaient derrière lui.

00:18:53et ça, c'était vraiment

00:18:55sa propagande à lui.

00:18:56Les Iraniens n'ont pas réagi.

00:18:58Ils ne sont pas sortis dans la rue

00:18:59sous les bombardements.

00:19:00Aucun peuple ne fait des manifestations.

00:19:03C'est tout à fait à leur honneur.

00:19:04Donc, ils ne pouvaient pas manifester

00:19:06quoi que ce soit,

00:19:07de faire quoi que ce soit

00:19:08pendant les bombardements.

00:19:09Mais ce qui était important

00:19:11pour nous qui observons

00:19:12la société de plus près

00:19:13et qu'on parle avec les Iraniens,

00:19:16franchement, aucun mouvement

00:19:17de solidarité envers la République islamique

00:19:20n'a été constaté.

00:19:21Ni moi, ni aucun doigt.

00:19:23Par contre, là, maintenant,

00:19:24depuis hier soir,

00:19:25depuis l'annonce de la mort

00:19:28de Dali Khomeini,

00:19:29alors on voit des...

00:19:30Saines de liesse.

00:19:32Saines de liesse en Iran.

00:19:33Ça, ce qui est quand même

00:19:34très significatif.

00:19:36C'est-à-dire, ça balaie,

00:19:38ça met vraiment complètement,

00:19:40ça écarte toutes ces thèses

00:19:41de nationalisme iranien

00:19:43et la solidarité avec les dirigeants.

00:19:45Justement, on va vous montrer,

00:19:46Tania Tiole,

00:19:47qui prépare cette émission à mes côtés,

00:19:48vous a sélectionné deux images

00:19:50sur lesquelles vous allez réagir.

00:19:51Il y a deux images.

00:19:51C'est le symbole, évidemment,

00:19:52cette liesse aux quatre coins du monde,

00:19:54mais notamment,

00:19:55on voit ces images à Téhéran,

00:19:58des cris de joie,

00:20:00on danse, etc.

00:20:01Et puis, on vous a mis également

00:20:02cette autre image qui existe

00:20:03et sur CNews,

00:20:04on montre toutes les images.

00:20:07On ne se doute pas

00:20:08que tout ça est organisé,

00:20:09mais il y a aussi cette image

00:20:10où il y a des Iraniens

00:20:12qui s'opposent à cette double

00:20:16attaque israélienne et américaine

00:20:18sans aucune surprise.

00:20:19Je serais tenté de dire,

00:20:20Manaz,

00:20:21et je suppose que vous préférez

00:20:23vous attarder sur l'image de Liès

00:20:25et de joie des Iraniens et des Iraniennes.

00:20:27J'aimerais bien encadrer les images,

00:20:29si vous me permettez.

00:20:30C'est-à-dire que les premières images,

00:20:32les scènes de Liès,

00:20:34ces jeunes qui sont dans la rue,

00:20:35ces individus qui sont dans la rue,

00:20:36à tout moment,

00:20:37ils risquent leur vie.

00:20:38Bien sûr.

00:20:38À tout moment,

00:20:39ils peuvent mourir

00:20:40parce qu'on peut tirer sur eux.

00:20:41Alors que ceux qui sont en train de pleurer,

00:20:44non seulement ils ne risquent rien,

00:20:46mais ils reçoivent de l'argent,

00:20:48ils reçoivent des bons d'alimentation,

00:20:50ils reçoivent toutes sortes de soutien

00:20:52de la République islamique.

00:20:53On peut même imaginer

00:20:54qu'ils ont reçu pas mal d'argent

00:20:56pour être devant les caméras.

00:20:58Donc quand même,

00:20:59les deux images ne sont pas à égalité,

00:21:01n'ont pas le même poids.

00:21:02Mais c'est important de les montrer aussi.

00:21:04Vous avez partagé.

00:21:05Si on fait notre métier de journaliste,

00:21:09c'est de montrer ces deux images,

00:21:10mais on se doute bien

00:21:10qu'effectivement,

00:21:12peut-être qu'il y a une manifestation spontanée

00:21:15et une autre,

00:21:16si je puis me permettre,

00:21:17qu'il est peut-être un petit peu moins.

00:21:19C'est-à-dire qu'il est un spectacle.

00:21:21Voilà.

00:21:22On est d'accord sur la lecture.

00:21:24Je pense que Maxime Pérez

00:21:25ne va pas me contredire non plus.

00:21:26Je ne vais pas vous contredire,

00:21:27d'autant que,

00:21:28ce qui devrait nous rendre triste,

00:21:29c'est que cet après-midi,

00:21:30par exemple,

00:21:31vous avez plusieurs groupes d'ultra-gauche

00:21:32qui ont trouvé le moyen

00:21:34d'organiser un rassemblement en République

00:21:36contre, je cite,

00:21:37l'agression israélo-américaine

00:21:39contre l'Iran.

00:21:39Il y a une marche également

00:21:41pour les Iraniens

00:21:42à partir de 15h.

00:21:43C'est l'abuse.

00:21:44Mais on n'a pas vu

00:21:45le rassemblement de la gauche

00:21:46contre les massacres en Iran.

00:21:48Oui, évidemment.

00:21:49Mais sans surprise.

00:21:50On a évoqué les réactions politiques

00:21:52dès hier.

00:21:53Et le bilan,

00:21:54vous voyez,

00:21:55vous aviez raison,

00:21:55le bilan s'alourdit

00:21:56sur cette frappe en Israël.

00:21:58Il est effectivement de 8 morts.

00:22:01Mais on y reviendra.

00:22:02Tout au long de nos éditions spéciales

00:22:05sur l'antenne de CNews

00:22:06puisque c'est aussi

00:22:07une information très importante.

00:22:08On va prendre la direction

00:22:09d'Israël,

00:22:10si vous le voulez bien.

00:22:11On va retrouver

00:22:12un habitant d'Ashdod.

00:22:14Il s'appelle Pascal Sadoun.

00:22:15Bonjour, Pascal.

00:22:17Merci d'avoir accepté

00:22:19notre invitation.

00:22:21Je voulais absolument vous avoir

00:22:22parce qu'on le voit

00:22:23à travers ces frappes.

00:22:26Votre quotidien,

00:22:27malheureusement,

00:22:28vous êtes habitué.

00:22:30mais là,

00:22:30depuis cette attaque

00:22:33en Iran,

00:22:34par Israël

00:22:34et par les États-Unis,

00:22:37votre vie est rythmée

00:22:38au son des sirènes,

00:22:39des alarmes

00:22:40et des abris.

00:22:40Racontez-nous comment ça se passe,

00:22:42Pascal Sadoun.

00:22:42Eh bien,

00:22:43bonjour tout d'abord

00:22:44et je vous remercie

00:22:46de cette interview.

00:22:50Malheureusement,

00:22:51on est habitué

00:22:52depuis le 7 octobre

00:22:53des attaques

00:22:55du terrorisme

00:22:55et bien sûr,

00:22:57toute la nuit

00:22:58depuis hier,

00:22:59on n'a pas arrêté

00:23:00depuis hier matin,

00:23:01on n'a pas arrêté

00:23:01d'aller dans les Miklads,

00:23:02Miklads qui sont des abris,

00:23:04des chambres protégées.

00:23:06Malheureusement,

00:23:07il y a beaucoup d'habitations

00:23:07en Israël

00:23:08qui n'ont pas d'abris,

00:23:10donc qui doivent descendre

00:23:11dans des abris publics

00:23:14et certaines fois,

00:23:15ils n'ont pas le temps

00:23:16d'atteindre les abris publics

00:23:18en fonction du temps

00:23:19qu'ils ont

00:23:20de l'arrivée

00:23:21des missiles de l'Iran.

00:23:22Alors maintenant,

00:23:24moi,

00:23:24ce que je voudrais vous dire,

00:23:25c'est que,

00:23:26contrairement à tout

00:23:27ce qu'on entend,

00:23:28bien sûr,

00:23:29aux informations,

00:23:30notre armée

00:23:31ne vise pas

00:23:32la population iranienne,

00:23:34on vise

00:23:35des sites stratégiques

00:23:37et on veut en finir

00:23:38une bonne fois pour toutes

00:23:39avec les ayatollahs

00:23:41qui sont des dictateurs,

00:23:43des terroristes

00:23:44en puissance

00:23:44et quand on en finira

00:23:46avec eux,

00:23:46on pourra vivre

00:23:47en paix tranquillement

00:23:48en Israël

00:23:49parce qu'on en a marre

00:23:50de vivre

00:23:50sous la menace

00:23:51du terrorisme

00:23:52et c'est eux,

00:23:53l'Iran,

00:23:54enfin l'Iran,

00:23:55les ayatollahs

00:23:56qui subventionnent

00:23:58le Hezbollah,

00:23:59le Hamas,

00:24:00les Houthis

00:24:01et toutes les puissances

00:24:02de terrorisme

00:24:03à travers le monde.

00:24:04Aujourd'hui,

00:24:05le monde entier

00:24:06devrait remercier Israël

00:24:08de taper l'Iran

00:24:09et d'en finir

00:24:10avec le terrorisme

00:24:12et je demande

00:24:13par le biais

00:24:14de votre télévision,

00:24:15de votre chaîne de télé,

00:24:17à M. Bibi Netanyahou,

00:24:18M. Trump,

00:24:19allez jusqu'au bout

00:24:20cette fois,

00:24:21ne vous arrêtez pas,

00:24:23finissons-en

00:24:23avec le terrorisme,

00:24:25avec l'Iran

00:24:25et grâce à Dieu

00:24:27qu'on a une puissance

00:24:28de frappe terrible

00:24:29et encore,

00:24:30on n'a pas tout vu

00:24:31parce que ce n'est pas terminé,

00:24:33on sait qu'on va passer

00:24:34des moments difficiles

00:24:35et croyez-moi,

00:24:36c'est très difficile

00:24:36quand on a des enfants

00:24:37en bas âge

00:24:38parce que je voyais hier,

00:24:39j'avais mes petits-enfants

00:24:40de 3 ans

00:24:41et 1 an

00:24:42qui étaient avec nous

00:24:43de peur

00:24:44quand ils entendaient

00:24:45les sirènes

00:24:45dans les abris,

00:24:48on vit ces moments difficiles

00:24:50mais pas

00:24:50pour le moment présent,

00:24:52on vit ces moments difficiles

00:24:54pour nos enfants,

00:24:55pour nos petits-enfants,

00:24:57qu'on en finisse

00:24:57avec le terrorisme

00:24:58et qu'on vive

00:24:59en paix

00:25:00une bonne fois

00:25:00pour toutes.

00:25:01Pascal,

00:25:02comment agissez-vous

00:25:03à cette frappe

00:25:04dont le bilan

00:25:05provisoire

00:25:05fait état

00:25:06de 8 morts

00:25:07mais on me dit

00:25:09également potentiellement

00:25:10qu'il y aurait 12 morts

00:25:11et tout ça

00:25:11est à prendre

00:25:12en conditionnel

00:25:12mais le bilan officiel

00:25:13au moment où je vous parle

00:25:14est de 8 morts.

00:25:16Israël touché,

00:25:17comment réagissez-vous ?

00:25:18Alors,

00:25:20malheureusement,

00:25:20c'est dramatique

00:25:21pour le peuple d'Israël

00:25:23d'être touché comme ça

00:25:24de plein fouet.

00:25:25Il y a des enfants

00:25:26en plus,

00:25:26j'ai vu qu'il y a des enfants

00:25:28qui ont été touchés

00:25:29parmi les victimes

00:25:31et espérant

00:25:31que ça ne va pas

00:25:33aller encore plus loin

00:25:34mais il faut en finir,

00:25:36il faut en finir,

00:25:37il faut frapper fort.

00:25:39On s'attendait

00:25:40à ce qu'Israël frappe

00:25:41alors on disait

00:25:43le Shabbat prochain

00:25:45après la fête de Pourim

00:25:46parce que là

00:25:47demain

00:25:47c'est la fête de Pourim

00:25:49on ne savait pas

00:25:50quand ça allait taper

00:25:51s'ils allaient taper

00:25:52et quand ils allaient taper.

00:25:53On ne pouvait pas rester

00:25:54comme ça

00:25:56dans le doute,

00:25:57dans le doute.

00:25:58Là,

00:25:58ils ont bien fait de taper,

00:26:00il faut en finir

00:26:01et il faut leur mettre

00:26:01tout ce qu'on a

00:26:02sur couper la tête

00:26:04du serpent

00:26:05une bonne fois pour toutes.

00:26:07Merci Pascal Sadoun

00:26:09pour ce témoignage,

00:26:10merci beaucoup.

00:26:12CNews,

00:26:13vous êtes vraiment

00:26:13la vraie chaîne

00:26:14de l'information,

00:26:15les francophones d'Israël

00:26:17vous regardent en permanence,

00:26:19on vous écoute en permanence.

00:26:20Merci encore.

00:26:21Merci pour votre témoignage

00:26:22dans tous les cas

00:26:23Pascal Sadoun,

00:26:24merci beaucoup

00:26:25et c'était très intéressant

00:26:26de vous entendre.

00:26:27On va prendre

00:26:28toujours la direction

00:26:29d'Israël

00:26:30mais retrouver notre

00:26:30correspondante permanente

00:26:31Lise Benkemoun.

00:26:33Bonjour Lise,

00:26:34merci d'être avec nous.

00:26:35Je le disais,

00:26:35de nouvelles femmes

00:26:36meurtrières cet après-midi,

00:26:37dans quel état d'esprit

00:26:39sont les Israéliens ?

00:26:40Je parle d'un bilan

00:26:41de 8 morts

00:26:42mais qui pourrait être

00:26:43un petit peu plus lourd

00:26:44puisque circule cette information

00:26:45où il y aurait déjà

00:26:46potentiellement 12 morts

00:26:47mais qui n'est pas encore confirmé.

00:26:48Donc c'est pour ça

00:26:49que j'utilise le conditionnel.

00:26:50Lise.

00:26:52Bonjour Thierry,

00:26:52bonjour à tous.

00:26:53Oui, on est encore

00:26:54au conditionnel

00:26:55parce que le Maguene David-Adom

00:26:57et toutes les forces de secours

00:26:58sont en train

00:26:59de s'occuper

00:27:00de ce qui se passe

00:27:01à Bet-Shemesh.

00:27:02C'est des images

00:27:03très difficiles,

00:27:04c'est une chute,

00:27:05un impact direct

00:27:06et en fait

00:27:08on s'y attendait

00:27:09et en même temps

00:27:10c'est toujours dramatique,

00:27:11c'est exactement comme ça

00:27:12que fonctionne le terrorisme,

00:27:14c'est d'attaquer des civils

00:27:15qui n'ont rien fait

00:27:16et donc là

00:27:17c'est une stratégie

00:27:18tout à fait claire

00:27:19de l'Iran,

00:27:19c'est au lieu de faire

00:27:20des frappes ciblées

00:27:21comme le fait Israël

00:27:23ou comme le font ses alliés,

00:27:25c'est de tirer

00:27:26un maximum de missiles

00:27:27sur Israël

00:27:28dans l'alerte

00:27:29qui a eu lieu

00:27:30il y a un peu plus

00:27:32d'une heure et demie

00:27:32maintenant

00:27:33dans lequel il est tombé

00:27:34à Bet-Shemesh,

00:27:34il y avait quasiment

00:27:36tout le pays,

00:27:36on était tous

00:27:37dans les abris,

00:27:38il y avait 6 millions

00:27:39d'Israéliens sur 10

00:27:40qui étaient dans les abris

00:27:41donc c'est vous dire

00:27:42si c'était beaucoup

00:27:43et l'idée de base

00:27:44des Iraniens bien sûr

00:27:45de la République islamique

00:27:47c'est de submerger

00:27:48les défenses

00:27:49anti-aériennes

00:27:50et malheureusement

00:27:51c'est ce qu'on a vu

00:27:52là à Bet-Shemesh,

00:27:54c'est ce qu'on a vu

00:27:54hier soir

00:27:55à Tel Aviv

00:27:56et je ne peux pas vous dire

00:27:57que ça ne va pas nous arriver

00:27:58encore cet après-midi

00:27:59ou cette nuit

00:28:00ou demain matin.

00:28:01On s'est réveillé ce matin

00:28:03aux aurores

00:28:03à 6h

00:28:04avec une première alerte

00:28:06ça a enchaîné

00:28:07on est déjà allé

00:28:08depuis ce matin

00:28:08une bonne dizaine de fois

00:28:09dans les abris

00:28:10donc on sait très bien

00:28:12que c'est vers ça

00:28:13qu'on va.

00:28:13L'Iran en plus

00:28:14a élargi son champ de tir

00:28:16puisqu'il vise aussi

00:28:17des cibles en Arabie Saoudite

00:28:18au Koweït, au Bahreïn,

00:28:20au Qatar, aux Émirats Arabes Unis

00:28:22il y a aussi des victimes

00:28:23qui sont recensées

00:28:24dans plusieurs pays du Golfe

00:28:25il n'y a pas qu'en Israël

00:28:26où il y a des morts

00:28:27on en annonce également

00:28:29aux Émirats

00:28:29donc malheureusement

00:28:31on sait très bien

00:28:32qu'on est face

00:28:32à un régime terroriste

00:28:33qui n'a rien à perdre

00:28:35et qui va sortir

00:28:36le plus de missiles

00:28:38balistiques possibles

00:28:39contre les civils israéliens

00:28:41parce qu'il sait évidemment

00:28:42que c'est une stratégie

00:28:44qui fonctionne

00:28:44après c'est toujours

00:28:46la même réponse

00:28:47du côté des Israéliens

00:28:48c'est solidarité

00:28:49on accueille des gens

00:28:50chez nous

00:28:50qui n'ont plus de maison

00:28:51ou qui n'ont pas d'abri

00:28:53on essaye d'aider

00:28:54ceux qui ont perdu

00:28:56beaucoup de choses

00:28:57et bien entendu

00:28:59donc résilience

00:29:00et solidarité

00:29:01c'est toujours

00:29:01les maîtres mots

00:29:02de la société israélienne

00:29:03face aux terroristes.

00:29:04Lise Menkemoun

00:29:05deuxième question

00:29:07donc Ali Ramenei

00:29:08a trouvé la mort

00:29:09une quarantaine de commandons

00:29:11ont trouvé la mort

00:29:12également

00:29:13est-ce que selon vous

00:29:14c'est la fin

00:29:14du régime iranien

00:29:16c'est la question

00:29:16qu'on peut légitimement

00:29:17se poser ?

00:29:19Alors effectivement Thierry

00:29:20tout le monde se la pose

00:29:21et on espère bien

00:29:22en Israël

00:29:23que c'est la fin

00:29:23et le peuple iranien

00:29:25l'espère autant que nous

00:29:26alors ils ont tous

00:29:27été éliminés

00:29:27dès la frappe préventive

00:29:29initiale

00:29:30qui a eu lieu

00:29:30hier matin

00:29:32donc une attaque

00:29:32a été rendue possible

00:29:33par véritablement

00:29:34des très très

00:29:36bons renseignements

00:29:37côté israéliens

00:29:39et américains

00:29:41parmi ces gens

00:29:41qui ont été tués

00:29:42il y a Abdelrahim Moussavi

00:29:43qui était l'un des plus

00:29:44haut gradés

00:29:45de l'armée iranienne

00:29:46qui était responsable

00:29:47de plein de centaines

00:29:48de missiles balisquis

00:29:49lancés sur Israël

00:29:50en juin dernier

00:29:51il y a le chef

00:29:51des fortes terrestres

00:29:52du corps des gardiens

00:29:53de la révolution

00:29:54il y a le conseiller

00:29:55principal du guide

00:29:56suprême

00:29:56en termes de sécurité

00:29:57donc il y a son ministre

00:29:59de la défense

00:29:59on est vraiment sur

00:30:00des gens qui étaient

00:30:02nocifs

00:30:02et donc

00:30:02on espère

00:30:04effectivement

00:30:05qu'au-delà

00:30:06de ces pertes humaines

00:30:07qui sont infligées

00:30:08au commandement iranien

00:30:09Tsaal

00:30:09maintenant vise

00:30:11à détruire

00:30:11un certain nombre

00:30:12de systèmes

00:30:13de défense

00:30:14aérienne

00:30:15ce qui est difficile

00:30:16aussi parce que

00:30:16souvent les iraniens

00:30:18tirent leurs missiles

00:30:19depuis le sous-sol

00:30:20et donc il y a très peu

00:30:21de temps en fait

00:30:22pour détecter

00:30:23le moment

00:30:24où ils ont tiré

00:30:25et bien sûr

00:30:26que l'élimination

00:30:27de la plupart

00:30:28de ces hauts commandants

00:30:29c'est un coup historique

00:30:30qui est porté

00:30:30à l'appareil sécuritaire

00:30:31iranien

00:30:32mais tout le monde

00:30:33espère que ça va

00:30:34aller plus loin

00:30:35Benyamin Netanyahou

00:30:36a mis un message

00:30:36en perçant

00:30:37où il appelle

00:30:38le peuple iranien

00:30:39à renverser le régime

00:30:40peuple iranien

00:30:41qui vous l'avez vu

00:30:42sur l'antenne

00:30:42de CNews

00:30:43a fait la fête

00:30:44dans la rue

00:30:45hier soir

00:30:45donc Benyamin Netanyahou

00:30:47qui les exhorte

00:30:48à s'unir

00:30:49à descendre par millions

00:30:50il y a des attaques

00:30:51contre la prison des 20

00:30:52il y a eu des attaques

00:30:53pour détruire

00:30:53le QG de la police

00:30:55des Basidj

00:30:56qui on se rappelle

00:30:56sont ces gens

00:30:57qui ont assassiné

00:30:58des dizaines

00:30:59de milliers de personnes

00:31:00en janvier

00:31:00ont assassiné

00:31:02leur propre peuple

00:31:03et la question

00:31:04qui tue aujourd'hui

00:31:05c'est de savoir

00:31:06est-ce que l'armée

00:31:07régulière iranienne

00:31:08va finalement

00:31:09changer de camp

00:31:10et au lieu

00:31:11de tirer sur

00:31:12ce qui sera

00:31:13sans doute

00:31:14des manifestants

00:31:14anti-régime

00:31:15qui vont aller

00:31:16dans la rue

00:31:16se mettre aux côtés

00:31:18du peuple iranien

00:31:19c'est bien entendu

00:31:20ce qu'on espère

00:31:21de toute façon

00:31:22on sait très bien

00:31:22que cette guerre

00:31:23elle n'est pas encore terminée

00:31:24elle n'en est qu'à son début

00:31:25et même si tout le monde

00:31:26souhaite qu'elle soit

00:31:28courte

00:31:28à commencer par

00:31:29Donald Trump

00:31:30il va bien falloir

00:31:31que cette fois-ci

00:31:32comme le disait

00:31:33l'habitant d'Ashdod

00:31:33qui était sur notre antenne

00:31:35juste avant moi

00:31:36il va bien falloir

00:31:37aller jusqu'au bout

00:31:38il va falloir

00:31:39que cette fois-ci

00:31:40il n'y ait plus

00:31:41de tête du serpent

00:31:42qui menace

00:31:43à la fois Israël

00:31:44toute la région

00:31:45et bien entendu

00:31:46aussi le monde entier

00:31:47parce qu'il faut se rappeler

00:31:48que l'Iran peut aussi

00:31:49fomenter des attentats terroristes

00:31:51sur le sol européen

00:31:52sans aucun problème

00:31:54Merci Lisbène Kémoun

00:31:55Manaz Shiali

00:31:56vous avez une question

00:31:57à poser à Lisbène Kémoun ?

00:31:58Je voulais juste rajouter

00:31:59quelque chose

00:31:59à ce que Lisbène vient de dire

00:32:01pour dire que

00:32:02si on attend

00:32:03que l'armée iranienne

00:32:04l'armée classique iranienne

00:32:05s'effondre

00:32:06et que se retourne

00:32:07vers le peuple

00:32:08il faut attendre longtemps

00:32:09Merci

00:32:09Merci en tous les cas

00:32:10Lisbène Kémoun

00:32:11on va retrouver tout au long

00:32:12de cet après-midi

00:32:14sur l'antenne

00:32:14de CNews

00:32:15Autre témoignage

00:32:17et invité

00:32:17qui était avec nous

00:32:18d'ailleurs hier

00:32:18dans Punchline

00:32:19dans notre édition spéciale

00:32:21c'est Maïar Monchipour

00:32:22ancien champion du monde

00:32:23de boxe

00:32:24Bonjour Maïar Monchipour

00:32:25je voulais absolument

00:32:26vous avoir

00:32:27parce qu'entre hier

00:32:28et aujourd'hui

00:32:28nous sommes le jour 2

00:32:29et voilà

00:32:31depuis on a appris

00:32:33et ça a été confirmé

00:32:34que le guide suprême

00:32:36Ali Rahménaï

00:32:37donc a trouvé la mort

00:32:38dans ses frappes

00:32:39et une quarantaine

00:32:40de commandants

00:32:41je l'évoquais

00:32:41avec Lisbène Kémoun

00:32:42Maïar

00:32:44Bonjour à tous

00:32:45bonjour à tous

00:32:47on croit rêver

00:32:48on croit rêver

00:32:50j'ai fait

00:32:51comme plein d'Iraniens

00:32:52dans le monde entier

00:32:53la fête

00:32:53avec des étudiants

00:32:54iraniens à Poitiers

00:32:55hier soir

00:32:56longuement

00:32:57on n'espérait plus

00:32:58on ne croyait

00:32:59cet homme immortel

00:33:01intouchable

00:33:02bah non

00:33:02c'est un homme

00:33:03c'est un dictateur

00:33:04comme un autre

00:33:04et les dictateurs

00:33:05sont amenés à disparaître

00:33:07c'est l'histoire

00:33:07qui le dit

00:33:09Lorsque vous voyez

00:33:09ce qui se passe

00:33:10et ces frappes

00:33:11parce que

00:33:11le régime de Mola

00:33:13est bien présent

00:33:14et réplique

00:33:15et réplique fortement

00:33:16puisque nous sommes déjà

00:33:17à 8 morts

00:33:18avec cette frappe

00:33:19en plein coeur

00:33:20d'Israël

00:33:21vous dites quoi ?

00:33:23C'est normal

00:33:24ils sont attaqués

00:33:25il faut bien

00:33:25qu'ils se défendent

00:33:27ce qui est

00:33:28maintenant

00:33:29la clé

00:33:29on en parle

00:33:30j'en parlais

00:33:31j'entends parler

00:33:32tout le monde

00:33:32la clé

00:33:33vous parlez souvent

00:33:34de l'armée

00:33:35ça va être vraiment

00:33:36le CEPA

00:33:36c'est les gardiens

00:33:38de la révolution

00:33:38aujourd'hui

00:33:39j'ai deux généraux

00:33:41à la retraite

00:33:42de l'armée

00:33:43du Shah

00:33:43et après au début

00:33:44de la guerre

00:33:45en Irak

00:33:45ils m'ont toujours

00:33:46expliqué

00:33:46que l'armée en soi

00:33:47l'armée régulière

00:33:49ce que vous appelez

00:33:49l'armée régulière

00:33:50n'a pas grand chose

00:33:51de l'artillerie

00:33:52c'est le CEPA

00:33:53et le postural

00:33:53et les gardiens

00:33:54de la révolution

00:33:54qui ont tout

00:33:55ils ont

00:33:56et les armements

00:33:57et l'économie

00:33:58comme vous le savez

00:33:59l'argent

00:34:00ils ne lâcheront pas

00:34:01ça va être compliqué

00:34:02je me pose toujours

00:34:04la question

00:34:04est-ce qu'ils sont humains

00:34:06ils sont finalement

00:34:06iraniens

00:34:07à un moment donné

00:34:08ils ne vont pas dire

00:34:08on ne va pas

00:34:09tuer nos propres

00:34:12cousins

00:34:13voisins

00:34:13j'espère

00:34:15parce que

00:34:16comme on le sait

00:34:17comme vous le savez

00:34:17très bien

00:34:17il y aura

00:34:18zéro

00:34:19soldat

00:34:21israélien

00:34:21et

00:34:22ou américains

00:34:24sur le sol

00:34:24iraniens

00:34:25et tant mieux

00:34:25donc

00:34:26c'est aux iraniens

00:34:27de jouer

00:34:27il va falloir

00:34:29qu'ils ne tuent pas

00:34:29leurs propres

00:34:32compatriotes

00:34:32sinon ça sera

00:34:33tout de même compliqué

00:34:35merci beaucoup

00:34:36Maïar Monchipour

00:34:38merci pour ce témoignage

00:34:39je voulais absolument

00:34:40vous faire réagir

00:34:41justement sur

00:34:41le fait que

00:34:43là il y a

00:34:44le télat

00:34:45Roménail

00:34:46ait trouvé la mort

00:34:47dans ses frappes

00:34:48et on m'a dit

00:34:50qu'à l'instant même

00:34:51une image

00:34:51que j'aimerais

00:34:52vous montrer

00:34:53ça se passe

00:34:54dans le détroit

00:34:54d'Hormuz

00:34:56c'est un pétrolier

00:34:57qui est en feu

00:34:57qui a été touché

00:34:59par des frappes

00:35:01iraniennes

00:35:01générales

00:35:02clairement

00:35:02on voit

00:35:03la réplique

00:35:04ne se fait pas attendre

00:35:05ça aussi

00:35:06ce sont des images

00:35:07importantes

00:35:08parce qu'on sait

00:35:08que là on connaît

00:35:09l'importance

00:35:10du détroit d'Hormuz

00:35:10pour l'économie mondiale

00:35:13on connaît

00:35:13sa vulnérabilité

00:35:14on sait que

00:35:16une des forces

00:35:17la deuxième force

00:35:18des gardiens

00:35:18des révolutions

00:35:19avec les missiles balistiques

00:35:20c'est la capacité

00:35:21de nuisances

00:35:22dans le détroit d'Hormuz

00:35:23à le bloquer

00:35:24à empêcher

00:35:25le trafic pétrolier

00:35:26c'est clairement

00:35:28une action

00:35:31extrêmement offensive

00:35:32extrêmement agressive

00:35:33qui envoie un message

00:35:34qui montre

00:35:36que les gardiens

00:35:36de la révolution

00:35:37sont vraiment

00:35:37aux abois

00:35:38parce que là

00:35:39ils sont en train

00:35:39de se priver

00:35:40de leur dernier support

00:35:42qui est le support

00:35:43de la Chine

00:35:44qui n'a pas du tout

00:35:45intérêt

00:35:45à ce que le détroit

00:35:46se bloquer

00:35:46donc on est

00:35:47vraiment dans une logique

00:35:48dans laquelle

00:35:49ils sont prêts

00:35:49à tout

00:35:49pour sauver le pouvoir

00:35:51et le trafic

00:35:53il y a une flotte américaine

00:35:55la cinquième flotte

00:35:56est dédiée

00:35:56à la protection

00:35:57de ce détroit

00:35:58et donc la réaction

00:35:59de l'armée américaine

00:36:00va être extrêmement violente

00:36:01et je pense que

00:36:01Trump va s'occuper

00:36:02personnellement

00:36:03de cette affaire

00:36:03et je pense qu'on peut

00:36:04s'attendre à un poste

00:36:05de Trump

00:36:06dans les minutes qui viennent

00:36:07Maxime

00:36:08contre un pétrolier

00:36:09alors même que

00:36:09l'armée de l'air américaine

00:36:11hier a engagé

00:36:12très tôt dans la matinée

00:36:13des frappes

00:36:13contre le port

00:36:14de Bandarabas

00:36:15où se trouve une partie

00:36:16de la flotte maritime

00:36:17iranienne

00:36:18et qui dispose aussi

00:36:20de capacités

00:36:22de missiles

00:36:24anti-navirs

00:36:24qui auraient pu

00:36:26être utilisés

00:36:26qui vraisemblablement

00:36:28ont pu être utilisés

00:36:28depuis cette région-là

00:36:30donc les américains

00:36:31n'ont peut-être pas

00:36:31assez nettoyé

00:36:32cette zone encore

00:36:3230% des réserves

00:36:35pétrolières mondiales

00:36:35l'Iran

00:36:36mais 80% de la production

00:36:38maintenant

00:36:38part en Chine

00:36:39et donc c'est pour ça

00:36:40que vous parlez de la Chine

00:36:41qui ne va pas apprécier ça

00:36:43avec un dollar

00:36:44qui pourrait s'envoler

00:36:46au-delà de

00:36:47un dollar

00:36:47on va voir la réaction

00:36:48des marques

00:36:49et on reviendra

00:36:50sur le détroit d'Hormuz

00:36:51dans quelques instants

00:36:51si vous voulez bien

00:36:52puisqu'on évoquait

00:36:54Ali Ramenaï

00:36:55et sa disparition

00:36:55je voudrais qu'on se pose

00:36:56la question

00:36:57avec Valentin

00:36:58Rouillon

00:36:58qui effectivement

00:36:59pourrait potentiellement

00:37:01lui succéder

00:37:02il y a trois noms

00:37:03qui circulent

00:37:04Valentin

00:37:04bonjour Valentin

00:37:05bonjour Thierry

00:37:06bonjour à tous

00:37:07oui effectivement

00:37:07trois nommés

00:37:08par Ali Larijani

00:37:10le chef du plus haut

00:37:11organe de sécurité

00:37:12iranien

00:37:14d'abord

00:37:15Massou Pézechian

00:37:16le président

00:37:17iranien

00:37:18Gola Mossein Mosseini

00:37:19aux plus hautes fonctions

00:37:20de l'autorité judiciaire

00:37:22iranienne

00:37:23et puis

00:37:24un membre

00:37:25du conseil

00:37:25des gardiens

00:37:26de la constitution

00:37:27pour l'instant

00:37:27son identité

00:37:28est inconnue

00:37:29alors ça c'est ce qu'a annoncé

00:37:30la télévision d'état

00:37:31je vous propose

00:37:32de se concentrer

00:37:34sur d'abord

00:37:34Ali Larijani

00:37:35chef du plus haut

00:37:36organe de sécurité

00:37:38iranien

00:37:39c'est un homme

00:37:39qui a 68 ans

00:37:41homme central

00:37:42du régime

00:37:43docteur en philosophie

00:37:44continentale

00:37:45c'est un ancien commandant

00:37:46des gardiens

00:37:46de la révolution

00:37:47c'est quelqu'un

00:37:48d'associé

00:37:49au courant conservateur

00:37:50de la politique iranienne

00:37:51mais il est défini

00:37:53comme conservateur pragmatique

00:37:54notamment

00:37:55sur les questions

00:37:56internationales

00:37:57on le dit

00:37:57plus modéré

00:37:58et plus diplomate

00:38:00que ses collègues

00:38:00alors il a été secrétaire

00:38:02du conseil suprême

00:38:03de la sécurité nationale

00:38:04avec ce titre

00:38:05il a participé

00:38:06à la négociation

00:38:07nucléaire

00:38:08avec les européens

00:38:09alors avec toutes

00:38:10ses expériences

00:38:11il a tenté

00:38:12de se présenter

00:38:12deux fois

00:38:13à l'élection présidentielle

00:38:14mais cela a toujours

00:38:15été rejeté

00:38:16par le conseil

00:38:17iranien

00:38:18qui ne s'est jamais

00:38:19expliqué sur la raison

00:38:20lui pense que c'était

00:38:21parce que sa fille

00:38:22vivait aux Etats-Unis

00:38:22et d'ailleurs

00:38:23ce matin

00:38:24le New York Times

00:38:25et la chaîne CNN

00:38:26rapportent que ce serait lui

00:38:27sur lequel

00:38:27Donald Trump

00:38:28voudrait s'appuyer

00:38:30alors maintenant

00:38:30si on se concentre

00:38:31sur Massou Pézechian

00:38:33le président iranien

00:38:34lui il a 71 ans

00:38:35il est chirurgien de profession

00:38:36il a été ministre

00:38:37de la santé

00:38:38notamment

00:38:39il se qualifie

00:38:39comme défenseur

00:38:40des minorités

00:38:42il fait partie

00:38:42des dirigeants iraniens

00:38:44qui a dénoncé

00:38:44le recours à la force

00:38:45par la police

00:38:46pour appliquer

00:38:47l'obligation

00:38:48du port du voile

00:38:48par les femmes

00:38:49il s'était d'ailleurs

00:38:51dit ni anti-Occident

00:38:52ni anti-Est

00:38:53alors attention

00:38:54parce que ça

00:38:55c'était pendant

00:38:55sa campagne présidentielle

00:38:57qu'on pourrait appeler

00:38:58en tout cas

00:38:58une campagne présidentielle

00:38:59il s'était distingué

00:39:01ces dernières années

00:39:02par ses positions

00:39:03plus fermes

00:39:04surtout au niveau

00:39:05international

00:39:05il avait d'ailleurs

00:39:06rencontré Emmanuel Macron

00:39:07en septembre 2024

00:39:08en marge de l'Assemblée Générale

00:39:10des Nations Unies

00:39:11Emmanuel Macron

00:39:12qui avait d'ailleurs

00:39:13été plutôt ferme

00:39:14à l'époque

00:39:15demandant notamment

00:39:16sans délai

00:39:16de libérer

00:39:17les trois otages français

00:39:18moins modérés

00:39:20de ce qui l'en a l'air

00:39:21puisqu'il a tout récemment

00:39:23estimé qu'il fallait

00:39:24venger la mort de Ramenei

00:39:26et que c'est un droit

00:39:27et un devoir légitime

00:39:28a-t-il fermé ?

00:39:29Alors Valentin

00:39:30le dernier nommé

00:39:31je ne vais pas éconcher son nom

00:39:32on sait qu'il s'agit

00:39:32d'un membre du conseil

00:39:33des gardiens de la constitution

00:39:34mais qu'en est-il

00:39:35de Gola Mosseini

00:39:39très précisément

00:39:39Gola Mosseini

00:39:41il a 69 ans

00:39:43il est né en 1956

00:39:44il est considéré

00:39:46comme un dur

00:39:47du régime

00:39:48c'est un religieux

00:39:48conservateur

00:39:49il a été ministre

00:39:50du renseignement

00:39:51procureur général

00:39:52il est en clair

00:39:53aux plus hautes fonctions

00:39:54de l'autorité judiciaire

00:39:56iranienne

00:39:56c'est quelqu'un

00:39:57de très ferme

00:39:58et il a d'ailleurs

00:39:58averti

00:39:59dès le début

00:39:59des manifestations

00:40:01iraniennes

00:40:02fin décembre 2025

00:40:03qu'il n'y aurait

00:40:04aucune indulgence

00:40:05envers ceux

00:40:06impliqués

00:40:07dans les manifestations

00:40:08et le parquet

00:40:09qu'il a d'ailleurs

00:40:09sous son autorité

00:40:10avait précisé

00:40:11que certains

00:40:12s'exposeraient

00:40:13à des peines passibles

00:40:14de la peine de mort

00:40:15l'ONU enquête

00:40:17depuis très longtemps

00:40:18sur les agissements

00:40:18de Gola Mosseini

00:40:20et avait déterminé

00:40:22qu'il y avait

00:40:23une violation flagrante

00:40:24des droits de l'homme

00:40:25tant dans le passé

00:40:26qu'à l'heure actuelle

00:40:27parce qu'en 1988

00:40:28c'est la terrible vague

00:40:30de répression

00:40:31et des milliers

00:40:31d'opposants politiques

00:40:33sont assassinés

00:40:33tout comme des centaines

00:40:34de journalistes

00:40:35et autre exemple

00:40:36en 2016

00:40:37une dizaine de journalistes

00:40:38est arrêtée

00:40:38sous ses ordres

00:40:39au nom de la sécurité nationale

00:40:41Merci beaucoup

00:40:42Valentin

00:40:43pour ce point très précis

00:40:44une petite réaction

00:40:45Manaz

00:40:46Alors je tiens

00:40:47à quand même préciser

00:40:49qu'Ali Khamenei

00:40:50était un membre

00:40:52du clergé chiite

00:40:53donc un membre

00:40:55pas très important

00:40:56au début

00:40:56mais après

00:40:57il est devenu

00:40:58Valiye Fari

00:40:59ça veut dire

00:41:00celui qui dirige

00:41:01la communauté des chiites

00:41:02alors ce qui m'intéresse

00:41:05beaucoup

00:41:05dans ce qui vient

00:41:06d'être annoncé

00:41:07c'est que

00:41:08cette annonce

00:41:09ces quatre personnes

00:41:10ont été présentées

00:41:11par la télé iranienne

00:41:12ça veut dire

00:41:13que l'Iran

00:41:14les dirigeants iraniens

00:41:15sont en manque

00:41:16de clergé chiite

00:41:18c'est pourquoi

00:41:18ils ont présenté

00:41:19deux ou trois personnes

00:41:20qui ne font pas partie

00:41:22du serail

00:41:23du clergé chiite

00:41:24ça montre

00:41:25à quel point

00:41:26la république islamique

00:41:27est aux abois

00:41:28pour remplacer

00:41:29un Valiye Fari

00:41:31il est en train

00:41:32de présenter

00:41:32quelqu'un

00:41:33comme Pézéchkian

00:41:34qui est complètement

00:41:35inexistant

00:41:36c'est un homme

00:41:36qui n'a absolument

00:41:37aucune autorité

00:41:38et l'autre

00:41:39Monseigne Egei

00:41:40qui est le chef

00:41:42des exécuteurs

00:41:43en Iran

00:41:44c'est lui

00:41:44qui a signé

00:41:45des dizaines

00:41:46de milliers

00:41:47d'arrêts

00:41:48de morts

00:41:49pour les prisonniers

00:41:51politiques en Iran

00:41:52une question peut-être

00:41:53un peu naïve

00:41:54il n'y a pas une volonté

00:41:55un peu de laïcisation

00:41:58du régime iranien

00:41:59pour être plus présentable

00:42:00alors je pense que

00:42:01c'est un peu naïf

00:42:02de regarder comme ça

00:42:03si vous me permettez

00:42:04parce que

00:42:05la laïcité

00:42:06pour les dirigeants iraniens

00:42:08c'est la lettre morte

00:42:09ils ne comprennent même pas

00:42:10quelle est la signification

00:42:11et déjà

00:42:11en plus

00:42:13la volonté d'ouverture

00:42:14ils avaient quand même

00:42:15la possibilité

00:42:16de le faire avant

00:42:17pas aujourd'hui

00:42:17aujourd'hui

00:42:18vraiment

00:42:19ce que je vois

00:42:20les signaux que je reçois

00:42:21je vois quand même

00:42:22un régime qui est aux abois

00:42:24qui n'arrive même pas

00:42:24à assurer

00:42:25la semaine prochaine

00:42:26jusqu'à la semaine prochaine

00:42:28ça survit

00:42:28mais en attendant

00:42:29les répliques sont là

00:42:30et ça continue de fonctionner

00:42:32c'est le constat

00:42:33qu'on peut faire

00:42:33au moment où on se parle

00:42:34c'est ma question en fait

00:42:36je me demande

00:42:37s'ils ne sont pas

00:42:38dans une logique suicidaire

00:42:39ils sont en train

00:42:40de tirer dans leurs pieds

00:42:41ils sont en train

00:42:42vraiment de se

00:42:43de se massacrer

00:42:44ce qu'ils font

00:42:46avec les pays voisins

00:42:47c'est vraiment

00:42:47ça sort

00:42:48de toute raison

00:42:50toute stratégie

00:42:52raisonnable

00:42:52et pensable

00:42:55Je rejoins sur le thème

00:42:57qu'ils sont dans une logique

00:43:01aux abois

00:43:02et on le voit

00:43:03et l'image de ce pétrolier

00:43:04qui brûle

00:43:05est une image importante

00:43:06elle va rester

00:43:07comme une des images

00:43:08une des images

00:43:08de la guerre

00:43:09parce que là

00:43:10l'Iran s'attaque

00:43:11au commerce international

00:43:12il s'attaque

00:43:12à la communauté internationale

00:43:13donc on est dans une situation

00:43:15dans laquelle

00:43:17les pays du Golfe

00:43:18qui produisent

00:43:18le pétrole

00:43:19le gaz

00:43:20vont probablement

00:43:21être obligés

00:43:21de répliquer

00:43:23et donc on peut dire

00:43:23que l'Iran

00:43:25brûle ses derniers vaisseaux

00:43:26d'un point de vue militaire

00:43:28c'est très simple à faire

00:43:29ils ont plein de capacités

00:43:31des capacités

00:43:32assez basiques

00:43:33assez tactiques

00:43:33pour mettre

00:43:35pour couler

00:43:36ou en tout cas

00:43:36pour tirer

00:43:36sur un pétrolier

00:43:38il ne faut pas confondre

00:43:39cette attaque

00:43:39qu'ils ont menée

00:43:40qui est une attaque

00:43:42symbolique

00:43:42qui est un geste

00:43:43de défiance

00:43:44à la communauté internationale

00:43:45à l'attaque possible

00:43:46d'un porte-avions américain

00:43:47avec des missiles balistiques

00:43:50anti-navirs

00:43:50qui sont très très loin

00:43:51des côtes

00:43:52qui sont très bien protégés

00:43:53donc ça c'est très simple

00:43:54à faire

00:43:54et c'est extrêmement symbolique

00:43:56et les images

00:43:56de ce pétrole

00:43:57qui brûle

00:43:57vont traverser

00:43:58les réseaux sociaux

00:44:00les chaînes de télévision

00:44:01très rapidement

00:44:01et c'est pour ça

00:44:02qu'on a montré cette image

00:44:03c'est un tournant

00:44:03dans la guerre

00:44:04c'est un tournant

00:44:04et je voudrais

00:44:05que vous écoutiez justement

00:44:07qui dirige

00:44:09précisément pour le moment

00:44:09écouter le président iranien

00:44:12qui se montre

00:44:12très menaçant

00:44:13alors c'est une déclaration

00:44:14mais qui est

00:44:16vous allez voir

00:44:17c'est lu par une consœur

00:44:19iranienne

00:44:19ce message

00:44:20c'est tout un symbole

00:44:22écoutez

00:44:22l'assassinat

00:44:27de la plus haute

00:44:28autorité politique

00:44:29de la république

00:44:30islamique d'Iran

00:44:31et d'un éminent

00:44:32dirigeant

00:44:33du chiisme mondial

00:44:34par le sinistre cercle

00:44:36américano-sioniste

00:44:37est perçu

00:44:38comme une déclaration

00:44:39de guerre

00:44:39contre les musulmans

00:44:41et en particulier

00:44:42contre les chiites

00:44:43partout dans le monde

00:44:49la république islamique

00:44:51d'Iran

00:44:51considère comme son devoir

00:44:52légitime

00:44:53et son droit

00:44:53de venger

00:44:54les auteurs

00:44:55et les instigateurs

00:44:56de ce crime historique

00:44:58et fera tout son possible

00:44:59pour s'acquitter

00:45:00de cette grande responsabilité

00:45:02et de cette tâche

00:45:05c'est assez symbolique

00:45:07quand on est journaliste

00:45:08de voir que

00:45:08en fait le communiqué

00:45:10et ça vous fait réagir

00:45:11mon cher Hubert

00:45:12en tant que confrère

00:45:13évidemment

00:45:13c'est une consœur

00:45:14qui lit le communiqué

00:45:16du président iranien

00:45:18il y a beaucoup de journalistes

00:45:19qui ont été tués aussi

00:45:19en Iran

00:45:20ce qu'il faut voir

00:45:21c'est que dans le fond

00:45:22le 7 octobre

00:45:23ça a été

00:45:25une réaction

00:45:26quand même

00:45:26de l'Iran

00:45:28pour empêcher

00:45:29finalement

00:45:30le pacte d'Abraham

00:45:31auquel s'étaient ralliés

00:45:33les monarchies du Golfe

00:45:34qui rappelons-le

00:45:35sont quand même

00:45:36essentiellement sunnites

00:45:37et très opposées

00:45:39finalement

00:45:39à l'Iran

00:45:40sous des

00:45:41dehors

00:45:42de solidarité arabe

00:45:43c'est la vraie

00:45:45opposition

00:45:46aujourd'hui

00:45:46elle ne devrait pas être

00:45:47entre Israël

00:45:48et l'Iran

00:45:49mais entre Israël

00:45:50et les pays du Golfe

00:45:51et là

00:45:52finalement

00:45:52ils sont en train

00:45:53de faire la démonstration

00:45:55qu'ils ne veulent pas

00:45:56d'un Moyen-Orient

00:45:56en paix

00:45:57et qu'ils sont incapables

00:45:59effectivement

00:46:00d'intégrer

00:46:01un minimum

00:46:03de civilité

00:46:05de civilisation

00:46:06dès lors que

00:46:07l'Occident

00:46:08s'est quand même

00:46:09dressé

00:46:10pour la première fois

00:46:11sous la férule

00:46:12de Donald Trump

00:46:13très largement

00:46:14inspiré par

00:46:15Benjamin Netanyahou

00:46:16il faut bien le dire

00:46:17mais

00:46:18c'est la première fois

00:46:19qu'après 40 ans

00:46:20de terrorisme

00:46:22intellectuel

00:46:22et de terrorisme

00:46:23tout court

00:46:24des Iraniens

00:46:25l'Occident

00:46:26réagit

00:46:27avec beaucoup

00:46:27de fermeté

00:46:28maintenant

00:46:29comme ils ne sont pas

00:46:30forcément

00:46:31aussi intelligents

00:46:32qu'on peut le penser

00:46:33ils sont dans une logique

00:46:35suicidaire

00:46:35et cette logique

00:46:36suicidaire

00:46:37va peut-être

00:46:38précipiter

00:46:39la fin du régime

00:46:40mais l'histoire

00:46:40n'est pas écrite

00:46:41il y a une intervention

00:46:42religieuse

00:46:42pardonnez-moi

00:46:43l'islam chiite

00:46:44aussi contre

00:46:44l'islam sunnite

00:46:46qui est incarné

00:46:47aussi par toutes

00:46:48ces pétromonarchies

00:46:48du Golfe Persique

00:46:51ces pétromonarchies

00:46:53qui étaient hostiles

00:46:54à une intervention

00:46:54américaine

00:46:55et qui avaient demandé

00:46:56aux américains

00:46:57de ne pas utiliser

00:46:58leur base

00:46:59pour attaquer

00:47:00l'Iran

00:47:00or sans que

00:47:01les Etats-Unis

00:47:03contreviennent

00:47:04à cet ordre

00:47:04les Iraniens

00:47:05ont frappé

00:47:06ces mêmes pays

00:47:07du Golfe

00:47:07bien d'ailleurs

00:47:08au-delà des intérêts

00:47:09américains

00:47:10et aujourd'hui

00:47:11cet axe

00:47:12israélo-américain

00:47:13qu'on est en train

00:47:14de voir émerger

00:47:15autour de cette

00:47:16offensive

00:47:16contre le régime

00:47:18et bien

00:47:19les pays du Golfe

00:47:20sont en train

00:47:21de se rallier

00:47:22à lui

00:47:23et c'est ce fameux

00:47:23front anti-iranien

00:47:25qui existait

00:47:26à l'époque

00:47:26où il y avait

00:47:26une peur bleue

00:47:27du programme

00:47:28nucléaire iranien

00:47:29et on parlait même

00:47:30à un certain moment

00:47:31d'un OTAN

00:47:31du Golfe

00:47:33un peu

00:47:33sur le modèle

00:47:34de ce qu'on fait

00:47:35ici en Europe

00:47:35pour justement

00:47:36contrer la menace

00:47:36et aujourd'hui

00:47:37finalement

00:47:38l'Iran

00:47:38qui voulait briser

00:47:39comme vous l'avez bien dit

00:47:40les accords d'Abraham

00:47:41et cette alliance

00:47:42israélo-saoudienne

00:47:43qui était en train

00:47:44de voir le jour

00:47:44jusqu'au 7 octobre 2023

00:47:46et bien voir

00:47:46tout cet édifice

00:47:47s'effondrer sur lui

00:47:48et même l'Arabie saoudite

00:47:49qui restait un peu

00:47:50en retrait

00:47:50des accords d'Abraham

00:47:52mais qui a déjà

00:47:53été attaqué

00:47:53par l'Iran

00:47:54est en train

00:47:54de changer

00:47:56de pivoter

00:47:57de position

00:47:57mais il faut voir

00:47:58quand même

00:47:58qu'il y a

00:47:58Et l'Arabie saoudite

00:47:59qui a ordonné

00:47:59une riposte

00:48:01Il y a 600 000

00:48:02passes d'Aran

00:48:03qui profitent

00:48:04du système

00:48:04ce qui d'ailleurs

00:48:05au sein de l'armée

00:48:06iranienne

00:48:07pose des problèmes

00:48:07parce que

00:48:08les soldats iraniens

00:48:10n'ont pas

00:48:11d'argent

00:48:12pour se nourrir

00:48:13pour se loger

00:48:14etc.

00:48:14et ils ne sont

00:48:15quand même pas

00:48:16solidaires

00:48:17des passes d'Aran

00:48:18et des cadres

00:48:19passes d'Aran

00:48:19qui se sont enrichis

00:48:20et c'est là

00:48:21qu'il faut voir

00:48:22peut-être

00:48:23des possibles

00:48:24basculements

00:48:25à terme

00:48:25Il ne les a pas

00:48:26empêchés

00:48:26de tirer

00:48:26sur les jeunes

00:48:27iraniens

00:48:28comme les soldats

00:48:30de l'armée

00:48:30éclaircée

00:48:31Oui

00:48:31parce que c'est un système

00:48:32qui est basé

00:48:33sur la peur

00:48:33Je vois qu'on avance

00:48:34et je vois

00:48:35vous soumettre

00:48:36également la réaction

00:48:36de Donald Trump

00:48:37à ses propos

00:48:38très menaçants

00:48:39et sur son réseau social

00:48:41que l'on connaît

00:48:43et il a répondu

00:48:45évidemment

00:48:46on va le voir

00:48:46Tania va nous montrer

00:48:48effectivement

00:48:49la communication

00:48:50de Donald Trump

00:48:51l'Iran vient d'annoncer

00:48:52qu'il va frapper

00:48:53très fort aujourd'hui

00:48:54plus fort que jamais

00:48:55on le voit

00:48:55puisque nous commentons

00:48:57ces images

00:48:58avec cette attaque

00:48:59qui a frappé

00:48:59le cœur d'Israël

00:49:00donc ils ont intérêt

00:49:02à ne pas le faire

00:49:03car s'ils le font

00:49:05nous les frapperons

00:49:06avec une force

00:49:07jamais vue

00:49:07merci de votre attention

00:49:08président Donald Trump

00:49:10c'est du Trump

00:49:11dans le texte

00:49:11et nous pendant ce temps là

00:49:12général

00:49:14Emmanuel Macron

00:49:15donc va encore

00:49:16réunir

00:49:17ou convoquer

00:49:18un conseil de défense

00:49:19ce soir

00:49:19oui

00:49:20deuxième conseil de défense

00:49:21à 19h

00:49:21hier on avait eu

00:49:22l'ouverture

00:49:23du conseil de défense

00:49:24on n'a pas réellement eu

00:49:26non

00:49:26c'était rapide

00:49:27on l'a commenté ensemble

00:49:27en disant

00:49:28on n'a pas été prévenu

00:49:29ça a montré

00:49:30les axes d'efforts

00:49:31du conseil de défense

00:49:32derrière il y a

00:49:32des décisions techniques

00:49:34opérationnelles

00:49:34qu'est-ce qu'au front

00:49:34des militaires

00:49:35comment on va s'organiser

00:49:36on sent quand même

00:49:37que le prochain

00:49:38se pourrait tourner

00:49:39vers une opération

00:49:40de mise en place

00:49:41de moyens

00:49:42pour évacuer

00:49:42les ressortissants

00:49:43si le besoin

00:49:44s'en ferait sentir

00:49:45donc je pense que

00:49:45l'armée française

00:49:46va monter en puissance

00:49:48ses capacités de projection

00:49:48ses capacités d'évacuation

00:49:50ça devient forcément

00:49:51une priorité

00:49:52du président de la République

00:49:53une deuxième priorité

00:49:54c'est le fait que nous avons

00:49:55des accords de défense

00:49:56avec trois pays dans la région

00:49:57le Qatar

00:49:58le Koweït

00:49:58les Émirats

00:49:58il ne faut pas l'oublier

00:49:59les Émirats

00:50:00la base d'Al-Dafra

00:50:01la base d'Al-Dafra

00:50:02sur laquelle nous avons

00:50:03des rafales

00:50:03nous avons des personnels français

00:50:05a été attaqué

00:50:06par des drones iraniens

00:50:07certains seraient passés

00:50:08on n'a pas non plus

00:50:09une idée des dégâts

00:50:10l'affaire est sérieuse

00:50:11on va être obligé

00:50:12de s'aligner

00:50:12de toute façon

00:50:13à un moment donné

00:50:14il faut quand même rappeler

00:50:15que dans les rapports

00:50:16franco-iraniens

00:50:17il y a une logique

00:50:17de soumission

00:50:18qui remonte à loin

00:50:19ça remonte à l'époque

00:50:21du contentieux

00:50:22eurodif

00:50:22où les Iraniens

00:50:25voulaient nous faire payer

00:50:27un certain nombre

00:50:28d'engagements

00:50:29qu'on avait pris

00:50:30pour les aider

00:50:31à se doter

00:50:32de l'arme nucléaire

00:50:33et ça c'est

00:50:35il s'en est suivi

00:50:36un certain nombre

00:50:36d'attentats

00:50:37notamment

00:50:38quand Jacques Chirac

00:50:40était Premier ministre

00:50:42et puis jusqu'à

00:50:43l'attentat du Drakkar

00:50:44donc à un moment donné

00:50:46la France

00:50:46dans sa volonté

00:50:47d'équilibre

00:50:48de diplomatie

00:50:50un peu gaullienne

00:50:50là elle n'aura pas

00:50:52d'autre choix

00:50:52que de suivre

00:50:53le mouvement

00:50:54Général

00:50:55je ne sais pas

00:50:56si on va s'aligner

00:50:56sur la politique actuelle

00:50:58mais par contre

00:50:58techniquement

00:50:59des mesures vont être

00:51:00mises en place

00:51:01c'est un peu le but

00:51:01de ces réunions

00:51:02il y a un aspect politique

00:51:03avec la communication

00:51:04qu'a faite le Président

00:51:05le Président

00:51:05il est dans ce rôle

00:51:06il fait les choix

00:51:07qu'il veut

00:51:07moi c'est pas moi

00:51:08qui vais les juger

00:51:08par contre

00:51:09d'un point de vue technique

00:51:10il y a des actions

00:51:10à mener par les militaires

00:51:12il faut les organiser

00:51:12il faut que l'état-major

00:51:13des armées

00:51:14lui propose

00:51:14des options

00:51:15de planification

00:51:15la France restera

00:51:16probablement

00:51:17dans une phase défensive

00:51:18une posture défensive

00:51:19sauf si

00:51:19et je dis sauf si

00:51:20à la place des 8 Italiens

00:51:22c'était 8 Français

00:51:22qui avaient été tués

00:51:23sur la base d'Aldapra

00:51:24là ça change des choses

00:51:25le communiqué

00:51:26de la porte-parole

00:51:26du gouvernement

00:51:27Maude Bréjean

00:51:28est quand même

00:51:28assez clair

00:51:28assez limpide

00:51:30très rapidement

00:51:31on l'a vu

00:51:32on a pas mal

00:51:33de ressortissants français

00:51:34qui sont dans les pays

00:51:36impactés

00:51:36plusieurs dizaines de milliers

00:51:38il ne faut pas

00:51:38il ne faut pas l'oublier

00:51:39évidemment

00:51:40on sera avec

00:51:41Sabwina Birlin-Bouillet

00:51:43qui nous donnera

00:51:43les conseils

00:51:44du quai d'Orsay

00:51:46à leur égard

00:51:47mais il y a aussi

00:51:47des influenceurs

00:51:48vous savez

00:51:48ces fameux influenceurs

00:51:50français

00:51:50qui sont dans ces pays

00:51:52aux Émirats

00:51:53et qui ont filmé

00:51:55la riposte iranienne

00:51:57en direct

00:51:58qui se croyaient à l'abri

00:51:59et mal en appris

00:52:00on voit tout ça

00:52:01avec Sarah Fanzari

00:52:04c'est pas un nuage ça

00:52:06non ça c'est la lune

00:52:08non c'est pas la lune

00:52:09c'est de la fumée

00:52:09à Dubaï

00:52:11ces images

00:52:12ne viennent pas

00:52:12de journalistes

00:52:13mais de français

00:52:15installés dans l'Émirat

00:52:16parmi eux

00:52:18des influenceurs

00:52:19ont partagé en direct

00:52:20face caméra

00:52:21la riposte iranienne

00:52:23aux frappes américaines

00:52:24et israéliennes

00:52:27Maïva Guénam

00:52:28ancienne candidate

00:52:29des Marseillais

00:52:30s'est montrée paniquée

00:52:37aux Émirats Arabes Unis

00:52:39près de 90%

00:52:40de la population

00:52:41est étrangère

00:52:42comme Camilla

00:52:43une Marseillaise

00:52:45connue grâce à la télé-réalité

00:52:46influenceuse aujourd'hui

00:52:48elle aussi

00:52:49a publié photos et vidéos

00:52:51à ses abonnés

00:52:52pour faire part

00:52:53de son inquiétude

00:52:54ça m'angoisse beaucoup

00:52:56parce que

00:52:57si on l'entend

00:52:58jusqu'à la maison

00:52:59on sait qu'on est proche

00:53:00Dubaï

00:53:01symbole d'opulence

00:53:02et de sécurité

00:53:03se retrouve au cœur

00:53:05des tensions régionales

00:53:06les autorités

00:53:07ont suspendu

00:53:08le trafic aérien

00:53:10la France

00:53:11appelle ses ressortissants

00:53:12à rester chez eux

00:53:13et à limiter

00:53:14leurs déplacements

00:53:44Sabrina

00:53:45de rester chez soi

00:53:47de se réfugier

00:53:48dans les abris

00:53:49vous allez le voir

00:53:49se tenir

00:53:50éloigné

00:53:51des fenêtres

00:53:52des portes

00:53:52et des zones ouvertes

00:53:54et rester à l'écoute

00:53:55des consignes

00:53:55des autorités locales

00:53:57ensuite

00:53:57ce sont les numéros

00:53:59d'urgence

00:53:59destinés aux ressortissants

00:54:01français

00:54:01où que vous soyez

00:54:02au Moyen-Orient

00:54:03prenez bien note

00:54:04de ces numéros

00:54:05d'urgence

00:54:05qui vont s'afficher

00:54:06ce sont des lignes téléphoniques

00:54:08ouvertes en continu

00:54:0924h sur 24

00:54:10pour répondre

00:54:11à l'urgence

00:54:12de la situation

00:54:13vous voyez s'afficher en tête

00:54:14ce numéro unique

00:54:15pour la France

00:54:16qui peut répondre

00:54:17à vos inquiétudes

00:54:17ou vous soutenir

00:54:18dans vos démarches

00:54:19il s'agit du 01 43 17 51 00

00:54:23enfin pour tous les ressortissants

00:54:25français à l'étranger

00:54:27ceux de passage aussi

00:54:28je vous rappelle

00:54:29qu'il est conseillé

00:54:30de s'inscrire en ligne

00:54:31sur le fil d'Ariane

00:54:33le fil d'Ariane

00:54:34c'est un service

00:54:35proposé sur le site internet

00:54:36du ministère

00:54:37des affaires étrangères

00:54:38et cela permet

00:54:39notamment à l'ambassade

00:54:40de vous envoyer

00:54:41des alertes

00:54:42en temps réel

00:54:43pensez-y

00:54:44le fil d'Ariane

00:54:45merci beaucoup

00:54:46pour toutes ces précisions

00:54:47on va prendre

00:54:48la direction

00:54:49de Dubaï

00:54:50justement

00:54:50on va retrouver

00:54:52Mickaël

00:54:53puisque je vous le disais

00:54:53un grand nombre

00:54:54de français

00:54:54se trouvent dans des situations

00:54:56un peu difficiles

00:54:57dans ces pays

00:54:57visés par les répliques

00:54:59iraniennes

00:55:00bonjour Mickaël

00:55:01vous êtes donc

00:55:02à Dubaï

00:55:03et un certain nombre

00:55:05de vos amis

00:55:05m'ont alerté

00:55:06vous vivez

00:55:07l'enfer

00:55:08racontez-nous

00:55:08quel est votre quotidien

00:55:10depuis le début

00:55:11de ces frappes

00:55:12en fait

00:55:12racontez-nous

00:55:13votre quotidien

00:55:14bon bah bonjour à tous

00:55:15au début

00:55:16nous on est tous en vacances

00:55:17c'était la carte postale

00:55:18et c'est vrai que

00:55:19quand ça a commencé

00:55:21on a été plongé

00:55:22un petit peu

00:55:22dans des alertes

00:55:23mais ils ne sont pas encore

00:55:24ici très équipés

00:55:25pour les messages

00:55:26pour les alertes

00:55:27et en fait

00:55:28on lisait tous

00:55:28les informations

00:55:30qui se passaient

00:55:31dans la région

00:55:32et hier soir

00:55:33vers minuit

00:55:34on a eu

00:55:35un genre de message

00:55:36qu'on n'a pas l'habitude

00:55:37d'avoir

00:55:37avec une sonnerie assourdissante

00:55:39et on a tous

00:55:40sortis de nos chambres

00:55:41on a vite couru

00:55:42aux abris

00:55:43et en fait

00:55:43ici ils n'ont pas d'abri

00:55:44donc on descend

00:55:44dans ce qu'ils appellent

00:55:45les basements

00:55:45c'est les parkings

00:55:46donc on était tous

00:55:47dans les parkings

00:55:48avec les enfants

00:55:49en bas âge

00:55:49et c'était assez

00:55:51assez flippant

00:55:51après moi

00:55:52pour ma part

00:55:52je suis dans un hôtel

00:55:53qui est à 15 minutes

00:55:55qui est sur le quartier

00:55:56de Jumeirahouan

00:55:57donc qui est un peu épargné

00:55:58mais mes amis

00:55:59qui sont sur la palme

00:56:00malheureusement

00:56:00vivent l'enfer

00:56:01il y a eu un mort

00:56:02devant le lobby

00:56:03il y a eu un lobby

00:56:04qui a explosé

00:56:04et ils ont dormi

00:56:06dans les parkings

00:56:07ou dans les communs

00:56:08de leur hôtel

00:56:09c'est assez

00:56:09c'est vraiment

00:56:10c'est vraiment assez terrifiant

00:56:12alors nous on ne vit pas

00:56:12cette situation

00:56:13de la même façon

00:56:14parce que là

00:56:14on était au bord de la piscine

00:56:15ils nous auraient ouvert

00:56:16la piscine pour tous les enfants

00:56:17mais voilà

00:56:18Dites-moi

00:56:19quel est l'état d'esprit

00:56:20parce que moi

00:56:21j'ai quelques connaissances

00:56:23là-bas

00:56:23et qui me décrivent

00:56:24des scènes

00:56:25vraiment de panique

00:56:26j'ai reçu

00:56:27un certain nombre

00:56:28de messages

00:56:29avec des gens

00:56:29effectivement bloqués

00:56:30dans les parkings

00:56:33en fait

00:56:35vous vivez

00:56:35semble-t-il

00:56:36certains de vos collègues

00:56:37ou confrères

00:56:38ont vécu l'enfer

00:56:40et une peur bleue

00:56:41surtout

00:56:42En fait

00:56:42on est à la fin

00:56:43de la première semaine

00:56:43des vacances

00:56:44donc le nombre

00:56:44de nos compatriotes

00:56:46ils devaient rentrer

00:56:46soit aujourd'hui

00:56:48soit demain

00:56:48et là

00:56:49on est vraiment

00:56:50très énervé

00:56:51et très compliqué

00:56:52c'est qu'on n'a pas

00:56:53de communication

00:56:55du consulat

00:56:55des gens

00:56:56qui représentent la France

00:56:57et tout le monde

00:56:58s'envoie des messages

00:56:59et ça fait

00:57:00ça crée

00:57:01des groupes

00:57:01chacun se monte

00:57:02un peu la tête

00:57:03chacun se raconte

00:57:04des informations

00:57:04il y a beaucoup

00:57:05d'informations

00:57:06qui ne sont pas du tout

00:57:07concordantes

00:57:07et tout le monde

00:57:08essaye de réserver

00:57:09des avions

00:57:09alors il y en a un

00:57:10qui voulait partir

00:57:11à Oman

00:57:11mais Oman a été

00:57:12bombardé

00:57:13ensuite il y en a

00:57:13qui partaient

00:57:14parler en Thaïlande

00:57:15enfin c'est un peu

00:57:16n'importe quoi

00:57:16et on n'a aucune

00:57:17consigne de sécurité

00:57:19donc il y a beaucoup

00:57:20de gens qui sont

00:57:20avec des enfants

00:57:21en bas âge

00:57:22et c'est très très compliqué

00:57:23chacun fait un peu

00:57:24comme il peut

00:57:26Certains ont dit

00:57:26il faut parler de nous

00:57:27il ne faut pas nous oublier

00:57:29j'ai reçu des messages

00:57:30en ce sens

00:57:31vous avez le sentiment

00:57:32d'être un petit peu

00:57:33abandonné par la France ?

00:57:35On est totalement abandonné

00:57:35on est totalement abandonné

00:57:37franchement c'est

00:57:38c'est ahurissant

00:57:38mais on n'a aucune

00:57:39communication

00:57:40alors comme je vous dis

00:57:41moi dans notre hôtel

00:57:42on ne sent pas ça

00:57:42parce qu'on n'a pas eu

00:57:43trop de dégâts

00:57:44mais dans les autres hôtels

00:57:45ils ont dormi dans des

00:57:46parkings

00:57:46sur des petits matelas

00:57:48c'est vraiment pas normal

00:57:49et il y a des numéros

00:57:50d'urgence

00:57:51mais ça ne marche pas

00:57:51Air France

00:57:53les gens peuvent

00:57:54valider des vols pour demain

00:57:55et ils sont annulés

00:57:55une demi-heure avant

00:57:57Emirate c'est la même chose

00:57:58et on a beaucoup d'informations

00:57:59qui ne vont pas du tout

00:58:00dans le même sens

00:58:00enfin on est complètement seul

00:58:02et il y a une autre chose

00:58:03qui est quand même

00:58:04compliquée

00:58:04c'est que dans nos hôtels

00:58:06enfin moi je voyais

00:58:06aujourd'hui mes amis

00:58:07qui devaient partir

00:58:08ils ont dû reprendre

00:58:08des chambres

00:58:09payer 30% plus cher

00:58:10parce que c'est le prix

00:58:11de l'hôtel

00:58:12il n'y a aucun accompagnement

00:58:13alors bon là

00:58:14il y a des gens

00:58:15pour qui

00:58:16voilà

00:58:17il y a des gens

00:58:18qui ont dû partir l'hôtel

00:58:19parce qu'ils n'avaient pas

00:58:20les moyens de rester

00:58:20enfin c'est

00:58:21c'est vraiment compliqué

00:58:22et vous avez prévu

00:58:24de rester combien de temps

00:58:24à Dubaï

00:58:25Mickaël

00:58:26alors moi pour ma part

00:58:27je rentre vendredi prochain

00:58:29le 6

00:58:29parce que j'ai une activité

00:58:30professionnelle ici

00:58:32donc je suis entre les deux

00:58:33je suis avec ma famille

00:58:34en vacances

00:58:34et en général

00:58:35j'allais travailler le matin

00:58:36mais tous mes amis

00:58:37restent en général

00:58:388 jours

00:58:399 jours

00:58:39et c'est vrai que

00:58:40eux ils doivent entrer

00:58:41et ils ont tous

00:58:42des activités professionnelles

00:58:43et ils sont bloqués

00:58:44quoi

00:58:44et vous avez vu

00:58:46ces frappes

00:58:47de vos yeux vus

00:58:48Mickaël

00:58:48vous avez vu

00:58:49ce qui s'est passé

00:58:49alors de notre côté

00:58:51on voit

00:58:52des détritus

00:58:54dans le ciel

00:58:54on entend des boums

00:58:56mais ça frappe pas

00:58:56de notre côté

00:58:57ça frappe beaucoup

00:58:58sur la palme

00:58:58parce que c'est des resorts

00:58:59qui sont censés appartenir

00:59:01à des entités américaines

00:59:03et qu'il y a une petite base

00:59:04au niveau de la palme

00:59:05moi je suis en mer

00:59:06à 10 minutes de la palme

00:59:08et à 30 minutes de la palme

00:59:10en voiture

00:59:11Bon bah écoutez

00:59:12Mickaël

00:59:13merci pour ce témoignage

00:59:14très précis

00:59:15j'espère que

00:59:15des gens

00:59:17du gouvernement français

00:59:18regardent ces news

00:59:19et ont entendu

00:59:20votre cri

00:59:21de détresse

00:59:23et ce SES

00:59:24également

00:59:24de tous ces français

00:59:25qui sont bloqués

00:59:26sans aucune information

00:59:27c'est quand même

00:59:28assez paradoxal

00:59:29merci Mickaël

00:59:30et bon courage

00:59:31et faites attention

00:59:32quand même

00:59:32puisqu'il y a des frappes

00:59:34et soyez excessivement

00:59:36prudents

00:59:36avec votre famille

00:59:38ce qui est vraiment

00:59:39dommageable

00:59:40c'est au moins

00:59:40de ne pas donner

00:59:41des consignes de sécurité

00:59:42de ne pas s'approcher

00:59:43des vitres

00:59:44de rester sous des parkings

00:59:45d'expliquer ce que c'est

00:59:46une structure d'un immeuble

00:59:47c'est dommage

00:59:48que même ça

00:59:48on n'a pas reçu

00:59:49un petit message

00:59:50parce que les Émirats

00:59:51ils font un travail

00:59:52remarquable

00:59:52ils essayent

00:59:53dans le ciel

00:59:54d'intercepter tout ce qui est

00:59:56au-dessus de nos têtes

00:59:56il y a eu plus de 1000 missiles

00:59:58enfin il y a eu des choses

00:59:59assez incroyables

01:00:00et on est quand même

01:00:01vachement épargnés

01:00:02mais on n'a aucune consigne

01:00:04de sécurité

01:00:04donc chacun fait comme il peut

01:00:05Bon ben bon courage Michael

01:00:07et merci pour ce témoignage

01:00:10incroyable quand même

01:00:11Sans sous-estimer

01:00:13ce qui se passe

01:00:14il y a quand même eu

01:00:14un mort visiblement

01:00:16il faut dire que

01:00:17les Israéliens

01:00:18eux sont résilients

01:00:19parce qu'ils sont en guerre

01:00:20depuis des années

01:00:21ils sont habitués

01:00:22à s'alerte

01:00:23Dubaï c'est le royaume

01:00:24du bling bling

01:00:25il y a beaucoup

01:00:26d'oligarques russes

01:00:27on fait la fête

01:00:28etc

01:00:29et donc ils sont

01:00:30oui

01:00:31et donc ils ne sont pas

01:00:32habitués du tout

01:00:32ils se croyaient

01:00:34à l'abri

01:00:34du terrain

01:00:36des opérations

01:00:36Ils ont vu le 7 octobre

01:00:38ils ont vu

01:00:39le danger

01:00:40de la république islamique

01:00:41ils étaient quand même

01:00:42au courant

01:00:43de l'implication

01:00:44d'un état terroriste

01:00:46dans les événements

01:00:47du 7 octobre

01:00:48depuis le 7 octobre

01:00:49Non mais ils ne voulaient pas voir

01:00:50Beaucoup de pays

01:00:51ont pris connaissance

01:00:52ont pris conscience

01:00:53à quel point

01:00:54la république islamique

01:00:55est dangereuse

01:00:55Ils pensaient qu'ils étaient

01:00:56à l'écart

01:00:56mais ils ne voulaient pas voir

01:00:58et là maintenant

01:00:58ils font comme si

01:00:59d'avoir inventé

01:01:00l'eau chaude

01:01:01et tout d'un coup

01:01:02C'est la panique

01:01:03Alors que voilà

01:01:04c'est ça qui est vraiment

01:01:05très étonnant

01:01:06que ces gens

01:01:06qui vivent dans ces pays

01:01:08n'ont pas compris

01:01:09à quel point

01:01:10ils sont en train

01:01:11de vivre

01:01:11à côté d'un danger

01:01:13c'est un état terroriste

01:01:14ce n'est pas du tout

01:01:15parce que je fais partie

01:01:16de l'opposition

01:01:17que je ne fais pas

01:01:18et que je dis ça

01:01:20la république islamique

01:01:22est un état terroriste

01:01:23depuis 47 ans

01:01:24et ce n'est pas aujourd'hui

01:01:25et c'est l'idée

01:01:27qu'ils s'ouvrent les yeux

01:01:28et ils se mettent devant

01:01:29en fait un danger

01:01:31comme si c'est tombé

01:01:31du ciel

01:01:32du jour au lendemain

01:01:33c'est vraiment très étonnant

01:01:34Général Bono Clermont

01:01:35Je pense que beaucoup

01:01:37d'entreprises

01:01:37avaient prévu

01:01:38de bouger leur personnel

01:01:40vers Oman

01:01:41qui était une zone

01:01:42a priori plus calme

01:01:43mais en réalité

01:01:43Oman a également été

01:01:45visée par des tirs de missiles

01:01:46donc il n'y a pas vraiment

01:01:47d'endroit dans la région

01:01:48pour trouver un refuge

01:01:48C'est d'autant plus débile

01:01:49que les négociations

01:01:50se déroulaient à Oman

01:01:51Exactement

01:01:52ça montre bien

01:01:53l'état d'esprit des Iraniens

01:01:54On assiste quand même

01:01:55à la plus grave crise

01:01:56il me semble internationale

01:01:57depuis 1991

01:01:58depuis la première guerre du Golfe

01:02:00parce qu'on n'a pas connu ça

01:02:01lors de l'invasion américaine

01:02:03en Irak en 2004

01:02:04on n'a pas connu ça

01:02:05avec l'Afghanistan

01:02:06on n'a pas connu ça

01:02:06pendant la guerre

01:02:07en ex-Yougoslavie

01:02:09et l'opération Kosovo

01:02:10donc on a ici

01:02:12une crise

01:02:13qui implique

01:02:14près déjà

01:02:15d'une demi-douzaine de pays

01:02:16Chypre hier soir

01:02:18avec ses tirs de missiles balistiques

01:02:19donc déjà

01:02:20les confins de l'Europe

01:02:21Et que Donald Trump

01:02:22va être entraîné plus loin

01:02:24qu'il ne veut aller

01:02:25Une dimension économique

01:02:26qu'on verra demain

01:02:27sans doute

01:02:27sur les marchés

01:02:28marchés financiers

01:02:29une dimension humanitaire

01:02:30qu'on a vue à travers

01:02:31ce témoignage

01:02:32et à travers tant d'autres

01:02:33qui ne peuvent pas parler

01:02:34et qui sont bloqués

01:02:35dans plusieurs pays de la région

01:02:37Général, deux mots rapidement

01:02:38L'Iran a aussi

01:02:39quelques missiles balistiques

01:02:41de moyenne portée

01:02:42mais qui peuvent aller

01:02:42à 2000 km

01:02:44et qui donc

01:02:44qui probablement

01:02:46obligent les pays

01:02:47de sud de l'OTAN

01:02:48à augmenter

01:02:48leur niveau d'alerte

01:02:49On va prendre la direction

01:02:50de l'Italie

01:02:51si vous le voulez bien

01:02:51depuis le début

01:02:53de cette journée

01:02:53on a bien

01:02:54prendre également

01:02:55la température

01:02:55savoir comment

01:02:56sont perçues

01:02:57ces attaques

01:02:58israéliennes et américaines

01:03:00en Europe

01:03:01on est allé en Espagne

01:03:03on est allé en Chine

01:03:04on va prendre

01:03:05la direction de l'Italie

01:03:06et retrouver

01:03:06notre correspondant

01:03:07permanent

01:03:08Antonino Gallofaro

01:03:10Bonjour Antonino

01:03:11justement

01:03:12comment sont perçues

01:03:14ces attaques

01:03:16en Iran

01:03:16chez vous

01:03:17en Italie

01:03:17racontez-nous

01:03:19Pour l'instant

01:03:20de la part du gouvernement

01:03:21c'est la prudence

01:03:22aucune condamnation

01:03:23de l'action des Etats-Unis

01:03:24officiellement Rome

01:03:25s'aligne sur la ligne

01:03:27des autres pays européens

01:03:28peut-être mise à part l'Espagne

01:03:29l'Italie s'engage donc

01:03:30à rechercher une solution

01:03:31en faveur de la stabilité

01:03:33de la région

01:03:33la présidente

01:03:34du conseil des ministres

01:03:35est par ailleurs

01:03:36aussi en contact

01:03:37avec les leaders

01:03:37des pays du Golfe

01:03:38elle a condamné

01:03:39les attaques

01:03:39que ces pays ont subi

01:03:42mais officieusement

01:03:42c'est la surprise

01:03:43au niveau de la population

01:03:45bien sûr

01:03:45comme partout

01:03:46mais au niveau politique

01:03:47aussi parce que

01:03:47eh bien

01:03:48la première ministre

01:03:49n'a pas été avertie

01:03:51de cette attaque

01:03:52l'une des conséquences

01:03:53c'est que le ministre

01:03:55de la Défense

01:03:55Guido Grosetto

01:03:56est resté bloqué

01:03:57à Dubaï

01:03:57alors qu'il était

01:03:58en déplacement privé

01:03:59personnel

01:03:59la presse ce matin

01:04:01indique

01:04:01qu'il s'agissait

01:04:03d'une marginalisation

01:04:04de l'Italie

01:04:06sur la scène internationale

01:04:07alors même

01:04:07que l'Italie

01:04:08de Georgia Meloni

01:04:09est peut-être

01:04:10l'un des plus forts

01:04:11alliés

01:04:12de Donald Trump

01:04:13ne serait-ce que

01:04:14par proximité idéologique

01:04:16en attendant

01:04:16l'Italie s'inquiète

01:04:17pour le nombre élevé

01:04:18des Italiens

01:04:19dans la région

01:04:19qu'il faut rapatrier

01:04:20et ici

01:04:21dans la péninsule

01:04:22la sécurité

01:04:23a été renforcée

01:04:24autour des sites

01:04:25sensibles

01:04:26liés aux Etats-Unis

01:04:27et à Israël

01:04:28comme les ambassades

01:04:29des lieux de culte

01:04:30ou encore

01:04:30les centres culturels

01:04:31Merci beaucoup

01:04:32Antonino Gallo

01:04:34Faro

01:04:35notre correspondant

01:04:36permanent

01:04:36en Italie

01:04:37il y a un point commun

01:04:38entre Georgia Meloni

01:04:39et Emmanuel Macron

01:04:40vous le voyez

01:04:41pas plus l'une

01:04:42que l'autre

01:04:42n'ont été prévenus

01:04:43enfin il a prévenu

01:04:44que les responsables

01:04:46du congrès

01:04:47au plus haut niveau

01:04:48c'est tout

01:04:48il n'y a pas de surprise

01:04:50en tout cas

01:04:51il y a un effet

01:04:51de surprise

01:04:51puisque

01:04:53on pouvait s'attendre

01:04:54à quelque chose

01:04:55mais on n'en était pas sûr

01:04:56et Trump

01:04:57n'est jamais là

01:04:58où on l'attend

01:04:59exactement

01:05:00Maxime

01:05:02Prudence

01:05:03Prudence en Italie

01:05:04on observe

01:05:04comme dans d'autres pays

01:05:06d'ailleurs

01:05:06Mais là où on l'attend

01:05:08c'est sa force

01:05:09justement

01:05:10c'est sa force

01:05:10parce que c'est un homme

01:05:11politique imprévisible

01:05:12ce qui lui donne

01:05:13beaucoup de force

01:05:14on est incapable

01:05:15de savoir

01:05:16quel est le prochain

01:05:17Les Iraniens ne savaient plus

01:05:18sur quel pied danser

01:05:19avec lui

01:05:19C'est pas mieux

01:05:21Juste une chose

01:05:22pour parler un peu

01:05:23de ma région

01:05:23le chef de l'Etat

01:05:25sera demain

01:05:26à Lille Long

01:05:26pour présenter

01:05:28la nouvelle doctrine

01:05:28nucléaire française

01:05:29dont on ne connaît pas

01:05:31encore complètement

01:05:32les contours

01:05:33Alors la doctrine

01:05:34de dissuasion

01:05:35elle est soi-disant

01:05:36immuable

01:05:37mais aujourd'hui

01:05:38dans le fond

01:05:39on était un peu obligé

01:05:40de s'adapter

01:05:41aux menaces

01:05:42de moderniser

01:05:44sa gamme

01:05:45et c'est ce que

01:05:46j'imagine que

01:05:47pour le chef de l'Etat

01:05:48demain ce sera

01:05:49un grand exercice

01:05:50de diplomatie

01:05:51et de défense

01:05:52Il faudra surveiller

01:05:54sa déclaration

01:05:54dans ce contexte

01:05:55international

01:05:56à quoi peut-on

01:05:57s'attendre

01:05:58en général ?

01:05:59Alors on peut

01:05:59s'attendre

01:06:00à encore plus

01:06:01de tensions

01:06:02parce que le contexte

01:06:04va amener des tensions

01:06:05il amène des divisions

01:06:06en France

01:06:06on voit que la classe politique

01:06:07n'est pas du tout

01:06:08unanime sur l'attitude

01:06:09à adopter vis-à-vis

01:06:10de l'Iran

01:06:11et puis on comprend

01:06:12qu'un sujet aussi sensible

01:06:14aussi important

01:06:15et aussi parfois

01:06:16difficile à comprendre

01:06:17que les dissuations nucléaires

01:06:18à partir du moment

01:06:19où on bouge des paramètres

01:06:20ça peut quand même

01:06:20provoquer des réactions

01:06:21de toutes sortes

01:06:22donc on verra

01:06:23ce qui va se passer demain

01:06:24mais je pense

01:06:25qu'il aurait été déjà

01:06:26difficile

01:06:26d'expliquer

01:06:28ce qui sera

01:06:28une évolution

01:06:29de la doctrine

01:06:29c'est pas une révolution

01:06:30d'après ce que j'en connais

01:06:31mais dans le contexte actuel

01:06:33une évolution

01:06:33ressemblera à une révolution

01:06:34donc ça risque

01:06:35de provoquer des réactions

01:06:37très fortes

01:06:38de certains partis

01:06:38Merci de m'avoir accompagné

01:06:40durant 7 heures

01:06:41je vous rappelle

01:06:41cette information importante

01:06:438 morts

01:06:44en centre d'Israël

01:06:45et qu'une vingtaine

01:06:46de blessés

01:06:47dans quelques instants

01:06:48l'édition spéciale

01:06:49se poursuit évidemment

01:06:50avec Elodie Huchard

01:06:52qui reviendra

01:06:53sur toute cette actualité

01:06:55avec ses invités

01:06:56mais vous le savez

01:06:57je l'évoquais tout à l'heure

01:06:58il y a une marche

01:06:59qui est prévue

01:07:00dans quelques instants

01:07:01d'ailleurs

01:07:01à partir de 15h

01:07:02à Paris

01:07:03de la place de la Bastille

01:07:04jusqu'à la place des Pyramides

01:07:06et on va retrouver

01:07:06notre équipe

01:07:07qui est sur place

01:07:07Corentin Alonzo

01:07:09et Charles Baget

01:07:09et juste après

01:07:10Elodie Huchard

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