- il y a 14 heures
Ruée vers l'or : pourquoi cette flambée historique ? L'or a réalisé en 2025 sa meilleure performance depuis presque 50 ans. Une flambée exceptionnelle qui se poursuit en 2026. Comment expliquer cette ruée vers l'or ? Le métal jaune est-il une assurance contre le chaos ? Réponses avec Benjamin Louvet, directeur des gestions matières premières chez Ofi Invest AM. Cet engouement se ressent jusque dans les magasins spécialisés. Qu'est-ce qui pousse les particuliers à se tourner vers l'or ? Reportage dans la célèbre rue Vivienne à Paris. Enfin, avec cette envolée historique, le métal précieux est-il en train de devenir plus accessible ? Assiste-t-on à une démocratisation de l'or ? Réponses avec Alexis Monceau, directeur général de Godot & Fils. Année de Production :
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00:01Pourvu que ça dure avec le groupe Caisse des dépôts.
00:04Engagés au cœur des territoires pour accélérer la transformation écologique
00:08et contribuer à une vie meilleure pour toutes et tous.
00:43Bonjour, nouveau numéro de Pourvu que ça dure, l'émission qui rend les co-responsables sur Public Sénat.
00:48Aujourd'hui, on vous parle de cette nouvelle ruée vers l'or,
00:50le métal jaune qui a réalisé l'an dernier sa meilleure performance depuis 50 ans avec 70% de hausse.
00:55Une progression exceptionnelle qui se poursuit encore cette année.
00:59Alors pourquoi le métal précieux brille-t-il de mille feux ?
01:02Cette flambée annonce-t-elle pour autant une nouvelle crise mondiale ?
01:05Réponse dans quelques instants.
01:08Cet engouement d'ailleurs se ressent jusque dans les magasins et comptoirs spécialisés,
01:12avec un afflux de vendeurs mais aussi d'acheteurs.
01:15Alors qu'est-ce qui pousse les particuliers à se tourner vers l'or ?
01:18Reportage dans cette émission.
01:21D'ailleurs avec cet envolée historique, la clientèle a un peu changé, plus jeune, plus modeste.
01:26Assiste-t-on pour autant à une démocratisation du métal jaune ?
01:30C'est ce qu'on verra en fin d'émission avec le patron de la maison Godot et fils, expert
01:34du négoce des métaux précieux.
01:38Comment expliquer cette ruée vers l'or ?
01:40Le métal jaune est-il une assurance contre le chaos ?
01:43Bonjour Benjamin Louvet.
01:44Bonjour David.
01:45Merci d'être avec nous, directeur des gestions matières premières chez OFI Invest AM.
01:49C'est vrai que ça peut paraître étonnant pour le commun des mortels,
01:51mais l'or c'est à la fois une matière première et un actif financier.
01:56Oui, la force de l'or c'est que c'est un actif qui ne s'oxyde pas avec le
02:02temps,
02:02qui conserve sa valeur, qui conserve sa forme, qui conserve ses propriétés.
02:07Et de ce fait, ça fait plusieurs millénaires qu'il est utilisé aussi bien comme un moyen de paiement que
02:12comme une valeur refuge,
02:13mais aussi, vous le disiez, comme un actif industriel.
02:16Il est surtout utilisé beaucoup en bijouterie, un tout petit peu dans l'industrie,
02:20mais il est indispensable, compte tenu de sa bonne connectivité et de ses autres propriétés physiques,
02:25pour votre téléphone portable, votre ordinateur et dans beaucoup d'autres petits usages où on le retrouve en toute petite
02:32quantité.
02:32Mais ces toutes petites quantités permettent de donner à vos objets du quotidien des propriétés que vous leur connaissez et
02:38qui les rendent si utiles dans votre vie de tous les jours.
02:40Il y a un cours de l'or, il y a un prix de l'or qui résulte, on le
02:44sait bien, c'est la confrontation entre l'offre et la demande d'or.
02:47Oui, tout à fait.
02:47Et donc, il y a plus de gens qui en achètent que ceux qui en achètent.
02:50Eh bien aujourd'hui, oui, on a des contraintes déjà côté production,
02:53parce qu'entre le moment où vous trouvez un nouveau gisement d'or,
02:56il y a beaucoup de gens qui investissent pour essayer de trouver des nouvelles exploitations.
03:01Entre le moment où vous commencez à chercher et le moment où la mine commence vraiment à produire,
03:06il se passe généralement entre 15 et 20 ans.
03:08Alors, parce qu'il faut le temps de faire l'exploration pour bien identifier où se trouve l'or.
03:12Puis ensuite, il faut lancer la demande de permis.
03:14Puis ensuite, il faut construire l'exploitation minière.
03:17Souvent, c'est dans des zones reculées.
03:18Donc, il faut construire des routes, il faut amener l'eau, il faut amener l'électricité.
03:20Donc, ça prend une quinzaine d'années.
03:23Or, ça fait maintenant plus de 20 ans qu'on n'a pas fait de découvertes majeures de nouveaux gisements
03:27importants.
03:27Donc, on travaille avec des mines qui sont exploitées depuis longtemps.
03:31Et les groupes miniers étant des gens plutôt normalement constitués,
03:34quand ils commencent à exploiter une mine, ils commencent à creuser là où la concentration d'or est la plus
03:39importante.
03:40Et puis, petit à petit, ils s'éloignent.
03:41Et donc, au début, vous arrivez à maintenir la production en extrayant plus de minerais,
03:46en consacrant plus d'énergie pour traiter ces minerais.
03:48Mais au bout d'un moment, vous arrivez aux limites du gisement.
03:50Et donc, la production baisse irrémédiablement.
03:53Le cours de l'or a été multiplié par quasiment deux et demi en deux ans.
03:57On a parlé de l'offre, de la production.
03:59Maintenant, la demande, qui achète des tombereaux d'or ?
04:02Alors, on a beaucoup d'acheteurs aujourd'hui.
04:04Et c'est ça qui fait cette nouvelle ruée vers l'or et la hausse des prix.
04:09En fait, si on veut comprendre, David, il faut repartir des facteurs fondamentaux
04:12qui expliquent le mouvement qu'on connaît depuis maintenant quelques années.
04:15Le premier, c'est l'instabilité. On le voit bien, on est rentré dans un monde beaucoup plus instable,
04:22politiquement, géopolitiquement, financièrement et économiquement.
04:25Un des points de départ du mouvement fort qu'on connaît actuellement, c'est mars 2022.
04:32Qu'est-ce qui se passe en mars 2022 ?
04:33La Russie envahit l'Ukraine.
04:35Alors, en soi, vous pourriez vous demander ce que ça a comme impact sur l'or.
04:37Mais l'une des conséquences de cette invasion, c'est que les pays occidentaux
04:41décident de geler les avoirs russes à l'étranger.
04:43Et dans ces avoirs, il y a notamment tous les avoirs en dollars.
04:46Et en fait, ça revient à transformer le dollar en arme.
04:49Et beaucoup de personnes qui sont prêteurs d'argent aux États-Unis,
04:53les États-Unis émettent des obligations pour financer leur développement.
04:58Tous ces pays se disent, mais en fait, on croyait que le dollar était une valeur sûre.
05:01Mais finalement, on se rend compte que si les États-Unis veulent,
05:04ils peuvent transformer le dollar en arme.
05:07Et donc, alors que historiquement, notamment dans les pays asiatiques,
05:10qu'on considère qu'il y a deux valeurs refuge, l'or et le dollar, et bien d'un seul
05:13coup,
05:13on n'est plus sûr que le dollar soit une valeur refuge.
05:16Et donc, on va davantage se reporter sur l'or.
05:18Mais qui achète de l'or ?
05:19Donc, on a des investisseurs privés.
05:21On a aussi les banques centrales qui se font la même réflexion.
05:23Alors, ce qui est intéressant, c'est qu'on le sait parce qu'il y a un sondage
05:26qui est réalisé auprès de ces établissements tous les ans.
05:27Et on leur pose toujours les mêmes questions.
05:29Et donc, dans les questions qu'on leur pose, c'est pourquoi vous voulez acheter de l'or ?
05:32Et les deux premières réponses données à cette question sont,
05:36un, nous achetons de l'or parce que l'or ne présente pas de risque de contrepartie.
05:41Ça veut dire quoi ?
05:42Ça veut dire qu'en fait, l'or n'est la dette de personne.
05:45L'or ne fera jamais défaut.
05:45Et donc, il ne peut pas faire faillite.
05:46C'est un actif réel.
05:47Donc, il ne peut pas faire faillite.
05:49Et donc, ça rendit quand même assez long sur la perception
05:52qu'ils ont des autres actifs qu'ils ont dans leur portefeuille,
05:54qui sont des actifs financiers.
05:55Et donc, essentiellement, la dette d'un certain nombre d'États.
05:58Ça montre bien qu'ils ne sont plus tout à fait sûrs
06:00que ces États auront la capacité de rembourser.
06:02Et puis, la deuxième raison majeure pour laquelle les banques centrales achètent de l'or...
06:06Quelle banque centrale ?
06:07Quelle banque centrale ?
06:08Alors, on va y venir.
06:09Cette raison principale, c'est qu'ils nous disent
06:13que les taux d'intérêt vont devoir rester bas très longtemps.
06:16Alors, c'est important parce que les banques centrales,
06:19ce sont elles, je vous le disais, qui fixent le niveau des taux d'intérêt.
06:21Pourquoi elles pensent que les taux d'intérêt vont rester bas très longtemps ?
06:24Parce que les États, aujourd'hui, sont très endettés.
06:26Quand vous êtes endetté, comme quand vous êtes un ménage
06:28et que vous empruntez de l'argent pour acheter votre maison, par exemple,
06:32ou votre appartement,
06:33eh bien, vous allez devoir payer des intérêts tous les mois.
06:35C'est pareil pour un État.
06:36Lorsqu'il s'endette, il va devoir payer des intérêts.
06:38Si les taux d'intérêt montent trop alors que vous êtes très endetté,
06:42eh bien, cette charge devient insupportable
06:44et vous êtes au bord de la faillite.
06:45Ça étouffe l'économie.
06:46Donc, le seul moyen que les banques centrales des États aient d'aider ces États à ne pas faire faillite,
06:52eh bien, c'est de garder ces taux très bas.
06:53Ce qui est très intéressant, là, c'est que ce sont les banques centrales,
06:56donc les établissements qui fixent ces taux d'intérêt,
06:57qui vous disent que les taux d'intérêt réels vont rester bas très longtemps.
07:01Donc, on a un vrai sujet.
07:01Et le lien entre ça et l'or, entre des taux d'intérêt qui restent bas,
07:04et le niveau du cours de l'or ?
07:06L'or est un...
07:07Alors, deux choses.
07:07D'abord, les taux doivent rester bas à cause de l'endettement.
07:11L'endettement...
07:11L'endettement public.
07:12L'endettement public.
07:13L'endettement des États.
07:14Et donc, c'est la crainte de voir les États incapables de rembourser.
07:18Et dans ce contexte-là, on en a parlé, l'or est une valeur refuge,
07:21parce que l'or ne peut pas faire faillite.
07:22Et donc, quand vous avez peur que l'État ne soit pas capable de rembourser,
07:26vous vous reportez sur l'or.
07:27Et puis, il y a une deuxième raison aussi, David,
07:29c'est que l'or est un actif qui, au départ, a un désavantage très fort
07:33par rapport aux autres actifs financiers.
07:34Oui, il ne verse aucun intérêt.
07:36Voilà.
07:36Quand vous achetez une action,
07:38quoi qu'il se passe sur le cours de l'action,
07:39généralement, la société qui émet cette action
07:41va vous donner tous les ans un dividende,
07:43un revenu pour vous remercier
07:45et pour vous faire participer à la bonne performance de l'entreprise.
07:48Quand vous achetez une obligation,
07:49donc quand vous prêtez de l'argent à un État ou à une entreprise,
07:53eh bien, on va vous payer des intérêts,
07:55ce qu'on appelle un coupon.
07:55Quand vous achetez de l'immobilier, si vous louez cet immobilier,
07:58vous touchez un loyer.
07:59Quand vous achetez de l'or,
08:00vous n'avez ni dividende, ni coupon, ni loyer.
08:02Donc, vous partez avec un gros désavantage.
08:05Sauf que si le taux d'intérêt baisse sur les actifs les moins risqués,
08:11eh bien, en gros, ce qu'on constate,
08:12c'est que ce taux d'intérêt, il fixe le rendement de toutes les autres classes d'actifs,
08:15donc le rendement des actions, des obligations et de l'immobilier.
08:18Et donc, ce désavantage de l'or, eh bien, il disparaît
08:21et donc l'or retrouve l'intérêt des porteurs.
08:24Donc, l'or monte parce que les gens sont inquiets,
08:27ils sont anxieux.
08:28C'est ça, la toile de fond ?
08:30Oui, quelque part, pour deux raisons.
08:32Ils sont anxieux sur un plan politique et géopolitique.
08:35Peur des conflits, peur des tensions géopolitiques, peur des guerres.
08:38Voilà. Et puis, sur le plan financier, parce que les États du monde,
08:42les grandes économies du monde sont aujourd'hui très endettées
08:44et qu'on commence à se poser la question de savoir si elles vont pouvoir
08:49rembourser l'ensemble de la dette qu'elles ont.
08:51Le cours de l'or qui a pris d'ailleurs 70% depuis le retour de Donald Trump
08:54à la Maison-Blanche.
08:55On va dire qu'il y a un lien de cause à effet quand même.
08:57A priori.
08:58Il a grandement participé à l'instabilité politique, d'abord,
09:02en remettant en cause beaucoup de grandes organisations internationales,
09:06en adoptant une politique commerciale très agressive
09:09et la mise en place de barrières douanières qui ont handicapé le commerce mondial.
09:14Donc, quand vous êtes très endetté et que vous ne pouvez pas compter sur un développement du commerce
09:18pour régler vos dettes, c'est extrêmement compliqué.
09:20Et puis, il a la vocation, on le disait,
09:23le besoin quand on est très endetté d'avoir des taux très bas,
09:26il a la vocation de mettre à la tête de la réserve fédérale,
09:29donc la banque centrale des États-Unis,
09:32quelqu'un qui soit entre guillemets à ses ordres,
09:35en tout cas qui ait compris sa problématique
09:37et qui l'aide à maintenir des taux très bas.
09:40Et donc ça, ça inquiète beaucoup.
09:42L'indépendance de la réserve fédérale et l'indépendance des banques centrales
09:46est quelque chose d'essentiel,
09:47parce que ça assure justement que les gouvernements
09:49ne vont pas utiliser la création de monnaies à tout crin
09:54pour régler leurs problèmes de dettes.
09:56Et donc, si la banque centrale répond aux ordres du politique,
09:59on a très peur que cette situation échappe et donc on se tourne vers l'or.
10:03Est-ce que la flambée du métal jaune, est-ce que l'envolée de l'or
10:05annonce ou pas une nouvelle crise économique mondiale ?
10:09Est-ce qu'il faut s'inquiéter pour l'économie mondiale
10:10quand on a un or qui a un niveau aussi haut ?
10:12Alors, on doit s'inquiéter d'économies qui sont trop endettées.
10:16Maintenant, il faut comprendre une chose,
10:18c'est que la situation n'est pas désespérée.
10:21On peut la traiter dans le long terme,
10:24parce que les banques centrales ont des capacités d'action,
10:27elles ont la capacité de faire de la production monétaire,
10:30on le disait d'une part, donc de créer de l'argent
10:31et donc de créer un peu d'inflation,
10:33ce qui leur permet de gagner un peu de temps.
10:35Et puis les États-Unis, qui sont aujourd'hui le point,
10:38qui cristallisent les tensions, qui font le plus peur,
10:41ont quand même aujourd'hui un gros avantage.
10:42C'est un pays où la fiscalité, les niveaux de prélèvements fiscaux,
10:47les impôts, les taxes, sont beaucoup plus bas qu'en Europe.
10:51Et donc ça, ça donne une capacité à l'État américain,
10:54à un moment donné, d'aller chercher auprès de ses contribuables
10:58une partie de l'argent qu'il doit pour rembourser ses dettes
11:01et que cette dette reste soutenable.
11:03Donc, il y a des motifs de s'inquiéter,
11:05mais pas de motifs de paniquer,
11:07parce que cette solution risque de trouver un dénouement
11:11sur au moins une dizaine d'années.
11:13Donc, on n'est pas dans une situation extrêmement critique à aujourd'hui.
11:15Jusque début 2024, l'or tournait en gros autour des 2 000 dollars l'once.
11:19Et puis ensuite, le métal jaune s'est envolé de façon vertigineuse,
11:23quasiment parabolique, autour des 5 000 dollars.
11:25Est-ce que ce n'est pas monté trop rapidement ?
11:27Est-ce que ce n'est pas le signe d'une forme d'emballement collectif ?
11:30Alors, je ne dirais pas que c'est le signe d'un emballement collectif,
11:33mais il faut avoir en tête une chose, David.
11:35C'est que quand vous êtes un investisseur financier,
11:38vous avez différents produits dans lesquels vous pouvez investir.
11:41Vous pouvez acheter des actions.
11:43Donc, c'est une part du capital des entreprises,
11:45des obligations, une part de l'endettement des entreprises.
11:49Vous leur prêtez de l'argent.
11:50Ou vous pouvez acheter des matières premières et notamment de l'or.
11:54Il faut savoir que la taille du marché de l'or
11:57est beaucoup, beaucoup plus petite
11:59que la taille du marché des actions et des obligations.
12:03Et donc, si vous avez un tout petit peu de cette perte de confiance qu'on évoquait
12:06qui pousse des investisseurs qui avaient de l'argent sur les actions et des obligations
12:10à passer une partie de cet argent sur le marché de l'or,
12:13même si c'est une toute petite partie du marché des actions et des obligations,
12:17ça fait tout de suite un gros montant sur le marché de l'or.
12:20Je vais vous donner un chiffrage qui a été fait par une banque américaine
12:23qui estime qu'aujourd'hui, si vous avez 1% de l'ensemble des encours qui sont positionnés
12:29sur les actions et des obligations qui passent sur le marché de l'or,
12:33ça pourrait faire monter le marché de l'or de 140%.
12:35Et alors, on pourrait se dire, oui, mais si les investisseurs ont déjà beaucoup d'or,
12:39finalement, ça n'a pas vraiment de raison d'arriver.
12:41Mais il faut savoir qu'aujourd'hui, on estime que chez les investisseurs particuliers,
12:45l'investissement dans l'or représente au maximum 0,5% de la totalité de leur portefeuille.
12:51Et chez les investisseurs professionnels, c'est à peu près 2,5%.
12:54Et une quarantaine de pourcents de ces investisseurs professionnels
12:56déclarent ne pas avoir du tout d'exposition à l'or.
12:58Donc, il y a encore beaucoup de marge.
13:00C'est un marché qui, par contre, il faut bien avoir en tête,
13:02c'est un marché qui aujourd'hui est poussé à la hausse par ce flux,
13:07cette réallocation des marchés actions et obligations vers le marché de l'or.
13:10Et un marché de flux, c'est un marché qui est beaucoup plus volatile,
13:12qui peut être beaucoup plus mobile.
13:14D'ailleurs, l'or qui a connu quand même en ce début d'année un mini-crack
13:17en baissant de quasiment 15% en quelques heures,
13:20ça prouve aussi qu'il y a la spéculation autour de l'or.
13:23Alors oui, en même temps, vous le disiez,
13:25on était montés très vite à cause de ce mouvement de réallocation.
13:28On est en début d'année.
13:29En début d'année, c'est le moment où les gens repositionnent leur portefeuille.
13:32Donc, on avait eu, juste avant,
13:34une montée de plus de 25% du cours de l'or depuis le 1er janvier.
13:36Donc, quand ce mini-crack est arrivé,
13:39l'or était déjà en hausse de 25%.
13:40Donc, même après ce mini-crack de 15%,
13:42l'or était toujours en hausse sur l'année 2026.
13:45Donc, il faut relativiser.
13:46C'est là que je voulais en venir.
13:48C'est que quand vous avez un mouvement qui est induit par des flux,
13:51si vous avez une nouvelle macroéconomique de nature rassurante,
13:55ce qui s'est passé en fait au moment de ce mini-crack,
13:57en fait, Donald Trump a annoncé la nomination à la tête de la Banque Centrale Américaine
14:01de quelqu'un qui est considéré comme plutôt modéré,
14:04comme plutôt raisonnable,
14:05donc pas forcément allant dans le sens de vouloir baisser à tout prix
14:08les taux d'intérêt aux États-Unis,
14:10eh bien, ça a rassuré les marchés.
14:11Donc, ça a interrompu pendant un moment
14:13cette réallocation des marchés actions et obligations vers l'or,
14:16voire ça l'a même temporairement inversé.
14:19Et c'est ça qu'a expliqué la baisse.
14:21Et puis, finalement, on se rend compte malgré tout
14:23que les problèmes restent entiers.
14:24Le problème de la dette, notamment, est toujours là.
14:26Et donc, l'or a repris sa marche en avant
14:28et nous, on considère que la marche en avant de l'or devrait…
14:31continuer tant que ce problème de l'endettement
14:33ne sera pas résolu d'une façon ou d'une autre.
14:35Allez, merci pour cette explication.
14:36Benjamin Louv est donc directeur des gestions matières premières
14:39chez OFI Invest AM.
14:40Merci à vous.
14:40Merci, David.
14:41Alors, justement, comment se manifeste cette ruée vers l'or sur le terrain
14:44dans les magasins et comptoirs spécialisés ?
14:46Reportage dans la célèbre rue Vivienne de la Capitale
14:49chez Godot & Fils qui nous a ouvert ses portes.
14:52Manuel Lègre et Julien Touzard.
14:56Plus de 2 200 euros pour seulement 30 grammes d'or.
15:00Le métal jaune atteint des sommets historiques.
15:04Résultat, les boutiques spécialisées ne désemplisent pas.
15:07Ici, on pèse, on teste, on authentifie et parfois, on surprend.
15:20Les pièces de 20 francs or, on sera acheteurs aujourd'hui à 770 euros brut par pièce.
15:28Ça me paraît pour ça, là.
15:30C'est beaucoup ou pas ?
15:31C'est énorme.
15:32J'aurais dû dire moins, alors.
15:34Pour fixer le prix, rien n'est laissé au hasard.
15:37Chaque bijou passe d'abord par une série de vérifications.
15:41Démonstration avec cette montre.
15:43Pour vérifier les bijoux, on va s'aider du spectromètre
15:45qui est une machine qui fonctionne à l'aide d'un rayon X
15:48et qui va permettre de déterminer de manière extrêmement précise
15:51le titre en or, le pourcentage en or du bijou.
15:54On a 17,7 carats, on est sur un bijou en 18 carats.
16:00La technologie confirme la pureté du métal, mais ce n'est pas tout.
16:04On va avoir ce que l'on appelle des poinçons.
16:08Ce sont des petits cygnes qui sont extrêmement petits.
16:10On est bien sur une montre à 75 % en or.
16:13Et avec l'or qui grimpe,
16:15certains redécouvrent ce qu'ils avaient au fond d'un tiroir.
16:18Le premier changement fondamental,
16:20c'est le nombre de personnes qui passent la porte de Godot et fils.
16:23On a beaucoup plus de personnes depuis environ septembre 2025
16:27et qui continuent jusqu'à aujourd'hui.
16:30Et il faut dire que les chiffres parlent d'eux-mêmes.
16:33À l'été 2025, on était aux alentours de 90 000 euros le kilo.
16:38Aujourd'hui, on est plutôt aux alentours de 135 000 euros le kilo.
16:42Mais il n'y a pas que le coût de l'or qui explique cette affluence.
16:46Inflation, instabilité, beaucoup cherchent à sécuriser leur épargne.
16:50On refuse, surtout en ce moment.
16:53C'est toujours monnayable.
16:56Ça fait 5 millions que ça doit être monnayable, je pense.
17:00Ça ne part pas en fumée comme peuvent éventuellement partir d'autres placements
17:05ou d'autres choses comme ça, bien entendu.
17:07L'or, c'est un produit qui est populaire, qui n'est pas réservé à une certaine classe sociale.
17:12On a des personnes qui viennent acheter pour 500 euros, 1 000 euros en or.
17:17Et on a des transactions qui vont jusqu'à 1 million d'euros pour des plus gros portefeuilles.
17:22L'objectif, effectivement, des clients, ce n'est pas tant de gagner de l'argent,
17:25mais c'est de préserver son patrimoine.
17:28Vraiment, ce que nous disent les clients, c'est qu'ils ont peur à la fois d'une crise bancaire,
17:33d'une crise économique, d'une crise de l'euro.
17:35Et donc, l'objectif, ça va être de débancariser,
17:38donc sortir son épargne de la banque pour acheter de l'or physique.
17:43Aujourd'hui, les ménages français détiendraient entre 3 000 et 3 500 tonnes d'or,
17:48sous forme de bijoux, de pièces et de lingots.
17:55Cet engouement des particuliers pour l'or qui atteint donc un niveau inédit.
17:58Alexis Monceau, bonjour.
18:00Bonjour.
18:00C'est le directeur général de Godot & Fils.
18:02On l'a vu dans le reportage, il y a plus de monde que d'habitude dans vos agences.
18:06On fait évidemment une corrélation avec le cours de l'or, bien sûr.
18:10Mais ça a commencé quand, cet afflux de clients ?
18:12Est-ce qu'on peut le dater et le quantifier ?
18:15Oui, on peut.
18:16Je dirais que ça a commencé à partir du Covid.
18:19Depuis 2020, on a vu un engouement sur le métal physique de plus en plus.
18:24Alors, on était à distance lorsqu'on faisait des ventes très conséquentes depuis le Covid,
18:28puisqu'on ne pouvait pas effectivement livrer en physique.
18:30Mais déjà là, les clients s'intéressaient à ce métal.
18:34Et depuis, avec les différentes guerres ou l'instabilité géopolitique,
18:38il y a eu l'Ukraine, il y a eu le Moyen-Orient.
18:40A chaque guerre, vous avez, ou Trump récemment avec les tarifs qu'il a imposés,
18:46vous avez un engouement sur le métal précieux.
18:49Avec une accélération de la clientèle, enfin de l'afflux de clientèle en 2025.
18:54Forte augmentation en 2025.
18:55Je pense qu'on est, selon les agences, entre 30 et 50 % de plus d'augmentation du flux de
19:01clients,
19:02qui suit d'ailleurs aussi, finalement, le cours de l'or qui s'est envolé en 2025.
19:07Ça vous a vous-même un peu pris par surprise aussi ?
19:09Oui, on a été surpris, surpris de l'engouement, surpris de l'intensité des cours qui n'a cessé d
19:15'augmenter,
19:17avec forcément ce flux physique.
19:19Donc, surpris par le flux physique et le cours qui ne cesse d'augmenter.
19:22Comment vous faites face à cette flambée de la demande de Metal Jaune ?
19:26Est-ce que vous avez assez de stock ? Vous êtes en rupture de stock ?
19:30Alors, c'est très intéressant.
19:32On a des ruptures temporaires, ou en tout cas, les délais de livraison sont agrandis largement.
19:42Quand parfois, sur l'argent notamment, on passait à deux semaines, on était à deux semaines de production.
19:47Aujourd'hui, parfois, ça prend deux mois, deux mois et demi, tellement il y a une demande importante.
19:51Et sur l'or, quand ça prenait quelques jours, ça prend aujourd'hui 15 jours.
19:55Donc, il faut sécuriser auprès de nos partenaires en Suisse des volumes minimums
20:01pour pouvoir assurer ensuite les livraisons auprès de nos particuliers.
20:05Mais c'est un enjeu pour les plus petits acteurs en France de sécuriser.
20:08Il y a une pression sur vos stocks d'or en fait.
20:10Exactement.
20:10Alors, côté acheteurs, la nouveauté, c'est le profil qui manifestement a changé.
20:15Il y aurait un rajeunissement de la clientèle.
20:18Alors, on ne l'a pas bien vu dans le reportage, mais c'est une réalité, ça ?
20:20C'est une réalité.
20:22Vous avez, année après année, des nouveaux, des primo-accédants qui s'intéressent à l'or.
20:29Et de plus en plus jeunes, on parle beaucoup de la crypto,
20:33mais même ceux qui s'intéressaient à la crypto regardent finalement un actif tangible
20:37qui, à travers…
20:38La crypto, c'est le Bitcoin.
20:39Le Bitcoin, pardon, les crypto-monnaies, eux-mêmes, donc voilà, s'orientent maintenant vers un actif plus tangible.
20:46Et donc, je disais que les moyennes d'âge, quand elles étaient il y a 10 ans, autour de 50
20:51ans, 50-60 ans.
20:52Aujourd'hui, vous en avez à 40 ans, 35-40 ans qui commencent pour assurer justement l'avenir parfois de
20:59leurs enfants,
21:00payer les études dans 15-20 ans.
21:02Ceux disent que le métal physique sera un atout majeur.
21:06Rajeunissement de la clientèle, mais également clientèle plus modeste.
21:09Il y a une forme de démocratisation de l'or ?
21:13Oui, de plus en plus. On n'est pas les seuls, mais on a fait, on a beaucoup, il y
21:18a un travail de pédagogie là-dessus,
21:20sur l'intérêt de l'or lorsque vous l'achetez, mais lorsque vous le vendez aujourd'hui.
21:24Tous ceux qui ont de l'or pour financer des projets, que ce soit…
21:27Pour en parler, oui.
21:28Voilà, pour financer X ou Y projet de rénovation de maison, de financement des études,
21:33d'acheter une voiture ou pouvoir d'achat tout simplement.
21:35On voit que lorsqu'on a de l'or à la maison…
21:38Ça rassure.
21:39Ça rassure et on n'en paye l'esprit.
21:41À temps d'avoir raison, ça rassure.
21:42Exactement.
21:43Les montants moyens investis, ça se démocratise ou pas, là aussi ?
21:47Là aussi, vous avez les paniers moyens qui…
21:50Ah oui ? Combien ?
21:53En ce moment, on est autour de 3-4 000 euros.
21:56Ça peut paraître beaucoup pour…
21:58Ce sont des paniers moyens.
22:00Bien évidemment, ça va très vite.
22:01Il faut savoir qu'il y a un…
22:04Quand j'ai commencé en 2011, un louis d'or, ça valait 200 euros, 220 euros.
22:10Aujourd'hui, ça en vaut 800.
22:12Donc, forcément, dès que vous voulez acheter un lingot, un Napoléon par exemple,
22:18c'est minimum 800 euros aujourd'hui.
22:20Donc, ça va très vite.
22:22Les paniers moyens, pour ceux qui avaient un patrimoine à investir, ont augmenté.
22:27Mais on vend quasiment plus de lingots.
22:29Quand on dit lingots, c'est 1 kg.
22:31On n'en vend plus parce que vous vous retrouvez avec des quantités de toute façon à l'achat trop
22:36importantes, mais aussi à la revente.
22:37On pense à l'achat, mais lorsque vous avez acheté il y a 10 ans, votre lingot valait 30 000
22:42euros ou 35 000 euros.
22:44Aujourd'hui, il en vaut 140.
22:46Forcément, vous n'avez peut-être pas besoin de 140 000 euros aujourd'hui.
22:48Donc, on achète 10 fois 100 grammes, 20 fois 50 grammes.
22:52Celui qui veut quand même acheter 1 kg d'or, il l'achète sous…
22:56100 grammes, mais sous quelle forme ?
22:58100 grammes sous forme, ce qu'on appelle des lingotins.
23:00Ah, des mini lingots.
23:01Des mini lingots.
23:02C'est la même forme que le lingot, mais plus petit.
23:04C'est un rectangle qui est de plus en plus petit pour…
23:07Bah oui.
23:08Ça passe.
23:09Et c'est comme ça.
23:10C'est ça qui marche bien.
23:11On parle des acheteurs, mais aussi des vendeurs.
23:13Il y a aussi plus de monde qui vient vendre aussi.
23:16J'imagine les profils, ils ont changé ?
23:18Oui, de plus en plus.
23:20Alors, les profils évoluent.
23:23Effectivement, aujourd'hui, vous avez des clients qui profitent.
23:27Vous avez deux typologies de clients.
23:29Ceux qui profitent du cours, qui se disent bon, c'est tellement haut
23:32que c'est le moment pour moi de vendre, financer ou de mettre de côté pour un projet futur.
23:37Ou des gens qui ont peut-être des besoins d'argent, tout simplement.
23:40Exactement.
23:40Les fins de mois qui sont difficiles.
23:41Le pouvoir d'achat, là-dessus, les gens sont assez agréables.
23:44D'ailleurs, cette partie-là sont très vite surpris.
23:47On apporte quelques petits objets et très vite, on repart avec des chèques assez conséquents.
23:51Donc, c'est ce qu'on constate sur tout ce qui est bijoux qu'on ne porte plus,
23:55les fonds de tiroirs un petit peu.
23:57Ça va très vite aujourd'hui avec le cours de l'or.
23:59Donc, ça, c'est une typologie de clients qu'on voit de plus en plus.
24:02Il y a de la fiscalité, évidemment, sur l'or.
24:04Comment ça se passe ? On paye des impôts quand on vend, évidemment.
24:07Quand vous revendez, la fiscalité, elle est uniquement sur les pièces ou les lingots.
24:14Si vous vendez des bijoux en or, vous n'avez pas de fiscalité particulière.
24:17sur les pièces et lingots, la fiscalité en France, ou lingotins, effectivement.
24:24La fiscalité, elle est à 11,5% du montant.
24:27Sur le prix de vente.
24:28Sur le prix de vente.
24:29Donc, voilà.
24:30Si vous vendez pour 100 000 euros, vous payez 11 500 euros au trésor public.
24:35Et ça, ça fonctionne si vous n'avez pas de facture.
24:38Ça existe encore beaucoup dans le patrimoine français.
24:40Vous n'avez pas forcément de facture.
24:42Quand vous achetez, vous êtes un investisseur.
24:44Si vous avez acheté de l'or et que vous le revendez.
24:47Là, vous êtes taxé uniquement sur la plus-value.
24:50Si vous faites une plus-value, vous serez taxé uniquement sur la plus-value.
24:53Avec des abattements, non, aussi ?
24:55Vous avez un abattement.
24:55Un peu comme dans l'immobilier.
24:56Voilà, exactement.
24:57Donc, à partir de la troisième année de détention, vous avez un abattement.
25:01C'est 5 % par an.
25:02Donc, vous arrivez à 0 % au bout de 22 ans.
25:05Donc, si on garde son ordre 22 ans.
25:0722 ans.
25:08Et qu'on a une preuve d'achat.
25:08Et que vous avez une preuve d'achat.
25:09Vous serez à 0 % de plus-value.
25:12Allez, merci beaucoup.
25:13Voilà.
25:13Explication signée.
25:14Alexis Manceau, directeur général de Godot & Fils.
25:17Merci à vous.
25:17Merci.
25:18Voilà, c'est la fin de Pourvu que ça dure, l'émission qui rend les co-responsables
25:21sur Public Sénat.
25:22Émission tournée depuis le bivouac de L'Oréal France.
25:24Pourvu que ça dure, c'est aussi du replay sur publicsénat.fr.
25:27À très vite.
25:42C'était Pourvu que ça dure avec le groupe Caisse des dépôts.
25:46Engagés au cœur des territoires pour accélérer la transformation écologique
25:49et contribuer à une vie meilleure pour toutes et tous.
25:52Merci.
25:54Merci.
25:55Merci.
25:55Merci.
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