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Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00On va continuer d'ouvrir le dossier Epstein en direct sur BFMTV en commençant par aller aux Etats-Unis, retrouver
00:07en direct pour BFMTV Antoine Lard.
00:10Parce qu'Antoine, pour les Américains, là en ce moment il y a une audition. Alors elle n'est pas
00:14publique, elle est à huis clos, mais ils ont hâte de savoir ce qui s'y est dit.
00:16C'est l'audition d'Hillary Clinton.
00:22Oui exactement, audition à huis clos, vous l'avez dit, mais audition qui est filmée et on s'attend à
00:26ce que la vidéo soit mise en ligne, peut-être dès ce soir ou alors demain.
00:31Donc on va savoir ce qui s'y est dit. Cette audition a commencé il y a une vingtaine de
00:35minutes.
00:36Hillary Clinton a commencé par lire un texte, un texte qu'elle a partagé sur ses réseaux sociaux et un
00:42texte dans lequel elle est extrêmement offensive.
00:45D'abord elle déclare qu'elle ne connaît pas Jeffrey Epstein et qu'elle n'a donc aucune information à
00:50apporter à cette commission d'enquête.
00:52Elle dit qu'elle n'a eu aucune relation avec lui.
00:54Et surtout Hillary Clinton, elle attaque, elle explique qu'elle dénonce cette audition en parlant d'un théâtre politique destiné,
01:04dit-elle, à détourner l'attention des actions du président Trump et à les dissimuler.
01:09Que cherche-t-on à cacher ? Qui est protégé ? Et pourquoi cette dissimulation ?
01:14Voilà ce que déclare Hillary Clinton.
01:17C'est vrai que ça fait plusieurs semaines d'ailleurs qu'elle est sur cette ligne.
01:20Hillary Clinton, elle explique que cette commission d'enquête est une forme d'acharnement politique contre elle et contre son
01:27mari.
01:27Elle a déjà expliqué par ailleurs que Bill Clinton, lui, n'avait rien non plus à se reprocher,
01:32qu'il a fréquenté Jeffrey Epstein uniquement dans le cadre de ses activités philanthropiques
01:37et qu'il n'avait aucune connaissance des activités criminelles de Jeffrey Epstein.
01:42Alors néanmoins, on s'attend à une audition qui va durer longtemps aujourd'hui, plusieurs heures probablement.
01:48Demain, ce sera au tour de Bill Clinton, une audition qui sera peut-être plus intéressante
01:52parce que Bill Clinton est bien, est présent et cité à de très nombreuses reprises dans les fichiers Epstein.
01:58Il y a notamment ces photos qui semblent témoigner d'une très grande complicité entre les deux hommes.
02:03Photos notamment de Bill Clinton dans un jacuzzi avec Guylaine Maxwell, l'ex-compagne de Jeffrey Epstein.
02:08Merci Antoine Allard en direct de Washington pour BFM TV.
02:11Antoine vient de l'évoquer, c'est ce qu'on va voir avec vous, Nargis Adji, maintenant.
02:15C'est que c'est surtout l'ancien président des États-Unis qui a des liens avec l'ancien milliardaire
02:22qui s'est suicidé.
02:23De quoi s'agit-il précisément ?
02:24Absolument, il faut savoir que le nom de Bill Clinton apparaît plus de 2000 fois dans les Epstein files.
02:30À titre de comparaison, Donald Trump, c'est près de 3000 fois.
02:33Et donc Antoine Allard, notre correspondant aux États-Unis, parlait de photos qui montrent des moments passés entre Bill Clinton,
02:40Guylaine Maxwell et Jeffrey Epstein.
02:42Et notamment cette photo dans un jacuzzi.
02:44Alors vous voyez, des visages ici sont en noir pour pas qu'on ne sache qui est-ce qu'on
02:49voit.
02:49Mais on voit évidemment Jeffrey Epstein ou encore Bill Clinton.
02:52Et avant c'était Guylaine Maxwell, ce qui atteste donc d'une relation sociale entre ces trois protagonistes.
02:58L'un des principaux éléments qu'on apprend également, c'est que Bill Clinton utilisait à plusieurs reprises le jet
03:04privé de Jeffrey Epstein au moins 20 fois à bord du jet privé.
03:08On le voit par exemple ici, ça s'est passé dans les années 2000, c'est les registres de vol
03:12qui nous permettent de dire cela.
03:14Une accusation récurrente présente aux États-Unis concerne la présence de Bill Clinton sur l'île privée de Jeffrey Epstein,
03:23Little St. James, dans les Caraïbes.
03:24Les carnets de vol rendus publics donc ne montrent aucun trajet avec à l'intérieur Bill Clinton en direction de
03:31cette île.
03:31D'ailleurs, l'ancien président américain n'y s'y être rendu.
03:35Mais voilà, l'une des principales plaignantes a déclaré avoir vu l'ancien président sur place dans sa déposition.
03:41Elle précise en revanche ne l'avoir jamais vu commettre d'actes répréhensibles.
03:45Sur le plan financier, il faut savoir que Jeffrey Epstein a fait des dons politiques.
03:49Alors ce sont des sommes pas très importantes, 2000 dollars par exemple pour Bill Clinton lorsqu'il s'est présenté
03:55la première fois à l'élection présidentielle américaine.
03:5720 000 dollars en revanche lors de la campagne au Sénat pour Hillary Clinton.
04:03L'ex-première dame des États-Unis affirme ne l'avoir jamais rencontrée.
04:07Précision, aucun acte criminel n'est reproché au couple pour le moment dans les dossiers Epstein.
04:12Merci Nargis Adjie.
04:13Bonsoir Thierry Arnaud.
04:15On l'a bien compris, l'audition qui va passionner les Américains et beaucoup les Républicains, c'est celle de
04:20Bill Clinton vendredi.
04:21Parce que c'est vraiment Bill Clinton qui était l'ami du millionnaire américain.
04:24Hillary d'ailleurs, Clinton a dit qu'elle le connaissait à peine.
04:27D'ailleurs, on ne la voit pas sur les photos, celle qu'on a retrouvée notamment dans son appartement.
04:31Elle n'a pas souvenir d'avoir rencontré Jeffrey Epstein, elle connaissait en revanche mieux Ghislaine Maxwell avec qui il
04:37y a eu des échanges récurrents.
04:39Et Ghislaine Maxwell était notamment présente lors du mariage de la fille de Bill Harry Clinton en 2010.
04:45Qu'est-ce qu'on peut attendre justement de cette audition de Bill Clinton demain ?
04:48Alors, on va évidemment chercher à le mettre dans une situation embarrassante en évoquant tous ces voyages qu'il a
04:56fait à bord de cet avion qu'on appelait, vous souvenez, le fameux Lolita Express.
05:02C'est un avion qu'il a utilisé, on l'a dit, à d'assez nombreuses reprises.
05:06Il l'a utilisé par exemple lors d'un voyage qu'il fait en Afrique pour une mission alors qu
05:10'il n'est plus président.
05:12Et à bord de l'avion à ce moment-là, il y a plusieurs jeunes femmes qui sont avec lui,
05:16qui font partie de l'entourage.
05:18Dont la présence n'a a priori aucun rapport avec le but de ce voyage qui est lié aux activités
05:24de l'association caritative de la fondation que Bill Clinton a fondée, après son départ de la Maison-Blanche.
05:31Donc il y a évidemment ces questions qui vont se poser.
05:34Et puis on va essayer d'établir si oui ou non il est effectivement allé sur la fameuse île de
05:39Jeffrey Epstein.
05:40Alors les Républicains sont impatients d'entendre Bill Clinton et les Démocrates, eux, voudraient entendre Trump.
05:45Oui, bien sûr, avec un argument qui quand même s'entend, c'est-à-dire que la commission qui entend
05:52en ce moment Hillary Clinton,
05:54qui entendra Bill Clinton demain, est présidée par un Républicain qui s'appelle James Comer.
05:58Et qui a dit que la raison d'être de sa commission, elle était double.
06:02C'était de faire la transparence totale sur l'affaire Epstein d'une part,
06:06et c'était de montrer qu'absolument personne n'était au-dessus des lois.
06:10Donc s'il respecte lui-même les deux principes qu'il a fondés,
06:14il devrait se poser les questions de savoir pourquoi il manque des documents sur Donald Trump dans ceux qui ont
06:19été publiés,
06:20et le cas échéant, proposer au président en exercice d'aller se présenter devant la commission.
06:26Je précise que c'est quand même un événement extraordinaire au sens propre du terme.
06:29Quand Bill Clinton sera entendu par cette commission du Congrès demain,
06:32ça sera la première fois depuis 1983 que quelqu'un qui a été président des États-Unis est entendu par
06:37une commission parlementaire.
06:38Mais est-ce que le FBI protège Donald Trump ?
06:41Alors évidemment, la question elle se pose aujourd'hui,
06:46non seulement à propos du FBI qui est dirigé par Cash Battle, qui est un proche de Donald Trump,
06:51qui était l'un de ceux qui vociféraient tout au long de la campagne présidentielle
06:56pour expliquer pourquoi l'affaire Epstein était si importante,
06:59et pourquoi il fallait absolument publier tous les documents qui la concernaient.
07:03Et il se trouve que depuis qu'il est à la tête de cette organisation,
07:06l'FBI semble plutôt avoir le pied sur le frein que le pied sur l'accélérateur.
07:11Et puis il y a la question qui se pose sur ces documents que détient le ministère de la Justice
07:16et ces fameuses 53 pages, ces trois auditions d'une femme qui accuse Donald Trump d'agression sexuelle
07:24qui n'ont pas été publiées dans les documents
07:27et que le ministère de la Justice aujourd'hui indique qu'il est prêt à réexaminer.
07:30Est-ce qu'on peut imaginer décemment une audition de Donald Trump sous serrement ?
07:36Est-ce que c'est quelque chose d'envisageable ?
07:37On peut le faire.
07:39Bill Clinton, lorsqu'il est poursuivi par une commission ad hoc dans l'affaire Lewinsky,
07:45il est entendu par une commission du Congrès.
07:48Vous vous souvenez de ces images ?
07:48On le voit témoigner.
07:50Donc la démarche peut être entreprise par la commission du Congrès.
07:52Donc la pression est quand même toujours sur Donald Trump ?
07:54La pression est forte sur Donald Trump.
07:56Et c'est en gros, c'est l'argumentaire d'ailleurs que développe Hillary Clinton
08:01dans sa déclaration préliminaire qu'évoquait Antoine Hollard à l'instant.
08:04Elle dit depuis le début, comme elle l'a dit d'ailleurs avant de se rendre devant cette commission aujourd
08:09'hui,
08:10qu'en fait, l'audition des Clinton, de son point de vue à elle, est une manœuvre de diversion.
08:15Et la diversion, elle est une raison très précise, c'est qu'on parle des Clinton au lieu de parler
08:19de Donald Trump.
08:20Alors il y a aussi le volet français et cet appel qui a été lancé pour essayer de recueillir des
08:25témoignages
08:26de potentielles victimes d'Epstein et de ses proches, de son entourage.
08:30Nous sommes avec l'avocate Nathalie Buquet, avocate de l'association Innocence en danger.
08:35Est-ce que cet appel a été entendu ? Bonsoir.
08:38Bonsoir.
08:39Alors cet appel, il est entendu.
08:41Effectivement, nous recevons des messages d'un peu partout.
08:47Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on a ouvert cet espace de parole parce qu'on a eu
08:51connaissance
08:52d'un certain nombre de victimes par intermédiaire qui évoquaient cette peur de prendre la parole,
08:58cette volonté aussi de rester discret.
09:00C'est la raison pour laquelle on a proposé cet espace de parole avec une équipe d'avocats
09:04puisque nous sommes tenus au secret professionnel.
09:06Donc évidemment, on ne peut pas évoquer le contenu des témoignages que nous recevons.
09:10Tout témoignage est important tant des victimes que des personnes qui auraient fréquenté ces soirées
09:16pour qu'on puisse peut-être d'un certain côté les rassurer en leur disant qu'ils peuvent apporter
09:22leurs témoignages qu'ils ne sont peut-être aujourd'hui plus poursuivables.
09:26Mais ce qu'on a besoin de savoir, c'est ce qui se passait sur notre territoire français,
09:31en l'occurrence cet appartement parisien.
09:32Et puis vous avez des victimes qui peuvent donner des détails extrêmement importants.
09:36Et surtout, là où c'est important, c'est que beaucoup pensent qu'elles sont prescrites.
09:41Mais pour autant, il y a un certain nombre de mécanismes, notamment la prescription glissante,
09:45où il n'est pas certain que toutes les victimes soient prescrites concernant M. Epstein et d'autres.
09:50Parce que si on en croit l'ampleur de ce réseau,
09:54on ne peut pas penser qu'il s'arrêtait à M. Epstein et M. Brunel.
09:57Dès lors, je pense qu'il est important, et c'est ce qu'on veut diffuser aussi,
10:02l'intention des victimes qui pourraient nous entendre,
10:04c'est que chaque personne qui existe, enfin qui est encore de ce monde,
10:08doit pouvoir répondre de ses actes, doit pouvoir être entendue,
10:11et puis peut-être venir en aide justement à d'autres victimes
10:14qui subissent toujours les actes de ces personnes.
10:17Mais l'accusé principal, Epstein, il est mort.
10:21Donc ces plaintes n'aboutiront pas ?
10:24Oui, bien sûr, M. Epstein est au centre du réseau,
10:28mais entre guillemets, pardonnez-moi,
10:29ce n'était pas le seul qui commettait des infractions.
10:32La preuve, on a eu M. Brunel qui commettait des infractions,
10:34et je suis persuadée, au regard de ce qu'on peut entendre de cette affaire,
10:39qu'il n'y avait pas...
10:40Il y a d'autres complices ?
10:42Pardon ?
10:43Oui, bien sûr.
10:43Il y a d'autres complices selon vous ?
10:44Bien sûr, bien sûr.
10:46On sait qu'il y avait des soirées qui s'organisaient
10:49dans l'appartement de M. Epstein.
10:51Il n'y avait pas que M. Brunel et M. Epstein.
10:53Il y avait d'autres personnes.
10:55Donc aujourd'hui, c'est la raison pour laquelle
10:57on a ouvert cet espace de parole,
10:58pour que les gens nous parlent de cette soirée,
11:00aussi pour qu'on puisse peut-être avoir des victimes
11:03qui mettent en cause d'autres personnes
11:04que M. Brunel et M. Epstein.
11:06D'ailleurs, ça a été le cas avec cette victime
11:09qui a porté plainte contre M. Siad.
11:12Donc peut-être qu'on va pouvoir identifier d'autres personnes.
11:15Il va falloir qu'il y ait un travail de recoupement
11:17extrêmement important qui se fasse.
11:18Et je pense que cet espace de parole
11:21qui ne vient pas propulser directement ces personnes
11:24devant des autorités, notamment policières,
11:27peut rassurer.
11:28Ça fait être compliqué de recueillir tous ces témoignages
11:31aujourd'hui, Maxime Brandstetter.
11:32Oui, c'est des témoignages compliqués.
11:34Par ailleurs, que les policiers ont déjà essayé
11:37de recueillir entre 2019 et 2022,
11:40lorsqu'il y avait une enquête ouverte
11:41suite à l'affaire Epstein, au début de l'affaire Epstein,
11:43contre M. Brunel, qui était un Français
11:45qui, lui aussi, s'est suicidé en prison.
11:48C'est difficile parce que, en tout cas pour les victimes,
11:52c'est toujours un pas difficile à franchir
11:54lorsque vous avez été victime d'infractions sexuelles.
11:57Vous avez peut-être peur que votre nom sorte dans la presse.
12:00Déjà, personnellement, il faut surmonter le traumatisme
12:02et accepter qu'on a été victime.
12:03C'est déjà une première étape.
12:05Et là, en plus, il y a d'autres ingrédients
12:07qui le rendent compliqué.
12:08C'est un milieu avec des puissants.
12:10Maître évoquait sans doute des soirées
12:12où peut-être il y avait d'autres personnes influentes et puissantes.
12:15On est face à des victimes qui, parfois, ont peut-être peur.
12:18On sait qu'il y en a beaucoup qui avaient été contactés
12:21par les policiers entre 2019 et 2022.
12:23Je peux vous dire que toutes n'ont pas répondu ou difficilement.
12:26Il faut aussi les convaincre de sortir.
12:28Maître, ils ont mis...
12:29Innocence en danger a mis une adresse mail
12:31pour recueillir des témoignages.
12:33Ce serait intéressant de savoir combien ils en reçoivent,
12:34combien sont vérifiés derrière
12:36et surtout, est-ce qu'il y a eu des plaintes ensuite ?
12:38Maître Viquet.
12:41On est obligés de rester assez discrets
12:45entre guillemets sur ce qu'on reçoit
12:47parce qu'en fait, à trop divulguer ce qu'on reçoit aussi,
12:50les personnes deviennent elles-mêmes réticentes.
12:52Ce que je peux vous dire en tout cas,
12:54c'est que ce qu'on vient de dire
12:56votre journaliste en platin,
12:59c'est cette peur
13:00que leur identité soit dévoilée.
13:02Il y a une base de la part des victimes
13:04qui nous ont contactés.
13:05Donc, il y a des témoignages
13:06pour pouvoir continuer
13:08à la révélation de la vérité.
13:10Voilà.
13:11Nous, notre travail...
13:12OK, pardon Maître Viquet,
13:13je vous arrête
13:14parce qu'on a un petit souci de liaison.
13:17On a compris.
13:17Puis on va suivre effectivement
13:18au fil des semaines maintenant
13:19si de nouveaux témoignages arrivent.
13:21Merci d'avoir été avec nous.
13:2218h, on retrouve Nargis Adj
13:24pour un point sur l'actualité.
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