- 10시간 전
美 정부, 이란 내 자국민 대피 권고 (지난달)
美, 주레바논 대사관에도 대피령
작년 공습 전에도 중동 대사관에 유사 철수령 내려
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뉴스트랜스크립트
00:27중동의 화약
00:29중동의 화약고가 결국 터지려는 걸까요?
00:32실제 최근 미국과 이란 간의 군사 충돌 위기감이 그야말로 폭발 직전입니다.
00:39어제 나온 트럼프 발언부터 한번 들어볼게요.
01:03미국을 겨냥한 위협의 맞서기를 주저하지 않겠다.
01:07이 얘기 들어보면 사실상 군사 옵션을 열어놓은 걸로 들리는데
01:11본 교수님 일단 현지 상황부터 한번 짚어보죠.
01:13이란 지금 현지에 우리 대사관 포함해서 여러 국가들이 자국민 떠나라 출국 권고하고 있어요.
01:19주의란 주제 미국 대사관에서 먼저 이런 메시지를 냈죠.
01:23그래서 우리 대사관을 포함한 다른 국가의 대사관들도 하트 메시지를 내고 있습니다.
01:29우리 대사관이 기뇨한 용무가 아니라면 신속히 출국해달라.
01:33가용한 항공편이 운항되는 동안 출국하기를 권고한다.
01:37항공편이 아직 가용되고 있으니까 출국하는 것을 강의 권고했죠.
01:42이것은 어느 주권 국가든지 가장 중요한 국가의 책무입니다.
01:47민간인 보호, 민간인 소개 작전이라고 하죠.
01:50니오라고 하는데 94년 여름에 북핵 위기가 고조됐을 때
01:55서울 불바다 발언이 나오고 미국에서 영변 타격을 검토하고 있을 때
02:00주한 미국 대사관에서도 사실 이것을 적절히 검토했습니다.
02:05그래서 당시 주한 미국 대사 손녀가 한국을 방문하기로 돼 있었는데
02:10오지 말라 그랬죠.
02:11왜냐하면 민간인, 미국 시민 소개 작전을 대사관이 준비하고 있었으니까요.
02:17그만큼 지금 이란의 상황이 급박한 상황이다.
02:21말씀드리겠습니다.
02:21쉽게 말하면 전쟁이 나게 되면 항공편이 끊길 수 있으니까
02:25그 전에 빨리 나와라 이런 권고를 내린 걸로 읽혀요.
02:28그런데 이게 지금 말들이 오가는 수준이 아니라
02:31미군의 주요 병력, 정말 주요 병력들이더라고요.
02:35속속 다해서 지금 집결 중이죠, 홍편집.
02:37네, 맞습니다.
02:39지금 현재 미 공군 같은 경우도
02:41지금 요르단에만 해도 벌써 전술기를 한 70대 가까이
02:45지금 전결시킨 걸로 알고 있고
02:47거기에 더해서 항모 전단 2개
02:50이게 지금 다 합치면 함정이 18척 정도였는데
02:53지금 이렇게 하면 대략 150대에서 200대 정도의
02:58항공기와 플러스 항모 2척의 전단 정도면
03:03지금 2003년에 이라크 침공을 했던 이후에는 최대 규모이긴 합니다.
03:08그래요?
03:09네, 다만 이게 조금 감안해야 될 부분이 있는 게
03:152003년에는 항모만 6척이 왔었어요.
03:18그리고 항공기도 거의 870대 정도 왔었고
03:22그때에 비하면 물론 그때 이후로 최대이긴 하지만
03:26그 당시에 비해서는 좀 많이 적은 숫자이긴 합니다.
03:30물론 수직 비교를 할 수는 없다는 얘기지만 어때요?
03:33이게 말씀하신 2003년은 전쟁이 직접 발발해서 그 정도 보낸 거고요.
03:39지금 이 정도 수짐은 최대로 보낸 건 맞는데
03:41이걸 보이셔야 될 것 같습니다.
03:43왜냐하면 지금 소위 말해서 급습
03:47그다음에 우리가 소위 말하는 전면에서
03:49지상군 파견을 위한 그런 전략적 자산이 지금 배치되어 있는 건 아닙니다.
03:54그러니까 이것은 결국은 폭격을 염두에 두고 있는 거거든요.
03:58그래서 CSIS라고 하는 싱크탱크에서도 지금 4, 5일 정도의 계속적인 폭격을 할 수 있는 정도의 역량을 갖춘 거지
04:06전면전, 소위 말해서 지상군 파견까지 해서 점령을 하려고 하는 그 수준까지는 아니거든요.
04:12그래서 지금 저희가 전쟁 위기 고조가 올라가고 있는데
04:17지금 우리가 이 포인트를 놓치면 안 될 것 같습니다.
04:19지금 이게 제네바에서 협상 국면이 있는 거거든요.
04:23그러면 우리가, 본 교수님도 너무 잘 아시겠지만 강화 외교 측면에서 봐야 됩니다.
04:27그러니까 이게 무슨 말이냐면
04:29트럼프 행정부가 압박을 최대 수위를 높여서
04:32거의 굴복 수준의 이란의 딜을 얻기 위한 하나의 과정이라고 하는 면도
04:37같이 봐야지 지금 이 이면에 벌어지고 있는 일을 정확히 이해하실 수 있을 것입니다.
04:43이렇게 전문가들의 분석을 주셨지만
04:45또 베네수엘라 사태를 생각해 보면 베네수엘라도 안 할 것 같다.
04:50그러다가 결국 저렇게 하는 거 보면
04:51앞일을 사실 알 수가 없다는 생각이 들기도 합니다.
04:55이란 지금 현지 상황은 어때요?
04:57이란 지금 다시 시위가 격화되고 있는 부분이 있죠.
05:01그런데 이건 어떤 거냐면
05:02작년 우리 다 기억하셨겠지만 12월에 시위가 벌어졌었죠.
05:07그런데 지금 이제 시위가 벌어지고
05:0940제, 이란도 똑같습니다.
05:11아마 사망자가 나면 40일을 기일을 하는 행사들, 추모 행사를 하는데
05:16그게 이제 시작이 돼서 지금 대학가 중심부, 학생들 위주로
05:20지금 시위가 벌어지고 있는데
05:23이제 이 부분을 좀 지켜보시면 될 것 같습니다.
05:25이게 그래서 이게 과연 이게 재점화가 돼서
05:28정권 위기 차원까지 갈 거냐 아니냐의 바로미터는
05:31우리가 리비아에서 벌어진 사건을 한번 바라볼 필요가 있는데
05:35가다피가 무너질 때
05:37그 시위 사태가 고조될 때
05:39미국이, 미군이 개입해서 노플라이존.
05:42그러니까 절대 공군력이나 이걸 이용해서
05:45그때 당시 리비아 시위대를 압박 못하게 막고
05:49소유 사태가 계속 커져서 정권 교체로 가게 되는데
05:53아마 그 상황을 또 염두에 두고 볼 수도 있는데
05:57지금까지는 지금 그 시위가
05:59지금 대학가에서 벌어지는 시위가
06:01아직 무슨 상인이라든지
06:03아니면 지역 인근 도시로 퍼지고 있는 상황은 아니거든요.
06:07그래서 이 시위가 작년 12월만큼의
06:09대규모 소유 사태로 간다고 보는 전문가들은
06:13조금 지금은 적은 상태입니다.
06:15그렇군요. 이런 반정부 시위가
06:17일단 영상부터 한번 보도록 할게요.
06:33지난 주말입니다.
06:35이란 테헤란의 대학 캠퍼스에서
06:37검은 옷을 입은 학생들이 행진하는 모습
06:40저희 보여드리고 있습니다.
06:42또 이게 시위로 희생된 동료를
06:45추모하기 위해 모인 자리이기도 하고요.
06:48민병대원들과 물리적 충돌이 일어나고
06:50유혈 사태까지 지금 벌어지고 있는 모습
06:53상당히 좀 예의주시해야겠다.
06:55물론 지난번 시위 정도까지는 아니라고 했습니다만
06:59예의주시해야 할 시위이면 틀림없어 보이는
07:02그런 장면들 보여드리고 있는데
07:04이런 분위기 속에 이란도 지금 상황이 심상치 않고
07:08미국도 거의 전쟁까지는 비교할 수 없어서 전쟁의 임박한 수준까지 보낼 수 있는 건 다 보냈다 이런 백 박사님의 분석까지 주셨으니까
07:17전 세계가 그야말로 주목 중인데
07:19세 분과 함께 앞으로 미국과 이란의 시나리오 한번 따져보도록 하죠.
07:23첫 번째 가능성은 이겁니다.
07:28미국과 이란이 충돌한다면 대규모 전쟁이라는 겁니다.
07:32홍인공 편집장님.
07:33전면전 가능성은 어떻게 보세요?
07:35글쎄요. 전면전의 개념을 뭘로 봐냐가 중요하긴 한데
07:38전통적으로 얘기하는 2003년같이 지상군을 대규모로 투입하고
07:41이거는 일단 옵션에서 제외했다고 보는 게
07:44애당초 미국이 그 정도의 전력을 집결시키지도 않았고
07:48앞으로도 집결시킬 것 같지는 않아요.
07:50다만 지금 할 수 있는 선에서 최대한의 어떤 공습 및 미사일 공격을 할 준비를 해놓은 건 맞고
07:57제 생각이 아까 백연구원 위원님도 말씀하셨지만
08:00이란 국내 시위가 정말 비행금지 구역을 설정하든가
08:06이란 정부의 핵심 시설을 타격하는 정도로 흔들 수 있을 정도로 격화됐다라고 만약에 생각을 한다면
08:13아마 주저없이 공격을 하겠지만
08:15아마 타이밍을 좀 재지 않을까 싶어요.
08:18그것에 대해서는
08:18그렇군요.
08:20이렇게 전면전까지는 조금 어려울 것 같다는 의견을 주셨어요.
08:24그러면 두 번째 벌어질 수 있는 상황은 이겁니다.
08:28두 번째는 미국과 이란이 충돌한다면
08:30코피 작전이라는 건데 이건 무슨 얘기입니까?
08:33이게 짧고 강력한 제한된 타격을 통해서
08:36이란의 전략 자산들이나 아니면 이란이 사용할 수 있는 카드를 줄임으로써
08:42미국이 원하는 협상안을 얻을 정도의 그런 압박을 가하겠다라는 거죠.
08:48코피를 터뜨리는 것처럼.
08:49코피를 터뜨려서.
08:50우리도 얘기할 때 코피 터지면 진다라고 하는 이야기가 있지 않습니까?
08:54그러니까 일단은 기선제압을 해서
08:57이제 너 우리의 파괴력을 맞지.
09:00더 끌다가는 너 괴멸 수준으로 갈 수 있어.
09:03이 정도에서 이 안을 받는 거 어때?
09:06라고 해서 제한적인, 그렇지만 효율적인 공격을 한 뒤에
09:10그 다음에 이제 미국이 가장 원하는 제한안을 던져서
09:15굴복을 받아내는 그 생각이 아마 지금 가장 미국이 원하는 시나리오일 것 같습니다.
09:22그러니까 제한적 선제 공격을 할 수준으로 일단 병력을 보냈군요.
09:25공군 타격력, 공군 해군역은 보내놨 상태입니다.
09:29소위 말해서 4, 5일 정도 계속 확전을 하면서
09:33고조시켜가면서 자신들이 원하는 목표물을 공습할 수 있는 수준의 역량은
09:40지금 갖춰놓은 상태라고 볼 수 있습니까?
09:41그 정도 지금 코피 터틸이 준비는 되어 있다 이 얘기예요.
09:44근데 이게 북한한테도 하려고 했다 못했다면서요.
09:482017년에 등장한 작전명이 바로 코피 작전이었고
09:51이번에 이란 사태에서도 다시 등장을 했죠.
09:54코피만 살짝 때리고 그래서 북한에게 최대 압박을 가해서
09:58핵 협상에서 유리한 조건으로 승리하겠다는 전략인데
10:03사회자님 제가 주먹을 날려서 사회자님은 코피를 터뜨리면
10:07가만히 계시겠어요? 아니면 이 사람이 공부했던 사람이
10:10어디서 주먹을 날리고 그래서 전면전이 될까요?
10:13아무도 모르는 거죠.
10:14그렇죠. 아무도 모르는 것이고
10:16특히 북한 정권 같은 경우는 최고 전음에 무슨 이상이 생길 징조가
10:21보이기만 해도 전수력을 발산한다고 교리로 정했지 않습니까?
10:26그렇기 때문에 2017년에 트럼프 일기 때도 코피 작전을 결국에는 접었고
10:30이번에도 이란에 대해서도 코피 작전 얘기는 나오고 있지만
10:34저는 가능성이 높지 않은 게 코피 작전을 지난 6월에 벌써 했어요.
10:38핵 시설 3개를 붙었지 않습니까?
10:41그러면 언제까지 코피 룰을 계속 때리고 있을 겁니까?
10:45그러니까 그때 이미 핵 시설 타격 때 코피 작전을 한 거다.
10:50그리고 그때 너무 망신을 당했기 때문에
10:53하메네이 정권이 아까 자료 현안에 학생들이 예의치는 게
10:56정권 보고 수치스럽다고 했잖아요.
10:59페르시아 제국의 후손인데 그렇게 당하고도 꿇었지 않습니까?
11:04그런데 이번에도 코피를 터뜨리고 가만히 있으면
11:07이란 국민들이 일어나서 하메네이 정권이 정말 안 되겠다고 하겠죠.
11:12그러면 지난번에 그때 나탄재 핵 시설이었나요?
11:16그때 할 때도 코피 작전이라고 했으니까
11:19이번에도 코피 작전을 한다고 하면 어디를 하겠어요?
11:24사실 핵심적인 표적들은 크게 변하지는 않을 겁니다.
11:28일단 이런 전쟁을 할 때는 가장 먼저 타격이 되는 것은
11:32일단 공군역이 진입할 때 방해가 되는 방공망
11:35방공 자산들 및 레이더 같은 관련 시설들을 제일 먼저 타격할 거고
11:40아마 거의 같은 타이밍에 방공망을 통과할 수 있는 스트레스 폭격기들이
11:46아마 이란의 핵 시설 및 주요 지휘 시설들
11:50통신망, 지휘망 이런 데들을 타격하지 않을까 싶어요.
11:54그리고 나서 일단 방공망이 충분히 제압이 됐다고 싶으면
11:59더 광범위한 다른 표적들에 대해서 공격을 실시할 거고요.
12:05특히 지금 이번에는 추가될 걸로 예상이 되는 게
12:08이란의 공화국수비대
12:10공화국수비대라는 것은
12:14혁명수비대
12:16혁명수비대 같은 경우는
12:18정규군하고는 또 별도로
12:20이란 정부의, 이란 정권의 핵심 종교 지도자들
12:25이쪽 세력의 직접 명령을 받는 그런 친위대 같은 그런 존재이기 때문에
12:30최근에 이란 반정구시 위해서 진압에 선두에 섰습니다.
12:34그렇기 때문에 미국 입장에서도
12:36만약 이란의 체제의 제일 아픈 데를 건드리겠다고 하면
12:39아마 이 공화국수비대의 핵심 지휘시설 및 핵심 간부들을 노리는 쪽으로
12:44아마 공습을 추가로 진행하지 않을까 싶습니다.
12:47그러면 지난번에는 B2로 가서 벙커버스터 떨어뜨렸잖아요.
12:50이번에는요. 수단이 뭐가 예상되세요? 하게 된다면?
12:54사실 사용할 수 있는 무기는
12:57접원하고 큰 차이는 없을 겁니다.
13:00결국은 제일 선제 공격은 토마호크
13:03순항미사일로 타격을 하고
13:06그와 동시에 공군력을 동원한
13:08핫미사일 같은 걸 레이더망을 제압하는 대방공망 작전
13:12그리고 B2 폭격기를 이용해서 표적에 따라서
13:16지하시설 타격하려면 벙커버스터를 쓴다든가
13:18아니면 지하에 있는 게 아니라면
13:20제이뎀 같은 일만폭탄을 쓴다든가
13:21이런 식으로 여러 가지 섞어서 하겠죠.
13:24사실 작년하고 올해하고 비교했을 때
13:27이 공격을 위한 무장체계가 딱히 크게 변한 건 없기 때문에
13:31아마 비슷한 양상으로 가지 않을까 짐정은 됩니다.
13:35이게 또 외신 보도도 가상 시나리오가 낫고
13:37저희가 전문가의 제언을 받아서 저렇게 보여드리고 있는데
13:41홍페이지 하나만 더 여쭤보면
13:42이건 미국 다 입장이고요.
13:45코피 작전이 들어가면 이란도 가만히 있지는 않을 거잖아요.
13:48그렇죠. 아무래도.
13:49이란도 반격 시나리오가 예상이 되는 게 있나요?
13:51사실 이란이 이란이라고 주변 국가에 진짜 지상군을 투입해가지고
13:58침공하라고 이런 여력은 사실 없다고 봐야 되고요.
14:01결국은 작년과 마찬가지로
14:04탄도미사일이라든가 순항미사일
14:06그리고 자폭 무인계 이런 것들을 대량으로 투입을 해서
14:10중동 각 지역에 있는 미국 주둔 지역
14:13그리고 특히 이스라엘에 대해서
14:15최대한 대규모의 보복 작전을 가할 겁니다.
14:19이게 실제 타격 효과가 얼마나 될지는 좀 봐야 되는 게
14:23사실 작년에 이스라엘하고 미국이 공격을 하면서
14:27자폭 무인기와 탄도미사일의 재고가 많이 줄긴 했어요.
14:31그렇기 때문에 보복 효과 자체는 제한적일 거다 이런 얘기가 있지만
14:35미국과 이스라엘이 우려하는 점이 따로 있습니다.
14:39이런 어떤 미사일들이나 무인기가 오면 막아야 되잖아요.
14:43그리고 이런 막는 데 있어서 가장 많이 소모되는 게 미사일입니다.
14:46당연한 얘기지만
14:47특히 패트리언
14:48그렇군요.
14:49이게 탄도미사일 요격에는 필수적인데
14:51문제는 최근 몇 년 사이에
14:54이게 재고 소진이 엄청나게 됐어요.
14:57지금 우크라이나에도 대량으로 지원이 됐죠.
15:00거기에 또 중동 지역에서도 이스라엘 및
15:03어떤 미군기지 방어를 위해서 대량을 소모를 했기 때문에
15:072022년 재고를 아직까지 회복을 못하고 있어요.
15:10그렇군요.
15:10그런 상황에서 이번에 또 대규모로 재고를 소진하면
15:14짧은 기간 안에 뭔가 또 중국 관련 소유혁 사태가 났던 이란이 또 추가로 뭔가 일을 벌이든 이런 식으로 문제가 생겼을
15:21때 효과적으로 대처가 되겠냐 이런 어떤 우려가 있는 거죠.
15:24그런데 이제 아까 말씀해 주셨던 것처럼 이런 코피 작전을 이미 앞서서 한 번 했기 때문에 이걸 다시 재반복하겠냐 그러지 않을
15:32거다라는 시각들도 여전히 존재합니다.
15:35그래서 이런 연휴 때문일까요.
15:39이란 침공에 대해서 미국이 이런 작전을 쓸 거다라는 가능성도 거론이 됩니다.
15:45두 번째 바로 하메네이 생포라는 게 뜨는 건데
15:49외신 보도에 따르면
15:51그러니까 예를 들어서 아까 제가 잠깐 언급은 했습니다만
15:55베네수엘라의 마두로처럼 하메네이를 생포하지 않겠냐 이런 보도들이 나오더라고요.
16:01그건 트럼프 대통령이 가장 선호하는 최상의 시나리오겠죠.
16:05홍의범 국장님께서 지적하셨다시피
16:08이거 공군으로 폭격을 하면 코피 작전은 될 텐데
16:12반격을 했을 때 막을 미사일 방어에 미사일이 소진됐다.
16:18마땅치 않죠.
16:19그리고 백 박사님이 말씀하셨다시피
16:21공군을 투입한 다음에 지상군이 가야지 평정이 될 텐데
16:25그러면 확전이 되지 않습니까.
16:27지금 지상군 배치도 안 했고
16:28그러니까 이렇게 고민하다 보니까
16:31그럼 베네수엘라에서 성공한 작전을 다시 하면 제일 좋지 않겠냐.
16:35쉽지 않죠.
16:37지금 벌써 언론에
16:40이제는 국방부가 아니라 전쟁부죠.
16:42이름을 바꿨죠.
16:43미국은 거기서 백악관에서
16:44작전의 성공 여부를 보장을 못하겠다.
16:48굉장히 어려울 것 같다.
16:50베네수엘라랑 틀리다.
16:52이런 얘기를 했거든요.
16:53그래서 액시오스에서는
16:54아야톨라 하메네이와
16:57잠재적 후기자로 여겨지는 아들
16:59모즈타파를 제거하는 옵션을
17:01검토 중이라고 보도는 했지만
17:02검토는 다 하죠.
17:03모든 옵션을 검토하는 게 미국 대통령이니까요.
17:06하지만 그것을 실제하기에는 굉장히 어렵지 않을까.
17:09실패하면 어떻게 됩니까.
17:11그다음에 성공한다 하더라도
17:12그다음 정보가 꼭
17:14트럼프 행정부라든지
17:16미국한테 친화적인 정보가
17:18등장하라는 보장이 없어요.
17:19그러니까 어쨌든 쉽지 않아 보인다.
17:23그런데 그런 이유 중에 하나는
17:25홍펜지장님.
17:27이미 지난해부터
17:29하메네이가 가족들이랑 같이
17:31지하 벙커로 피신했다.
17:33이런 소문이 돌더라고요.
17:35사실 소문이긴 한데
17:37제 생각에도 그게 제일 타당하긴 해요.
17:40왜냐하면 저가 당장
17:41언제 이스라엘 미사일 날아올지
17:44미국 미사일 날아올지
17:45모르는 상황인데
17:46지금 이미 알려진 수도의 기존에
17:49자택하고 관저, 집무지
17:53이런 데 계속 머무느니
17:55만약에 잘 준비된 지하 벙커가
17:57복수 존재한다면
17:58그런 데를 돌아다니면서 피신하는 게
18:00훨씬 안전하겠죠.
18:03제가 하메네이라도
18:04그런 쪽으로 가지 않을까 싶긴 합니다.
18:07이쯤 되니까 그러면
18:07하메네이가 진짜 벙커에
18:09숨어 있는지 아닌지는 모르겠습니다.
18:11이란의 지하 벙커가
18:12도대체 어떤 모습인지
18:14영상이 하나 공개되어 있습니다.
18:17거대한 지하 터널에
18:19미사일과 차량들이
18:21저렇게 쭉 줄지어 있죠.
18:24이게 지난해 3월에
18:25이란 공영 언론이
18:27지하 미사일 도시라고 부른
18:29기지 내부의 모습을 공개한 겁니다.
18:32이란군 참모총장과
18:34항공우주군 사령관이
18:35저렇게 기지 내부를 둘러보는
18:37영상까지 저렇게 공개가 됐는데
18:39이스라엘 국기도 보이고요.
18:42저런 모습들이 현지에서
18:43공개가 됐다는 건데
18:45이 백 박사님
18:47이란의 지하시설 얘기하다 보니까
18:49이 지하시설들
18:50이란에 있는 벙커 땅굴
18:52지금 하메네가 숨어 있을지도 모르는 벙커까지
18:54이게 북한에서 기술이 전수됐다
18:57이런 얘기들도 있네요.
18:58그런 얘기가 많이 있는데
18:59저희가 층위를 나눠서 봐야 됩니다.
19:01왜냐하면 공식적으로 밝혀진 이야기는 거의 없고요.
19:05물론 이란 망명 단체에서
19:11북한의 연계서를 얘기하고 주장한 적은 있지만
19:14그게 증거로 다 나온 적은 없습니다.
19:17그런데 다른 중에서 기술적인 협력이나
19:19어떤 그런 간접적인 노하우가
19:22전파될 수 있는 확률은 분명히 있죠.
19:25그런데 저희가 이제 저는 이제 학자로서 보는 입장에서는
19:27그게 확실한 증거나 그런 게 있지 않아서
19:30그리고 이미 이란이나 하마스나 이런 세력들이
19:34워낙 그런 소위 말해서 미국 반미 운동을 하면서
19:39자기네들이 공습도 많이 당하고 공격을 많이 당해서
19:41과거부터 그런 벙커나 이렇게 만드는 기술들이 축적돼 있었습니다.
19:46그래서 이번에 작년 6월에 벙커버스터 얘기했을 때도
19:49폴더라고 하는 시설은 도대체 벙커버스터를 뚫을 수가 없다 해가지고
19:54모사드에서도 계속해서 이란 핵과학자 암살
19:58혹은 그런 사이버전으로 공격을 했지
20:00직접 타격은 안 하고 있었거든요.
20:02그래서 그런 것들을 다 종합해 본다면
20:04물론 북한과의 연결에서 간접적인 기술 협력들은 있을 수 있지만
20:08예를 들어서 직접 설비를 했다든지
20:10기술력이 완전히 1대1로 전파돼서 벙커가 만들어졌지
20:14이런 것들은 조금 저희가 지향해서 조금 분석해야 될 거라고 봅니다.
20:18직접적인 증거는 없다 이런 말씀이세요.
20:20그런데 이렇게 얘기가 나오는 이유는
20:23북한 땅굴도 사실 만만치 않기 때문일 것 같아요.
20:25그렇습니다.
20:26이제 황장협 비서께서 얘기했었을 때가 2009년 인터뷰였죠.
20:32북한에 지하세계가 있다.
20:33어떤 지하세계냐 했더니
20:35피난처로 지하 약 300m 지점에
20:39최고 존엄이 대피할 수 있는 그런 비밀 땅굴이 있는데
20:43그게 하나뿐만 아니라 여러 개가 거무질처럼 연결이 돼 있다고 했어요.
20:48이제 비상시에는 그쪽에 은닉을 할 수 있는 거죠.
20:52작년 6월에 이란 핵시설을 공격했던
20:55벙커 버스터 GBU 57이 14톤입니다.
21:00그러니까 무게로 땅을 뚫고 들어갔는데
21:02최소 80m에서 100m까지는 뚫고 들어갈 수 있는데
21:06지금 황장협 노동당 비서가 말씀하신 비밀 땅굴이 300m지 않습니까?
21:12지하철로 100m 내려간 다음에 또 150m를 내려갔다고 하니까
21:16벙커 버스터도 완전 파괴에는 보장할 수가 없죠.
21:19그렇군요. 저렇게 지하까지 파놓을 정도의 북한의 땅굴이고
21:24직접적인 증거는 없지만 만약에 북한의 그런 기술들이
21:26이란으로 또 전수가 됐다면
21:28그리고 하메네이가 거기에 숨어있다면
21:30잡기가 만만치 않을 수 있다.
21:32트럼프가 하메네이를 생포할 가능성 어떻게 보십니까?
21:36사실 쉽지는 않습니다.
21:38이미 봉용식 교수님께서 말씀하셨지만
21:40결코 쉬운 일이 아닙니다.
21:42왜냐하면 당장 위치 자체가
21:44이런 함수 작전하기 굉장히 불리한 위치예요.
21:47베네수엘라의 수도 카라카스 같은 경우는 해안도시입니다.
21:51그렇기 때문에 재해권을 장악한 미 해군이
21:53항구나 상륙하면서 곧바로 헬기를 발전시켜서
21:56짧은 시간에 접근해서 낚아 채울 수가 있죠.
22:00그런데 문제는 이란의 수도 테헤라는
22:03가장 가까운 해안선에서 800에서 900km 정도
22:06이게 헬기나 항공기로 접근하는데
22:09불가능은 아니지만 상당히 난이도가 높아요.
22:13게다가 이게 적지지 않습니까?
22:15적지 한가운데를 딱 그렇게 관통해서 간다?
22:19이게 당장 접근 경로 확보부터 난이도가 높고
22:22거기에 이란군이 수도 테헤란을 방어하는 레벨이
22:26아무리 봐도 이 카라카스의 베네수엘라군이
22:29있던 레벨하고는 차이가 엄청나게 날 겁니다.
22:32당장 이 베네수엘라 대통령 같은 경우는
22:34경호대가 자국군인도 아니고
22:37후반인들이었어요.
22:38그 정도로 자국군을 신뢰 못할 정도 상황이었는데
22:42이란이 그 정도일까는 아닌 거죠. 아무리 봐도.
22:44이렇게 보니까 트럼프 입장에서도 머리가 아플 것 같아요.
22:48코피 타격 같은 경우는 이전에 썼던 방식이고
22:51마두르처럼 생포하자니 하멘에는 쉽지가 않고
22:54여건들이 좀 쉽지 않아 보이는데
22:55그러면 그렇더라도 트럼프가 군사 옵션을 쓴다면
23:00우리한테 어떤 영향을 미칠 거냐도
23:01상당히 주목을 받을 수밖에 없어요.
23:03특히 호르무즈 해업이 봉쇄된다면요.
23:06호르무즈 해업에 대한 이야기는 많이 회자가 됐죠.
23:10왜냐하면 그게 병목 지역이라서 그렇습니다.
23:13그러니까 석유의 20%, 해운물류의 석유의 20%,
23:17그 다음에 LNG도 20%가 오가고
23:19우리나라 같은 경우는 중동석유의 68% 수입을 하는데
23:24우리 석유의 소비량의 68%를 중동석유를 하는데
23:27대다수가 호르무즈 해업을 통해서 오거든요.
23:30그리고 지금은 한 60달러 초반, 중반의 석유 가격이지만
23:34브룸버그나 여러 가지 얘기를 했던 듯이
23:37호르무즈 해업이 막히면
23:38150달러까지도 배럴당 올라갈 수 있으니까
23:40우리가 얻는 타격은 되게 크죠.
23:43왜냐하면 보험료도 오를 것이고
23:45운항료도 오를 것이고
23:47석유값도 오를 것이고
23:48이런 모든 것들이 돼서
23:49여러 가지 문제가 이렇게 되는데
23:51그런데 어떻게 보면 호르무즈 해업을 막는 것은
23:54이란도 거의 엔드게임이다.
23:56거의 자기도 마지막 수단을 다 쓸 때 쓰는 거기 때문에
23:59왜냐하면 이란의 핵심 파트너인 중국도
24:02호르무즈 해업을 통해서
24:03석유를 지금 받는 형국이거든요.
24:06그래서 어떻게 보면
24:07자기가 도움을 받을 수 있는 파트너의
24:10생명줄도 끊는 식의 공격이 되기 때문에
24:13이거는 가능성이 없다라고 말씀을 드릴 수는 없지만
24:16그 가능성은 최악의 경우 때 벌어질 거다.
24:19지금 이제부터 벌어질 제네바 회담이
24:21사실상 거의 마지노선이라고 하더라고요.
24:24트럼프가 또 시안을 제시했고
24:25이게 마지막 딜 가능성인데
24:27이것마저 결렬이 되어서
24:29정말 군사 옵션을 쓰게 된다면
24:32혹시 우리도 외교적인 딜레마가 있지 않나요?
24:35그러니까 미국이 우리도 뭔가 도와달라는 제스처를 취할 가능성이요.
24:39가능성이 있습니다만 우리도 할 말이 있습니다.
24:42왜냐하면 주한미군을 감축하고
24:44그 임무를 변경하겠다는 것이
24:46지역 안정을 책임지고
24:49대신에 한반도의 지상 작전은
24:53한국군이 책임지라고 했지 않습니까?
24:55그렇게 얘기를 한 트럼프 행정부가
24:57갑자기 한국군 보고 저 멀리 중동에 파병을 하라는 것은
25:02앞뒤가 많지 않기 때문에
25:03우리 정부로서도 할 말이 있죠.
25:05백박사님, 끝으로 짧게 여쭤보면
25:09이제 제네바에서 합니다.
25:11마지막 회담, 거의 사실상 마지막 회담.
25:13어떻게 예상하세요?
25:15지금 두 개가 충돌하고 있습니다.
25:16위트코프는 뭐라고 얘기했냐면
25:18오바마가 했던 선셋 조항은 안 하겠다.
25:20그러니까 지금 포기하든지
25:215년, 10년, 15년 이렇게 단계별로 안 하겠다.
25:24지금 제시 안 하겠다.
25:25제시 안 하고
25:26지금, right now.
25:27그냥 지금 하라는 겁니다.
25:29그런데 이란 쪽은 받겠다고 얘기는 하는데
25:32이란이 지금 얘기하는 건 이겁니다.
25:34우리가 IA에서 인정하는
25:38농축 우라늄 프로그램은 각계해달라.
25:41그런데 이게 또 트럼프 입장에서
25:42이걸 무조건 반대할 수는 없는 일거거든요.
25:44왜냐하면 이것은 국제기구에서도
25:47인정하는 권리이기 때문에.
25:49그래서 이 두 개가 충돌하는데
25:51이 괴리를 좁혀서 양측이
25:53서로 우리가 승리했다.
25:54이번 딜에서 우리가 밀리지 않고
25:56승리했다고 얘기할 수 있는
25:58그 지점이 만들어야지 협상이 이루어지는데
26:00말씀드린 대로
26:03트럼프 행정부에 달렸습니다.
26:05농축 우라늄 프로그램을
26:07갖게 해줄 것인가 안 해줄 것인가
26:09그게 어떤 핵심 키로써
26:11이번 협상이 결렬되냐
26:13타결되냐
26:14그게 이제 결정날 것 같습니다.
26:16또 이거 역시 트럼프의 결심에 달렸다.
26:17이런 해석 같네요.
26:19미국의 또 이란과의 충돌 가능성
26:21세 분과 함께 몰랐던 이야기 살펴봤습니다.
26:24저희는 60초 후에 뵙겠습니다.
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