00:017h10, Patrick Roger.
00:03Allez, soyez libre, Éric Revelle ce matin qui s'y colle.
00:06Bonjour Éric.
00:06Bonjour Patrick.
00:07Oui, libre, libre, libre.
00:08Oui, libre.
00:09C'est la fin aujourd'hui de la négociation sur l'assurance chômage.
00:13L'État veut une réforme des fameuses ruptures conventionnelles
00:17qui ont explosé, c'est ça.
00:19Et syndicats et patronats ont encore une journée pour s'entendre.
00:23Voilà, une journée, une seule.
00:25Les partenaires sociaux, donc côté patronat, je vous les rappelle,
00:28MEDEV, CPME, U2P, côté salariés de syndicats, CGT, CFDT, FO, CFE, CGC, CFTC.
00:36Alors, ils se retrouvent aujourd'hui pour une ultime dernière séance de négociation
00:40au siège de l'Inédict pour parler de l'assurance chômage.
00:43L'objectif, c'est très simple, c'est de trouver un accord
00:46qui permettrait d'économiser au moins 400 millions d'euros par an,
00:49mais on a aussi avancé le chiffre d'une économie d'un milliard d'euros
00:53sur, vous l'avez dit Patrick, les fameuses ruptures conventionnelles.
00:56Alors, vous savez, les ruptures conventionnelles, ça coûte cher souvent à l'entreprise
01:00quand un salarié veut quitter l'entreprise,
01:02mais ça coûte cher aussi à l'État via l'assurance chômage.
01:06Donc, le gouvernement demande des efforts.
01:09Petit chiffre, les ruptures conventionnelles dans l'entreprise,
01:12ça représente 26%, presque un tiers des dépenses d'allocations chômage,
01:17et ça représente pratiquement 10 milliards d'euros par an.
01:20Donc, le gouvernement dénonce des abus et menace de reprendre la main par décret,
01:25par décret, si aucun accord n'est trouvé par les partenaires sociaux aujourd'hui.
01:30Alors, quelles sont les propositions sur la table, à la fois du patronat et des syndicats ?
01:34Alors, je vais vous les résumer.
01:35Le patronat, bon, c'est sans surprise, il propose de réduire la durée d'indemnisation.
01:41Il met en avant l'idée de 3 mois d'indemnisation pour certaines ruptures.
01:46Il propose le patronat d'augmenter le différé d'indemnisation.
01:50Entre le moment où vous avez signé votre rupture conventionnelle
01:52et le moment où vous êtes inscrit pour percevoir des indemnités,
01:56eh bien, il peut se dérouler, écouler un certain nombre de mois.
02:00Il propose donc le patronat d'augmenter ce différé d'indemnisation.
02:03Puis, il propose aussi le patronat de durcir les conditions
02:06pour les intermittents du spectacle,
02:08les intermittents du spectacle qui bénéficient, on peut se le dire,
02:11d'un système quand même ultra protecteur.
02:13Les syndicats, bon, là aussi, sans surprise,
02:16ils refusent en grande partie toutes ces coupes budgétaires
02:19et demandent des efforts plus équilibrés au patronat.
02:22Alors, ils ne sont pas opposés à un allongement du différé, des indemnités,
02:26mais en revanche, ils ne veulent pas, les syndicats de salariés,
02:29globalement touchés aux droits que perçoivent les chômeurs.
02:32Bon, réduire les indemnisations ou pas, donc c'est l'une des questions.
02:36Mais quand même, quand on regarde,
02:38il y a des emplois vacants dans notre pays
02:41et des centaines de milliers, hein ?
02:44Ben oui, d'emplois vacants, ben oui, oui, oui, vous avez raison.
02:47Alors, même si les positions restent éloignées ce matin
02:49pour, donc, cette réunion de la dernière chance,
02:52vous avez raison, je regardais le chiffre au quatrième trimestre 2025,
02:56vous voyez, c'est pas vieux.
02:57Il y a exactement 441 000 emplois vacants dans le secteur privé,
03:02tous secteurs confondus.
03:05441 000 emplois vacants.
03:07Alors, vous allez me dire, c'est pas si simple, sans formation,
03:10de postuler à un emploi en changeant de secteur, évidemment, mais quand même.
03:14Donc, attention, retenez votre souffle.
03:17Salarié, patron, résultat de la négociation ce soir,
03:22si pas d'accord, c'est l'État qui passera par décret
03:25et qui imposera ses réformes budgétaires à l'assurance chômage.
03:30Donc, c'est à la fois un enjeu pour le paritarisme,
03:33la discussion entre patronat et syndicat de salariés,
03:36et c'est un enjeu évidemment important
03:39pour le lien entre travail et indemnité chômage.
03:43Oui, merci Éric Revelle, vous reviendrez, on en parlera.
03:46Qu'est-ce que vous en pensez ?
03:48Est-ce qu'il faut revoir ces ruptures conventionnelles ?
03:50Il y a eu des abus, bien sûr.
03:53Comment faire réduire aussi la durée d'indemnisation ?
03:56Exactement.
03:56C'est une des questions.
03:58Et puis, il y a une autre question qui est évoquée d'ailleurs ce matin
04:00dans un sondage qui est publié par le journal L'Opinion
04:05avec l'OpinionWay pour la plateforme de recrutement Indeed
04:09qui montre que pour les recruteurs,
04:12pour une grande majorité de recruteurs,
04:15les seniors, alors qu'on veut un allongement,
04:17évidemment, de la durée du travail,
04:20les seniors, c'est une contrainte.
04:22Et les seniors, c'est à partir de 45 ans.
04:24C'est-à-dire que beaucoup des recruteurs,
04:27ils disent tous,
04:28on a besoin d'expérience dans les entreprises,
04:31mais en revanche, pour les recruter, basta.
04:33Je vous rappelle quand même, Patrick,
04:34qu'on a le taux d'employabilité des seniors,
04:37ce qu'on appelle les seniors au travail après 50 ans,
04:40qui est quasiment le plus faible dans les pays de l'OCDE,
04:43le plus faible en Europe.
04:44Bien sûr, et ça a été poussé par certains.
04:47Il ne s'agissait pas forcément de faire du jeunisme,
04:50mais il fallait mettre évidemment des jeunes dans les entreprises.
04:52trop chers par rapport à un jeune, c'est toujours pareil.
04:55Oui, oui, oui, bien sûr.
04:56Même si certains sont prêts à revoir,
04:58et revoient d'ailleurs aussi leur salaire et leur revenu,
05:02à un moment donné, il faut savoir ce qu'on veut voir.
05:04D'ailleurs, il faut que je vienne vous voir.
05:05Bon, très bien.
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