00:00...le a Luis Seco, economista y director de la consultora Perspectivas Económicas,
00:04si vuelve el uno a uno. ¿Qué es esto, Luis?
00:09¿Qué tal? Buen día, Tato. Gracias por llamarme.
00:13Digamos, no creo.
00:20Sinceramente, me parece que hay una situación complicada,
00:25porque, digamos, habíamos, durante lo que se llamó la fase 3,
00:29que duró hasta fin de año, el tipo de cambio había ganado algo de competitividad,
00:35se había depreciado en términos reales, y ahora se está volviendo a apreciar en términos reales.
00:41Y eso, obviamente, afecta a algunos sectores que compiten con importaciones
00:47y a los sectores exportadores.
00:49Y me parece que, si seguimos al 3% mensual de inflación
00:55y el Banco Central sigue comprando dólares baratos,
00:59o queriendo comprarlos baratos,
01:02porque me parece que ese es el objetivo de su política económica,
01:06evidentemente, esa compresión de rentabilidad de los sectores transables
01:11va a seguir afectando a la economía real.
01:14Ahora, Luis, ¿esto no puede ayudar a que la inflación no suba tanto?
01:22No estoy muy seguro de eso.
01:23Yo creo que la inflación, obviamente,
01:26el gobierno intenta por todos los medios que no la controlada,
01:29obviamente, que tener un dólar barato, controlado,
01:33le ayuda en ese objetivo.
01:35Pero hemos visto otros periodos en los cuales, Tato,
01:38teníamos también la inflación, el tipo de cambio de alguna manera controlado
01:43y la inflación seguía a su ritmo.
01:45Entonces, yo creo que ahí hay unas cuestiones de política monetaria
01:49que también están afectando la tasa de inflación.
01:52Y la minería, inicialmente, yo creo que se lo explico lo más fácil que pueda,
01:58pero cuando vos tenés un programa que se hace en fase, ¿no?
02:02¿Te acordás que era un programa en dos fases,
02:03después fue en tres, ahora vamos por la cuarta, ¿verdad?
02:05Y te pones a contar, hay algunas interfases en el medio.
02:10Entonces, cuando hay muchas fases en un programa,
02:12la idea era que fueres en solo dos en el origen,
02:16uno siempre espera por la próxima, ¿no?
02:18Entonces, la pregunta hoy ya no es qué va a pasar en esta,
02:20sino qué va a pasar en la próxima y qué puede significar.
02:23Entonces, la idea esta de que hay una fase a futuro,
02:27porque obviamente todavía la economía está con controles cambiarios,
02:31las bandas son una cosa rara en materia de manejo cambiario.
02:37Entonces, hay cepo, hay bandas,
02:39y uno sabe que hay una fase por delante,
02:41entonces uno espera, ¿no?
02:43Lo raro de acá es esa espera.
02:46Yo diría que al gobierno le gusta mucho
02:51que se alineen con su idea de confiar,
02:54esta vez es diferente, esta vez sí es diferente.
02:58Y mientras tanto, la mayoría de la sociedad argentina y el mercado
03:01dice, sí, en algunas cosas veo que es diferente,
03:03pero me cuesta todavía ver ese futuro, ¿no?
03:07Es como que cuesta ver el futuro, comprar futuro,
03:09y ahí es donde entra un poco esa necesidad de cambiar las expectativas.
03:13Si vos fijate que todos los test que le pedimos al gobierno que cumpliera,
03:18cumplió, ganó la elección, tiene el apoyo norteamericano,
03:21pagó la deuda de dinero, aprobaron el presupuesto,
03:25tienen una ley ya de las reformas estructurales,
03:27y sin embargo las expectativas no engranan,
03:31y es como que estamos en lo que se llama usualmente
03:34la etapa de fatiga en el ajuste,
03:36donde se ven más los costos que los beneficios futuros, ¿no?
03:40Claro. Agustina.
03:40Buen día, Luis. Quería preguntarte
03:43¿hasta cuándo crees que puede continuar esta estabilidad del dólar
03:47y de qué factores depende?
03:51Bueno, yo ahora viene un periodo en el cual
03:54si la cosecha ahora gruesa se concreta,
03:57hubo algunas lluvias en fin de semana
04:00en algunas zonas productivas importantes,
04:02así que la cosecha parece haber quedado a salvo,
04:06faltan todavía algunas lluvias más por ahí de esta semana
04:08que viene para consolidarla, va a ser una cosecha excepcional,
04:12la gruesa, y ahí van a entrar todos los dólares
04:15a partir de abril y mayo que tienen que ver con esa cosecha,
04:17con lo cual la oferta de dólares va a estar firme,
04:20lo que va a importar es qué va a pasar con la demanda,
04:23obviamente la oferta va a mirar el tipo de cambio,
04:25alguno que pueda acumular cereal en lugar de venderlo,
04:29lo va a hacer, va a retener,
04:32pero yo creo que va a haber unas buenas ventas de dólares
04:35y ahí el central puede comprar,
04:37ahora, ¿cuánto puede durar el dólar?
04:40¿Barato dura lo que quiere el banco central?
04:42Si sigue comprando barato, va a estar barato,
04:46si lo deja correr un poquito,
04:47que yo creo que es lo que debería ser,
04:51no va a comprar tan barato,
04:54pero, digamos, depende de eso,
04:57y la política de tasa de interés,
04:58es una política que evidentemente está generando
05:02también algunos problemas en la economía real
05:04porque son tasas de interés muy altas.
05:05Ahora, Luis, explícame de la manera más simple posible
05:11cuál es el lado negativo de que el dólar esté más barato,
05:15porque uno, obviamente, que primero piensa en la inflación,
05:19pero vos hablabas de precios, de importaciones, exportaciones.
05:25Sí, digamos, el hecho de que cuando el dólar...
05:28Digamos así, cuando vos...
05:30Hay una percepción generalizada de los argentinos
05:33de que la Argentina está cara, ¿no?
05:35De que estamos caros en dólares.
05:38Entonces salen todas estas comparaciones
05:40de cuánto vale tal o cual cosa acá,
05:43cruzando acá la frontera,
05:45yéndose a Europa, a Estados Unidos,
05:48que es muy caro la vida en dólares en Argentina.
05:51Entonces cuando está todo caro en dólares
05:53es porque de alguna manera
05:54lo que está barato es el dólar, ¿no?
05:58Y esa carestía, ¿no?
06:00Esa idea de que estamos caros en dólares
06:04afecta mucho a los sectores
06:06que tienen que competir con importaciones,
06:09afecta mucho a los sectores que tienen que exportar.
06:12Y eso te afecta los niveles de actividad de esos sectores.
06:16Ah, ok.
06:17Lo estamos viendo en la industria, ¿no?
06:20Donde vos tenés ahí sectores industriales
06:23que se quejan y cuentan lo difícil
06:26que es competir con las importaciones.
06:28Yo no estoy en contra de la apertura,
06:30pero a veces la apertura económica
06:31tiene que tener un timing, un momento, digamos,
06:35y tenés que tener cuidado de no abrirte
06:37cuando estás todavía desequilibrado.
06:39Y yo creo que Argentina tiene
06:40algunos desequilibrios importantes
06:42como para abrirse.
06:44Totalmente.
06:46Así que ahí estás viendo por ahí
06:48donde está crujiendo un poco la economía
06:50en términos reales
06:51producto de ese tipo de cambio real apreciado.
06:55Ese dólar barato, digamos, ¿no?
06:57Un peso caro, es lo mismo, ¿no?
07:00El peso fuerte tiene sus ventajas,
07:02pero yo creo que el gobierno no nos miente
07:06cuando nos dice que una economía
07:08que crece dinámica,
07:11que cobra los impuestos básicos
07:13que son necesarios,
07:14que tiene un estado eficiente, prolijo.
07:17O sea, la Argentina que quiere mi ley,
07:19que es la que queremos muchos argentinos,
07:21es una Argentina que va a tener una moneda fuerte.
07:24Ahora, esa Argentina no llegó todavía.
07:26No, no, claramente no llegó.
07:28Lo que discutimos algunos economistas
07:31trato de...
07:32Estamos de acuerdo que es el punto de llegada,
07:35pero no estamos tan de acuerdo algunos
07:36en que pueda ser el punto de partida, ¿no?
07:39Y ahí es donde está la discusión
07:40en materia cambiaria y de apertura económica.
07:43Luis, ¿y qué pasa con el tema de las tasas?
07:46Porque recién vos mencionabas que están altas,
07:49esto hace que muchos inversores hoy
07:51se vuelquen a lo que se llama el carry trade,
07:53que es esto,
07:54que se prefieran inversiones en pesos
07:57porque tienen rendimientos altos
07:59por esta cuestión de que las tasas
08:00siguen estando elevadas.
08:01Ahora, el costado, si se quiere negativo de esto,
08:04es un encarecimiento del crédito, ¿no?
08:07Que hace que a tasas altas sea más difícil
08:10tomar financiamiento.
08:11Pero, ¿hasta cuándo pueden seguir estas tasas altas?
08:15De nuevo, digamos.
08:18Pueden seguir todo lo que quiera el Banco Central
08:21hasta que en algún momento se vuelvan inefectivos.
08:24La carrera dólar contra tasa
08:25la hemos visto muchas veces en Argentina
08:27y nunca ha terminado bien para el Banco Central, ¿no?
08:31Primero para los argentinos
08:32y después en algún momento
08:34la autoridad monetaria dice
08:34bueno, ya esto no lo podemos sostener.
08:38Yo creo que ahí es donde está el talón
08:40tal vez de aquí, de todo este proceso.
08:43El Banco Central emite para comprar los dólares
08:46que le vende el sector privado
08:47que en parte hace lo que vos decís,
08:49hacer colocaciones en pesos
08:51con los pesos que recibe a cambio de los dólares.
08:53Y el Tesoro absorbe esos pesos
08:55con las licitaciones de letras
08:57poniéndole un piso a la tasa de interés muy alto.
09:00¿Por qué?
09:00Porque quiere que esos pesos
09:02no queden dando vuelta
09:04y que eso presione contra la inflación, ¿no?
09:08Entonces, hay ahí como una cuestión
09:11de equilibrio monetario de corto plazo
09:14que genera estas tasas de interés más altas
09:17y que tienen un correlato a su actividad económica.
09:20Yo soy lo que cree que no tanto
09:21porque hay crédito,
09:23pero el crédito no es tan abundante en Argentina.
09:26Somos tal vez el país
09:28con el sistema financiero más chico del mundo
09:30cuando lo medís en términos
09:31de cuánto crédito le da el sector privado.
09:35Así que no es tan sensible
09:37toda la economía a las tasas de interés,
09:40pero evidentemente hay una parte importante
09:41que es sobre todo los sectores productivos
09:45que sí son muy sensibles a las tasas de interés
09:48y eso también te afecta a los negocios
09:51y el clima de negocios
09:52y esta sensación de que no,
09:54vamos a ver cómo se resuelve hacia adelante
09:55porque así como estamos
09:57la rentabilidad no nos da
09:59y eso es un poco lo que se escucha en el día a día.
10:04Gracias Luis por este ratito, muy amable.
10:08Un placer, hasta pronto.
10:09Ahí estaba.
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