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00:00Bueno, ya saben, se lo estamos contando, durante toda esta mañana el sindicato médico CENS ha convocado a partir de
00:07hoy una huelga en el sector, va a durar toda la semana. Paco Rodillas, el portavoz del sindicato aquí en
00:12la provincia. Paco, ¿qué tal? Buenos días.
00:14Hola, buenos días, Javier.
00:15Bienvenido. Bueno, ¿cuál es la incidencia de la huelga? Para empezar, ¿qué datos barajáis así a media mañana del impacto?
00:22Bueno, estamos recibiendo información de los distintos servicios y lo primero que tenemos que decir, evidentemente, es que los servicios
00:30mínimos han sido una exageración.
00:32Han sido completamente abusivos, que precisamente es uno de los eslóganes que se cantaron el pasado sábado en la manifestación
00:38en Madrid.
00:41Para que te hagas una idea, hay servicios en el hospital, dejando aparte UCI y urgencias, que evidentemente siempre están
00:48de mínimos,
00:49pues hay servicios que la salud, digamos, no lo considera esenciales y que toda la plantilla del hospital disponible está
00:57de mínimos,
00:58es decir, más que en un día normal.
00:59¿Por ejemplo?
01:00Por ejemplo, ginecología, por ejemplo, cirugía, están todos de mínimos.
01:05Entre los que entraron de mínimos, estuvieron de guardia ayer, parcialmente han cubierto la jornada de la noche,
01:11los que están de mínimos como tales y los que entran de guardia hoy, pues un total de ocho.
01:17En ginecología, seis.
01:18Y así, pues ya te digo, más de los que puede haber en una jornada normal.
01:24Al dato, a ver, nosotros contamos, teniendo en cuenta que los que están de mínimos han manifestado su disposición a
01:29hacer de huelga,
01:30porque eso se hace constar, pues que el seguimiento es superior a un 80%.
01:34Aunque, insisto, de la plantilla que puede realmente hacer huelga ante unos mínimos absolutamente abusivos,
01:42pues evidentemente la salud va a dar unos datos mucho menores.
01:45Sí que te puedo decir, en datos concretos de actividad, lo que me han dicho mis compañeros es que se
01:50han suspendido dos quirófanos programados de traumatología,
01:55se está haciendo un quirófano de politraumatizado, otro de cirugía oncológica, el resto se está suspendiendo.
02:02En radiodiagnóstico nos han comentado nuestros compañeros que solo están trabajando, en este caso sí, solo los tres que están
02:09de mínimos,
02:13y se está haciendo entre un 20 y un 30% de la actividad en un día normal.
02:19Y un rumor que te comentaba antes, y es que los mínimos, insisto, son tan abusivos que nos ha llegado
02:24a comentar algún compañero,
02:26falta por confirmar, insisto, que incluso un mínimo se ha tenido que cubrir o se va a cubrir por Rivera
02:30Salud.
02:32Que es la empresa privada que está cubriendo las deficiencias en personal en la sanidad aragonesa.
02:40Y esto, en el fondo, no deja de ser pan para hoy y hambre para mañana, porque hoy pueden cubrir
02:44esos servicios mínimos, esa actividad,
02:46pero lo único que consiguen es aumentar el malestar de los médicos, de forma que en cuanto puedan, pues se
02:51irán.
02:52Pero ya no es que se vayan de Teruel, es que se irán de Aragón y de España, si pueden,
02:56o se irán a la actividad privada.
02:57La huelga está convocada para toda la semana. ¿Qué incidencia tiene, por ejemplo, en otras áreas, consultas externas,
03:03sobre todo de cara a la ciudadanía, que tenga cita para estos días?
03:06Sí, pues se están manteniendo los, en general, insisto, porque nos faltan algunos datos todavía,
03:11se están manteniendo las consultas de tipo urgente, llevadas a cabo por los facultativos que están de mínimos.
03:20Por ejemplo, en pediatría nos han comentado que solo están trabajando los dos pediatras que están de mínimos.
03:25No te puedo precisar más la incidencia en las consultas, porque aún estamos recibiendo datos continuamente.
03:32No, me refiero, si alguien tiene consulta, es un decir, ¿no?
03:35Sí.
03:35El próximo miércoles a las 11 de la mañana en un área puede llegar a la consulta y se puede
03:40encontrar que el facultativo está de huelga.
03:42Efectivamente.
03:43Lo digo por avisar, para que la gente lo sepa, ¿no?
03:45Sí, sí, efectivamente puede encontrarse de huelga o puede encontrarse de mínimos y atender solo la actividad que se considere
03:53de tipo urgente
03:53y no la programada. Es decir, hay varios casos de que, bueno, puede que se vea suspendida su cita,
04:00pero se intentará reprogramar lo antes posible.
04:04Porque, insisto, yo siempre digo, siempre decimos lo mismo, la huelga no es plato de gusto para nadie,
04:08para los pacientes no lo es, pero para nosotros tampoco.
04:11Si hemos llegado a este punto es porque ni en Madrid ni en Zaragoza parecen dispuestos a negociar nuestras condiciones
04:17laborales
04:17que, evidentemente, nos están llevando al caos, a la falta de profesionales en la sanidad pública.
04:24La principal causa, el principal motivo es la presentación del Estatuto Marco que ha hecho el Ministerio,
04:31con el que los sindicatos no están de acuerdo.
04:33Es un poco la base de toda la situación para entendernos, como el Estatuto de los Trabajadores,
04:39luego que empieza tiene su convenio, ¿no?
04:41Pues de alguna forma sería así.
04:44Para que lo entendamos los ciudadanos.
04:45Los sindicatos de médicos y facultativos, un anteproyecto que ha firmado el Ministerio con los sindicatos generalistas,
04:51donde apenas hay médicos ni facultativos,
04:55y bueno, pues evidentemente estamos en contra porque incluye una serie de puntos de jornada laboral,
05:00de reclasificación profesional, de incompatibilidades con los que no estamos de acuerdo.
05:05Son, para que nos hagamos una idea, muy parecidas a las que llevamos 20 años arrastrando,
05:10en contra de las cuales estaba la propia ministra antes de serlo,
05:13cuando era un médico de hospital,
05:17y que evidentemente están llevando a la situación actual de falta de médicos en toda España,
05:23porque los médicos, ante un abuso de nuestras condiciones laborales,
05:28pues prefieren emigrar al extranjero o dedicarse a la sanidad privada.
05:33Y ojo, no es una cuestión de dinero, bueno, o no solo de dinero, es una cuestión ya casi de
05:38supervivencia.
05:39¿Qué aspecto de ese estatuto es el más flagrante o el que más llame la atención?
05:44Bueno, pues en el que se está luchando más es en el tema de la jornada laboral.
05:48Mientras que en todos los sectores se tiende a una jornada laboral de 35 horas semanales,
05:53en el nuestro, pues se puede llegar a hacer,
05:56vi una pancarta el sábado en Madrid de una persona que había hecho 90 horas semanales.
06:00¿Por qué? Porque con las guardias, con la atención continuada, se multiplica esa jornada,
06:07teniendo en cuenta que ya no son horas extraordinarias, sino que le llaman jornada complementaria.
06:13¿Para qué? Pues para pagarla por debajo del precio de la hora ordinaria.
06:16Mientras que en cualquier sector se paga un 175% de la hora ordinaria,
06:22aquí se nos paga a un tercio de lo que es la hora ordinaria.
06:25Pero ya no es solo el cuestión de dinero, no cotizan para,
06:28ese tiempo de trabajo no cotiza para la jubilación, sí para el IRPF,
06:32y sobre todo estamos llegando a una situación en la que es muy complicado
06:36que un médico que esté de guardia 24 horas pueda responder
06:40con la misma, vamos a decir, celeridad y eficacia
06:46ante una urgencia de cualquier tipo.
06:49Yo no sé si esta base, ese estatuto marco,
06:52luego puede ser mejorado por las comunidades autónomas
06:55donde está transferida la competencia en sanidad.
06:57Bueno, por las comunidades autónomas no sabemos,
06:59pero sí a lo largo de su tramitación parlamentaria
07:01esperamos que se mejore por los distintos grupos políticos.
07:04Hasta ahora nuestra experiencia es que cuando hubo un intento
07:07de que al menos la jornada extraordinaria,
07:09la hora extraordinaria se pagara como la hora ordinaria,
07:11los consejeros autonómicos protestaron.
07:13Como mínimo, claro.
07:14Claro, como mínimo, pues protestaron.
07:16Sale de sus bolsillos, ¿no?, del bolsillo autonómico.
07:19Claro, sale del bolsillo del contribuyente en todos los casos,
07:21pero claro, de cualquier caso del presupuesto autonómico, claro.
07:25Es verdad lo que han dicho en algún caso algún consejero autonómico,
07:29vamos a darle la razón en este caso,
07:31que evidentemente es un estatuto que para empezar viene sin memoria económica,
07:36con lo cual es muy complicado que eso se corrija,
07:40pero es necesario también, claro,
07:41porque insisto que lo que estamos viviendo durante los últimos 20 años,
07:45los profesionales, los propios pacientes,
07:48es que cada vez hay más vacantes en la sanidad pública.
07:52¿Por qué?
07:52Pues porque las condiciones laborales, principalmente,
07:56pues son machacantes, para entendernos.
07:59Sí, lo que iba a decir,
08:00esas vacantes,
08:01hay médicos que no habrán podido ejercer su derecho a la huelga,
08:05más que nada porque no existen,
08:06porque esas plazas siguen sin cubrir, ¿no?,
08:08en territorios, por ejemplo, como el de Teruero.
08:09Efectivamente.
08:10Y, sin embargo, a la hora de hacer el cálculo del porcentaje de huelguistas,
08:13el salud sí que lo va a tener en cuenta.
08:15Es decir, ahí hay dos huecos que son médicos que no hacen huelga, ¿no?
08:18Claro, no pueden hacerlas si no existen.
08:21Bueno, ¿cómo está la situación para la cobertura de esas plazas ahora mismo?
08:25Bueno, han ido sacando distintos decretos,
08:30el decreto de difícil cobertura,
08:32que nosotros, pues por lo que nos dicen nuestros compañeros,
08:35desde los órganos del salud, todo es optimismo.
08:38Nosotros, por lo que nos dicen nuestros compañeros,
08:40somos más escépticos.
08:41Vamos a ver cómo se desarrolla ese decreto
08:47y a ver si se cubren esas plazas.
08:49Y, sobre todo, que permanezcan esos médicos especialistas
08:53que puedan venir a Teruero, que permanezcan esos tres años que está por ver.
08:58Bueno, ahora, gracias a la chequera,
08:59el gobierno de Aragón está cubriendo esas plazas.
09:01Sí, claro, pero esto es lo de siempre.
09:03Es decir, se está pagando, y eso es bueno que lo sepa la población,
09:08se está pagando a un precio muy superior a lo que se paga
09:13a un médico especialista en la sanidad pública.
09:15Efectivamente, es a golpe de chequera.
09:18Y eso está generando, pues, mucho malestar,
09:20porque, claro, nuestros compañeros están viendo que se paga,
09:24pues, qué sé yo, cinco veces más lo que se puede pagar
09:29a un médico de la sanidad pública, por decir una cifra.
09:34Claro, es que eso está generando mucho malestar en la población,
09:38perdón, en los profesionales, y al final, pues, es que es gotita, gotita,
09:42el profesional se va cabreando, se va mosqueando,
09:44y al final termina, en muchos casos, por abandonar el sistema público de salud
09:47ante el maltrato que sufre permanentemente.
09:50Bueno, malestar también de la población, el dinero es de todos.
09:52Obviamente, el dinero, efectivamente, es del contribuyente español,
09:55todos contribuimos al IRPF, y bueno, pues eso, habría que ver cómo se está gastando.
10:01Ahora mismo, con esta situación, Paco,
10:04¿es más rentable para un médico trabajar en la sanidad privada?
10:07Sobre todo desde el punto de vista de la salud física y mental, probablemente sí.
10:12Estamos viendo que aquí hay compañeros que pasan unas consultas absolutamente desproporcionadas,
10:18lo cual, a ver, evidentemente aumenta el riesgo de error que nadie desea,
10:23el primero, el propio médico, pero cuando tiene una consulta de 50, 60 pacientes,
10:27pues, y tiene que ir a toda velocidad, a veces, pues, bueno,
10:31se puede cometer un mínimo error que normalmente no tiene mayor trascendencia,
10:34bueno, normalmente no se va a producir, evidentemente,
10:37pero si se llega a producir no va a tener mayor trascendencia,
10:39pero, claro, el riesgo, cuanto más trabajo,
10:44cuanta más presión asistencial se tiene, existe,
10:46y eso es algo que tenemos que saber, estamos intentando luchar,
10:49no solo por nuestras condiciones, sino porque esas condiciones laborales
10:53van a repercutir en una mejor atención al paciente,
10:56que es lo que se merece, claro, y es lo que todos queremos darle.
10:59Si seguimos así, perdiendo facultativos en la sanidad pública,
11:03pues, no sé a qué extremos vamos a llegar.
11:06Por eso digo que en la sanidad privada,
11:08no te puedo hablar de condiciones retributivas,
11:10pero, desde luego, de condiciones laborales,
11:12si los profesionales se van, es porque pueden vivir,
11:16vamos a decirlo claramente.
11:17Muchos trabajan en la pública, luego en la privada,
11:20¿ese es un momento de relax por las tardes?
11:23Bueno, de alguna manera es un momento de relax
11:24porque se gestionan ellos sus propias agendas,
11:28no tienen que sufrir, son, vamos, todos somos conscientes
11:31de cuáles son nuestros límites.
11:33Entonces, parece que por las mañanas la sanidad pública no tenemos límites
11:37y por la tarde, bueno, pues, el profesional puede gestionar su propia agenda
11:43de forma que puede ver, no hace falta que vea 10 pacientes,
11:47puede ver uno o dos, de forma que, bueno, pues,
11:51la atención es mucho más adecuada y al final es la que merece el paciente,
11:56ojo, no el paciente de la privada solo, también el de la pública,
11:58pero en la pública parece que no nos dejan.
12:01¿Los estudios de medicina van a amortiguar el problema?
12:04El anuncio es para el mes de septiembre,
12:07es un anuncio, se están editando las aulas,
12:10no hay gobierno de Aragón, no sabemos cómo va a acabar todo,
12:14¿qué están ustedes? ¿Tienen confían al 100%?
12:17A ver, yo te cuento lo que nosotros vemos y cada uno que deduzca.
12:21Aquí en Teruel solamente se van a impartir dos cursos,
12:25de los cuales, por lo que nos dijeron el otro día,
12:27la mayor parte del profesorado va a venir desde Zaragoza.
12:31La experiencia que tenemos nosotros previamente es de la Universidad de Salamanca,
12:35el Colegio Universitario de Ávila,
12:37al final se tuvo que suspender la docencia,
12:39porque estar desplazando profesores todos los días,
12:43ojo, de Salamanca a Ávila hay 100 kilómetros,
12:45de Zaragoza a Teruel hay 175,
12:48pues al final al profesorado puede que no le compense.
12:52Eso para empezar, segundo, aquí se van a impartir dos años,
12:57evidentemente puede ser un ahorro para aquellas familias
13:00cuyos hijos quieran estudiar medicina fuera de Teruel,
13:03pero los otros cuatro los tiene que hacer fuera de Teruel.
13:07Se va a formar en Zaragoza, en Valencia, en Madrid,
13:10en fin, o en Navarra, o donde sea,
13:12y va a tener que hacer la especialidad a través del MIR,
13:14que se celebró el 24 de enero,
13:15ya sabes que encima ha habido un montón de problemas,
13:17y yo lo sé en primera persona porque mi hijo se examinó del MIR
13:20y otros compañeros.
13:24Entonces, pues ese joven se formará en una ciudad,
13:28bueno, puede formarse en Teruel,
13:29pero hay muchas especialidades que se forman en otras ciudades,
13:33y bueno, ¿volverá a Teruel o no?
13:36Yo creo que es bastante obvio que el hecho de estar formando médicos,
13:40que encima tienen que pasar por el embudo del examen MIR,
13:45pues no tenemos nada claro que el formar muchos médicos
13:48vaya a servir para paliar ese déficit.
13:52Hay un porcentaje también de facultativos
13:56que se presentan de otras nacionalidades,
13:58como es lógico, España colabora con otros países,
14:01pero que se quedarán o no.
14:03Si las condiciones laborales siguen siendo las que son,
14:05pues se irán en cuanto puedan, claro.
14:06Con lo cual tenemos que ser capaces de retener ese talento
14:09cuando termine su especialidad.
14:11Claro, estamos hablando de esos dos primeros años
14:14que entendemos que será medicina general,
14:16algo muy preparatorio a los próximos cuatro.
14:20Son un poco las asignaturas por así decirlo.
14:22¿Troncales también?
14:23Sí, efectivamente, sí.
14:24Anatomía, bioquímica, fisiología, biostatística.
14:29Las asignaturas clínicas vienen a partir de tercero
14:31y sobre todo de cuarto.
14:33Sí, bueno, es una medida política que ya veremos
14:36si al final se lleva a cabo.
14:38Pero nosotros, pues ya siento ser agorero, siempre lo digo.
14:42Nosotros en el sindicato tenemos nuestras dudas
14:45de que eso vaya a influir en paliar el déficit
14:49si no se toman otro tipo de medidas.
14:52Es verdad que está calculado que dentro de 10, 12 años,
14:57insisto, 10, 12 años,
14:58las jubilaciones serán mucho menos numerosas
15:03que las que están siendo ahora,
15:04con lo cual cabe la posibilidad de que los especialistas
15:08que se vayan formando en Teruel,
15:10pero sobre todo en otras ciudades,
15:12vayan cubriendo esas plazas.
15:14Pero, insisto, dependerá de las condiciones laborales.
15:18Hoy en día, un médico especialista joven
15:20no va a tragar con las condiciones laborales
15:23que estamos sufriendo en la actualidad
15:26y se está viendo en las manifestaciones
15:29que se están llevando a cabo en Madrid,
15:31en las convocatorias de huelga
15:33que se están llevando a cabo periódicamente
15:37en todo el territorio nacional.
15:39Con lo cual, si no mejoran las condiciones laborales,
15:41el médico especialista joven,
15:43en cuanto tenga la oportunidad,
15:44se irá a emigrar al extranjero
15:47o bien se dedicará a la sanidad privada
15:50donde quizá no gane más.
15:52Porque, insisto, tampoco es una cuestión de dinero
15:54o no solo de dinero,
15:55sino al menos podrá tener una mejor calidad profesional.
16:00Bueno, los anuncios políticos daban a entender
16:03o al menos es lo que entiende la mayoría de la ciudadanía
16:06y eso estará de acuerdo,
16:07es que se podía impartir toda la carrera de medicina,
16:12todos los cursos aquí en Teruel, ¿no?
16:13Es lo que se ha dado a entender,
16:15se ha dado a estudiar medicina
16:16y parece que se va a estudiar todo,
16:18pero claro, si son dos cursos,
16:19por lo que dice,
16:20tampoco se hace tanto más que un ahorro económico
16:22para la familia.
16:23Con la situación tal y como se anuncia ahora,
16:26efectivamente así está.
16:31También te advierto que,
16:33os comento que el malestar que ha generado
16:37entre los compañeros del hospital,
16:39que se les había un poco dado el caramelito
16:41de que vais a poder impartir docencia,
16:46pues cuando se ha visto que la mayor parte del profesorado
16:48se va a desplazar desde Zaragoza,
16:50pues ha acumulado más malestar,
16:52porque la faceta docente de todos nosotros es clara,
16:56es decir,
16:56el profesional del Sistema Nacional de Salud
16:58tiene tres facetas,
16:59asistencial,
17:00investigadora y docente.
17:01Y bueno,
17:01con ese interés parecía que se iba a impartir docencia
17:05y va a ser que no,
17:06con lo cual se va acumulando malestar sobre malestar.
17:09¿Qué sucederá en el futuro?
17:11Pues no lo sabemos.
17:12Yo insisto que la experiencia que tenemos con algunos en Huesca
17:14parece que se va a ampliar los seis años,
17:17pero la experiencia que conocemos,
17:19por ejemplo,
17:20insisto,
17:20de la Universidad de Salamanga
17:21con el Colegio Universitario de Ávila
17:23es que al cabo de unos años
17:25la docencia de medicina se tuvo que suspender,
17:27con lo cual,
17:28pues estaremos,
17:29bueno,
17:29yo ya estaré jubilado probablemente
17:31dentro de cuando suceda esto,
17:33pero bueno,
17:34veremos qué es lo que sucede.
17:35Insisto que transmitimos nuestras dudas en este momento.
17:40Pues Paco Rodilla,
17:41portavoz del Sindicato Médico CESM,
17:42gracias por venir a la radio,
17:44haremos seguimiento lógicamente
17:45en nuestros informativos y en el programa
17:47sobre la huelga de esta semana.
17:49Que vaya muy bien el día.
17:50Muchas gracias Javier,
17:50como siempre,
17:51muchísimas gracias a vosotros.
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