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00:00Bueno, es viernes. Bueno, ya saben que los viernes nos fijamos en mucha de la actividad cultural que se desarrolla
00:06aquí en la capital.
00:08Bueno, y uno de los epicentros de la actividad cultural aquí en Teruel es el Casino, el Casino de Teruel.
00:13Paco Rodillas, su coordinador literario. Paco, ¿qué tal? Buenos días.
00:17Sí, hola, buenos días. Bueno, yo soy uno más, ¿eh? Como siempre te digo.
00:19No, uno más que coordina el ciclo literario.
00:21Lo intento, lo intento, pero bueno, aquí la responsabilidad, o bueno, el mérito fundamental es de Jorge, Jorge Moradell.
00:27Ya sabes que hay que reconocérselo porque es que es así.
00:30Bueno, pues nada, ayúdante de Jorge Moradell.
00:32Eso sí.
00:34Dentro de la coordinación literaria del Casino de Teruel, yo insisto.
00:38¿Y empieza el curso, Paco?
00:40Pues sí, empezamos, además empezamos a lo grande con una emperatriz.
00:45Empezamos con Doña Urraca de León, que fue reina y fue emperatriz de Hispania hace ni más ni menos que
00:53900 años.
00:54De hecho, este año se conmemoraba el 900 aniversario de su fallecimiento, casualmente el 8 de marzo, el 8M, el
01:02Día de la Mujer Trabajadora.
01:04Y te puedo asegurar que...
01:06Que con su figura...
01:06Que su figura, desde luego, porque tuvo una vida...
01:10Hoy la podemos considerar como apasionante, pero para ella quizá no lo fuera tanto.
01:17Fue una vida dura enfrentándose a muchos.
01:19Pues vamos a hablar con Doña Urraca, porque además es el motivo de la presentación que se va a desarrollar
01:25mañana en el Casino de Teruel, a partir de las 7.
01:28Doña Urraca, emperatriz de Hispania, una novela del autor Alfonso Solís, al que saludamos también a esta hora.
01:35Hoy por hoy, Teruel. Alfonso, ¿qué tal? Buenos días.
01:37Hola, buenos días. ¿Qué tal estáis?
01:39Bienvenido, bienvenido a la radio.
01:40Bueno, suponemos que deseando también venir a Teruel, donde efectivamente también hace 900 años había también una actividad intensa, ¿eh?
01:51Sí, hacía que interesante en Teruel, no solamente por Doña Urraca, como bien sabe Paco, sino también por su marido,
01:59Alfonso de Batallador.
02:00Es decir, que tenemos ahí un entorno protagonista en mi novela.
02:06¿Por qué decidió convertir a Doña Urraca en protagonista de una novela?
02:10Pues mira, llegué a Urraca pues de casualidad. Yo estaba escribiendo sobre Mohamed Ismard Anis, conocido como Rey Lobo, un
02:19emir de Sargal Andalus,
02:21que fue el aliado más leal que tuvo Alfonso VII, el hijo de Doña Urraca.
02:28Entonces, cuando empiezas a documentar sobre Mardán y sobre Alfonso, descubres que la madre de Alfonso es nada más y
02:35nada menos que Doña Urraca,
02:36la primera reina de pleno derecho en Europa y emperatriz de Hispania, hija de Alfonso VI, se casó con Alfonso
02:42el Batallador,
02:43que tuvo dos amantes, que fue maltratada, que tuvo unos conflictos increíbles con el obispo Germídez de Compostela,
02:52que combatió casi contra su propia hermana, y dices, esta mujer es una mina, para un autor de novela histórica
02:59es una tienta mina.
03:00Además, en aquella época, ni siquiera Isabel Sebastián había escrito su libro Temeraria, con lo cual había poquísimos libros sobre
03:08ella.
03:08Entonces, acabé, al final he escrito dos libros sobre Mardán y cuando terminé el segundo libro de Mardán pues ya
03:14me puse a escribir sobre ella,
03:16porque la verdad es que es una auténtica mina para un autor de novela histórica.
03:20Bueno, con un empoderamiento inicial total, ¿eh?
03:22Bueno, es que es una mujer superantada en su época. Es una mujer que realmente no estaba llamada para gobernar.
03:29Ella era condesa de Galicia, pero bueno, por circunstancias, pues heredó lo que es el trono y a partir de
03:35ahí dijo,
03:35oye, pues yo soy la reina, soy la legítima reina de León, emperatriz de Hispania, y ejerció su derecho a
03:44gobernar,
03:44contra todos y contra todos. Empezando por su propio padre, Alfonso VI, el de Cid, es que estamos viviendo en
03:52una época
03:52que hacia acá Doña Roca coincidió unos cuantos años con el Cid Campeados, que la época que le tocó vivir
03:56es fascinante, ¿no?
03:58Yo siempre digo que un personaje es tan fascinante como la época que le tocó vivir, y su época fue
04:02brutal.
04:03Entonces ella, hija de Alfonso VI, no solo combatió casi, o se enfrentó a su propio padre por un matrimonio
04:10impuesto,
04:10sino que acabó hasta contra su hijo, Alfonso VII.
04:15Claro, hereda el reino más poderoso de la península, pero es que además tiene que demostrar de forma permanente
04:20que era una gobernante legítima, ¿no?
04:22Claro, hay que ponerse también en contexto. En aquella época lo importante era León.
04:26Castilla era un condado, Portugal era un condado.
04:30Portugal era un condado perteneciente a León, y Galicia era un condado.
04:33Entonces, claro, ella en aquella época había, digamos, dos reinos.
04:38El reino de León, de Urraca, y luego Alfonso, que era rey de Pamplona y de Aragón.
04:44No es como luego que hubo los cinco reinos, ¿no?
04:47Entonces, claro, ella, hay que ver el contexto de la época, murió su padre,
04:53y estaba la amenaza al Moravide, que era brutal.
04:56Es decir, Alfonso VI sufrió tres batallas, tres derrotas superimportantes contra los almorávides,
05:04una en Sagrajas en el 1086, otra en Consuera en el 1097, y luego la última en Ucles en 1108.
05:11Entonces, claro, los almorávides eran invencibles.
05:14¿Qué sucede? Que cuando muera Alfonso VI y Urraca era el trono,
05:19imaginaros, una mujer, nunca había pasado, una mujer, que en aquella época el rey no solamente era rey,
05:24era comandante de los ejércitos, el primero que luchaba en combate, comandaba a los ejércitos,
05:28y se enfrentaba en guerra a los enemigos, ¿no?
05:30Claro, una mujer no podía portar espada, no podía comandar ejércitos,
05:34no podía enfrentarse a los temibles almorávides que eran invencibles desde que cruzaron lo que es el estrecho.
05:41Entonces, claro, ella, para aceptarla como reina, tuvo que claudicar en el aspecto de que tuvo que casarse con Alfonso
05:51Batallador
05:52cuando ella ya tenía su propio candidato, porque ella en aquella época tenía un amante, el conde Gómez González,
06:00pero los nobles leoneses le buscaron su candidato, que era Alfonso Batallador,
06:07que claro, lógicamente, pues era un rey, era un rey poderoso, un rey con ejército,
06:11y un rey con esperanza contrastada en la guerra contra los musulmanes,
06:15el único que ellos pensaban que podía salvar a León del desastre total.
06:19Ahí por muy en pobre edad tuvo que claudicar, Paco. ¿Qué te parece la figura de Urraca?
06:24Hombre, ya te digo que la figura de Urraca es la de, como ha dicho Alfonso,
06:27una mujer adelantada a su tiempo en todos los terrenos, incluyendo el sexual,
06:32porque, bueno, pues tuvo, como dice, dos amantes, estando casada incluso con Alfonso el Batallador,
06:36tuvo una relación pésima con su marido, dicho sea de paso, que, bueno, era a menudo pájaro, era también.
06:43Un personaje también.
06:45Una época, vivió en una época, como dice Alfonso, apasionante.
06:52Bueno, apasionante porque, bueno, hay una serie de figuras, como el arzobispo Germírez,
06:56que está en el origen del Camino de Santiago, por ejemplo,
06:59que era un arzobispo que mantenía un ejército particular, dicho sea de paso.
07:03Y muy poderoso, y el cuándo de Traba también.
07:05Efectivamente.
07:06Era muy poderoso, sí.
07:08Y, bueno, que a pesar de todos los pesares y de enfrentarse a su padre, a su hijo, a su
07:11marido,
07:13aparte del clero, pudo mantener todo su territorio intacto.
07:17Luego, bueno, pues, como dice Alfonso, era el condado de Portugal,
07:20ese daría origen posteriormente al reino de Portugal,
07:23pero ella supo mantenerlo a pesar de todos los pesares.
07:28Una mujer, pues, como muy bien has dicho, empoderada
07:33y que supo luchar y tuvo la decisión de luchar por el legado que le había dejado su padre.
07:42Hay una frase, Alfonso,
07:44el poder no entiende de género, sino de coraje.
07:48Ese es el mensaje principal que queréis lanzar.
07:52Exactamente. Es que yo, a mí, doña Roca, sí que me cuentan,
07:57era feminista, digo, hombre, hablar de feminismo en el siglo XII, no lo veo.
08:00Pero ella sí que tiene la idea muy clara.
08:02Yo insisto, es decir, ella no estaba llamada para gobernar,
08:04ella estaba llamada para ser condesa.
08:06Pero cuando llegó al trono, dijo, oye, perdona, este es mi trono.
08:09Y ese es el enfrentamiento que tuvo con Alfonso Batallador.
08:11Alfonso Batallador quería quitar el imperio, porque yo digo que tenía...
08:17Alfonso tenía un hobby, que era matar moros.
08:21Él le encantaba la guerra, le encantaba combatir a los musulmanes,
08:24y claro, él veía en León, pues, veía tropas, veía caballos,
08:28veía oro para seguir con su cruzada particular.
08:31Entonces, claro, el enfrentamiento que tuvo fue porque ella se negó.
08:34Ella, en aspecto, le dice, la reina soy yo, yo soy la emperatriz,
08:39tú eres un rey consorte, claro, pues Alfonso esas cosas ponen hacia mucha gracia.
08:42Entonces, claro, ella estuvo gobernando, como contar Paco,
08:45fueron 17 años, y lo que yo digo es que no tuvo ni un fin de semana de descanso.
08:50Entonces, sí que los planistas de la época la achacan
08:53que durante esos 17 años, pues, el cristianismo, León, no pudo expandirse.
08:57Pero claro, es que bastante hizo ella,
08:59teniendo en cuenta que se enfrentó a todo el mundo que se enfrentó,
09:02poder mantener intacto lo que es su reino.
09:06Cosa que su hijo Alfonso VII, como te encuentro en la novela,
09:10con todas sus tropas, siendo hombre, ¿no?
09:12Siendo hombre, varonil, con sus ejércitos, con su espada,
09:15no pudo conseguir.
09:16Durante su reinado, Portugal se independizó,
09:19y luego, después de su muerte, pues tuvo, yo creo que,
09:23la desdichada idea de dividir el imperio
09:27entre sus hijos Sancho y Fernando.
09:31Hablas, Alfonso, de traiciones, alianzas, luchas de poder.
09:37Esto es un poco como un thriller político de ahora.
09:39Ahora hay unas cuantas cortes de Urraca en la actualidad, ¿eh?
09:44Sí, sí, sí, no, no, claro que sí.
09:46Son juegos de intereses, muchas veces, ¿no?
09:48Tú fíjate que Urraca se enfrentó a Alfonso el Batallador
09:52y, simultáneamente, al obispo Germídez y al conde de Traba
09:56y a la condesa de Portugal, su mediohermana o hermana bastarda,
10:01y muchas veces se liaban entre ellos para poder combatir al contrario,
10:06porque, claro, Urraca era una mujer muy inteligente
10:08y sabía que ella sola no podía combatir ni a los nobles de Galicia,
10:12que buscaba la independencia de Galicia.
10:14Eso es importante también, es decir, el tema del independentismo no es nada nuevo.
10:18Entonces, claro, buscaba alianzas, triangulaciones,
10:21eran pactos que, claro, cuando tú eres en las crónicas,
10:23como que te hace mucha gracia, ¿no?
10:24Porque están los dos sentados en una mesa para llegar a un pacto
10:27sabiendo que ninguno de los dos lo va a cumplir,
10:30porque no puede cumplir, ¿no?
10:31Entonces, bueno, la verdad es que manejó muy bien el tema de las alianzas,
10:35fue traicionada, evidentemente, pero ella también, ¿eh?
10:38Ella también tuvo su carácter y cuando tuvo que romper algún acuerdo
10:42recién firmado, pues lo rompió sin preocupaciones.
10:45Estamos hablando de hace 900 años, ¿eh?
10:47Sí, claro, que no estamos hablando de ahora.
10:51Mira, eso es lo que me pasa, cuando escribo,
10:54yo siento mucho el libro de la Histórica,
10:56y yo cuando lo escribo digo, joder, perdón,
10:58y esto ya lo he escrito.
11:01Ambiciones, codicia, deseo, amor...
11:03Traiciones.
11:04Y no olvidemos a los almorávides,
11:06que no se quedaron a comer palomitas
11:08mientras nosotros se pegaban.
11:10Exacto, exacto, mira, los almorávides,
11:12es que hay que ver el contexto, ¿no?
11:13¿Te imaginas cuando se muere Afonso VI,
11:15se queda hurraca, y los nobles diciendo,
11:18ostras, que los almorávides, como comentaba,
11:20en el año 1086,
11:22llegan a la península
11:24invitados por los andalusíes,
11:26por los musulmánes andalusíes,
11:27invitados porque en el 1085,
11:29al fondo sexto, conquistó Toledo.
11:30Entonces, claro, que estaban asustados.
11:31Después de conquistar Toledo,
11:33que era un icono,
11:35era la capital goda,
11:36pues claro, los andalusíes,
11:38musulmánes andalusíes,
11:39reclamaron la ayuda de los almorávides,
11:41entraron en el 86,
11:42y dijeron,
11:43yo aquí no me muevo.
11:46A Alfonso lo derrotaron en Sagrajas,
11:49que estuvo a punto de fallecer,
11:50fue herido,
11:50de fondo sexto.
11:52En Consuegra, en el 1097,
11:54una batalla también brutal,
11:56murió incluso el único hijo varón
11:58de Don Rodrigo a día de Ibar,
12:01Diego Rodríguez,
12:02fijaros también lo que sucedió
12:04en aquella batalla,
12:05y luego Nuclef, en 1108,
12:07la batalla que pasó a la historia
12:08como la batalla de los siete condes,
12:10porque siete condes murieron
12:12en aquella batalla.
12:13Además también de un personaje
12:14muy importante,
12:15que no puedo adelantar quién fue,
12:17pero que cambió el rumbo de la historia
12:19de León y por ella de España.
12:21La gente estaba asustada.
12:23Con todo esto, con toda esta vida,
12:24¿cómo fueron los últimos días
12:25de Uñorra acá, Alfonso?
12:26Pues fueron un poco tristes,
12:29digamos.
12:30Ella fue muy fuerte,
12:32fue una mujer muy fuerte,
12:33no dudó en combatir contra todos,
12:35pero sí que tenía
12:36un tenón de Aquiles,
12:38y ese era su hijo.
12:40Alfonso VII fue criado
12:42desde pequeñito por sus enemigos,
12:45por Diego Germírez
12:46y por el conde de Trara,
12:47entonces lo manipularon contra ella.
12:49Y de hecho,
12:50uno de los motivos
12:51por los cuales
12:52Doña Urraca,
12:52siendo la primera mujer,
12:54insisto,
12:54en reinar,
12:55le prometió en Europa,
12:56emperativo de España,
12:57es una reina olvidada.
12:58Muy poca gente la conoce.
13:00Mucha gente conoce
13:00a Urraca la Zamorana,
13:03a Urraca la Asturiana,
13:04pero a Urraca,
13:05la auténtica de León,
13:06pues es muy desconocida
13:08y es en gran parte
13:08a su propio hijo,
13:10que fue su tendón de Aquiles.
13:12Al final,
13:13fue de tanta guerra,
13:15intentó llegar a un acuerdo
13:16con su hijo
13:17porque no podía combatir
13:18con su hijo.
13:19De hecho,
13:20es una mujer,
13:21lo cuentan las crónicas,
13:23que participaba
13:24en las batallas,
13:25no en primera línea
13:26de combate,
13:26pero sí que vestía
13:28como un soldado,
13:29con su almofar,
13:30con su loiga,
13:31y comandaba los ejércitos,
13:33lo que para que la urna
13:34no luchaba.
13:35Pero llegó un momento
13:36en el cual
13:36ella se enfrentó
13:37a su propio hijo
13:38y dijo,
13:39esto no tiene sentido,
13:42cuando una madre
13:42se enfrenta a su hijo
13:43no puede haber un vencedor,
13:44esto es derrota segura.
13:45Entonces,
13:46bueno,
13:46a partir de ahí,
13:46pues se apartó
13:47un poquito
13:48de lo que es del poder
13:50y fue,
13:50digamos,
13:51un poquito triste
13:51su final.
13:53Paco,
13:53da el tema,
13:54mañana siete de la tarde
13:55en el casino.
13:55Hombre,
13:56desde luego
13:56que da el tema
13:58mucho de sí
13:58como habéis visto,
13:59pensar quién no es.
14:00Bueno,
14:00Doña Urraca
14:01es un personaje importantísimo,
14:02como dice Alfonso,
14:05una gran desconocida.
14:06Yo no la estudié
14:06cuando,
14:07pero bueno,
14:07yo estudié hace ya,
14:08unos cuantos años
14:09cuando estudiaba historia
14:11y ahora me ha resultado
14:12completamente apasionante
14:14pensar que no es solo
14:16Doña Urraca,
14:17a su lado está
14:17Alfonso el Batallador,
14:18Alfonso I de Aragón,
14:20está Diego Gelmírez,
14:21arzobispo de,
14:22bueno,
14:23el que realmente sentó
14:24la sede arzobispal
14:26de Santiago de Compostela
14:27y está en el origen
14:28del camino de Santiago actual.
14:31están los almorávides por ahí
14:32que, como os digo,
14:33pues estaban un poco
14:34a ver qué pasaba
14:35entre los reinos del norte.
14:36En fin,
14:37es una época
14:39apasionante,
14:40principalmente por Doña Urraca,
14:41por supuesto,
14:42pero pensar todo
14:42lo que tenía alrededor.
14:44Pues va a ser mañana
14:45por la tarde
14:45a las siete
14:46en el Casino de Teruel.
14:47Alfonso Solís,
14:48gracias por habernos acompañado,
14:49Doña Urraca,
14:50emperatriz de Hispania,
14:51con muchas ganas seguro
14:52de venir a Teruel
14:53y de conversar,
14:55bueno,
14:55con Paco
14:55y con todos los turorenses
14:56que se acerquen por allí,
14:57¿verdad?
14:58Sí, sí,
14:58la verdad es que,
15:00¿verdad, Paco?
15:00Cuando hablamos tú y yo
15:01han pasado meses,
15:02el tiempo vuela
15:03y la verdad es que
15:04muy contento,
15:05muy ilusionado,
15:06deseando pues
15:07ver a Paco,
15:08conocer a Jorge Morabel
15:09que he contactado con él
15:11vía telefónica
15:11pero no lo conozco personalmente
15:12y daros las gracias
15:14y disfrutar,
15:14disfrutar de la presentación
15:15que seguro que va a ser
15:16todo un éxito.
15:17Pues seguro que sí,
15:18Alfonso Solís,
15:18Paco Rodilla,
15:19gracias a los dos.
15:20Gracias a vosotros.
15:21Muchísimas gracias
15:22a los dos.
15:22Chao.
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