00:006h21, que va chercher Emmanuel Macron en Inde ?
00:03Le partenariat peut-il être gagnant-gagnant avec ce pays de plus d'un milliard d'habitants,
00:07cinquième puissance mondiale ?
00:08Le président français s'y trouve pour trois jours, un voyage aux enjeux économiques et géopolitiques.
00:14Bonjour Sylvia Malimbaume.
00:15Bonjour.
00:15Vous êtes chercheuse, responsable de la recherche sur l'Inde et l'Asie du Sud à l'IFRI,
00:20l'Institut français des relations internationales.
00:22Vous avez vous-même vécu en Inde.
00:23Alors il y a deux mois, le Premier ministre indien, Narendra Modi,
00:26déroulait le tapis rouge à Vladimir Poutine.
00:28L'Inde qui continue d'acheter du pétrole russe, malgré les sanctions occidentales.
00:32L'Inde qui refuse de condamner l'invasion russe en Ukraine.
00:35On peut faire du business avec l'ami de Poutine ?
00:37Alors ce qu'on peut dire déjà, c'est que ce partenariat France-Inde, il est assez ancien.
00:41Il n'est pas récent.
00:43Et tous les présidents de la Ve République, je dirais depuis François Mitterrand,
00:46ont cherché à renforcer ce partenariat avec l'Inde.
00:49Et de même pour le partenariat avec la Russie, c'est un partenariat là aussi qui est historique.
00:54C'est des relations qui sont anciennes sur le plan politique, sur le plan militaire.
00:58La Russie reste aujourd'hui effectivement le premier fournisseur d'armement de l'Inde.
01:02Même s'il y a une vraie volonté côté indien de diversifier ces armements.
01:06Mais qui reste sur les derniers chiffres, sur les quatre dernières années,
01:09à 36% d'importations d'armement indiennes sont d'origine russe.
01:13Donc c'est effectivement un sujet, c'est un sujet de vigilance.
01:16Mais je dirais qu'en dépit de cette relation, de cette proximité entre l'Inde et la Russie,
01:21effectivement le partenariat avec la France continue de son côté à se renforcer.
01:25Est-ce qu'on sait si au moins le sujet va être abordé ?
01:27Ou si on met tout sous le tapis parce que l'argent n'a pas d'odeur ?
01:30Alors je pense que ce qui est effectivement apprécié par les Indiens,
01:35c'est que la France se monte assez discrète sur ce sujet.
01:39Il y a en tout cas une volonté d'être relativement compréhensif
01:44et de respecter ce qu'on appelle le multialignement indien.
01:46C'est cette volonté d'aller parler à différents partenaires, y compris la Russie.
01:50Pour autant, je pense que le dialogue sur le sujet est quand même nécessaire.
01:54Et je pense qu'il va y avoir effectivement, le sujet doit être abordé,
01:58notamment sur l'Ukraine, puisque aujourd'hui on sait que l'Inde n'a pas condamné
02:02l'agression russe en Ukraine.
02:04Et puis, vous l'avez mentionné, il y a quand même cette question maintenant du pétrole.
02:07Alors, on sait que depuis 2022, l'Inde a importé massivement du pétrole russe,
02:12qu'elle a raffiné et qu'elle a ensuite exporté en partie d'ailleurs en Europe.
02:16Ses flux quand même commencent à baisser depuis quelques mois.
02:20D'abord parce qu'il y a eu des pressions américaines très fortes.
02:22Donald Trump a sanctionné en mettant des droits de douane de 25% ses achats de pétrole russe.
02:27Et puis désormais, il y a aussi des sanctions européennes qui s'appliquent.
02:30C'est-à-dire que le pétrole qui arrive en Europe d'origine russe
02:34et qui transite par ce qu'on appelle les pays tiers, et notamment l'Inde,
02:36subit des sanctions.
02:38Donc là aussi, à un moment, il y a un dialogue qui va être nécessaire,
02:40à minima, pour coopérer autour de ces sanctions européennes.
02:44Alors, ce voyage, revenons-y, le voyage d'Emmanuel Macron en Inde.
02:47Son but affiché, c'est d'approfondir les liens commerciaux entre les deux pays.
02:50Quels sont-ils aujourd'hui ?
02:51Alors, pour reprendre l'image qui a été par notre ambassadeur Adélie,
02:57finalement, cette relation France-Inde, c'est un peu l'image de l'extraterrestre.
03:00C'est-à-dire qu'il y a une tête qui est très grosse et il y a un corps
03:02qui est plus petit.
03:03Tête très grosse.
03:04Parce qu'on a une relation, effectivement, stratégique,
03:07avec des dimensions militaires, défense et un partenariat politique de haut niveau très solide.
03:13Mais le corps, c'est-à-dire les autres champs de coopération,
03:16et notamment économique, les échanges culturels, etc.,
03:19est beaucoup plus petit et beaucoup plus mince.
03:21Et donc, un des objectifs, effectivement, ça va être de renforcer cette coopération économique.
03:26Aujourd'hui, il y a 700 entreprises françaises qui sont présentes en Inde.
03:31Combien d'Indiennes en France ?
03:33Assez peu.
03:34Et d'ailleurs, c'est une des dimensions qu'on voudrait inverser.
03:38On aimerait qu'effectivement, il y ait davantage d'investisseurs indiens qui viennent investir en France.
03:43Aujourd'hui, le pays de prédilection pour investir en Europe, pour les Indiens, c'est plutôt l'Allemagne.
03:48Mais, effectivement, on voudrait aussi rééquilibrer cette relation.
03:52Les exportations françaises vers l'Inde sont assez minces.
03:55C'est pour moitié de l'aéronautique,
03:58qui aujourd'hui, effectivement, est un marché assez prometteur sur l'Inde.
04:01Et d'ailleurs, il va y avoir, lors de cette visite d'Emmanuel Macron,
04:03un certain nombre de séquences économiques pour essayer de stimuler ces relations.
04:08Et je crois que, notamment, il sera en Inde avec une trentaine d'entreprises,
04:11de chefs d'entreprises françaises.
04:12Et il y a notamment aussi toute une dimension sur les nouvelles technologies,
04:15l'intelligence artificielle, avec 2026,
04:18qui doit être une année de l'innovation Inde-France.
04:21Ça consiste en quoi ?
04:22Alors ça, c'est une grande initiative qui, effectivement, est portée,
04:25notamment par l'ambassade de France.
04:27Donc, ça va être à peu près 70 événements répartis sur l'année.
04:31Alors, notamment des événements en Inde,
04:33il y en aura peut-être quelques-uns en France,
04:34pour valoriser un certain nombre d'initiatives,
04:37dont certaines sont déjà existantes,
04:39notamment sur le plan culturel, sur le plan économique,
04:43et montrer qu'effectivement,
04:44notre relation, encore une fois, ne se limite pas,
04:46ne se cantonne pas aux tout militaires
04:48et à ces grands contrats d'armement.
04:50Et notamment, les 114 avions Rafale,
04:53possiblement, voilà, un nouvel accord qui va être signé.
04:56L'Inde est avancée en la matière plus fort que nous
04:58sur tout ce qui est technologie du futur ?
05:00Alors, aujourd'hui, elle essaye en tout cas
05:03de développer un certain nombre de technologies.
05:06Le grand objectif de l'Inde, c'est de s'industrialiser,
05:08et y compris, effectivement, dans des secteurs
05:11à forte intensité technologique.
05:13Mais pour ce faire, elle a besoin précisément de partenaires,
05:16et c'est pour ça qu'elle se tourne vers l'Europe et vers la France
05:20pour essayer d'acquérir un certain nombre de technologies.
05:22Donc ça, c'est le grand défi de l'Inde pour les prochaines années.
05:25Et ça repose, effectivement, cette question de la Russie.
05:28Compte tenu de cette proximité, jusqu'où, Français et Européens,
05:32on peut aller en matière de transfert de technologies
05:34avec ce risque quand même de fuite technologique
05:36qui peut aussi se poser.
05:38Alors, ce voyage, on l'a rapidement évoqué,
05:40un volet diplomatique, évidemment.
05:41Pourquoi l'Inde est un partenaire géopolitiquement important pour la France ?
05:45Alors, je disais, la relation France-Inde,
05:47elle est ancienne, elle est assez singulière,
05:49mais c'est vrai que dans le contexte actuel,
05:51elle prend une résonance,
05:52elle trouve un écho un peu particulier.
05:54Et l'objectif, aujourd'hui, d'Emmanuel Macron,
05:57pour reprendre ces mots de janvier
05:59devant la conférence des ambassadeurs,
06:01c'est de bâtir vraiment, dans cette relation France-Inde,
06:04un agenda international,
06:06puisque cette année, l'Inde va avoir la présidence des BRICS,
06:10et nous, Français, nous avons la présidence du G7.
06:12Exactement.
06:13Donc, c'est d'utiliser aussi ce partenariat politique particulier
06:17pour en faire aussi un pont vers ces grands pays du Sud global,
06:20ces grands émergents.
06:21Et pour échapper à la confrontation Chine-États-Unis ?
06:24Exactement.
06:25Et c'est d'ailleurs l'exemple de l'IA,
06:28du sommet de l'IA,
06:28c'est ce qu'on cherche à faire
06:29en montrant qu'il y a une autre voie alternative
06:31qui est possible,
06:32face, effectivement, aux entreprises américaines et chinoises,
06:35qui est de travailler sur des principes,
06:37sur une coalition d'acteurs qui refusent ce duopole.
06:40Et donc ça, c'est une idée assez forte, je pense,
06:42de la visite qui va aussi être mise en avant.
06:44Merci beaucoup pour votre éclairage,
06:46Sylvia Malimbaume,
06:47responsable de la recherche sur l'Inde et l'Asie du Sud,
06:49à l'IFRI, l'Institut français des relations internationales.
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