Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas quien conversa con la periodista Millizen Uribe
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00:00Bienvenidos a un nuevo capítulo de Líderes. Teníamos un par de semanas que no nos veíamos.
00:04Estuvimos fuera del país en varios compromisos, pero hoy retomamos con mucha energía, mucho vigor,
00:10este podcast que también se ve por Colorvisión, Canal 9 los domingos a las 9 de la mañana.
00:15Recuerden que también estamos retransmitiendo por Teleuniverso, Canal 29 los sábados a las 6 de la tarde.
00:21Y por las plataformas digitales de Faya Media pueden ver todos nuestros capítulos en Spotify
00:26y escuchar también todas las conversaciones que tenemos.
00:29Y como decía, que vamos a prácticamente iniciar este año, Líderes, con mucha energía y mucho dinamismo.
00:35Hoy tengo el placer de tener aquí conmigo a una, como Helen a veces decía, habitué.
00:41Una invitada habitual de este espacio que, aunque ahora lo dirijo yo, pues evidentemente tiene ya...
00:47¿Cuántos años son? ¿21 años?
00:4921 años.
00:50Mayor de edad.
00:51Mayor de edad en Estados Unidos, que es mi querida amiga y hermana.
00:55Y una de las periodistas y comunicadoras emergentes de la República Dominicana, Millicent Uribe.
01:01Muchísimas gracias. Un placer para mí estar aquí.
01:05Recordaba con mucha nostalgia porque tu papá, don Orlando, siempre me invitaba.
01:11O sea, no había un año en el que yo no viniera a líderes.
01:15Me acompañó en todas mis etapas.
01:17Don Orlando siempre creyó en mí. Yo no sé por qué, pero él siempre creyó en mí, siempre apostó a mí.
01:24Y de verdad que me da mucha nostalgia venir a este espacio.
01:27Pero al mismo tiempo, alegría y satisfacción de saber que en buenas manos está el pandero
01:33y que ese relevo se dio de manera orgánica.
01:36Precisamente no, gracias a ti.
01:39Recordando esas entrevistas que mi padre te hiciera, en las cuales yo pude estar presente en algunas,
01:46donde hablaban de diferentes temas políticos, sociales, hasta económicos.
01:52Quizás la gente ve hoy día a Millicent Uribe y ya te ve como una estrella de la comunicación.
02:02Pero quizás mucha gente no sabe todo el tiempo que tú tienes lidiando en los medios, guayando la yuca.
02:08Y nosotros tenemos, y yo lo repito, y aunque casi lo repito, que a mí me gusta que los invitados que nosotros traemos,
02:14que tienen una trayectoria, la gente sepa que han guayado la yuca.
02:17Que no fue que Millicent llegó ayer e hizo migrante de un día para otro.
02:20O sea, tú tienes más de 20 años, o 20 años probablemente, en los medios de comunicación.
02:24¿Por qué decidiste estudiar periodismo?
02:27Sí, es lo que tú dices.
02:28¿O estudiaste periodismo o comunicación?
02:31Sí, yo estudié comunicación social, mención periodismo,
02:34que es como se llama la carrera en la Universidad Autónoma de Santo Domingo,
02:39que es donde yo estudié. Yo soy guastiana, a mucho orgullo.
02:42Anda con tu anillo.
02:43Ando con mi anillo. Ay, que me lo regalaron, porque yo me gradué con honores.
02:47Me gradué magna cum laude, y a quienes se gradúan con honores,
02:51la universidad les regala el anillo. Yo no sé si es así en otras universidades, si es así.
02:55Bueno, a mí me lo querían vender. Y yo dije que no.
02:59Yo me gradué con honores. Me gradué con honores, para que quede claro.
03:02Pero en la época más, me lo querían vender. Yo dije que no, que no lo iba a comprar.
03:05Yo no lo compré.
03:05No, bien hecho.
03:06Digo, también la verdad es que no...
03:09Ando con mi anillo de matrimonio.
03:11Porque es obligado.
03:13Porque es verdad, es una tradición.
03:14Pero no soy un hombre de prendas, entonces decidí no comprar.
03:17Ya, bueno, pues el mío me lo regalaron, y por eso yo lo atesoro mucho.
03:22Mira, yo, la verdad es que yo llego al periodismo por vocación.
03:27Y siempre me siento tan afortunada, porque no todo el mundo descubre su vocación a una edad temprana.
03:32Hay gente que tal vez pasa la vida entera sin descubrirla.
03:35Cuando yo estaba en tercero de bachiller, ahí yo decidí que yo quería ser periodista.
03:41Como toda niña, ya antes, en un momento, había filteado un poco con el derecho, con las ciencias políticas.
03:50Inclusive, en un momento yo quería estudiar políticas.
03:53Me gustaba eso.
03:54Pero ya en tercero de bachiller dije, no, es periodismo.
03:58Y yo, sobre todo, quise ser periodista, porque yo veía cómo los reportajes que se hacían en televisión a veces trataban sobre denuncias sociales.
04:07Y cuando salía en televisión, se resolvió el problema.
04:12Yo dije, ah, pero mira, esa es una carrera importante.
04:15Y ya en cuarto de bachiller, yo estudié en el Liceo Estados Unidos de América.
04:19Soy, de hecho, un resultado de la educación pública de calidad, porque es un buen liceo.
04:25Es un buen liceo, o era en ese momento.
04:28Ellos hacían unos test vocacionales.
04:30Y nos hicieron unos test y nos pusieron a poner tres opciones.
04:35Yo puse periodismo.
04:37Puse también que quería ser monja, porque yo quería también ser monja.
04:41Yo decía, mira, es una profesión en la que tú puedes aportar, tú puedes trabajar y tienes mucho tiempo para leer,
04:48que a mí siempre me ha gustado mucho la lectura.
04:51Y puse psicología.
04:52Pues el resultado, no usted, el periodismo, la comunicación, eso es lo suyo.
04:59Y a partir de ahí, bueno, pues dije, eso es lo mío.
05:02Me costó, tuve que pagar un costo muy alto para estudiar lo que quería,
05:07porque yo me gradué también con honores en el bachiller,
05:10y me ofrecieron una media beca en la Pucamayma, me ofrecieron también en otras universidades,
05:19pero en el caso de la Pucamayma, en ese momento no daba comunicación todavía.
05:24Entonces, no tenía oportunidad.
05:26Mi mamá me dijo, mira, pero estudias psicología industrial o ingeniería industrial,
05:31porque aunque a mí nunca me han gustado las matemáticas, se me daba muy bien.
05:35Pero yo le decía, no, mami, que yo lo que quiero es periodismo.
05:38Bueno, pero qué no, que ahí no hay periodismo.
05:40En INTEC también me ofrecieron, pero tampoco daban comunicación en ese momento.
05:45Y yo me fui para la Huascamayma, Orlando.
05:48Huascamayma pura.
05:50Y ya tú sabes lo difícil que fue, porque la UAS, la verdad es que en ese momento,
05:55y sobre todo después de la gestión de Doña Emma, se organizó mucho,
05:58pero en ese momento era como que tú estabas en la UAS,
06:00y cuando comenzaban a hacer, ¿y qué?
06:01Eso significaba salir corriendo, porque se iba a armar el rebú.
06:08Y así mismo pasaba.
06:10En una ocasión me tocó estar presa ahí en la universidad sin poder moverme,
06:16porque se armó un tiroteo, cerraron las puertas.
06:18O sea, eran momentos de mucha incertidumbre y de muy pocos recursos.
06:21Orlando, yo tenía muchas veces que en un tercer piso bajar hasta la primera planta
06:28a buscar una butaca, porque yo estaba en un aula con 50 estudiantes
06:33y no daban las butacas, yo tenía que cargar butacas.
06:37Recuerdo que una de las cosas que más me molestaba es que había que hacer fila para todo.
06:42Si tú vas al baño, tenías que hacer una fila.
06:45Si vas a la cafetería, una fila.
06:47Si vas al economato, que es como la librería de la UAS,
06:49tú tenías que hacer mucha fila.
06:51Entonces, uno perdía como mucho tiempo.
06:53Había un compañero del PRM, Padre Cáncer, que una gran parte de su vida
06:58él era el, no me acuerdo el cargo, pero era como el director del economato.
07:02El prestigio tenía un cargo, no me acuerdo.
07:04Sí, director.
07:05Y él se la pasaba, yo soy el jefe del economato.
07:08Y por ahí fue que yo vine a conocer.
07:09Lo conociste, sí.
07:11Pero sí, tiempos muy difíciles.
07:16Mira qué interesante que ya tú explicas
07:19es cómo, aunque tuviste tu infancia y tu adolescencia en tu familia,
07:25vienes de un liceo, decides optar por una carrera que donde la daban
07:29era un lugar que tenía sus diferentes situaciones.
07:34Que, por cierto, ya eso no se ve en la UAS prácticamente.
07:37O sea, ya, cuando yo trabajaba en Tele Noticias con Cavada,
07:42todavía esos rebuses, para ponerlo en términos llanos, se amaban.
07:46Yo llegué a cubrir varios rebuses.
07:47Bueno, a mí me pasaron balas por al lado.
07:48¿Qué? ¿Balas por al lado?
07:49Sí, perdigones.
07:50¡Guau!
07:51Sí, un juidero.
07:53Pero recuerdo que eso traumatizaba la vida estudiantil.
07:57Y la del país, porque, por ejemplo, la UAS, que es la universidad pública,
08:02muchas familias siempre han tenido gente ahí.
08:04Cuando se armaban esos líos, el miedo de mi mamá, de mi papá, de mis vecinos.
08:09Mira, mi licencia de la universidad, ¿dónde tú estás? ¿Tú estás bien?
08:11O sea, de verdad que trastornaba mucho.
08:14¿Cuál fue tu primer trabajo como periodista?
08:16Mira, mi primer trabajo...
08:18Porque yo te voy a decir algo.
08:20Y ojo, no vamos a hablar de edad aquí.
08:22Y tú te ves súper joven.
08:25Me luce.
08:27Pero yo recuerdo una foto tuya en el periódico.
08:30No voy a hablar de edad.
08:31¿Hace cuántos años?
08:32No voy a decir el año.
08:33Pero estabas tú, Rafael Paz.
08:34Creo que estaba José André Lugo.
08:37¿Quién más fue que yo vi?
08:38Cristal.
08:38Estaba Fernando Quiroz, creo que vi también.
08:43Sí, sí.
08:43Tú tienes tiempo.
08:45Sí, sí.
08:45Dando carpetas.
08:47¿Cuál fue tu primer trabajo?
08:48Ha sido un camino largo.
08:50Mira, yo comencé como BED en la UAS, que es como se llaman a los estudiantes que tienen una beca de estudio y trabajo.
08:59Y yo trabajé justamente en el Departamento de Relaciones Públicas de la UAS.
09:05¿En la misma UAS?
09:05En la UAS.
09:06Recuerdo que Félix Francisco Ayuso, no sé si tú lo llegaste a conocer, él era profesor mío y él era el director de Relaciones Públicas de la UAS.
09:16Entonces, en una clase, él daba fotoperiodismo.
09:20Dice, ¿a quién es usted y le gusta escribir?
09:23Parecería una pregunta.
09:24Oh, ven una aula donde estés estudiando periodismo, pero no todos levantamos la mano.
09:28Yo levanté la mano y a quienes en ese momento nos ofrecimos, él nos pidió que escribiéramos algo.
09:34No nos dijo para qué.
09:36Lo escribimos.
09:37Yo recuerdo que fue una hoja de registro.
09:39En ese momento no había tabletas, no había dispositivo, era todo a mano.
09:44Y en la próxima clase, entonces, él se me acerque y me dijo, mira, yo leí lo que escribiste.
09:49Y hay una posición en el periódico estudiantil de la universidad y me gustaría que tú entres.
09:54¿Tú te imaginas la emoción?
09:56Yo entré entonces en ese departamento y ahí pues yo aprendí muchísimo.
10:01Tuve la oportunidad de conocer los medios, conocer la dinámica de cómo se hace una convocatoria,
10:06cómo se hacía una nota de prensa.
10:09O sea, que de cierto modo entré en una posición aventajada porque yo no me quedaba solamente con la teoría que me daban en las aulas,
10:16que en muchos casos era muy mala, porque me tocó tener profesores que nunca habían pisado una redacción de un medio de comunicación.
10:22Entonces, hablaban en función de teoría.
10:24Pero yo ahí sí pude palpar a primera voz, pues, cómo se manejaba el quehacer periodístico.
10:33Y yo aprendí mucho ahí, aprendí mucho también de política ahí, porque me tocaba compartir con el rector, con los vicerectores.
10:39Veía un poco cómo se manejaban las cosas traspastidores.
10:42Entonces, fue una experiencia laboral importante.
10:44Ya después de eso, yo entro al Canal 45, Teleradio América, a producir un programa de investigación periodística que se llamaba La Caja de Pandora con Rosa Silverio.
10:56Ahí yo estaba detrás de cámara.
10:59Pero fue muy difícil porque yo ahí hacía de todo.
11:02O sea, era un canal con recursos, pero era un programa pequeño.
11:05Y yo tenía que manejar.
11:07Yo tenía, Orlando, un Chevrolet Nova del 86, azul.
11:13Y yo andaba en mi carrito y tenía que llevar al camarógrafo, llevar a la otra productora que había.
11:19O sea, todo lo que había que hacer para que ese programa saliera al aire, editar.
11:22Y así Malena se queja.
11:23Y así Malena se queja.
11:25Dios mío.
11:25Tú eres una afortunada, Malena.
11:27Dios mío.
11:27Entonces, ahí yo tenía que hacer de todo.
11:30Estando ahí, una persona de la UAS me dice que en el periódico hoy iban a hacer un suplemento de Navidad.
11:40Que si yo podía escribir algo.
11:41A mí me encantaba escribir.
11:42Ya, vale.
11:43Sí, yo lo escribo.
11:44Pues yo lo escribí.
11:45Cuando esa gente lo leyeron, me llamaron.
11:48Mira, nos gustó mucho tu trabajo y queremos ofrecerte una posición aquí.
11:52Y yo, pero claro, el periódico hoy.
11:55Yo justamente, esa foto que tú viste fue de una vez que yo participé en la esquina joven del periódico hoy.
12:01Y yo fui a ese periódico y yo recuerdo que vi los parqueos y yo dije, yo me voy a parquear aquí un día.
12:09Yo voy a trabajar en este periódico.
12:11Entonces, siempre fue un periódico muy cercano a mí.
12:13Me gustaba el estilo.
12:14Yo lo leía siempre.
12:16Y como que siempre sentí un cariño y un apego.
12:18Y yo dije, yo voy a trabajar aquí algún día.
12:20De esas cosas que dicen los muchachos jóvenes, tú sabes.
12:23Bueno, pues me llaman y me dicen de la posición.
12:26Pero había un problema.
12:28La posición era para el área de revista.
12:32Y yo venía.
12:33Tú notabas eso.
12:34No, porque ya me gustaba el periodismo político, el periodismo duro.
12:37Y de hecho, aquí a todos los periodistas nos forman para ese tipo de periodismo.
12:42No, no, ni que para el área rosa.
12:44Y yo honestamente la veía como con un poco de desten.
12:46Y yo, pero qué, cómo así, ni que de revista, escribir ese tipo de temas.
12:51Y me senté con mi papá.
12:53Y le digo, mira papi, me está pasando tal y tal cosa.
12:56Me dice él, mira, no es la posición ideal para ti, pero es un buen medio.
13:02Es una empresa grande, importante.
13:05Y tú deberías de aceptar.
13:07Gracias a Dios que yo me llevé del consejo de mi papá.
13:10Porque no me arrepiento nunca de haber dado ese paso.
13:13Yo entré y obviamente era el área de revista.
13:15A mí me tocaba hacer reportajes de servilleteros.
13:19O sea, tú sabes lo que es un servilletero.
13:20Tú te imaginas, tú tienes que llenar media página.
13:23Cuando eso, el periódico era grande.
13:25Era esos periódicos sábana en ese momento.
13:28Y tú tienes que llenar media página de eso.
13:30Tú con tantas inquietudes sociales y políticas.
13:33Yo había hecho opinión en clave digital, que era como se llamaba en ese momento.
13:38Entonces, ahí yo como que drenaba esa visión política que yo tenía.
13:41Pero en el periódico de hoy yo escribiera de ese tipo de cosas.
13:44De turismo, escribía también de salud, los luneras de salud.
13:50Y ese tema así me gustaba.
13:51Y así, de decoración, cosas así.
13:55Pues, algo sí yo tenía, que es que yo cada cosa que hacía, lo hacía con empeño.
14:00Yo no vivía pendiente de horario.
14:02Yo no vivía pendiente de salario.
14:04O sea, yo llegaba al periódico y hasta que yo no entendía que ese trabajo estaba bien, yo no me iba.
14:09Yo me metía al departamento de diseño.
14:12Mira, yo quiero que tú me pongas una foto aquí, ponme esto aquí.
14:14Y como que trataba siempre de que fuera algo diferente.
14:18Que eso es lo que yo le critico a las jóvenes de ahora.
14:20Que no quieren guayar la yuca.
14:22Tú ves que están dos meses en un trabajo y se te van por cinco mil o diez mil pesos más.
14:27No hacen carrera.
14:28No quieren cumplir horario.
14:29O sea, como que, bueno.
14:30Y eso les va a pasar factura eventualmente.
14:33Claro.
14:34Qué bueno que tú haces referencia a lo que te dijo tu papá.
14:39Porque aquí que tú ves que también hay varios jóvenes que colaboran con nosotros en diferentes temas.
14:46Yo, sí, están guayando la yuca, pero yo siempre les digo que arranquen el golpe a visa.
14:52Si la oportunidad se te abrió, entra.
14:54Sí.
14:54No siempre uno va a querer lo que uno quiere.
14:57Es más, es probable que tú te pases la vida y tú no necesariamente tengas lo que tú quieres.
15:02Ahora, tú puedes lograr lo que tú quieres si te enfocas.
15:05Si tienes esa mentalidad, esa misma que tú acabas de expresar, no estabas pensando en salario, no estabas pensando en horario.
15:14Claro, tampoco no era que tú eras una pendeja.
15:17O sea, no era que tú estabas siendo usada, pero tú dijiste, esta es mi plataforma para crecer.
15:24Sí, yo tenía mucha pasión y ese era mi norte.
15:29O sea, yo creo que a eso que tú dices, agregar, el hecho también de siempre tratar de dar lo mejor de sí.
15:36Porque era eso.
15:36O sea, yo digo lo del horario y el salario en el sentido de que yo no estaba como...
15:40No, yo solamente trabajo hasta las 5.
15:42Y si a las 5 yo no he terminado, no me da igual, yo me voy, ¿no?
15:45O sea, había días que yo salía del periódico a las 11 de la noche.
15:48Porque el trabajo todavía tenía posibilidad de mejora.
15:51¿Y qué pasó con eso?
15:52Bueno, el director del periódico, don Bienvenido Álvarez Vega, a quien yo no conocía.
15:57O sea, pues yo tenía a mi jefe inmediata, que la admiro y le agradezco mucho,
16:02que ya que la inventura, ya era mi editora, ya era mi jefa.
16:04Pero ¿qué pasaba? El director me leía.
16:07Y él sentía esa pasión que yo tenía.
16:10Y él un día, justamente en la noche, eran como las 9 o 10 de la noche,
16:15yo estaba todavía en mi cubículo, y él fue y se me acercó.
16:19¿Usted es mi? Dicen.
16:20Yo sí.
16:21Ah, mire, yo la quería conocer a usted.
16:23Le he leído.
16:23Usted escribe muy bien.
16:24Y yo, ay, muchas gracias.
16:26Bueno, y ahí don Bienvenido me conoció y supo de mi trabajo.
16:30Pues después de eso, él, como a los dos años, yo comienzo a consolidarme.
16:38Ya tengo, voy haciendo una firma, un nombre, comienzo a ganar concursos,
16:43voy teniendo visibilidad.
16:44Y él un día se me acerca y me dice,
16:47¿Usted hizo su maestría?
16:49¿Ya tiene algún posgrado?
16:50Yo no.
16:52Me dijo, haga su posgrado.
16:54Eso es importante.
16:55Sigue estudiando.
16:57Consejo número dos del que me llevo en la vida.
16:59Yo no, pero él me dijo, déjame.
17:01Entonces, comencé a investigar.
17:03La verdad que el mercado aquí era muy limitado a nivel de posgrado.
17:07En ese momento era básicamente especialización en comunicación corporativa,
17:11es decir, relaciones públicas.
17:13Y tú recuerdas que te dije que yo comencé en la UAS en esa área.
17:16Entonces, ya yo dominaba ese proceso.
17:18Yo no iba a aprender nada nuevo.
17:20Y sigo buscando hasta que llego a mares extranjeros.
17:26Y dije, ven acá, ¿cuál es el periodismo del futuro?
17:31Era el periodismo digital.
17:33Que en ese momento mucha gente no lo entendía
17:35porque estaban concentrados más en temas de marketing
17:37o de comunicación corporativa.
17:39Pero yo tuve como un olfato para yo ver más allá.
17:43Y dije, yo me voy a especializar en eso.
17:46No había nada aquí.
17:47Entonces, buscando en España había un posgrado
17:50que me parecía interesante en la Universidad de Alcalá.
17:53Obviamente, yo no tenía con qué pagar ese posgrado en España,
17:57pero participé en las becas que ofrece el MESID.
18:02Y sin tener padrino, lo logré.
18:04Te ganaste tu beca.
18:05Me gané mi beca en España, en la Universidad de Alcalá.
18:09Ahí viene otro golpe.
18:12Resulta que eran dos años.
18:14Y no era ese mi presencial.
18:18Era presencial.
18:19Yo tenía algunos amigos que ya habían hecho posgrado y eran nueve meses.
18:22Y en algunas ocasiones podían como que ir y venir.
18:25El mío era, porque es una universidad oficial y tenía como unos requerimientos.
18:29Y eran dos años y era presencial.
18:32Entonces, ahí yo tomé una decisión difícil porque ya yo estaba comenzando a hacer mi nombre
18:36en los medios de comunicación.
18:37Ya yo iba a tener que salir.
18:39Yo, además del periódico, yo participaba en un segmento en Teleantillas que se llamaba Voces Nuevas.
18:46Una vez a la semana.
18:47O sea, yo como que tenía cierta visibilidad.
18:49¿Estamos hablando de qué año, más o menos?
18:51Bueno, yo me fui a España en el 2010.
18:54Yo comencé en el periódico 2007 y me fui a España en el 2010.
18:57Bueno, pues yo arranqué para España.
19:00Tomé la decisión.
19:01Dije, bueno, no, me voy.
19:03Y me fui.
19:04Y no me arrepiento.
19:05Fue muy difícil.
19:06Ahí yo viví lo que significa ser migrante en una sociedad.
19:11La verdad que tuve como aliado el idioma hasta cierto punto porque al principio me costó
19:17como aprender a entender a los españoles.
19:20Yo recuerdo que mi coordinadora del máster, Pilar Lacaz, una mujer brillante,
19:27ella en un estáblando y dice, no, porque manden eso al Gmail.
19:31Y ella decía Gmail, decía lapicito.
19:34Y yo y las otras dominicanas que me dicen, ¿qué es lo que ella dice?
19:37Gmail es el Gmail.
19:39Oye eso.
19:39Y el lapicito, el pendrive.
19:41Pero nosotros, imagínate, lo hablamos de una vez en términos inglés,
19:45pero allá en España son muy recelosos.
19:47Tú por lo menos no volviste de allá.
19:48Yo tuve un par de profesores en la época de maima.
19:51Me voy a borrar los nombres por respecto a ellos,
19:53pero algunos de nuestros amigos que estudiaron conmigo se acordarán
19:57que hicieron su maestría también en España.
20:02Y volvieron con el seseo.
20:04Ay, ay, ay.
20:04Y privando a los españoles.
20:06Y estamos un día en una clase de cine, era.
20:08Y dice un profesor, ¿quiénes han visto el diario de Noah?
20:12Y la clase entera frisada.
20:16¿Qué película del carajo es esta?
20:17No, el diario de Noah, todo el mundo lo ha visto.
20:20Líder, ¿qué película tú estás hablando?
20:22Cuando pone la portada, era The Notebook.
20:25Que la gente que lo vio en inglés sabía que era The Notebook.
20:28En República Dominicana se promovió, no recuerdo el nombre,
20:32pero era otro nombre.
20:33Y el tipo viene que es el diario de Noah.
20:35Después vino otro también con el seseo.
20:36Y hermano, pero dejen el seseo en España.
20:39No, yo no cogí.
20:40Tú no cogiste seseo ni nada.
20:42No cogí acento para nada.
20:46Lo que sí me costó aprender algunos términos de allá.
20:49Y bueno, ya después uno fluyó, fueron dos años.
20:51Claro.
20:52Así que sí aprendí, pero yo me mantuve fiel a mi acento.
20:56Cuando yo le digo al director del periódico que yo me iba para España,
21:01y le digo, ¿a qué?
21:02Me dice, mira qué interesante.
21:04Yo aquí estoy abogando para que se desarrolle el área digital.
21:09Cuando usted venga, yo le voy a poner a usted a dirigir eso.
21:13Y yo, espérate.
21:15Y así lo hicimos.
21:16Yo me fui.
21:17No me desconecté del todo del periódico,
21:19porque yo mandaba reportajes siempre de lo que pasaba en España.
21:22Era una España muy convulsa.
21:24O sea, estamos hablando de la época en que explota la burbuja inmobiliaria.
21:29Ya hubo una crisis económica muy importante.
21:31Ese fue el momento también de los indignados,
21:34en la protesta, en la Puerta del Sol.
21:36O sea, que de verdad que...
21:37Yo recuerdo ese momento.
21:39Sí, fue un momento muy bueno.
21:41Y lo recuerdo, en fin, por la afinidad con el seguimiento a la política.
21:46Zapatero era presidente.
21:48Exacto.
21:48Jarajoy estaba a punto de ser presidente.
21:51El PSOE tenía a Rubalcaba como líder.
21:54Y te lo menciono porque en estos días que estuve en Madrid,
22:00yo le pregunté a un taxista.
22:02Y le dije, vay acá.
22:03Ah, ¿tú eres de los que conversas con los taxistas?
22:05A toditos.
22:06Yo le hago un interrogatorio a todos.
22:07Le dije, vay acá.
22:09Pero ustedes hace 15 años, por cualquier cosa,
22:11pero te estaban aquí.
22:13Llenaban la Plaza del Sol.
22:14Llenaban todo.
22:16Y aquí hay un presidente, con el respeto de ese señor presidente,
22:19que le sale un escándalo todos los días.
22:22Y no pasa nada.
22:23Le sacan un escándalo todos los días.
22:25Y el tipo me dice, pues hombre, me está yendo muy bien.
22:29Y a la mayoría de la gente le va bien.
22:31Él es un hijo de puta, pero nos va bien.
22:33Ay, Dios mío.
22:34Y yo me quedé frisado por la inercia de esa sociedad.
22:37Que cuando tú viviste allá, recuerdo que estaban prendidas en candela.
22:41Totalmente.
22:42O sea, yo, uno de esos recuerdos así que tengo de esa época fue una vez que había una protesta.
22:48Yo fui, porque yo de hecho acompañé todo ese ejercicio periodístico aquí de protestas sociales.
22:56O sea, yo soy de la generación que encendió este país.
22:59Desde el 2007, la otra feria que protestó,
23:01que volvió a dar esperanza a la gente de que protestando pacíficamente se podían lograr cosas.
23:08Entonces, yo voy con esa misma cultura a España.
23:10Y yo, obviamente, yo quería vivir todo eso.
23:12No solamente por ese interés político, sino también por mi experiencia profesional como periodista.
23:18Las inquietudes que uno de manera natural tiene.
23:21Y en una ocasión, o sea, yo salí de Alcalá para el centro de Madrid.
23:26Y ese metro, mira, ese metro, Orlando iba lleno de gente.
23:30Y todo el mundo iba para la protesta.
23:32Entonces, sí, me tocó vivir en una España bastante convulsa.
23:36Pero eso a mí me marcó.
23:39Yo digo que uno de los mayores aprendizajes que yo tuve viviendo en España
23:45fue el yo conocer un Estado responsable.
23:50Ese llamado Estado de Bienestar Social en el que yo creo y el que tanto defiendo.
23:54Tú sentir que el Estado te cuida.
23:58O sea, yo era estudiante, había tarifas preferenciales para estudiantes.
24:02A los envejecientes allá le asignan cuidadores.
24:05Hay una política nacional de cuidado.
24:08Tú estás cruzando la calle, tú puedes cruzar tranquilo por el paso peatonal o la cebra
24:14porque los conductores se paran.
24:17Tú también, por ejemplo, la que tú compras algo, no te gustaba,
24:20tú lo podías devolver y te daban tu dinero.
24:22O sea, eso aquí en Dominicana yo no lo había vivido nunca.
24:25Esa sensación de, contrales, yo valgo por ser ciudadana,
24:29yo tengo derechos y se me cumplen.
24:31Eso a mí me cambió la vida definitivamente.
24:34Tú, bueno, ya a tu regreso, te estableces en el periódico y digamos,
24:40ahí está la Millicent que probablemente me tocó conocer a mí.
24:43Ya como dirigiendo la parte digital del periódico.
24:47Yo no puedo dejar de preguntarte.
24:49Ay, ay, ay.
24:49Cuidado, Orlando, que lo que tú vas a preguntar.
24:51Porque ya hablamos de la Millicent periodista, vamos a decir, de periódico.
24:57O sea, de trabajar en una estructura de un periódico, de hacer reportajes, de escribir.
25:01De expresar tus ideas quizás escribiendo.
25:03Pero está la Millicent del micrófono.
25:05Sí.
25:07Cuando entraste al Sol de los Sábados.
25:10Ay, ay, ay.
25:10Pues no podemos dejar de hablar de este momento.
25:14¿Qué te vino a la cabeza cuando se te invitó al proyecto a ti?
25:19Bueno, la verdad que muchas cosas.
25:22Y siempre tengo que agradecerte porque fue un paso importante en mi carrera.
25:26Porque ciertamente, o sea, no es lo mismo tú ser periodista solo de papel
25:30que también participar en radio y televisión.
25:33Porque Sol tenía esa ventaja.
25:36Sin embargo, mis mayores inquietudes vinieron en el tema personal.
25:40Porque yo acababa de dar a luz a mi primera hija.
25:43No sé si tú recuerdas.
25:43Sí.
25:43Yo estaba recién parida.
25:45Y cuando tú y Julio me dicen yo, bueno, la niña.
25:48Entonces, ahí como que, ¿cómo lo voy a hacer?
25:51El tema también del horario.
25:52Porque, jebo, si un sábado a las 7 de la mañana, Orlando Salvador,
25:58hacer opinión, hacer periodismo, hacer entrevistas.
26:01Hermano, mira, no es fácil.
26:02Casal llegaba directo de la discoteca.
26:04Casal.
26:05Y se sentaba al lado mío.
26:07Pero mira, pero un coro muy chulo que hacíamos nosotros.
26:09Porque era de que la esquina caliente.
26:11Entonces, Casal ahí al lado mío.
26:13Y yo ahí, prendiéndola, prendiéndola, aplicándola.
26:16Pero sí, la verdad que fue un tránsito profesional interesante.
26:20Ahí, el mayor aprendizaje que yo tuve fue que aprendí a hacer opinión pública,
26:29a fijar posiciones y a tolerar lo que eso implica.
26:33Cuando tú haces periodismo de opinión y lo haces en vivo,
26:37realmente hay posiciones que no van a ser bien vistas por algunos,
26:42van a ser aplaudidas por otros.
26:43Y eso tiene un costo.
26:44Entonces, yo ahí como que aprendí a lidiar con esa presión,
26:48a entender.
26:49Muchas veces me tocó estar en minoría,
26:50porque fue algo que pasó cuando el PLD era gobierno.
26:54Y yo fui muy crítica del PLD, de sus gobiernos.
26:58Y no me arrepiento.
26:58El tiempo me ha dado la razón.
27:00En un momento, yo creo que tú y yo eras muy lo único.
27:02Y Casal, que Casal...
27:03No.
27:04Pero Casal tenía su agenda de sus temas.
27:06Casal tenía sus temas.
27:07Pero usted y yo...
27:08Digo, y no lo decimos por mal.
27:09Lo decimos porque el punto del panel era ese,
27:11que hubiese un equilibrio.
27:12Y él estaba como más interesado en temas geopolíticos.
27:16No, no, me refiero que no estamos aquí diciendo que tú y yo
27:19éramos predicadores de moral.
27:21Sino que el equilibrio del panel consistía precisamente en que
27:24Julio, Ernesto y Susy eran más pro el gobierno de turno.
27:30Y nosotros teníamos nuestras opiniones críticas.
27:32Tú por tu arraigo en los movimientos sociales,
27:36en tu pensamiento crítico.
27:38Y en mi caso, por mi vinculación en ese momento al partido de oposición.
27:42Sí, pero estábamos en franca minoría.
27:45Y no solamente de cara al panel.
27:47O sea, eran momentos en que el PLD tenía mucha popularidad.
27:53Y la audiencia llamaba.
27:54Y nos daba funda en muchas ocasiones.
27:56O sea, yo...
27:58En mi interior yo sabía que yo estaba definiendo lo correcto.
28:00Porque era lo que yo atacaba.
28:01La corrupción, el despilfarro.
28:05Y no me arrepiento.
28:06Yo creo que al final la gente entendió.
28:08Y por eso el PLD salió del poder.
28:10Por no llevarse de las críticas y observaciones que le hacíamos en ese momento.
28:14Pero eso tuvo un costo.
28:16Y yo aprendí a lidiar con ese costo.
28:18También a cosechar los beneficios.
28:20Porque déjame decirte algo.
28:21O sea, no hay que ser dramático.
28:23Tampoco que todo es tan malo.
28:25Y eso también me permitió a mí ganarme el respeto de mucha gente
28:29que valoraba eso.
28:30Que yo tuviera una opinión disidente.
28:32Que yo tuviera una opinión independiente.
28:34Y yo me gané el respeto y el cariño de mucha gente
28:37por esas posiciones que fijé ahí.
28:39Cuando tú mencionabas, me parece interesante,
28:42la oportunidad de opinar en vivo, como tú dices.
28:46O sea, de manera audiovisual.
28:48Sí.
28:49Y opinar escrito.
28:51O sea, por escrito.
28:52¿Qué diferencia tú notabas quizá en la reacción de la gente?
28:55Por ejemplo, habían días que tú escribías un artículo.
28:58Tus artículos salen los miércoles, creo que es verdad.
29:00Los martes.
29:00Los martes, perdón.
29:02Y tú hablabas a veces del mismo tema del artículo.
29:04Sí.
29:05Porque para que la gente recuerde, usted tenga una idea.
29:07Nosotros tratamos a veces hasta tres temas en los mismos comentarios.
29:10Así mismo.
29:11Pero no es lo mismo yo leerte, quizás con mi propia voz oyéndome,
29:18que vea mi licen.
29:20Claro.
29:20Decir, hay que prender la marcha verde.
29:22O sea, ¿qué para ti implicó en la reacción de la gente?
29:26De la opinión de milicen escrita contra la opinión de milicen en el micrófono.
29:31Sí, yo creo que las diferencias venían inclusive primero por mí.
29:34Porque esa milicen que es más reposada, que se sienta a escribir,
29:39o sea, tiene un chance de depurar.
29:41En el micrófono, no.
29:42En el micrófono es en vivo, caliente.
29:45Entonces, yo soy muy apasionada.
29:49O sea, y yo, a mí se me nota.
29:50O sea, yo no voy a hablar aquí de manera tibia.
29:52O sea, yo hablo y yo hablo desde el corazón y yo fijo mis posiciones.
29:57Entonces, yo la hacía de manera tan acalorada que de pronto, tú sabes,
30:01es diferente a esa milice en reposada.
30:04Pero yo creo que al final, sin importar los formatos,
30:07y mira, Orlando, hoy día hay mucha controversia en relación a los formatos del periodismo.
30:12A mí no me importan los formatos.
30:14Yo creo más en el fondo.
30:15El periodismo sigue siendo el mismo.
30:17Entonces, el periodismo de opinión que yo hacía en el periódico, más reposado,
30:20pero al final era el mismo que yo hacía en radio.
30:23Pero tú no crees que hoy día la forma, porque es un tema interesante de hablar contigo.
30:28La, hoy está muy lleno de contenido de chatarra, para no decir otra palabra.
30:33Mucho.
30:34Y yo hablaba en estos días, no recuerdo ahora con quién,
30:38de que el algoritmo de las redes, porque ahora el periodismo también, hay que verlo.
30:42O sea, la esencia del periodismo, obviamente, se mantiene.
30:46Pero digo, desde el punto de vista del posicionamiento de temas a nivel digital,
30:51el algoritmo te pone o no te pone.
30:53Y, bueno, yo le comentaba a una gente de que normalmente,
30:58es lo que veo y lo que he podido estudiar,
31:00las narrativas negativas del algoritmo la posiciona.
31:04Que es lo que yo llamo la economía del odio.
31:06Así mismo.
31:07Ahora bien, parece que la gente en este momento también busca con qué indignarse.
31:13Con qué yo voy a coger cuerda hoy.
31:14Con qué me voy a encojonar.
31:17Más que con qué me voy a aliviar.
31:19Entonces, tú ves mucha gente hoy que no tiene un cese en el cerebro,
31:24pero te coge un micrófono, te tira tres malas palabras,
31:27y de repente es el nuevo líder de la comunicación.
31:30Sí.
31:30O tú coges un agente que te analiza un tema voceando.
31:36Y de repente es el nuevo líder de la comunicación.
31:39¿No te choca eso?
31:41De que la forma hoy día tenga quizás, o hasta cara al público.
31:44Yo no hablo de cara a la esencia del periodismo,
31:47a quizás un grupo de personas que todavía buscan contenido real.
31:51Pero a nivel popular, ¿la forma se ha comido el fondo prácticamente?
31:57En la comunicación.
31:58En la comunicación.
31:59En la comunicación siempre han existido las vedettes y los vedettes.
32:05Hay un ensayo de Giddy Boll, Sociedad del Espectáculo,
32:09que se publicó en los años 60 y ya se advertía un poco de este fenómeno.
32:15Hay autores más contemporáneos como Bauman,
32:18que hablan de sociedades líquidas.
32:19Pero para mí el problema está en lo que tú hablabas,
32:25el contenido chatarra.
32:26El contenido chatarra existe porque encuentra a quien lo financia
32:30y quien lo promueva.
32:32Aquí hay gente que vive exigiendo contenido de calidad,
32:36pero no quiere pagarlo.
32:38Entonces, ¿qué es lo que ha pasado?
32:39Con ese modelo, muchas figuras de los medios de comunicación,
32:43que son sesudas, que tienen agendas más pensadas,
32:47han tenido que salir de los medios de comunicación,
32:50porque, Orlando, mira, tú hacer televisión en este país,
32:54eso es costoso, sobre todo cuando tú quieres hacer televisión de calidad.
32:57Entonces, ahí, más que esas agendas personales,
33:01que son particulares, Orlando,
33:03loco siempre ha habido, Orlando.
33:06El problema es que es justamente quienes están llamados
33:09a tener una responsabilidad social corporativa,
33:14sector privado, por ejemplo, sector gubernamental,
33:17se han dedicado justamente a querer financiar lo popular
33:21y no apoyan de manera responsable las propuestas que son diferentes.
33:26Y eso es terrible.
33:27¿Tú sabes por qué?
33:28Porque no nos estamos dando cuenta
33:30hacia dónde estamos llevando este país.
33:32Hoy día, los medios de comunicación forman...
33:36Sí, claro.
33:37¿Y cuál es el contenido que están consumiendo nuestros hijos?
33:41¿Tú crees que cuando mi hija se sienta a la televisión,
33:44ella recibe lo mismo que yo recibía?
33:46Yo no te conté, pero cuando yo tenía cinco años,
33:49mi mamá, en la mañana,
33:51ella se comenzaba a preparar,
33:52hacían el desayuno para llevarme al colegio,
33:55y yo, lo que yo veía era uno más uno.
33:57O sea, yo veía a un tipo como Juan Bolívar Díaz,
34:01con quien alguna gente podrá tener diferencias,
34:04pero un tipo sesudo.
34:06Yo y Alvarito.
34:07Pues tú y Alvarito.
34:10Y mi papá ponía hoy mismo.
34:11Yo creo que era para coger cuerdas que él lo ponía,
34:13porque hubiera acabado con Hipólito.
34:14Te voy a hablar de esa época,
34:15que uno tenía nueve, diez, en mi caso, once años.
34:18Claro, claro.
34:19Pero yo no veía a una gente diciéndome las palabras,
34:22ni rompiendo micrófono,
34:24ni insultando a sus compañeros de panel.
34:26Entonces, los medios tienen una responsabilidad,
34:30tienen una función que tienen que cumplir,
34:31pero tienen que tener apoyo gubernamental
34:34y apoyo empresarial
34:36para que no tengamos ese contenido chatarra,
34:39que lamentablemente sí se impone hoy día.
34:44Hablando de contenido chatarra,
34:46en contraposición al contenido chatarra,
34:50también debo decir que tú tenías,
34:52tienes tu programa de radio,
34:53La República Radio.
34:54Que yo tengo que confesarte que una vez que yo lo oí,
34:57tú estabas...
34:58Porque quien te oye ahí, quien te veía en sol,
35:00como solo era un panel y era como más aguerrido,
35:03en La República hay unas milíces más...
35:05Más pausa.
35:08Más...
35:08Sí.
35:09Vuelvo y repito, no es que tú no lo eres,
35:11lo que pasa es que el panel motivaba al debate.
35:13Y que pasaba algo, algo bastante raro.
35:17Por ejemplo, en La República Radio,
35:19yo hacía radio con gente que pensaba idéntico a mí.
35:23¿A quién yo tenía ahí?
35:24A un Jonathan Liriano,
35:25a un Carlos Pimentel,
35:27a una Dania Batista.
35:27O sea, era gente con la que yo no tenía diferencia.
35:29Era como que yo comenzaba la oración
35:31y ellos la terminaban.
35:32Claro.
35:33En sol de los sábados era lo contrario.
35:35Oiga, tú lo has dicho.
35:36O sea, alineado en términos políticos tú y yo,
35:41pero en términos ideológicos teníamos muchísimas diferencias.
35:43Entonces, eso era como que yo comenzaba una oración
35:46y venía otro y la desbarataba.
35:49Y yo respondí, o sea, de verdad que sí.
35:51En sol yo aprendí la tolerancia.
35:54O sea, yo aprendí a poder compartir en un espacio,
35:56tener posiciones distintas y amar,
35:59amar a la gente aunque pensara diferente a mí.
36:01A mí, no sé si a ti te pasaba,
36:03pero a mí en la calle mucha gente me preguntaba,
36:06¿y cómo tú aguantas a fulano?
36:08Mucha gente no entiende, mi amor, por Casals.
36:11¿Y cómo que tú aguantas a Pedro Casals?
36:13¿Y cómo tú te sientas al lado de Julio?
36:15Mi mamá muchas veces.
36:17Mira, me dicen, yo voy a llamar a Julio Alberto
36:19para decirle tres cosas.
36:20No, o sea, uno tenía la madurez de tener diferencias
36:25en las ideas, pero aprendimos a conocerlo
36:27a nivel personal y a querernos.
36:31Te mencioné ese paréntesis de la República Radio
36:34que es parte también de tu ejercicio profesional.
36:37Pero cuando hablamos de contenido chatarra,
36:39tú hiciste un ejercicio importante
36:41entre el año pasado y este año
36:43de un programa de temporada
36:46que es Migrantes.
36:49Apostaste.
36:50Bueno, primero te lanzaste prácticamente
36:52a la televisión de manera unipersonal.
36:54Porque también tú colaboras en Uno más Uno
36:55como panel y como comentarista.
36:58Pero ya es un espacio de milice.
37:00Y milice quizá es una faceta incluso más versátil.
37:04Sí.
37:06Apostaste a la televisión, que yo te tengo que decir
37:09que a mí me llamó la atención.
37:10Me acuerdo cuando Helen me habló, yo dije,
37:11ustedes van a irse por la televisión.
37:13Son guapos ustedes.
37:15Y lo digo porque lamentablemente la televisión
37:19no es lo que era antes.
37:20En cuanto a los mismos dueños de los medios,
37:22no le dan el valor que le daban hace quizá 15 años
37:24a los canales de televisión.
37:26Las agencias y las marcas están quizás
37:29invirtiendo más en lo digital.
37:30Sí hiciste un excelente ejercicio digital.
37:32O sea, lo compensaste.
37:33Pero al final, el producto principal
37:34era para la televisión.
37:35Televisión, sí.
37:36¿Por qué decidiste hacer Migrantes como tema,
37:39como eje temático de un programa de temporada?
37:42¿Y qué te picó para tú decir
37:44yo me voy a lanzar?
37:46Yo hacer mi programa, hacerlo de esta forma.
37:49¿Qué te motivó a eso?
37:51O sea, en esta etapa de tu vida.
37:52Yo quería encontrar y darle cabida a mi propia voz.
37:59Como tú dices, Migrantes es un proyecto más personal
38:01en el que yo quería demostrar un poco
38:05los estándares de calidad a lo que yo apuesto.
38:08Y no lo digo con prepotencia.
38:10Lo digo en el sentido de que para mí
38:12a veces es muy difícil cuando tú participas
38:15en espacios colectivos donde las cosas
38:17no dependen de ti.
38:18Y no siempre el producto llega al público
38:20como a ti te gustaría.
38:22Y, bueno, hay presupuestos limitados.
38:25Hay también visiones colectivas.
38:27O sea, yo soy empleada.
38:29Donde yo trabajo, yo soy empleada.
38:31Pero aquí en Migrantes yo tenía la oportunidad
38:33de subir la vara y de perseguir el estándar
38:37en el que yo creo.
38:38O sea, yo quería apostar a la excelencia y a la calidad.
38:42Y me embarqué en ese proyecto
38:44porque entendía que era necesario.
38:46Me preocupa y me duele mucho
38:48lo que está pasando con la televisión local.
38:50Ya hablamos del contenido de calidad
38:53que obviamente está en crisis.
38:54Eso es un dolor también que yo tengo.
38:56Eso es mundial.
38:57Eso es mundial.
38:58Pero aquí a nivel local, o sea,
39:00las producciones criollas han desaparecido.
39:03O sea, la televisión dominicana
39:05prácticamente vive de enlatados.
39:08O de producciones que son muy, muy precarias.
39:10Pero son precarias por lo que te decía
39:12porque no cuentan con los apoyos necesarios.
39:14Entonces, con Migrantes era encontrar esa voz
39:17y poder demostrar, mira, si yo pudiera,
39:21esos serían los estándares.
39:23Y como tú dices, es una idea de Helen Hill.
39:26Siempre digo que fue un trabajo colectivo
39:27porque a mí me tocó estar como coproductora
39:30y estar ahí.
39:31Pero yo tuve un equipazo.
39:32Mira, ahí estuvo José Luis,
39:35estuvo como realizador.
39:37Orlando, en la edición, mi querida Malena.
39:40Malena, productor en línea.
39:41Mira, Malena, si a alguien yo tengo que agradecerle.
39:44Lo que logramos con Migrantes es a Malena
39:46porque Malena, mira, se entregó a Orlando.
39:49Yo no sé cómo ella es contigo.
39:51Pero en Migrantes, ella se entregó.
39:53No tengo quejas.
39:54Esa se entregó en mi corazón.
39:56O sea, no tenía que ver.
39:57Ella estuvo ahí desde el primer día.
39:59Jennifer Peguero, que tú sabes.
40:01Otra estrella, parte de este equipo.
40:02La profesional excelente que es Jennifer.
40:04Yoli Ventura, que es mi hermana,
40:06pero que como productora también hay que dejarle el espacio.
40:09Y mi esposo, Saela Abreu,
40:11que también estuvo en la producción ejecutiva.
40:13O sea, como que logramos un buen equipo.
40:15Ahora con media, mi amor, en las redes sociales.
40:18Y mi querido Carlos, que también está aquí,
40:20como parte de esa estrategia digital.
40:23O sea, al final fue un equipazo.
40:25Y yo creo que lo más importante aquí
40:28es que Migrantes demuestra
40:30que todavía se puede apostar a esa televisión de calidad
40:34y se puede apostar a la producción criolla.
40:36Pero hay que apoyarlo.
40:37Yo tengo que agradecer
40:38porque de verdad que tuvimos un respaldo importante
40:42de muchísimos patrocinadores,
40:44tanto en el sector gubernamental
40:46como en el sector privado.
40:48Y yo creo que eso es lo que nos ha permitido, pues,
40:51hacer la diferencia.
40:53Viene otro programa de temporada,
40:55Un Migrante Parte 2.
40:57Hay algo cocinándose.
40:59Yo que te conozco a ti, conozco a Helen.
41:00Algo están inventando ustedes.
41:02Le estamos evaluando, Helen.
41:04Porque fue exitoso, Migrantes.
41:05Sí, fue exitoso en todo el sentido de la palabra.
41:08Fíjate.
41:09En rating.
41:10En rating.
41:11En comercialización.
41:12Yo no tenía aspiraciones de rating.
41:14Yo, como justamente pertenezco al mundo digital,
41:18yo apostaba más a una estrategia digital.
41:20Y me sorprendí.
41:22Migrantes logró ser el segundo programa
41:25de mayor rating en su franja horaria.
41:28Entonces, eso a mí me estimuló mucho.
41:31Fue un proyecto exitoso en términos económicos
41:33gracias a ese apoyo de los patrocinadores.
41:35Eso no fue ganancia,
41:36sino que ayudó a justamente pagar.
41:38Porque la gente ve la calidad del proyecto
41:40y sabe que eso cuesta.
41:42Y fue exitoso en cambiar ese imaginario
41:45que se tiene de la televisión dominicana.
41:48Pero ahora estamos evaluando.
41:50Mira, la verdad que Helen y yo nos fajamos en el 2025.
41:54Dejamos el forro.
41:55Entonces, al final ambas cogimos unas merecidas vacaciones.
41:58Y ahora estamos como que poniéndonos al día
42:00para ver qué sigue.
42:01O sea, que sí, que algo va a venir.
42:03No lo sé.
42:04Ya tú comenzaste, no te podés parar.
42:06Vamos a ver.
42:07Ya yo vuelvo al consejo de tu papá.
42:09Ya tú arrancaste.
42:10Pero mira, es que fue mucho trabajo.
42:12Orlando, mija.
42:12Bueno, pero rindió sus frutos.
42:14Tú sabes, mira, nosotros madrugábamos a cada rato.
42:18Perseguíamos amaneceres y atardeceres.
42:20¿Sabes lo qué?
42:21Tenemos que estar listos que el sol sale a las cinco y media.
42:24Y todo el mundo teniendo que estar listo
42:25para aprovechar y grabar cuando saliera el sol.
42:27Andamos muchísimas partes del país.
42:30Cogimos mucha carretera.
42:32Yo tuve que dar mucha cotorra para yo vender ese proyecto.
42:35Tuve que sentarme con mucha gente.
42:36A ti mismo te molesté muchísimo.
42:38Entonces, al final, es un trabajazo.
42:41Y tenemos que evaluar si lo volvemos a hacer.
42:44Yo apuesto que sí.
42:45A que vendrán o con una parte de dos o con otro espacio.
42:50Yo no puedo dejar de...
42:52Cuidado.
42:52No.
42:53Cuidado lo que tú vas a preguntar.
42:55No puedo dejar de concluir esta conversación.
43:00Que he querido que habláramos de tu trayectoria.
43:05Precisamente como estás en un momento muy importante de tu carrera.
43:09Que la gente conozca en detalle.
43:11Es de todo lo que tú nos has contado.
43:14Pero yo no puedo dejar de preguntarle a Milicen, la periodista.
43:18¿Qué opinión te merece a ti estos cinco años y pico
43:22de gobierno del presidente Abinader?
43:23¿Y qué opinión te merece el presidente Luis Abinader a ti?
43:26Bueno, mira.
43:27El presidente Luis Abinader es una de esas personas
43:30que entendió a migrantes y lo apoyó desde el día uno.
43:35Mucha gente me dice, ¿y cómo tú lograste convencer al presidente?
43:39Porque era un contexto en el que aquí él estaba bajo fuego
43:42con el tema de la migración haitiana.
43:44Tú recuerdas que fue el momento en que se anunciaron varias medidas.
43:47A nivel internacional también Trump tenía el mundo prendido
43:51con el mismo tema.
43:53Pero él es un hombre muy inteligente.
43:56Luis Abinader es un hombre muy inteligente
43:58y él logró ver que era lo que estábamos buscando
44:01Helen y yo con migrantes.
44:02Es que era justamente hablar de esa República Dominicana
44:06que acoge, que es un país solidario
44:09y donde gente de tantos países diferentes
44:12ha podido venir, aportar, desarrollarse.
44:15Y al final, y lo dijo el presidente,
44:20bueno, el fundador del Grupo Ramos,
44:22todos tenemos un migrante detrás de la oreja.
44:25Y el presidente Luis Abinader no es la excepción.
44:28Entonces, él entendió ese proyecto y yo le agradezco mucho eso.
44:32En términos políticos,
44:34a mí me parece que el presidente tiene muy buenas intenciones.
44:39Es un hombre extremadamente trabajador.
44:42No duerme.
44:43Está pendiente de todo lo que pasa en este país.
44:47Él a veces está mejor informado que muchos de sus funcionarios.
44:50Y eso no me lo ha dicho él,
44:52pero en las entrevistas que yo hago,
44:55escucho los testimonios de los funcionarios que me dicen,
44:57no, porque él me llama y me pregunta.
44:59No, que él no duerme.
45:00Me escribe a tal hora.
45:01Y él siempre está dándole seguimiento a cada área.
45:04O sea, es un hombre que está muy esforzado
45:06en hacer las cosas bien en este país,
45:08con las mejores intenciones.
45:10¿Qué me preocupa a mí?
45:12Yo siento que a él le falta más la visión de equipo.
45:16A veces siento que se carga demasiado con todo.
45:19Él debe de aprender a delegar.
45:21Yo de los gobiernos del PLD recuerdo que, por ejemplo,
45:24tú tenías a un José Ramón,
45:27que tenía una línea de comunicación.
45:30Tú tenías, cuando estaba vivo, por ejemplo,
45:32el mismo Rinaldo Párez Pérez,
45:33que tenía una línea de comunicación.
45:34O sea, no todo caía de manera inmediata
45:37en la figura del presidente.
45:39Y yo siento que a Luis Abinader le falta eso, delegar.
45:44Tiene que delegar algunas cosas.
45:45Aunque él, claro, supervise,
45:47pero no puede concentrarlo todo.
45:50Me preocupa también el partido.
45:51Yo siento que Luis Abinader es un hombre muy visionario,
45:56pero que todavía es un partido,
45:57aunque se llama partido moderno,
45:59a veces está muy anclado en prácticas
46:01que no son nada modernas.
46:03Y eso es un error,
46:05porque esa es una sociedad que ha cambiado.
46:07O sea, el PRM escogió el mejor eslogan,
46:10el cambio.
46:11O sea, el PRM supo en su momento
46:13leer la sociedad dominicana.
46:14Lo que no logró el PLD,
46:16que insistía en lo mismo.
46:18Pero ese cambio,
46:19siento que llegó un momento
46:20en que se le fue inclusive por encima del PRM
46:22y que la sociedad cambió.
46:24Pero hay prácticas que el PRM,
46:26a nivel interno,
46:27tiene que cambiar,
46:28como para poder conectar
46:29con la República Dominicana
46:30que tenemos hoy día.
46:32Mira,
46:33yo creo que eso último que tú dijiste,
46:36y lo voy a decir aquí por primera vez,
46:37no voy a atrever a decirlo,
46:38porque lo he pensado mucho en estos días.
46:42Y te anclo en lo que te decía,
46:44de que lamentablemente
46:45el contenido negativo,
46:47fuera del contenido chatarra,
46:49lo negativo,
46:50tiene más visibilidad que lo positivo.
46:52Y yo creo que esas realidades
46:54del mundo digital de hoy,
46:56que lo digo aquí,
46:57a cualquiera que ven en el 28,
46:59le va a pasar lo mismo.
47:00O sea, ya esto son realidades mundiales.
47:02Lo negativo, lamentablemente,
47:05se visibiliza más que lo positivo.
47:07Yo creo que eso ha incidido un poco
47:10en que muchos logros del presidente
47:14no se hayan visibilizado
47:15como deberían,
47:16como justamente deberían visibilizarse.
47:18Es que no lo comunican bien.
47:20No lo comunican bien,
47:21Orlando.
47:22El PRM,
47:23uno de su talón de Aquiles,
47:25es la comunicación.
47:26Pero fuera de ese tema,
47:30yo sí quiero decir aquí
47:32que aunque hay funcionarios
47:34que han deshonrado
47:37sus palabras con el presidente,
47:39que de paso han sido investigados
47:41o están hasta en procesos judiciales
47:43de este gobierno,
47:45eso no representa
47:46a la mayoría del PRM.
47:49Y de hecho,
47:50yo me atrevo a decirte aquí,
47:51hay dos PRMs.
47:52Cuando digo hay dos PRMs,
47:54y hay uno que es el que no representa
47:56la visión del presidente
47:57y no representa la visión
47:59con la cual el partido llegó al poder,
48:00y hay otro que sí lo representa.
48:03Que hay que darle más visibilidad
48:04a eso.
48:05Hay que darle más visibilidad.
48:06Que quizás muchos de esos funcionarios
48:07tienen que dar más la cara.
48:09Tienen que dar más la cara.
48:10Claro.
48:11Pero,
48:12y te digo,
48:13te lo aplico eso al PRM,
48:14en su momento al PLD.
48:16Fíjate quién ha sobrevivido hoy en el PLD.
48:18¿Quién ha sobrevivido hoy en el PLD?
48:20Yo no voy a hablar de la Fuerza del Pueblo
48:21porque eso tiene otra naturaleza.
48:23Sí.
48:23Es una herencia familiar.
48:25Pero en el PLD,
48:26¿quiénes son los que han sacado la cara hoy?
48:28Lo que en su momento representaba
48:30una visión diferente
48:31a lo que lamentablemente
48:32terminó ese gobierno.
48:34Entonces,
48:34yo quiero decirlo eso aquí.
48:36Porque hay dos PRMs.
48:39Hay un PRM,
48:39y cuando digo que hay un PRM,
48:41no me refiero al partido,
48:42no me refiero a,
48:43me refiero a gente.
48:44A la gente,
48:44a la gente.
48:45Que está vinculada al gobierno,
48:47al partido,
48:48que no representa su visión.
48:50Y tú vas a ver
48:50cómo eso va ahí,
48:51esa gente va quedando de lado
48:53con el tiempo.
48:54Y tú te vas a dar cuenta
48:55que el PRM
48:56que sí representa esa visión
48:57es el que va a llegar,
48:59a terminar
49:00de hacer el legado del presidente
49:03y va a llegar al 28.
49:05Eso,
49:07no lo digo porque tú estás aquí,
49:08yo lo digo porque tengo
49:09varios días pensándolo
49:10a raíz de diferentes noticias,
49:12pero creo que hay que decirlo eso.
49:13Y que así sea,
49:15porque al final
49:16hay gente
49:18que es antipolítica
49:19y que es antipartidos.
49:21Yo no.
49:21O sea,
49:22todas las críticas
49:22que yo siempre hago,
49:23las hago justamente
49:25para fortalecer
49:26el sistema de partidos,
49:27para fortalecer
49:28la democracia.
49:30Igual,
49:30hay que reconocer
49:32el legado,
49:32todas las bases del legado.
49:33¿Cuál es tu crees?
49:35Si yo tuviera que decirte,
49:36no te voy a poner en cantidad,
49:37pero en tu experiencia periodística
49:40en estos años,
49:41en tu trabajo
49:42de investigaciones
49:42que haces tú mismo
49:43para tener información,
49:45¿cuál es tu crees
49:45que son los principales
49:47contenidos del legado
49:49del presidente
49:49al día de hoy?
49:50Mira,
49:51están justamente
49:52en esa área institucional
49:55y en la transparencia
49:56que muchas veces
49:57la gente lo menosprece
49:59y dice,
49:59¿con qué se come eso?
50:01Pero eso es vital
50:02porque los avances
50:04que ha logrado
50:05esta gestión
50:06y sobre todo
50:06el presidente Luis Abinader,
50:08porque sé que es un esfuerzo
50:09personal que él hace,
50:10aunque tiene,
50:11como tú dices,
50:11mucha gente al interno
50:12que sí lo apoya.
50:14Lo que ha logrado
50:15con ese tema
50:16de la transparencia,
50:17de mejorar
50:18en materia de persecución
50:20de la corrupción
50:21y en materia de impunidad,
50:23eso es un efecto cadena
50:25para el tema
50:26de estabilidad política,
50:28para temas
50:28de estabilidad social,
50:29para temas
50:30de inversión extranjera.
50:32Orlando,
50:33si aquí no llega
50:34un partido al poder
50:35que entiende
50:37la sociedad,
50:38esa sociedad
50:38que salió
50:39a la plaza
50:40de la bandera,
50:41dispuesta
50:42a todo,
50:44esa sociedad
50:44que marchó
50:46en marcha verde,
50:48donde yo vi gente
50:49que nunca en su vida
50:50se había movilizado,
50:51aquí la gente
50:51estaba dispuesta
50:52a todo.
50:53Si no llega
50:53un partido
50:54con la visión
50:56de entender
50:57lo que estaba demandando
50:58la gente
50:59en ese momento
50:59que era
51:00lucha contra la corrupción
51:02y no impunidad,
51:04aquí esa estabilidad
51:05política
51:05que es la gallina
51:07de los huevos
51:08de oro
51:08para el desarrollo
51:10económico,
51:11aquí se hubiese perdido.
51:12Para mí,
51:13ahí está
51:14el mayor legado.
51:15te voy a tener
51:17que invitar de nuevo
51:18para seguir hablando
51:19de estos temas.
51:20Te gusta,
51:21¿eh?
51:22Así como tú dijiste
51:23que el papi
51:24te invitaba
51:25por lo menos
51:25una vez al año,
51:26yo voy a cumplir
51:26eso.
51:27Gracias.
51:28Porque creo que
51:28podemos abordar
51:29temas de actualidad
51:30que como
51:33este último
51:33que hablamos
51:34podemos conversar
51:34contigo
51:35y yo lo haré
51:37porque se me quedaron
51:38varios temitas
51:39y creo que
51:41ha sido una conversación
51:42muy sincera,
51:44muy interesante
51:45conocer tu
51:46trayectoria,
51:47tu historia.
51:48Yo creo que
51:49ejemplos como tú
51:50son necesarios
51:52en esta sociedad
51:53del inmediatismo,
51:55del poco esfuerzo,
51:58de una juventud
51:59que quizás
52:01tiene otros ejemplos
52:02al frente
52:03que son,
52:04como me decía
52:05mi gran amigo
52:06Rolando Espinal
52:07que también es un invitado
52:08habitué
52:09de este espacio.
52:10Él hablaba
52:11de fortunas microondas,
52:12yo digo
52:13son perfiles microondas,
52:14tú lo calientas rápido
52:15y luego ya
52:16explotan.
52:18Y que tú puedas
52:18contar tu trayectoria
52:20desde cero
52:20que refleja
52:23cómo
52:23gente joven
52:25puede guayar la yuca
52:26y llegar lejos.
52:27Creo que son ejemplos
52:28que en este espacio
52:29queremos proyectar
52:30y tu carrera
52:32así lo refleja.
52:33Así que...
52:33Yo lo hago por eso
52:34y permíteme
52:35este desahogo
52:35porque tú sabes
52:36que los periodistas
52:37sobre todo
52:38cuando son periodistas
52:39de medios
52:40impresos
52:41como es mi caso
52:43en cierta parte
52:44no son muy dados
52:45a tener perfiles
52:47muy visibles,
52:48a tener perfiles públicos
52:49y me ha tocado
52:50gente de mi entorno
52:51que no entiende
52:52el que yo
52:53venga a una entrevista
52:54a converse
52:55pero yo lo hago
52:56porque
52:57yo siento
52:58que estos modelos
53:00esas trayectorias
53:01que se generan
53:03en base de esfuerzo
53:04hay que hablarle
53:05a la juventud
53:05de eso
53:06de una juventud
53:06que todo lo quiere
53:07de manera rápida
53:08que es muy inmediatiza
53:09yo creo que estos son
53:10ejemplos
53:10que hay que visibilizar
53:11y en mi caso particular
53:12que vengo de un barrio
53:14un barrio que no niego
53:15un barrio que todo lo contrario
53:16yo lo digo con orgullo
53:17yo soy de un barrio
53:18y vengo de la escuela pública
53:20de una universidad pública
53:21yo pienso que esos ejemplos
53:23y definitivamente
53:23hay que compartirlo
53:24para que la gente
53:25que nos ve
53:26sepa que hay otras formas
53:27Orlando
53:28y que hay otros caminos.
53:29Bueno
53:30ahí queda el mensaje
53:32principal
53:32de esta conversación
53:34gracias Miriam
53:35por tu tiempo
53:36gracias por tu espacio
53:37a ti
53:38y volveremos
53:39a hablar contigo
53:39pero ya vamos a hablar
53:40de política
53:41y de otros temas interesantes
53:43mi tema favorito
53:44vamos aquí a picar
53:46todos los temas
53:47señores
53:47gracias a ustedes
53:48y será hasta el próximo domingo
53:49aquí en Líderes
53:49chau
53:50chau
53:51chau
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