00:00¿Qué tal, Rosendo? ¿Cómo le va?
00:01Todo el equipo de Tiempo Real nos saludan.
00:04Preguntarle puntualmente, ¿esta ley es integral?
00:07¿Va a llevar adelante algún tipo de tranquilidad a la gente en general?
00:12¿O es simplemente un título para los medios de comunicación?
00:16A ver, eso lo veremos.
00:19Pero primero, la inseguridad es el tema prioritario en América Latina para las sociedades.
00:27Y es la región del mundo con más muertes por criminalidad, de acuerdo a la población.
00:36Cosas que no hay que olvidar para dimensionar el impacto que esto tiene en la gente.
00:43¿Esta ley puede cambiar algo?
00:45Puede cambiar algo, pero algo.
00:48Y yo me centraría a veces en cosas chicas.
00:52El gran tema para mí es la recuperación del delincuente.
00:59Es decir, que el delincuente no vuelva a delinquir, ¿no es cierto?
01:03He visto estadísticas que dicen que el 70% vuelve a delinquir.
01:09Y ese es el punto para mí realmente crítico.
01:12El sistema tiene que servir para que no vuelva a delinquir.
01:17Si no, el sistema, en términos prácticos, no sirve.
01:20Exactamente.
01:21Bueno, este es el punto.
01:23Tenemos que lograr un sistema que disminuya, ¿no es cierto?, la reincidencia.
01:28Porque esa es la disminución del peligro para la otra persona,
01:33pero a su vez la recuperación de la propia persona y su humano.
01:38Lo quiero agregar, Rosendo, lo quiero agregar a este debate.
01:41Si Custín quería agregar algo sobre lo que estábamos diciendo recién.
01:44Sí, pero no sobre esto, el debate.
01:47No, lo que digo es que, a ver, yo acá veo dos cosas.
01:50Una que me parece muy interesante, una frase que dijo, grabó,
01:53es que dijo, atención, hay más chicos en peligro que chicos peligrosos.
01:59En la actual situación.
02:00Lo cual es plenamente cierto.
02:02Cierto.
02:03Siete de cada diez pibes.
02:05Están por debajo de la línea de la pobreza.
02:07Perfecto.
02:07Obvio.
02:08Hay más niños en peligro, niños peligrosos.
02:10El otro tema tiene que ver, ya que hablamos de la ley de salud mental,
02:14que está bien, es modificable, habría que mejorar algunos puntos,
02:21pero puede tener el mismo problema la ley penal juvenil que la ley de salud mental,
02:26que es la inversión, que es la plata.
02:30La ley de salud mental fija también cierta inversión en cuanto a personal,
02:35en cuanto a seguimiento, en cuanto al lugar de internación,
02:39que como se definió, no se aplica.
02:43La ley esta juvenil también puede tener esos problemas.
02:46Si vos decís, el chico no puede ser tratado igual, tiene que ir a un lugar
02:49y debe aprender un oficio o debe terminar la educación,
02:53y vos no pagás al docente, no pagás al que le vaya a hacer...
02:57Pero sí, te pregunto algo sobre la ley de salud mental.
03:01Y es una pregunta, si las personas que tienen hijos o familiares
03:06en una situación tan sensible como esta, nunca llegan a buen puerto.
03:11En algunas oportunidades, ¿saben qué?
03:15¿Por qué esos chicos de 15, 16 años van a terminar o presos o, en el peor de los casos,
03:22en un cementerio?
03:23Porque esa ayuda que piden no termina llegando nunca.
03:27¿No nos debemos un debate?
03:29¿No hay algo que no está mal funcionando en esta ley de salud mental?
03:34A ver, sí y no.
03:36¿Por qué sí y no?
03:38Sí en la realidad, en lo que vos decís, pero no porque ese chico
03:42no iba a ser dejado a la buena del dios.
03:44Ah, no sé qué internar, no sé qué internar.
03:45No.
03:46La ley de salud mental, pero eso tenés que poner plata, exige un seguimiento.
03:52No, no.
03:53Bueno, no, está bien, bueno, vos la conocés mejor, listo.
03:55No, no la conozco mejor, pero digo, no hay forma que muchas veces un pibe...
03:58No te enojes, es una opinión.
03:59No, pero...
04:00Que un pibe que está en una villa de emergencia tenga plata para hacer un seguimiento con su hijo.
04:05Pero a ver, pero es lo que acabo de decir.
04:07¿No me escuchaste?
04:08No tiene que ponerla él.
04:10La tiene que poner el Estado.
04:11Jorge, el Estado no lo financia.
04:13No, perdón, perdón.
04:14El fin de la ley de salud mental fue la desmanicomialización.
04:18Perfecto.
04:18Bien.
04:18O sea, totalmente de acuerdo.
04:19Eso significó que hay un montón de gente en la calle que es la que ves ahora.
04:22Y eso significó también que vos no pongas...
04:24Es un desastre.
04:25Un desastre porque fue tomado de un concepto que no está sirviendo ni siquiera en Europa
04:29ni en Estados Unidos que fueron los impulsores.
04:31Por eso es la gente que tiene dando vuelta con los fentanyos y todo lo que tiene.
04:34Eso significó también lo que vos estás diciendo.
04:36Eso significó lo que se quiere dar es que tenga derechos legales una persona con un problema de salud mental
04:43que antes no lo tenía.
04:45Antes bastaban dos o tres personas.
04:47Igual para...
04:48Bueno, nos estamos yendo de foco.
04:51Estamos hablando puntualmente de la edad de baja de imputabilidad.
04:56Ricardo, ¿quieres decir algo?
04:57Y ya vamos con vos, Rosendo.
05:00Dame un segundito, dale, Ricardo.
05:02Está bueno que se dé todo el debate porque entiendo que tiene que ver.
05:06Pero quiero comentar que salieron recién los diputados.
05:11Los diputados, tanto salud mental como régimen penal juvenil, son proyectos que están hace años
05:16y el año pasado perdieron el Estado parlamentario.
05:19Sí, señor.
05:20Hubieron muchísimos intentos y proyectos, creo que hay más de 20.
05:27Ahora que lo estén tratando, fantástico, pero trátenlo y den una respuesta a la sociedad
05:34que para lo que estaba diciendo, después de la economía, es el segundo tema más importante
05:40y lo que me pasó no es un caso aislado.
05:43Hay lugares en la Argentina, en el conurbano, no en todo el conurbano, que no podés salir a la calle.
05:49Tienen que haber una respuesta urgente ya, que se pongan a laburar.
05:52¿Eso, Rosendo, es lo que busca el gobierno, un golpe de efecto sacando este proyecto adelante?
05:58Bueno, mirá, en las encuestas es claro que la gente está mayoritariamente a favor de bajar la edad penal.
06:05Esto no cabe duda, pero esto es porque es la región del mundo con mayor nivel de inseguridad.
06:12Y para terminar, es que lo yo tenía.
06:14Mirá, hay que estudiar algunas experiencias concretas micro, micro.
06:21Sobre todo en el tema recuperación, no reincidencia.
06:27Hay, por ejemplo, un proyecto, se llama Los Espartanos, no digo ni lo que he conocido,
06:33que han logrado, usando el deporte, niveles de recuperación muy altos,
06:38ya tiene varios años, de no reincidencia, ¿no es cierto?
06:42Y esto no es necesariamente, necesariamente una ley.
06:47Entonces, yo pondría la prioridad en este punto, que el menor no reincida.
06:56Ese tiene que ser nuestro objetivo.
06:58Bien, muchas gracias por invitarme.
07:00Hasta luego.
07:00Abrazo grande.
07:01Gracias.
07:02Gracias.
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