00:00Ici Alsace, jusqu'à 9h, ici Matin.
00:04C'est l'un des mots du siècle Sébastien.
00:06Le centre socio-culturel de Tannes se mobilise pour lutter contre l'errance informative.
00:10Avec le retour d'un employé spécialement mobilisé pour nous aider en cas de pépin,
00:14avec la paperasse, retour d'un peu d'humain dans un monde de plus en plus tout numérique
00:20où il n'est pas toujours facile de s'y retrouver, notamment dans les dossiers de la caisse d'allocation
00:25familiale.
00:27Bonjour Jérôme Tricomi.
00:28Bonjour Sébastien.
00:29Vous êtes le directeur de la Cibergrange, une association de médiation numérique à Strasbourg.
00:35Avec cet exemple-là, on est un peu à contre-courant de ce qui se fait en général, non ?
00:38Ici à la CAF, on a quand même l'impression qu'en général les guichets et l'aide humaine
00:43ont plus tendance à disparaître qu'à apparaître ces derniers temps, non ?
00:47Oui, c'est le cas dans tous les services publics depuis une dizaine d'années.
00:50C'est un recul qui est amené par quelque chose qu'on vit au quotidien,
00:55c'est-à-dire qu'on a beaucoup d'usagers qui préfèrent faire leur démarche en ligne,
00:57ça apporte du confort, mais on a aussi énormément de personnes en France qui n'y arrivent pas.
01:02Et en Alsace aussi ?
01:04Et en Alsace, c'est à peu près 600 000 personnes qui ont des difficultés avec le numérique,
01:09alors ça recoupe des situations hyper différentes.
01:11ça peut être des gens qui ont des difficultés dans le numérique à leur travail,
01:15parce que les emplois se transforment et qui demandent des usages de plus en plus poussés,
01:20qui ont des difficultés dans leur vie quotidienne pour faire des achats,
01:24réserver ses vacances, communiquer avec ses proches.
01:27Et puis, surtout, là où c'est le plus difficile,
01:30c'est quand on a besoin de faire des démarches administratives en ligne
01:33et que là, ça accumule deux choses, c'est le numérique,
01:35mais c'est aussi le monde de l'administration française qu'il faut maîtriser.
01:40Donc, on comprend que vous soutenez ce genre d'initiative au centre socio-culturel de Tannes.
01:47Et à la CAF, qu'est-ce qu'on y apprend exactement ?
01:49Si on va se faire aider là-bas, en quoi ça devient d'un coup plus facile ?
01:55On a deux façons aujourd'hui de faire de la médiation numérique.
02:00Soit essayer d'accompagner les personnes à reprendre en main.
02:04C'est un processus qui est hyper intéressant, qui est le plus intéressant en mon sens.
02:07C'est-à-dire qu'on se dit que tout le monde a le droit d'utiliser cet outil-là.
02:11Par contre, c'est quelque chose qui prend beaucoup de temps.
02:13Et donc, souvent, ce qu'on appelle des médiateurs ou des conseillers numériques
02:18se retrouvent contraints de prendre l'autre option qui est
02:21on fait le dossier en direct, on prend une demi-heure,
02:24mais on n'a pas le temps d'accompagner la personne.
02:26Donc, c'est partagé entre les deux.
02:29Il y a des espaces d'apprentissage du numérique qui sont hyper intéressants,
02:32mais ça demande du temps pour les professionnels qui accompagnent,
02:36ça demande du temps pour les personnes aussi.
02:38À qui on s'adresse concrètement ?
02:40Est-ce que c'est surtout les plus âgés d'entre nous
02:42qui rencontrent le plus de difficultés ou finalement pas seulement ?
02:45Non. Ce qu'on voit, c'est vraiment trois endroits dans la population.
02:49Les personnes âgées, les personnes adultes en situation de précarité.
02:55Donc, voilà, c'est sur les métiers les plus difficiles,
02:59sur des niveaux d'études plus faibles.
03:01Et les jeunes, paradoxalement, les jeunes sont beaucoup en difficulté
03:06parce qu'on apprend, si on commence à avoir un téléphone à 12 ans,
03:12en fait, on apprend à naviguer dans un certain univers numérique,
03:15d'une appli à une autre sur son téléphone.
03:17Le jour où il faut passer sur un ordinateur, envoyer un mail
03:21pour une recherche d'emploi, écrire son CV.
03:24Donc, presque les réseaux sociaux, c'est acquis, mais elles ne restent pas trop.
03:26Clairement. Clairement, on le voit.
03:28Est-ce qu'il y a des endroits où la fracture est plus prononcée que d'autres
03:31à l'intérieur même du territoire alsacien ?
03:33Oui. On a les grands quartiers populaires de Célestat, Mulhouse, Agneau, Strasbourg,
03:39où c'est extrêmement prononcé parce qu'il y a une fragilité des services publics,
03:43mais aussi la campagne, la ruralité. On intervient d'ailleurs beaucoup
03:46avec des communautés de communes rurales sur le nord et le sud d'Alsace,
03:51où on n'a pas de services, tout simplement, qui permettent aux gens d'être accompagnés.
03:57Vous avez récemment organisé avec la Cibergrange un débat
04:01avec les principaux candidats aux élections municipales de Strasbourg.
04:05Le scrutin, c'est dans à peine plus d'un mois maintenant.
04:08Est-ce qu'ils se rendent compte, en général, de la problématique ?
04:11Alors, une belle chose qu'on a pu obtenir, c'est que toutes et tous
04:15ont signé la charte des mères solidaires.
04:18C'est un outil qu'on porte avec nos amis d'Emmaüs Connect,
04:21grande association française de lutte contre l'exclusion numérique.
04:25Par contre, dans les discours, je dirais qu'on reste un tout petit peu sur notre faim.
04:29Il y a une prise de conscience qui est un problème,
04:32mais pas une mesure de l'énormité de la situation.
04:37Je le disais, en Alsace, c'est à peu près 600 000 usagers
04:40qui sont éloignés à des degrés divers du numérique.
04:4245 000 à Strasbourg.
04:44C'est ça.
04:45Et donc, ça représente un défi qu'on ne peut pas relever
04:47avec un poste, un bus ou l'ouverture d'une série d'ateliers.
04:54C'est des dizaines de professionnels qui sont nécessaires pour plusieurs années.
04:57On vous remercie en tout cas Jérôme Tricomi, directeur de la Cybergrange.
05:00C'est cette association de médiation numérique qui nous accompagne
05:03à travers ce vaste monde de l'ordinateur, du smartphone
05:07et de l'intelligence artificielle aussi.
05:10Ça aussi, on va en parler de plus en plus.
05:12On vous remercie, vous êtes là.
05:13Et on peut vous joindre sur votre site
05:14pour accompagner toutes celles et ceux qui se sentent en difficulté
05:18par rapport à tous ces outils numériques.
05:21On vous remercie.
05:22Jérôme Tricomi, invité ici à Alsace.
05:24Merci à vous.
05:24Belle journée.
05:25Il est 7h52, c'est votre radio.
05:27C'est votre radio.
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