00:00Ici Alsace, jusqu'à 9h, ici Matin, c'est l'an...
00:05Incompréhension Sébastien, incompréhension parmi les familles de Malgré nous après la suppression dans le budget.
00:10L'État d'une indemnité qui leur semblait promise.
00:15Incorporé de force aurait pu en bénéficier avant que le gouvernement ne fasse passer ça vers...
00:20... du budget par l'anlinéa 49.3, par l'article 40.
00:25Bonjour Emmanuel Fernandez, député de la France Insoumise du Barin.
00:30C'est une indemnisation depuis déjà plusieurs années.
00:33On parlait de 700 euros.
00:35Pour les descendants de Malgré nous, finalement, personne n'aura rien.
00:39Oui, tout à fait.
00:40Tout à fait, c'est une grande déception.
00:42Je porte cet amendement depuis trois années.
00:45Maintenant, depuis que je suis élu député.
00:48Et donc, cet amendement vise...
00:50...
00:50Simplement, à réparer une injustice puisque depuis 2004, les orphelins de victimes...
00:55... de la barbarie nazie sont indemnisés par l'État.
00:58Or, ce décret en 2004...
01:00...
01:00... excluait les orphelins d'incorporés de force d'Alsace et de Moselle.
01:03Et donc, oui, cela fait plus de trois ans maintenant que...
01:05...
01:05Je me bats pour l'obtenir.
01:06J'ai obtenu un vote pour avis en commission de la défense.
01:10...
01:10Votre favorable contre l'avis du gouvernement.
01:12Puis le Sénat en plénière.
01:14Jacques Fernic a bien voulu...
01:15... porter cet amendement au Sénat.
01:16Il a obtenu un vote...
01:17Je résume dans des termes simples.
01:18Tout le monde était à peu près d'accord.
01:20...
01:20L'Assemblée nationale a dit oui.
01:21Le Sénat ensuite a voté oui.
01:22Et seulement le gouvernement ensuite a dit non par 49%.
01:24C'est le 40%.
01:25Voilà, donc ça explique aussi, ça illustre un peu singulièrement ici en Alsace-Moselle.
01:29...
01:29Quelque part, la violence démocratique du 49-3 qui vient piétiner un vote souverain de...
01:34... de l'Assemblée nationale et du Sénat.
01:36Et qui vient, voilà, le gouvernement a décidé en son âme et conscience de supprimer...
01:39...
01:39... cette disposition.
01:40Le contexte est un petit peu particulier quand même.
01:42Emmanuel Fernandez, le gouvernement est à la recherche.
01:44...
01:44...
01:44On le sait, du moindre centime dans ce budget.
01:47C'est tout l'objet de ces discussions qui vous animent en ce moment.
01:49...
01:49Au Parlement, pour boucler ce budget 2026, la mesure est chiffrée à 30 millions d'euros.
01:54...
01:54Vous comprenez pas que l'exécutif ait dû faire un choix là-dessus ?
01:58Non, parce que vous...
01:59...
01:59Vous savez, les centimes.
02:01Il y a des milliards à chercher au niveau des recettes nouvelles.
02:04...
02:04Du coup, il faut commencer par quelque chose aussi.
02:08Il faut commencer par faire en sorte...
02:09...
02:09que chacun paye sa juste part d'impôt.
02:12Je vais même pas revenir sur tout ce qui a pu se passer.
02:14...
02:14C'est entre 2017 et aujourd'hui.
02:17Mais rien qu'en 2017, à l'arrivée d'Emmanuel Macron...
02:19...
02:19Il a supprimé l'ISF, l'impôt sur la fortune.
02:22C'était presque 4 milliards par an.
02:24Oui, on ne fait pas le monde.
02:24...
02:24Mais là, vous ne comprenez pas qu'on puisse revenir sur une mesure telle...
02:29pour économiser en fait 30 millions d'euros.
02:31Non, puisque je vous le dis, l'argent est là.
02:33Il existe.
02:33C'est...
02:3430 millions, c'est Pouyème par rapport à 4 milliards.
02:38Presque 4 milliards Pouyème.
02:39Donc...
02:39Des recettes possibles existent.
02:41Nous avons tenté de défendre avec la France Insoumise et d'autres...
02:44partie dans l'Assemblée nationale, la mise en œuvre de nouvelles recettes...
02:48pour ne pas avoir à se serrer la ceinture.
02:49...
02:49en tout domaine dans le pays.
02:51Et notamment, nous aurions pu largement, largement financer l'indemnisation pour les orphelins.
02:54Il vous reste des leviers, justement, des recours, des arguments aussi, peut-être, à faire valoir pour...
02:59la faire adopter, cette mesure d'indemnité pour les orphelins des malgrés nous, ou c'est...
03:04ces rendez-vous à budget 2027 et pas avant.
03:07Alors, de toute façon, je redéposerai effectivement cet amendement.
03:09en 2027, en tout cas, fin 2026 pour le budget 2027, mais il y a un autre véhicule...
03:14législatif, c'est une proposition de loi que j'ai déposée à l'occasion des 80 ans de la libération.
03:19qui est transpartisane, qui est déjà co-signée par l'ensemble des partis de gauche, qui est co-signée...
03:24et aussi par le Modem, la députée Louise Morel, le député Hubert Roth, en Alsace, et j'appelle les autres...
03:29parlementaires, les autres députés alsaciennes et alsaciens, Moselland, Moselland, a co-signé Mme Klinker...
03:34par exemple, ancienne ministre. D'ailleurs, pourquoi n'a-t-elle pas pu intervenir, peut-être auprès de Matignon ?
03:39par des canaux, pour faire en sorte de maintenir cette disposition.
03:41Monsieur Edzel, ancien ministre aussi.
03:43On entend ce matin votre appel.
03:44Ça présente quoi, très clairement, cette indemnisation pour les descendants malgré nous ?
03:49C'est plus qu'une question d'argent, non ?
03:51Bien sûr, c'est la reconnaissance d'ailleurs que le président de la République...
03:54Emmanuel Macron a amorcé, et légitimement, et vous savez combien le...
03:59président de la République n'est pas quelqu'un que je porte dans mon cœur...
04:02Justement, Emmanuel Macron, je le cite...
04:04puisque vous l'évoquez, a qualifié l'incorporation de forces de crimes de guerre, de tragédie qui doit être enseignée...
04:09car elle est celle de la nation.
04:11C'était ces mots, là aussi, lors des célébrations de la fin de la guerre.
04:14pour les 80 ans, ça, ça suffit pas ?
04:16Non, ça ne suffit pas dans la mesure où il doit aller au bout...
04:19L'État, le pays, la nation entière doit aller au bout de cette logique.
04:22La reconnaissance, c'est...
04:24Eh bien, la suppression de cette injustice.
04:26Comment considérer, je le disais, que les orphelins...
04:29de malgré nous, n'ont pas subi le même degré de barbarie nazie que toute...
04:34les autres et tous les autres orphelins et orphelins qui sont indemnisés au titre du décret de 2004.
04:38C'est une injustice.
04:39Il faut la régler.
04:40Sinon, cela veut dire qu'il y a quelque part des sous-citoyens ou en tout cas...
04:44des problématiques historiques mémorielles qui ne sont pas reconnues à la hauteur où elles devraient l'être.
04:49Les paroles du chef de l'État sont certes salutaires, mais il faut maintenant passer aux actes...
04:54Il faut obtenir cette indemnisation et je continuerai de me battre en tout cas.
04:58Emmanuel Fernandez.
04:59La France Insoumise du Barin, député à l'Assemblée Nationale, merci d'avoir été l'invité ce matin.
05:04Merci à vous.
05:05Ici Alsace et bonne journée.
05:06Merci vous aussi.
05:07L'actualité chaque jour avec un invité pour tout comprendre.
05:09Ici Alsace, il est 7h53.
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