00:00Gracias Ricardo por seguir aquí, el ex embajador en Cuba Ricardo Pasco que nos está ilustrando
00:19de cuál es el grado de crisis, dices que con esto se está, digamos, dando por hecho que desaparece la revolución cubana
00:35o desaparecerá y cuáles pueden ser las salidas porque el propio dictador Díaz Canel ha dicho que está dispuesto
00:44al diálogo con Estados Unidos. Mira, hay antecedentes a esta situación que me parece importante que el público sepa.
00:53Uno, Fidel Castro trató de llegar a un acuerdo con Clinton por intermediación incluso de Gabo en sus tiempos en los 90,
01:05finales de los 90, buscando algún acomodo del sistema político cubano con el régimen económico y político de Estados Unidos.
01:19No se logró por varias cosas, entre otras porque la Fuerza Aérea Cubana derribó aviones de la Asociación de los Hermanos al Rescate
01:30y ahí se acabó la discusión con Clinton. Esa organización manejada por cubanos que habían emigrado de la isla, ¿no?
01:37Que estaban en Miami. Años después, en el 2016, fíjate, hace exactamente 10 años, Raúl Castro llegó a un acuerdo con Obama.
01:48Un excelente acuerdo.
01:51Tanto que Obama reaperturó la embajada o algo así.
01:56Bueno, incluso viajó a La Habana. Estuvo.
01:59Obama habló en La Habana, en un auditorio repleto de cubanos, en Televisión Nacional, explicando el acuerdo.
02:09Con Raúl Castro ahí.
02:10Con Raúl Castro a su lado.
02:13¿Qué sucedió? Raúl Castro llevó la propuesta al Comité Central, entró Fidel y lo echó para atrás.
02:20Y se acabó el acuerdo. Esa fue la última oportunidad para Cuba de haberse puesto de acuerdo con demócratas.
02:31Ahora, 10 años adelante, estamos en 2026.
02:35El control.
02:35Ahora están completamente arrinconados.
02:39Ya no tienen la capacidad de negociación que tenían en esas ocasiones, tanto con Fidel como con Raúl.
02:47Y ahora están completamente arrinconados.
02:49La dirección política cubana está enfrentando una crisis sin igual.
02:55Hay una crisis humanitaria profunda en Cuba.
02:58Y ahora los republicanos, encabezados por Trump y por Marco Rubio, de origen cubano, están exigiendo ahora sí la dimisión, la renuncia.
03:13La capitulación.
03:15La capitulación de la revolución.
03:18Eso es lo que está pasando ahora y están en esas negociaciones.
03:22¿Qué pueden significar esas negociaciones?
03:25Seguramente están pidiendo, uno obviamente, la renuncia a la constitución actual de Cuba.
03:35Es decir, una nueva constitución que abre las opciones políticas.
03:40Porque en este momento la constitución cubana admite que puede existir solamente un partido en Cuba, que es el comunista.
03:48Van a tener que cambiar la constitución para abrir la economía y la actividad política.
03:58Por otro lado, los viejos dirigentes de la revolución van a tener que dimitir.
04:07¿Qué hacer con ellos?
04:08¿Pueden quedarse ellos en Cuba o no?
04:11Bueno, perdón, pero los colaboradores de Maduro prácticamente todos se han quedado.
04:16Exactamente, pero Cuba es diferente.
04:19Cuba es un fenómeno distinto porque todos los dirigentes cubanos tienen órdenes de aprehensión a nivel internacional.
04:29Entonces, van a estar demandando una amnistía general.
04:34¿Se les dará una amnistía o se les pedirá que vayan a Rusia?
04:41De ese tamaño.
04:42De ese tamaño es el tema.
04:44Y después viene la necesidad de lo que yo llamo un plan Marshall, tipo Segunda Guerra Mundial.
04:54De reconstrucción.
04:55De reconstrucción acelerada de la sociedad, de la economía cubana, con recursos probablemente de los cubanos de Miami, de muchos sectores diversos.
05:09Del propio gobierno.
05:10Estados Unidos y de países europeos, etc.
05:14Seguramente España tendrá mucho interés en ello.
05:17Pero, ¿qué va a significar eso?
05:21Crear las condiciones legales para la inversión privada.
05:25Y esto quiere decir que...
05:27El fin.
05:27El fin del sistema.
05:29El fin del sistema tal y como se le conoce en Cuba.
05:32Fracasaron, de hecho, todos los experimentos socialistas que quisieron llegar a ser comunistas y que no alcanzaron nunca el estadio del comunismo, ¿no?
05:42Bueno, la Unión Soviética, para no ir más lejos.
05:45Y te quiero decir que una vez me dijo Fidel, en una conversación privada que tuve con él, me dijo, no vamos a cometer nunca el error de Gorbachev, que fue de hacer simultáneamente perestroika y glasnost, que eran reforma política y reforma económica al mismo tiempo.
06:09Sí, lo que significó la extinción de la Unión Soviética.
06:13Hoy mismo, si uno ve los discursos de Xi Jinping, el presidente de China, él se ha hecho largos discursos criticando a Gorbachev y explicando por qué fue una traición todo lo que hizo.
06:30Y una de sus explicaciones en chino es que no educó bien al ejército soviético para que fuera leal al comunismo.
06:43Fíjate, él adjudicó por alguna razón, una de las razones fundamentales a la caída de la Unión Soviética, la falta de lealtad del ejército soviético al modelo.
06:56Entonces, esta es una discusión muy importante porque estamos hablando de cómo se transita de un régimen autoritario a un régimen de cierta apertura, economía de mercado y, como siempre hemos dicho, que la economía de mercado, la democracia, exige democracia.
07:19Lo curioso en el mundo moderno, ya de las transiciones, Carlos, es de que si vemos la Unión Soviética, si vemos a Vietnam, si vemos a China, lo que estamos viendo es de que resulta que es viable, no sé si es bueno.
07:38La apertura económica sin perder el control del Partido Comunista.
07:41Sin democracia.
07:43Este es el fenómeno curioso que estamos viviendo hoy.
07:47Es curioso, en la práctica o en la cotidianeidad, China, la China que fue maoísta, se convirtió en la economía más abierta del mundo, pero no en cuanto a libertades políticas.
08:00Exactamente. Entonces, este es un paradigma nuevo que habrá, por ejemplo, incluso se está viendo un paradigma nuevo en lo de Venezuela.
08:11Una transición que no huele a transición.
08:17Porque está la estructura toda del chavismo y del madurismo.
08:22Del madurismo, del madurismo, exactamente.
08:24Sin embargo, qué extraño. El gobierno de Venezuela entregó a quien es acusado de ser el cómplice de Maduro en los malos negocios.
08:36Esta es la cola de caballo.
08:38Bueno, dos están emitiendo ahora una declaratoria de liberación de todos los presos políticos, que es la antesala a una reforma electoral y política en Venezuela.
08:51Y dos, liberaron completamente el sector petrolero.
08:57Quitaron a la hegemonía del Estado sobre el sector petrolero y liberalizaron y abrieron de facto el sector petrolero.
09:10¿Qué advierte esto?
09:11Yo digo que nos advierte que lo que están haciendo en Venezuela en cuanto al sector petrolero tiene que ver con lo que nos van a querer proponer para el T-MEC.
09:25Que de hecho, en la práctica ya está en el T-MEC, pero México no lo ejerce.
09:30Bueno, inclusive en la actualidad está el obradorato echando atrás en la política de cierre de inversiones en el sector eléctrico.
09:39Exactamente. Y ahora, por ejemplo, el discurso de la presidenta sobre el día de la constitución era decir, no vamos a ceder nada del patrimonio del Estado mexicano.
09:54Es decir, un discurso en contra de la liberalización.
10:00Cuando estamos en tiempos de liberalización.
10:03Entonces, lo que yo veo emergiendo aquí, especialmente con Venezuela abriéndose y Cuba a punto de abrirse,
10:13es que México va a tener que asumir que no tiene la fuerza política.
10:21Pero en el discurso pareciera que no está ocurriendo ese tipo de cosas en el mundo.
10:25No, es una ceguera de taller del gobierno de México verdaderamente preocupante, Carlos.
10:34Porque escuché el discurso de la presidenta con todo su enjundia y su nacionalismo y su voz exaltada.
10:44Y pensé, no entiende nada.
10:47Bueno, inclusive llegó a decir en el Teatro de la República la semana pasada que México no volvería a ser colonia ni protectorado de nadie.
10:58México nunca ha sido colonia ni protectorado de nadie.
11:02Con España fuimos el reino de la nueva España.
11:06Sí.
11:06No una colonia de España.
11:08Exacto.
11:09Entonces, ¿por qué están hablando en estos términos?
11:11Porque están sintiéndose arrinconados.
11:16¿Por qué?
11:17Porque ya no hay izquierda en América Latina prácticamente.
11:20Y entonces, la caída de Cuba va a tener un impacto profundo en lo que viene para el futuro de México.
11:30Muy profundo.
11:32Ricardo, te agradezco mucho esta conversación.
11:34Uno de los hombres más estudiosos y experimentados en lo que, e ilustrados pues, en lo que es o era la genuina izquierda.
11:45Así es.
11:46Te agradezco mucho, Ricardo, que hayas estado aquí.
11:49A ti, Carlos. Muchas gracias.
11:50Seguro que la audiencia aquí lata lo que nos has contado.
11:54Muchas gracias a ustedes y buenas noches.
12:04Gracias.
12:12Gracias.
12:13Gracias por ver el video.
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