00:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes, el lunes de Puente. Este lunes de Puente,
00:14aquí a Bote Pronto, en Milena Televisión. Como todos los lunes, me da mucho gusto saludar.
00:18Primero voy a saludar a Rafael Pérez Gaya, el día de hoy. Rafael, ¿cómo estás?
00:21¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches.
00:23Y, Abel, ¿cómo estás?
00:24Qué gusto saludarlos a ambos y a los que nos ven. Me quedé aquí en la Ciudad de México
00:29para estar aquí.
00:30Eso, hoy sí en la Ciudad de México. Muy bien.
00:33A ver, les decía yo antes de empezar que me parece interesante porque están pasando esas cosas
00:37que de repente hoy todo el mundo clavado con el terror que está sucediendo en Oriente,
00:42¿no? En Oriente Próximo, etcétera, etcétera.
00:45Pero han sucedido cositas alrededor de este otro empeño muy trompeano que tiene que ver con Cuba, ¿no?
00:54¿Y qué diría yo? Y me parece que muy importante que Miguel Díaz Canel sale, pone un video y dice,
01:02señores, sí estamos hablando con ellos. Algo que había salido en algunas columnas norteamericanas y tal.
01:08Dice, señores, después de muchos años de no hablar, ¿qué creen?
01:11Sí estamos teniendo comunicación con ellos para ver cómo arreglamos esto.
01:15¿Arreglar qué? Pues que está suspendido el petróleo a Cuba y Cuba vive del petróleo extranjero.
01:21Después de eso, por tercera vez, desde que no es presidente, el presidente López Obrador sale y dice,
01:26por favor, donen esta cuenta, una cuenta que se había creado con otros activistas unos años antes,
01:31pero le sale, por favor, donen esta cuenta, viva Cuba, etcétera, etcétera.
01:35Cosa que la presidenta, por cierto, y en la mañana, en la mañanera, pues dijo lo mismo.
01:40Hay que recordar, y con esto casi ya termino, que ya la presidenta había dejado de mandar petróleo a Cuba,
01:50un poco por la amenaza, trompean.
01:52Y la crisis, el 6 de marzo hubo un apagón bastante grave, pero hoy se anuncia que simplemente no hay
02:00electricidad en Cuba,
02:03en la isla está a oscuras, lo cual, pues, digamos, confirma lo que ya se anticipaba cuando empezó esta crisis,
02:10que es, los cubanos la tienen muy complicada hasta que algo nos empieza a solucionar.
02:15Está complicado lo de la isla, ¿no? No es cualquier cosa, este, por el simbolismo, por el tamaño del país,
02:21por donde está ubicado, y va a ver.
02:25Y dices bien, en realidad es un poliedro Cuba, ¿no?
02:30Podemos ver la dimensión del sistema político cubano y estar en contra del gobierno cubano
02:35y de lo que le ha hecho a la economía de Cuba, pero también está la posición geopolítica de Cuba
02:41y la relación histórica, mala relación histórica con Estados Unidos,
02:45también la relación histórica con América Latina, tanto con Venezuela como con México,
02:50una relación de amistad entre gobiernos que comparten una ideología de izquierda,
02:58y además está el drama cotidiano, esto de que no haya luz no es nada más,
03:04ay, ok, la economía, los gobiernos, las instituciones políticas, no, a ver, no hay energía eléctrica,
03:10y eso que están oscuras, bueno, que aguanten, no, es que entonces no hay alimentación,
03:14no hay transporte, no hay medicinas, no hay hospitales, o sea, realmente hay una parálisis
03:21que es un drama de la vida diaria para todos los cubanos.
03:26Fíjense que a mí me gustaría más platicar un poquito sobre eso,
03:30porque cuando vi que López Obrador había solicitado que se enviara ayuda a Cuba,
03:37recordé la peculiar relación que tiene la isla con la filantropía internacional,
03:46es una relación muy particular porque no pueden operar las ONGs con programas de largo plazo en la isla,
03:54porque tienen problemas las transferencias de recursos económicos,
03:58es por eso que siempre son programitas de, ok, ahora en marzo mandamos ibuprofeno,
04:04ahora es un programa para mandar medicamentos, ahora es un programa para esto,
04:09y en realidad hay muchísimas organizaciones, todas del mismo tipo,
04:15todas son medicamentos y alimentos en lata.
04:19Desde hace muchos años la mayoría de cubanos en el exilio con muchas dificultades por el tema de la transferencia
04:26y sobre todo por el tema ideológico, porque por ejemplo todos los cubanos
04:31que tienen organizaciones filantrópicas en el exilio en Miami, pues están en contra del gobierno,
04:38entonces parte de la filantropía también está relacionada con sus ganas de tirar a ese gobierno,
04:44y eso les bloquea la operación en la isla.
04:48Está Cáritas, que es de derecha también, que es una de las que mejor funciona,
04:52de las organizaciones filantrópicas que mandan cosas a Cuba, de las que mejor funciona es Cáritas.
04:58Bueno, lo que quiero decir es que hay muchas organizaciones cubanas,
05:02pero ninguna de un líder como Andrés Manuel López Obrador,
05:06que perfectamente se le van a abrir las puertas en la isla para que lleve todo, si es que lo
05:10lleva, ¿verdad?
05:12Lafa, ¿cómo ves? Terrible lo que puede pasar en Cuba en las próximas semanas y meses, ¿no?
05:17Bueno, estamos ante, algunos le han llamado colapso,
05:21yo le llamo al borde de una gran crisis humanitaria,
05:25que ya pienso que ha ocurrido desde hace ya mucho tiempo.
05:34No quisiera empezar de otra forma.
05:38Es verdad que el gobierno de Trump,
05:43perdonen ustedes, que el gobierno de Trump ha dado ya el último manotazo a lo que se llama el bloqueo.
05:53Sin embargo, yo pongo aquí sobre la mesa esta opinión.
05:59No es Trump, en este caso, el culpable directo de el colapso y la crisis humanitaria.
06:07Ni siquiera diría que el bloqueo estadounidense.
06:11Creo que los únicos verdaderos culpables de la crisis que hoy vive Cuba
06:17es el conjunto de dictadores que desde 1959
06:22se ha adueñado de la isla poco a poco,
06:26con un dogmatismo, un autoritarismo, un sectarismo,
06:29en una cruel, muy cruel dictadura que Castro, que Fidel Castro encabezó.
06:37Alrededor de esto han ocurrido cosas.
06:40Quienes saben del asunto nos dicen que durante mucho tiempo
06:43ha habido relaciones comerciales, por decirlo así, entre Cuba y Estados Unidos.
06:48No tenemos por qué saber cómo son o de dónde.
06:53Luego hubo varios periodos, digamos.
06:55El periodo, quisiera fecharlo, en 1968-69,
07:00que fue la primera decepción con el caso Padilla,
07:04el poeta cubano que fue encarcelado
07:08y que luego salió él a autoinculparse,
07:11como en los juicios de Stalin.
07:14Luego de ahí, digamos, hubo varios periodos,
07:17pero para no alargarlo, porque esto es en 15,
07:21vino la caída del muro de Berlín,
07:24vino la disolución de la Unión Soviética
07:26y vino otro momento terrible para la isla.
07:31Mientras, los dictadores seguían empeñados
07:34en decir que la revolución, que patria o muerte
07:37y que con la revolución todo y contra la revolución nada.
07:40Después aparece Venezuela,
07:41en la gran fiesta petrolera de Hugo Chávez
07:44y entonces Cuba recibe un respiro.
07:48Y cercano a esto también, el apoyo mexicano.
07:51El apoyo mexicano no ha sido solo de López Obrador.
07:54El apoyo mexicano existió durante toda la época priista,
07:59con toda discreción y con toda, diría yo,
08:02capacidad diplomática para hacerlo.
08:05Y hoy en día, el hecho de que no hay electricidad en la isla,
08:08llega a un momento en el cual han empezado,
08:12no olvidemos que ya empezaron los motines,
08:14fueron y agredieron al Partido Comunista,
08:18quemaron la basura, porque La Habana es un basurero
08:21y el gobierno no puede recoger la basura.
08:24Entonces fueron y quemaron la basura.
08:26Entonces, quisiera resumir en esto.
08:30Díaz-Canel, frente a la Televisión Nacional,
08:34ha dicho ya que está en pláticas.
08:37Esto quiere decir, para mí,
08:39es un deseo,
08:41pero también al mismo tiempo un hecho,
08:43que el principio del final de la dictadura empieza.
08:49Ojalá, y no sea con un baño de sangre,
08:52ojalá no sea con la violencia necesaria.
08:55Veremos qué ocurre.
08:56Lo que no puede ser,
08:57y lo que sería un acto criminal,
09:00como muchos que ha cometido Donald Trump,
09:03es que permitieran que esta crisis
09:06llegara al último momento,
09:08para que entonces ellos llegaran como salvadores
09:11de algo que no defienden,
09:13que no es la democracia,
09:14y no es de ningún modo una forma de ayudar
09:18o de sacar adelante esta crisis terrible,
09:21del gran emblema cubano
09:23para nuestra generación y varias generaciones.
09:26Ya nos había dicho, Rafael,
09:29que iba a sacar todo esto de su ronco pecho.
09:32Pero siempre iba a haber...
09:33Tiene razón.
09:34Siempre hay esto, por el ejemplo reciente,
09:37siempre puede acabar esto en Venezuela, ¿no?
09:40Es decir,
09:41ahí está Belsi Rodríguez,
09:43ahí está Diosdado,
09:44ahí está, solo quitaron a uno,
09:45y no es que la situación en Venezuela...
09:47No, también con Trump siempre hay ese problema,
09:51Lleven el petróleo,
09:52no hay problema porque ya no está Díaz-Canel,
09:55ya, ¿no?
09:56Y no sabemos las pláticas,
09:58bueno, sabemos que está el nieto de Fidel
10:01en las pláticas,
10:02pero no sabemos,
10:03tú tienes razón, Carlos,
10:04es decir,
10:05cómo se está moviendo el asunto.
10:07Y sería terrible entonces que llegaran,
10:10invadieran,
10:11sustrajeran, como se dice,
10:13secuestraran a Díaz-Canel
10:15o al inner circle,
10:17al círculo más cercano de Díaz-Canel,
10:20y entonces impusieran algo
10:21e hicieran un protectorado.
10:23Ese sería uno de los peores escenarios
10:25que podríamos esperar.
10:27Pero a ver...
10:27Yo, este,
10:29creo que soy pesimista
10:31por los indicios que veo,
10:33en realidad,
10:34bien lo dijiste, Rafael,
10:36no es un interés de Estados Unidos
10:37promover la democracia en la isla.
10:40Ciertamente es un...
10:42Tiene un símbolo importante Cuba
10:45para lo que significa Estados Unidos
10:46en América,
10:47pero no es que quieran imponer la democracia.
10:49Es muy probable
10:51que incluso se restablezcan
10:54las relaciones entre los gobiernos,
10:56que se levante el bloqueo
10:58y que continúe una dictadura en la isla,
11:00porque lo que le importa,
11:02en todo caso,
11:02los incentivos de Estados Unidos
11:04es quitarle el símbolo
11:06a sus adversarios más lejanos,
11:11ni siquiera Venezuela,
11:12sino China y Rusia,
11:14aquí en América.
11:16Pero si ya queda bajo la égida
11:18de Estados Unidos Cuba,
11:20pues que siga la dictadura.
11:21Eso sería terrible
11:22y me parece que hay muchas probabilidades
11:24de que eso suceda.
11:26Por eso pensé en Venezuela, ¿no?
11:27Es decir, no es que...
11:28¿no?
11:29Se fue Maduro en Venezuela
11:30y ya está todo dado.
11:31No, no, para nada.
11:32Venezuela está muy mal
11:33y es un protectorado.
11:35Un protectorado.
11:37Y ahora,
11:38acerca de lo que dice Ibavel
11:40y coincido,
11:42es decir,
11:43¿qué va a ocurrir?
11:45Yo veo difícil
11:46que el régimen,
11:48que la dictadura cubana
11:50pudiera corregir un régimen.
11:53¿Por qué?
11:54Porque no tiene ni siquiera los recursos.
11:56No hay partidos políticos,
11:57no hay elecciones,
11:59no hay libertad de expresión,
12:00no hay periódicos libres,
12:02nadie puede publicar
12:03bajo su nombre,
12:05las críticas que hagan.
12:07Acabamos de ver
12:07a la...
12:09A Giovanni.
12:10La muy famosa...
12:12¿cómo se llama?
12:13A Giovanni.
12:14A Giovanni,
12:15diciendo,
12:16aquí hay un hombre en mi casa
12:17diciendo que yo no puedo salir de mi casa.
12:19Se hizo viral.
12:21Bueno,
12:21eso es el gobierno de Cuba.
12:23Entonces veo difícil
12:24que pudiera corregir
12:25de algún modo
12:26y decir,
12:27vamos a abrir.
12:28Pues no sé cómo van a abrir
12:29si no tienen los elementos
12:31y los recursos
12:31que durante 67 años
12:33ellos mismos han eliminado.
12:35De modo que,
12:36pero en medio de esto
12:37y no nos olvidemos,
12:38está un pueblo
12:40sufriendo
12:41terriblemente
12:42desde hace mucho tiempo.
12:44Mucho.
12:44Son días terriblemente
12:47acabadas
12:47por la pobreza,
12:49por la desesperanza
12:50y por el odio también
12:51que les ha ocasionado
12:53la forma en que viven
12:54desde hace muchos años.
12:57Gracias, Rafael.
12:58Gracias,
12:59Ibabel.
13:00Nos vemos el próximo lunes.
13:01Que les vayas todos muy bien.
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