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Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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Transcription
00:00Si oui, vous étiez avec nous depuis le début, le calme est revenu après la tempête.
00:06Françoise Degoy avec nous, Benoît Perrin, économiste, directeur de l'association Contribuieuse l'Associé.
00:11Économiste, économiste, bon.
00:13Samuel Botton, expert en communication.
00:16C'était le conseil avec Philippe David, bien entendu.
00:19Et vous au 0826 300 300 et tout de suite c'est l'info en plus.
00:24Les vraies voix sur le radio.
00:25Et on revient sur ce sujet.
00:28Sonia, vous vous souvenez, la témoin décisif des attentats du 13 novembre pourrait ne pas toucher sa cagnotte.
00:35Alerte le président de l'association Life for Paris.
00:39Et avec Philippe David, on avait très envie de donner, en tout cas, l'ouvrir de le micro à Arthur Dénouveau qui est avec nous.
00:46Bonsoir, merci d'être avec nous.
00:48Bonsoir, merci à vous.
00:50Vous êtes donc à l'origine de cette cagnotte et présidente de cette association Life for Paris.
00:55C'est une association victime des attentats du 13 novembre 2015.
00:59Et vous avez été victime de votre succès puisque vous avez lancé une cagnotte.
01:06Au départ, si je ne me souviens pas, c'était pour 2500 euros.
01:09Et ça s'est emballé.
01:10Aujourd'hui, vous avez dépassé les 45 000 euros, c'est ça ?
01:14Les 460 000, même.
01:15460 000 euros.
01:17450 000 euros ?
01:18Oui, oui, vous êtes trompé d'un zéro.
01:20C'est complètement incroyable.
01:22Je vous envoie mon RIB, direct.
01:27Non, je plaisante.
01:27Non, mais c'est dingue.
01:28Non, mais c'est dingue.
01:28C'est extraordinaire.
01:30Formidable.
01:31J'avais lu 45 000.
01:32C'est vraiment génial.
01:34Pour le coup, elle le mérite.
01:35Ce qu'elle a fait et ce qu'elle a sacrifié pour en sauver des gens.
01:39Voilà.
01:40La solidarité française existe encore.
01:42Et ça fait plaisir que ce soit vers elle qu'elle aille.
01:44Alors, ma question est, quel est le problème, en fait ?
01:46Aujourd'hui, vous deviez...
01:48Elle avait une durée, cette cagnotte.
01:50Vous l'avez laissée ouverte.
01:52Quel est le problème ?
01:53Pourquoi elle ne pourrait éventuellement pas toucher cet argent ?
01:56Écoutez, Sonia vit dans des conditions de sécurité drastiques.
02:00C'est ça qui est très malheureux.
02:01C'est que la menace djihadiste existe encore, notamment à son égard.
02:05Et donc, il y a une commission qui est chargée de veiller à sa sécurité.
02:08Et moi, j'ai besoin que cette commission, composée de fonctionnaires, me donne un RIB
02:12sur lequel je peux faire le virement.
02:15Et ensuite, eux feront le virement à Sonia.
02:16Comme ça, je ne connais pas la nouvelle identité de Sonia.
02:18Un RIB, totalement secret de défense, entre guillemets.
02:22C'est-à-dire qu'on ne...
02:23Ou le sien est secret de défense.
02:24Moi, j'ai besoin qu'ils m'en donnent un à la Banque de France ou à la Caisse des dépôts.
02:27Ou trésor public.
02:29Trésor public.
02:29Trésor public, exactement.
02:31Et visiblement, ce que la commission a dit à Sonia et à son avocate,
02:34c'est qu'ils n'avaient pas trop envie de se compliquer la vie avec une cagnotte.
02:38Que par ailleurs, si elle l'a touchée,
02:39ils réduiraient peut-être ce qu'elle touchait mensuellement de la part de l'État.
02:43Et puis qu'enfin, il fallait voir à quel point on allait fiscaliser la cagnotte.
02:47Mais non !
02:48Mais quelle honte !
02:50Non mais désolé, ça s'appelle des charognards pour se comporter comme ça.
02:53Il faut alerter Emmanuel Macron.
02:55Il faut alerter Sébastien Lecornu.
02:57Il faut leur dire que les journalistes qui les connaissent envoient des SME.
03:00C'est tout à fait indigne.
03:02Mais c'est indigne.
03:02Ça n'est pas acceptable.
03:03D'ailleurs, je le fais tout de suite.
03:04C'est pour ça que je vous remercie de me mettre à l'entête.
03:06Je pense en effet que dès que le politique va avoir vente de ça,
03:10la situation va se débloquer en 24 heures.
03:12Évidemment !
03:13Mais pour l'instant, vous connaissez ce que c'est.
03:15C'était le barrage fonctionnarial et administratif.
03:19Comment peut-on imaginer que l'État aille se servir sur une cagnotte
03:25pour laquelle les gens ont donné ?
03:28Ils ont payé des impôts avant de donner.
03:30Elle met sa vie en jeu et l'État veut lui pomper de l'argent.
03:32Humainement et légalement, c'est la question.
03:35Comment ?
03:35Humainement et légalement, comment est-ce que c'est possible ?
03:39Je pense que ça va rentrer dans le cadre des donations.
03:41Et vous le savez, si vous souhaitez aider quelqu'un qui, par exemple,
03:44une grave maladie, voulait lui faire un don de 10 000 euros.
03:48Vous savez que ça, c'est fiscalisable à hauteur de 60%.
03:51C'est-à-dire que la personne qui reçoit cette somme, donc 10 000 euros,
03:54doit payer 6 000 euros à l'État.
03:56C'est ça les donations en ligne indirecte.
03:58C'est quelque chose de dingue.
03:58Et je pense que ça rentre peut-être dans le cadre des donations.
04:01On est dans un événement et c'est extraordinaire de quelqu'un qui risque sa vie
04:08pour avoir sauvé, en tout cas, pas mal de gens.
04:12Dans un moment d'union nationale, à un moment donné, il faut lâcher l'affaire, en fait.
04:16Bien sûr, évidemment.
04:17Mais vous, on est dans un cas exceptionnel.
04:19Il y a toujours une possibilité de négociation.
04:21Et surtout, le plus triste là-dedans, c'est qu'on n'a pas pu ouvrir cette discussion.
04:26C'est-à-dire qu'elle a appris ça au détour d'une réunion de la Commission.
04:28Moi, la cagnotte est ouverte depuis deux mois et demi.
04:31Personne ne m'a jamais appelé.
04:32Mon petit doigt me dit, parce que je vous ai lu ailleurs,
04:36j'ai lu votre interview ailleurs,
04:38et mon petit doigt me dit que, de toute façon,
04:42Tu n'as pas pu rester en l'État.
04:43Non, le président de la République, à mon avis, est déjà alerté.
04:46Et je pense le cabinet de l'Élysée aussi.
04:48Et à mon avis, votre problème va se régler assez vite.
04:50Je dis ça, je dis rien.
04:52Je dis ça, je dis rien.
04:53J'espère, mais il y a une forme de tristesse à avoir besoin
04:57de mettre les filles dans la boucle.
04:59Évidemment.
05:00Il y a 12 000 Français qui donnent.
05:03La violence psychologique pour la personne.
05:06Non, mais surtout que ces gens qui ont donné,
05:09aujourd'hui, on parle de pouvoir d'achat,
05:11de problèmes de sous, en fait,
05:13sont des gens qui sont tellement, en tout cas,
05:16fiers de la générosité de cette femme,
05:21la générosité qu'elle nous donne,
05:24en tout cas, d'être témoins, en tout cas,
05:28et d'avoir actionné des choses.
05:29Et à un moment donné, il faut lui rendre d'une manière ou d'une autre.
05:32Je pense beaucoup, Gras.
05:33C'est ce que 12 000 Français ont l'air de penser
05:35en donnant à cette Cagnat.
05:36Alors, je les embrasse un par un, déjà, je vous le dis.
05:38Voilà, exactement.
05:41Qui on peut appeler, là ?
05:43Ça y est, c'est fait.
05:44Vous avez fait la lisi ?
05:46Ça y est.
05:48Voilà, regardez.
05:49Voilà, c'est fait.
05:50Je ne pense pas que ça va se débloquer tout de suite,
05:52mais c'est fait.
05:52Alors, chacun son texto.
05:53Allez, chacun son texto.
05:56Ah, je viens d'avoir une réponse.
05:58Oui, je regarde immédiatement.
05:59Voilà.
06:01J'envoie.
06:02Alors, j'envoie, j'envoie, j'envoie.
06:04Alors, on fait les gens...
06:05Non, non, mais sérieusement,
06:05on ne plaisante pas du tout.
06:07Non, mais moi, je ne plaisante pas du tout.
06:07Moi, non plus, je ne plaisante pas.
06:09Mais il est très, très important
06:10que le politique, en fait, s'en mêle.
06:13Oui, mais ils vont le faire très rapidement.
06:16C'est inimaginable.
06:17Le courage de Sonia,
06:18je pense qu'en plus,
06:19elle a témoigné en caméra cachée.
06:21Elle a ému...
06:22J'avais oublié, en fait, moi,
06:23le courage de cette femme.
06:24Et c'est à l'occasion
06:25du dixième anniversaire du Bataclan
06:27que j'ai re-réalisé
06:28le courage qu'il faut,
06:30le cran qu'il faut.
06:31Et ce dans quoi elle est...
06:33Ce qu'elle a accepté,
06:34ce qu'elle a assumé, en réalité.
06:36Et je voulais vous féliciter, vous,
06:37parce que je vous ai souvent entendus
06:39dans vos prouses de parole
06:39que je trouve toujours très justes
06:41et très humaines.
06:42Et vous dire...
06:42Mais c'est vraiment...
06:44Vous me touchez beaucoup tout le temps.
06:46Et je voulais vous féliciter
06:48et dire, je vous assure,
06:50je vous parie qu'en 24 heures,
06:52ça va s'arranger.
06:53J'en sais pas,
06:53en tout cas,
06:54on en sortira tous grandis,
06:56même ceux qui ont pu avoir
06:57ce mauvais réflexe
06:58de vouloir rentrer
06:59dans un schéma administratif.
07:00Si ça se règle dans 24 heures,
07:02je pense qu'on pourra tous
07:03être fiers de nous,
07:04être fiers de notre pays,
07:04ce qui est quand même
07:05le plus important.
07:05Alors, on a tous envoyé
07:06des textos autour de cette table.
07:10Arthur, on va...
07:11On va vous rappeler
07:13dans quelques jours
07:14et on va vous laisser
07:15un numéro de téléphone.
07:16Tenez-nous au courant
07:17s'il faut qu'on remette une louche.
07:18On en remettra une.
07:19En tout cas,
07:20si vous la croisez...
07:20Et sinon,
07:21on s'ébrera ensemble
07:22le fait que le problème soit réglé.
07:23Voilà.
07:23Exactement.
07:24Peut-être que ce sera définitif
07:26dans quelques instants.
07:27J'attends.
07:28Pour l'instant,
07:28rien n'est lu sur mon téléphone.
07:30Françoise,
07:31c'est bon.
07:32Je vous ai pris le cours
07:32parce que moi,
07:33ça réagit plus vite.
07:34C'est le château.
07:34C'est normal.
07:37Restez avec nous,
07:38en tout cas.
07:39On est ensemble jusqu'à 19h.
07:41Merci beaucoup, Arthur.
07:42Des nouveaux.
07:43Et puis, tout de suite,
07:44Flavio,
07:45le bon coin,
07:45le chasseur d'arnaques.
07:47Voilà.
07:47Ça va nous détendre un petit peu.
07:49Flavio est avec nous.
07:50Bonsoir, Flavio.
07:52Bonsoir, vous allez bien ?
07:53Écoutez, ça va.
07:54Quand je vous entends,
07:55je me dis qu'il est encore déniché
07:56quelque chose de stupide,
07:59de drôle,
07:59d'étonnant.
08:00Et là, j'ai envie de dire
08:01mais ça fait cher
08:03le mètre carré
08:04de l'appartement, Flavio,
08:05quand même.
08:05Ça commence à faire cher,
08:06en effet, ouais.
08:07Voilà.
08:08On est en quelle proportion,
08:10par exemple ?
08:11En proportion,
08:12on est en 8 mètres carrés.
08:12Oui.
08:14Pour combien ?
08:16Pour pas mal.
08:17Pour pas mal.
08:18Pour 900 euros,
08:19je crois,
08:19vous savez quoi ?
08:20On va l'écouter.
08:21Écoutez.
08:23Allô ?
08:23Oui.
08:24Oui, bonjour,
08:24je vous appelle pour la joe
08:25à louer sur le bon coin.
08:26Toujours disponible ?
08:27La quoi ?
08:29L'appartement, pardon,
08:30à louer sur le bon coin.
08:32Oui, oui, oui.
08:33C'est bien 900 euros par mois
08:35le 8 mètres carrés.
08:36C'est bien ça, oui.
08:37Par rapport au préavis,
08:38est-ce que c'est une peine
08:39qu'il faut purger
08:40ou c'est un préavis normal ?
08:42Une peine ?
08:44Non, c'est un préavis
08:45de 1 mois,
08:46un préavis normal.
08:46Un préavis normal,
08:47non, on ne sait jamais
08:48dans des copropriétés.
08:49Aux heures de visite,
08:49est-ce que n'importe qui
08:50peut venir n'importe quand
08:52ou il y a des heures bien précises
08:53si jamais on vient soigner
08:54ou autre ?
08:55Les heures de visite,
08:56par rapport aux heures de visite,
08:58mais par rapport à quoi ?
09:00Par rapport à l'appartement,
09:01ce n'est pas grave.
09:03Ma dernière question,
09:04si jamais je reste 21 jours
09:05dans l'appartement,
09:06est-ce qu'une fois sorti
09:06de l'appartement,
09:07je peux écrire un livre ?
09:09Je voulais écrire un livre.
09:10Mais attendez,
09:11on parle bien de l'appartement
09:12que je propose à la location,
09:14l'appartement de 8 mètres carrés.
09:16Oui, c'est ça,
09:16l'appartement de 8 mètres carrés.
09:17Si je reste 21 jours,
09:19j'ai cru qu'on pouvait
09:20écrire un livre.
09:22Je me suis dit,
09:22pourquoi l'appartement ?
09:23Sur les conditions ?
09:25On ne prend pas trop le lien,
09:26l'appartement, le livre.
09:28Non, je ne vois pas.
09:30Bon, ce n'est pas grave.
09:32Je vous rappelle si jamais.
09:33D'accord.
09:33Merci, au revoir.
09:35C'est pourtant simple.
09:37Qui est resté 21 jours ?
09:39Dans une choule.
09:40Ce qui est délirant.
09:42Mais en réalité,
09:42cette femme n'est pas,
09:43comment dirais-je,
09:44une exception.
09:45Mais c'est honteux ce prix.
09:478 mètres carrés,
09:489 mètres carrés,
09:48à 900 000 euros
09:49maintenant dans le centre de Paris.
09:50C'est inacceptable.
09:51Oui, mais c'est moins.
09:52Mais c'est beaucoup moins.
09:53On a l'arrondissement.
09:55Non, c'est le deuxième arrondissement.
09:57Ah d'accord, c'est Paris-Centre.
09:59Mais vous savez,
09:59c'est bien pire encore en fait
10:01à New York, à Tokyo, etc.
10:02C'est vrai que nous, déjà,
10:03on est déjà surélevés.
10:05Mais quand on voit l'éloigner
10:06à New York, à Tokyo,
10:07c'est toujours...
10:08Ma question, Flavio,
10:08Flavio, est-ce que vous l'avez pris
10:09finalement cet appartement ?
10:11Non, je n'ai pas pris
10:12le moins de l'appartement.
10:13La cellule, non,
10:14je ne l'ai pas prise.
10:15Les cellules sont...
10:16Non, c'est 9 mètres carrés
10:17une cellule.
10:18Le taille légale d'une cellule,
10:19c'est 9 mètres carrés.
10:20La 8, vous êtes en dessous.
10:21Vous êtes en dessous d'une cellule.
10:22Mais est-ce qu'on a le droit
10:23de louer d'ailleurs à New York ?
10:24Oui, tu sais.
10:25Non, mais s'il faut 20 mètres cubes.
10:26Qu'est-ce que vous dites, Flavio ?
10:29C'est vrai qu'on en rigole,
10:29mais c'est quand même grave d'un côté.
10:31On ne passe pas ça sous l'humour,
10:33mais malheureusement,
10:33il y a des personnes
10:34qui sont dans le besoin
10:34et d'autres en profitent.
10:36On rappelle quand même
10:37que c'est encadré en France,
10:39les appartements en taille, etc.
10:41Et là, pour le coup,
10:42il y a des propriétaires
10:43qui profitent justement
10:44de la détresse
10:44de certaines personnes.
10:46Donc on va en rigoler,
10:46mais il y a quand même
10:47une détresse derrière.
10:48Absolument.
10:49Oui, oui, mais la loi
10:50elle est quand même assez bien faite.
10:52C'est soit effectivement
10:539 mètres carrés au sol,
10:55soit 20 mètres cubes.
10:56Donc peut-être que
10:57cette chambre fait plus de 20 mètres cubes.
10:59Si elle fait 5 mètres de haut, oui.
11:00Ce n'est pas une émission d'immobilier.
11:03Je veux dire,
11:04celle qui propose cet appartement
11:06à un prix délirant
11:07n'est pas forcément dans l'illégalité.
11:08Non, pas dans l'illégalité,
11:09mais ce n'est pas bien quand même.
11:11Vous seriez préfète,
11:12vous intervisez rien.
11:13Mais je le suis.
11:14Flavio, Flavio, Flavio.
11:16Moi, je l'aime d'amour, Flavio.
11:19Je suis désolée, c'est comme ça.
11:20Mais comme on dit,
11:23vivement demain.
11:23Vivement demain.
11:24Allez, bisous, Flavio.
11:25On vous fait des bisous
11:26et on se retrouve demain.
11:28Allez, les vrais mois, ça continue.
11:30Et puis le coup de gueule
11:31de Philippe David
11:32après 18 heures.
11:33On nous avait promis
11:35la République irréprochable en 2007.
11:37On nous avait promis
11:38le Nouveau Monde en 2017.
11:39On n'a rien vu en 2026.
11:41On en parle dans un instant.
11:43On fait une petite pause.
11:44Je tente fumée.
11:45Sud Radio,
11:46ici on ne coupe pas la parole.
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