On peut pas être intelligent si on prend de mauvaises décisions

Sud Radio

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Transcript

00:00Cécile de Minibus

00:01Et on est très heureux d'accueillir notre petit nouveau qui est avec nous, Bruno Godard, auteur et journaliste.

00:08Ça va Bruno ?

00:09Très bien.

00:10Ils sont sympas avec vous ?

00:10Ils sont très sympas.

00:12On dirait un peu de Muppet Show, ils sont très rigolos.

00:15Soyez sympathiques quand même pour la première émission.

00:17D'accord, je vais essayer.

00:18Non, non, non, il a raison.

00:19C'est Muppet Show ?

00:20Non, mais c'est Muppet Show.

00:21Eh, dis donc, c'est quand même des stars les Muppet Show.

00:23Donc, redescendez, on les chiche quand même.

00:26Je me dis de vous ressembler plus à Kermit qu'à Aznavour finalement.

00:30C'est éclatant.

00:33René Chiche, il a bien fait de venir aujourd'hui.

00:35Rédacteur en chef, adjoint du CID.

00:38J'ai dit du CID quand même.

00:40Du site idbooks.com

00:42Et puis, bien entendu, Philippe Bilger tout de suite.

00:45Seul contre tous.

00:47Les vrais voix Sud Radio.

00:49Seul contre tous.

00:51Et on démarre avec Philippe David.

00:53Moi, c'est suite à un propos tenu par Maurice Safran

00:55qui vient de co-écrire un livre avec Nicolas Doménac

00:57qui s'appelle Néron pour parler d'Emmanuel Macron

01:00alors qu'ils étaient des admirateurs d'Emmanuel Macron

01:02et qui a dit

01:02Emmanuel Macron, de loin le plus intelligent,

01:06mais il prend les mauvaises décisions.

01:08Et moi, je crois que c'est un oxymore

01:09parce que si on est le plus intelligent,

01:12on prend les bonnes décisions.

01:14Le problème, c'est qu'on a une grosse tendance en France

01:16à confondre intelligent et intellectuel.

01:19On pense que quelqu'un est intelligent

01:20parce qu'il est bardé de diplômes.

01:22Ça veut dire non qu'il est intellectuel.

01:24Je vais prendre un exemple.

01:25Le plus grand président américain

01:26des 50 dernières années,

01:28il avait zéro diplôme,

01:29il avait commencé barman,

01:30il avait fini acteur de série B,

01:32il s'appelait Ronald Reagan.

01:33Mais il avait...

01:34Oui ?

01:34Ah oui ?

01:35Attendez.

01:36Jacques Attali qui dit

01:37tout le monde se moquait de Reagan

01:39auprès des...

01:39chez les socialistes français.

01:40Vous prenez vos sources, Jacques Attali.

01:42Vous ne savez pas ça ?

01:42Écoutez, ça peut m'arriver.

01:43J'ai lu quelques...

01:44C'est un sens, Jacques Attali.

01:46Ça va les chevilles.

01:47Et c'est le fini.

01:48Et pour le dernier voyage de Mitterrand

01:51aux USA avant le départ de Reagan,

01:53Reagan fait un discours

01:54et là Attali dit qu'il est à côté

01:56de je ne sais plus qui Roland Dumas,

01:57enfin peu importe,

01:58et qui dit finalement

01:59on le pensait pour un imbécile

02:01mais c'est lui qui avait tout compris.

02:03Et moi je pense que ce n'est pas...

02:04Parce que je vous prends un exemple.

02:05La plus grosse défaite militaire

02:07de l'histoire de France,

02:08mai juin 40,

02:09le généralissime de l'armée française,

02:11il s'appelait Gamelin.

02:12Gamelin, il avait fini.

02:13Major de Saint-Cyr,

02:14deuxième de l'école de guerre.

02:15Mais il n'avait rien compris

02:17au champ de bataille

02:18contrairement au généraux allemand

02:19qui n'avait pas fini premier ou deuxième.

02:21Et c'est pour ça que

02:22si on fait autant d'erreurs,

02:26c'est qu'on ne peut pas être

02:27le plus intelligent

02:28contrairement à ce que dit Maurice Safran.

02:30Vous avez, je le dis respectueusement

02:33devant votre qualité intellectuelle

02:35et votre art du verbe,

02:38vous confondez une chose.

02:40Être intelligent ne garantit

02:42absolument pas

02:44qu'on prenne les bonnes décisions.

02:45parce que pour prendre

02:47les bonnes décisions,

02:49il faut des qualités complémentaires

02:51par rapport à l'intelligence.

02:53Prenons Emmanuel Macron.

02:55À part quelques personnes obtuses,

02:57personne n'irait soutenir

02:59qu'il n'est pas intelligent.

03:00Son problème,

03:01ça n'est pas le défaut d'intelligence,

03:03c'est le manque de courage.

03:05D'une certaine manière.

03:06Donc je me permets

03:07de contredire votre point de vue.

03:09Vous avez le droit de vous tromper ?

03:10Philippe David a exprimé

03:12son anti-macronisme

03:13qui est chevillé à son corps

03:16avec cette phrase.

03:16Il faut le reconnaître, c'est vrai.

03:18Non, on ne peut pas dire

03:20qu'Emmanuel Macron,

03:22parce qu'en fait,

03:22vous voulez dire qu'il est bête.

03:24Non, je n'ai pas dit ça.

03:25J'ai dit que Safran

03:27disait une erreur,

03:28c'est que quelqu'un d'intelligent

03:29ne prend pas que des mauvaises décisions.

03:31Oui, oui.

03:32Mais pas que des mauvaises décisions.

03:34Il en a quand même pris beaucoup.

03:36Alors, citez-moi

03:37les mauvaises décisions

03:38qu'a pris Macron.

03:38Les trois dernières.

03:39Les trois dernières.

03:41Alors, déjà, dissoudre.

03:42Alors, celle-là est quand même énorme.

03:44Oui, mais ça, c'est...

03:45Non, non, c'est une erreur politique.

03:47Attendez, mais c'est une décision.

03:48Oui, c'est une décision,

03:49mais c'est une décision.

03:50Il n'y a personne qui lui a mis

03:50un flingue sur la dent

03:51en disant dissolver,

03:52M. le Président.

03:53C'est une décision

03:53dont il ne connaissait pas

03:55vraiment l'issue, vous comprenez ?

03:56Donc, ce n'est pas une décision

03:57complètement, vous voyez ?

03:59Ben non, la dissolution,

04:01c'est en même temps...

04:02En même temps, excusez-moi,

04:03vous qui approchez...

04:03Si vous en êtes au stade,

04:09c'est redonner la parole au peuple.

04:11Non, c'est une décision.

04:12Oui, ben oui, c'est une décision.

04:15Effectivement, les diplômes

04:16ne sont pas un gage d'intelligence.

04:17Vous avez l'exemple parfait

04:19de Laurent Wauquiez,

04:21qui est quelqu'un

04:21qui est bardé de diplômes.

04:22Il est agrégé,

04:24normal sup, l'ENA,

04:25il a tout ce qui est possible.

04:27Or, on peut dire que, globalement,

04:29la totalité ou la quasi-totalité

04:31de ces décisions politiques

04:32étaient des erreurs.

04:33On est d'accord.

04:34On est d'accord là-dessus.

04:35Après, on peut effectivement

04:37discuter du fait

04:37qu'Emmanuel Macron,

04:39soit intelligent

04:40ou simplement un intellectuel.

04:42Je pense, moi,

04:42qu'il n'est ni l'un ni l'autre.

04:44Parce qu'être intelligent,

04:45c'est être capable

04:45de s'entourer de gens

04:47qui sont un peu plus intelligents

04:48que vous

04:49pour vous aider à avancer.

04:50C'est ce que je fais avec vous.

04:51Pour prendre les bonnes décisions.

04:52Voilà, c'est ça.

04:53Être un intellectuel,

04:54c'est avoir une pensée,

04:56une ligne,

04:57un corpus,

04:58quelque chose,

04:59une colonne vertébrale.

05:00Or, lui,

05:01il n'en a absolument pas.

05:02Il sort de nulle part.

05:04Il est arrivé comme ça

05:05en concours de circonstances

05:06qui est hallucinant.

05:08Mais il n'y a pas

05:09progressé.

05:10En fait, le vrai problème,

05:10et ça, c'est un vrai problème

05:11pour moi,

05:12parce que je pense que

05:12quand on est intelligent,

05:13on progresse.

05:14Absolument.

05:15Mais je...

05:16Pardon de revenir

05:17aux propos

05:18que je trouvais le meilleur,

05:20c'était le mien.

05:22Vous avez bien le seul.

05:24C'était de dire...

05:25Non, mais réellement,

05:26et là, Bruno,

05:27l'erreur de Philippe,

05:29me semble-t-il,

05:30l'intelligence

05:31n'a jamais garanti

05:32les bonnes décisions.

05:34Parce qu'encore une fois,

05:35l'intelligence,

05:37si elle n'est pas accouplée,

05:38ne croyez pas

05:39que c'est autre chose,

05:41à d'autres qualités,

05:42à d'autres vertus,

05:43ne garantit pas

05:44la pertinence.

05:45Mais donc,

05:46on n'est pas intelligent.

05:46Si on n'est pas capable

05:47de progresser

05:48et de s'entourer,

05:49on n'est pas intelligent.

05:49Ah ben non,

05:51si on ne sait pas s'entourer,

05:52c'est qu'on n'est pas intelligent.

05:53Si on renouvelle

05:54les mêmes erreurs,

05:54c'est qu'on n'est pas intelligent.

05:55Non.

05:56Vous permettez...

05:57Si on n'est pas courageux,

05:59si on n'ajoute pas

06:00à l'intelligence...

06:01Il reste six secondes.

06:02Vous avez dit,

06:03Macron, son problème,

06:03c'est le manque de courage.

06:04Il y en a un autre.

06:05C'est son égo

06:06plus que surdimensionné.

06:07Qui fait qu'il s'entoure mal.

06:09Vous, j'en avez un énorme.

06:10Je ne sais pas pour ça.

06:11Vous parlez de quoi ?

06:13Il parle de mon ventre.

06:15Vous me rappelez toujours

06:16qu'il buto.

06:17Qu'est-ce que vous imaginez ?

06:17Vous me prenez pour un enfant

06:18de 4 ans ?

06:20Regardez-moi bien dans les yeux.

06:22C'est l'escroc, celui-là.

06:24Il se fait croire

06:25qu'il a autre chose

06:26qu'elle surdimensionné.

06:29À part le boulard,

06:30je ne vois pas.

06:30C'est quand même moi

06:32qui suis appelé Sifredi.

06:34J'en apprends des choses.

06:37Sifredi.

06:38Et Rocco,

06:40quand ils sont gentils.

06:42Philippe Bilger,

06:43ceux qui créent son permanence

06:44sur les politiques

06:45seraient bien incapables

06:46de l'être

06:46et d'en avoir les qualités.

06:47Au fond,

06:48on n'est pas très éloigné

06:49du sujet

06:50que Philippe David

06:52espérait brillamment développer.

06:54Il l'a espéré.

06:58Mais sérieusement,

07:00j'ai tout été exaspéré

07:02par le jugement

07:04civique

07:05sur la classe politique

07:07que les personnalités

07:09soient de droite

07:10ou de gauche.

07:11Par le mépris

07:12que disent-ils

07:13une certaine forme

07:14de peuple

07:15à l'égard

07:16de personnalités

07:17qu'ils ne parviendraient pas

07:19profondément

07:20à égaler,

07:21évidemment pas

07:22à dépasser,

07:23et dont ils ne feraient pas

07:24une seconde

07:26le métier.

07:27Et c'est probablement

07:28ce qui tue

07:29la démocratie française.

07:32C'est de voir

07:32des citoyens

07:34mécaniquement,

07:35par une sorte

07:36de réflexe,

07:37par une sorte

07:38de sadisme

07:40facilité

07:41par l'expression

07:42d'un verbe

07:43complaisant,

07:44détruire

07:45comme ça

07:46des personnalités,

07:48des réputations

07:49de droite

07:50ou de gauche

07:51au regard

07:53desquelles

07:53ils seraient

07:55évidemment

07:55lamentablement

07:57écrasés.

07:58Et donc,

07:58je crois

07:59que c'est un grand drame

08:00de voir

08:01le mépris

08:02du citoyen

08:03ordinaire

08:04à l'encontre

08:05du politique

08:06qu'il soit

08:07brillant

08:08ou non.

08:09Allez,

08:10Bruno,

08:11allez-y, tiens.

08:12Moi, je suis assez d'accord.

08:13Après, il ne faut pas

08:14oublier une chose,

08:15en fait,

08:15c'est que pour être respecté,

08:16il faut être respectable.

08:19Moi, j'aimerais,

08:19en fait,

08:20j'ai la sensation tout de même

08:21qu'il y a une baisse

08:21de niveau général

08:22de nos politiques

08:23en France.

08:24Moi, quand j'étais adolescent,

08:25j'avais la sensation,

08:26alors peut-être que je me trompe,

08:27peut-être que je réécris

08:28le passé,

08:29que quand j'écoutais

08:30une émission politique,

08:32c'était plutôt brillant.

08:34Quel que soit

08:34le niveau,

08:35la classe de droite,

08:37de gauche,

08:37c'était plutôt brillant.

08:38Aujourd'hui,

08:40je trouve que c'est

08:40relativement plat,

08:41qu'il n'y a pas de souffle,

08:42qu'il n'y a pas d'idée,

08:43que ça manque de fond.

08:45Et donc,

08:45je peux comprendre

08:46que certains se disent

08:47qu'ils sont tous nuls.

08:49Je peux comprendre ça.

08:50Mais effectivement,

08:50ce n'est absolument pas

08:51la solution pour la démocratie.

08:54Mais il faudrait,

08:54en fait,

08:55que tout le monde

08:55élève son niveau.

08:56À la fois les citoyens

08:57et à la fois les hommes politiques

08:59qui essayent de développer

09:00d'autres idées,

09:01qui soient un peu meilleurs.

09:03Et peut-être que nous,

09:04on les trouverait meilleurs.

09:06Voilà, vraiment.

09:07Moi, je ne participe pas

09:08comme Philippe

09:10à ce bashing antipolitique.

09:12Ils ne sont pas si nuls

09:14que ça,

09:14moi je trouve.

09:15À part,

09:16bien sûr,

09:16quelques énergumènes,

09:18en particulier

09:18dans certains camps.

09:19Mais moi,

09:20je trouve que,

09:20quand je regarde

09:21des émissions politiques,

09:22quand je vois des interviews,

09:23je suis toujours intéressé.

09:24Ce ne sont pas des gens

09:25qui sont d'un niveau

09:26aussi bas que ça.

09:28Et en fait,

09:28moi je crois que c'est

09:29lorsque les citoyens

09:30espèrent trop

09:33dans la politique,

09:34espèrent trop

09:35dans ce que peuvent faire

09:36les politiques.

09:37Or, parfois,

09:38les hommes politiques

09:38et les femmes politiques

09:39sont parfois confrontés

09:41à des contextes,

09:42à des situations

09:43qui ne peuvent pas répondre

09:47vraiment aux attentes

09:48des Français.

09:49Ça fait aussi partie de ça.

09:50On ne peut pas demander

09:51aux hommes politiques

09:52et aux femmes politiques

09:53de répondre

09:54à tout ce que désirent

09:56les Français.

09:58On espère trop.

09:59En fait, c'est ça.

09:59Je pense que les Français

10:00adorent la politique,

10:01justement.

10:01Finalement,

10:02ils adorent la politique.

10:02Parce que les Français,

10:03c'est un peuple politique.

10:04Ils aiment les débats,

10:05ils aiment les joutes verbales,

10:07ils aiment les affrontements.

10:08Et effectivement,

10:09ils peuvent être déçus

10:10par certains résultats politiques.

10:13Mais en même temps,

10:14les hommes politiques,

10:15c'est un sacerdoce.

10:17Il faut la France,

10:17c'est un sacerdoce.

10:18Alors, moi je pense

10:19que beaucoup de gens

10:21seraient capables

10:21de faire de la politique

10:22quand on voit le niveau

10:23de moyens des politiques

10:24aujourd'hui.

10:25Mais je pense que

10:25beaucoup de gens

10:26ne veulent pas faire de politique

10:27quand ils voient

10:28à quel point

10:28les arrières-cuisines

10:29sont nauséabondes.

10:31Il n'y a pas d'autre mot.

10:32Parce que quand vous arrivez

10:33en politique,

10:34c'est coup tordu,

10:35coup bas, magouille.

10:37Votre pire adversaire,

10:38ce n'est pas celui

10:39qui est dans le parti en face,

10:40c'est celui qui est

10:41dans votre parti,

10:42mais qui peut avoir

10:43l'investiture

10:43dans votre circonscription

10:44ou à la prochaine présidentielle.

10:46Mais ça a toujours été comme ça,

10:47ce sera toujours comme ça,

10:48Philippe.

10:48Oui, mais le niveau des politiques,

10:50je suis d'accord avec Bruno,

10:51qui est vraiment très bon.

10:53Le niveau s'est effondré.

10:55Mais vous sous-estimez

10:57les qualités des politiques

10:59quand vous dites

11:00que n'importe qui

11:01pourrait l'être.

11:02Je n'ai pas dit n'importe qui.

11:03Beaucoup de gens

11:03que je connais

11:04pourraient faire de la politique.

11:05Mais vous auriez le niveau.

11:06On aurait tous le niveau ici.

11:08Au moins, bien sûr.

11:10Vous pourriez être conseillé.

11:11Pourquoi bien sûr ?

11:13C'est évident.

11:14Pour le sens de la politique.

11:16Mais par rapport à moi,

11:17je n'ai pas de complexe à faire

11:18par rapport à vous, chère.

11:19Non, mais vous ne voudriez pas

11:21être un politique.

11:22Vous seriez dans

11:23l'indignation permanente.

11:24Si, si c'est lié à la bouffe,

11:26bien sûr.

11:26Moi, vous me mettez

11:27ministre de l'alimentation

11:28et je fais du boulot.

11:29Et je mange.

11:30Et je mange.

11:31À tous les repas.

11:32À tous les repas.

11:33Oui, à tous les repas,

11:35Cécile, mais pas à tous les râteliers.

11:39Excellent.

11:39Quel talent.

11:40Quel talent.

11:41Oui, qu'il est intelligent.

11:42Il privatise toute la nourriture.

11:45Vous restez avec nous.

11:46On fait une petite pause.

11:47On revient dans un instant.

11:49Avec l'info en plus,

11:51on reviendra sur ce député

11:53au ministère de l'économie

11:54du Parti Socialiste Chinois

11:55qui a été omjaqué

11:57dans le 16e arrondissement.

11:58C'était ce matin.

11:59On en parle dans un instant.

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