00:00Marie, merci d'être avec nous, bonjour.
00:02Bonjour, bonjour Brigitte, bonjour Michel.
00:05Bonjour.
00:07Donc vous avez des cystites à répétition depuis 15 ans.
00:10Oui, à peu près, oui.
00:13Et c'est arrivé, ce qui est assez extraordinaire, c'est que j'en avais pas avant ou quand j'étais plus jeune,
00:20parce que j'avais quand même fait une piélonie frite vers l'âge de 25 ans.
00:25Et après la séparation d'avec mon mari, j'ai rencontré quelqu'un.
00:35Michel, Odoul a aussi beaucoup d'humour.
00:38Oui, oui, je connais un peu, je vous écoute régulièrement, donc j'ai beaucoup écouté aussi les émissions.
00:44Mais il faut garder son humour, sinon on est perdu.
00:48Oui.
00:49Bon, donc vous disiez...
00:51Voilà.
00:52Donc, et quelques temps après, j'ai rencontré quelqu'un,
00:56et là, les cystites ont démarré après chaque rapport sexuel.
01:01Voilà.
01:02Alors, évidemment, on sait sur un plan médical, en effet, qu'après un rapport sexuel,
01:10il peut y avoir des problèmes de cystite, ça c'est le symptôme.
01:13Mais on va pas parler du symptôme, là, on va parler de l'âme.
01:17Ben voilà, je voudrais bien, parce que j'ai pas réussi trop à m'en dépêtrer,
01:22parce qu'après je me suis séparée, bon voilà, j'ai essayé tout,
01:26j'avais des désinfectants urinaires, etc., les toilettes et tout, bon, voilà.
01:32Mais vous vouliez vous en dépêtrer de quoi ?
01:36Ben de la cystite, des cystites.
01:38Ah oui ?
01:40Oui, pas du monsieur, bien que la situation me plaisait pas toujours très bien,
01:46mais voilà, je voulais pas m'attacher, donc je suis sortie de...
01:51Non, faut pas s'attacher.
01:52...le 25 ans.
01:54Non, si je m'étais quand même attachée, parce que 25 ans de mariage,
01:58vous savez, enfin, d'union, on s'attache, obligatoirement.
02:02Oui, vous savez, la tâche, ça peut créer un lien, comme ça peut ficeler, hein, c'est...
02:08Tout dépend, qu'est-ce qu'on en fait de la tâche, tout dépend à quoi elle sert.
02:13Mais, bon, si on veut, au-delà de la question de vous taquiner un peu,
02:20aller vers ce que peut être la symbolique qui est derrière ça,
02:23la cystite, ça concerne bien sûr le système urinaire,
02:26elle se traduit, donc, sur le plan énergétique,
02:32à travers un méridien particulier qui s'appelle le méridien de la vessie,
02:36qui est un méridien dont la charge et le rôle, à travers la structure organique,
02:41c'est l'élimination des toxines, et notamment des urines,
02:44c'est-à-dire des toxines qui ont été filtrées par les reins.
02:48Cette élimination des urines, c'est quoi ?
02:50C'est l'élimination des choses que nous avons ingérées,
02:53que nous avons assimilées, dont nous nous sommes servis,
02:57qui sont rentrées en nous, et qui, du fait de cet usage,
02:59se sont devenues obsolètes, ce sont des eaux usées qu'on évacue.
03:04Et donc, ces éléments qui ont participé à notre vie,
03:07à notre fonctionnement, voire à notre construction,
03:10nous avons besoin de les éliminer à partir du moment où ils n'ont plus l'utilité,
03:13où ils sont plus adaptés au contexte, etc., etc.,
03:16en tout cas, où, du fait de cette dégradation par leur usage,
03:20ils sont devenus toxiques.
03:21Et donc, on va trouver derrière la vessie
03:25une symbolique extrêmement puissante
03:27de l'idée que c'est ce qui sert, en fait,
03:30à éliminer les vieux schémas,
03:31les vieilles références, les vieilles croyances fondamentales
03:33que l'on peut avoir au fond de soi,
03:35sur lesquelles nous sommes en permanence appuyés,
03:38et qui, à des moments donnés,
03:40font qu'on réagit de telle ou telle manière,
03:42même sans y penser réellement,
03:44parce que nous avons ces archaïsmes,
03:45ce que Jung appelait ces archétypes fondamentaux,
03:47à l'intérieur de nous.
03:48Et parmi les archétypes fondamentaux
03:50qui concernent le méridien de la vessie,
03:52qui est plutôt un élément de nature Jung,
03:55eh bien, c'est l'image des ascendants,
03:58et notamment parmi l'image des ascendants,
04:00l'image du père,
04:01qui est une image puissante, forte,
04:03c'est l'image du commandeur,
04:05telle qu'on la trouve dans le donjon de Mozart,
04:07cette espèce de représentation puissante,
04:10pas obligatoirement d'un père méchant,
04:12brutal ou autoritaire,
04:12mais en tout cas que l'on fantasme
04:14sur un piédestal
04:15et d'une puissance telle
04:18qui fait qu'à un moment donné,
04:19peut-être, au fond de nous,
04:20cette image devient une toxine
04:22qui fait que nous ne sommes plus capables
04:24d'aller à la rencontre d'un masculin
04:26qui soit un masculin autre
04:28et dans lequel nous, en tant que féminin,
04:30nous puissions aller nourrir
04:32un rapport à la vie différent
04:33de celui que nous avions instauré à notre père.
04:35Oui, mais, pardon,
04:40mon père ne mettait pas sur un piédestal.
04:42Non.
04:43Non, mais votre mari, peut-être,
04:46ou en tout cas,
04:47en tout cas,
04:48la difficulté que vous avez avec l'homme ?
04:55Oui, peut-être plus tôt, oui.
04:56Quand vous dites que vous ne mettiez pas votre père
04:58sur un piédestal, ça veut dire quoi ?
05:01Je ne l'estimais pas tellement,
05:05non, pas tant à ça.
05:06Donc, c'est la même chose.
05:07Je l'ai même...
05:08Ah bon ?
05:09Je l'ai même détesté.
05:11Mais voilà.
05:12Mais voilà.
05:12Et donc, il a occupé le centre
05:14de votre regard sur le masculin.
05:17Oui, c'est sûr.
05:18Oui.
05:21Oui, en tout cas,
05:22on voit bien que votre problème de cystite
05:25arrive après votre divorce,
05:27si je comprends bien,
05:29avec un homme avec lequel
05:32vous n'avez pas visiblement envie
05:34de vous attacher.
05:35vous voyez bien
05:36la complexité
05:38de votre rapport au masculin,
05:40en fait,
05:41qu'il faut à un moment donné
05:43comprendre.
05:46Sans indiscrétion,
05:47vous vous êtes séparé,
05:48pourquoi ?
05:50Parce que
05:50c'était une question de survie
05:52pour moi.
05:53C'est moi qui ai décidé
05:53de me séparer.
05:55D'accord,
05:56mais survie par rapport à quoi ?
05:57Qu'est-ce que vous risquiez ?
05:59Ma survie,
06:00de m'étioler peu à peu,
06:02j'allais être en retraite,
06:04donc non,
06:05je ne voyais pas venir avec lui.
06:10Tant que je travaillais,
06:11ça allait,
06:12parce que j'étais occupée
06:14par le travail,
06:15on va dire.
06:15ça me plaisait,
06:17et puis donc,
06:18après,
06:18c'était...
06:19Ça vous rappelait quelqu'un ?
06:21C'était mon père.
06:27Je ne sais pas.
06:29Non,
06:29peut-être votre mère,
06:30par contre.
06:30C'était plutôt l'opposé.
06:32Peut-être votre mère,
06:33par contre.
06:34Ma mère...
06:36Elle a vécu une retraite heureuse
06:38avec votre père ?
06:39Oh ben non,
06:40elle est décédée jeune
06:41à 72 ans.
06:42Non,
06:43elle n'a jamais été heureuse
06:44avec mon père.
06:44Mais vous voyez,
06:46c'est purement et simplement
06:47de ça dont il s'agit.
06:48Et quand vous vous êtes vus,
06:51vous,
06:52ne plus être
06:52dans le brouillard
06:54qu'on peut se constituer
06:55à travers les occupations
06:56du quotidien
06:57et du professionnel
06:58et qu'on va rentrer
06:59dans une vie
06:59où l'intimité du couple
07:01va obligatoirement devoir
07:02être sur le devant de la scène,
07:03il y a quelque chose
07:04qui devient compliqué,
07:05qui devient difficile à vivre.
07:07Aujourd'hui,
07:08vous êtes seule,
07:08Marie,
07:08j'imagine ?
07:10Non,
07:10je ne suis pas seule.
07:11J'ai rencontré quelqu'un
07:12depuis début 2024.
07:18Il y a eu
07:18des cystites
07:19au début.
07:20J'ai même eu
07:20une pied-donéphrite.
07:22Oui.
07:22Et puis après,
07:23j'étais...
07:24Comment ?
07:24Allez-y,
07:25on parlera de la pied-donéphrite.
07:26Et puis,
07:27la pied-donéphrite,
07:28parce que c'est la deuxième
07:29sur toute ma vie quand même.
07:31Et j'étais suivie
07:33par un urologue
07:34à la suite.
07:35Et donc,
07:36ils ont vu
07:37que j'avais une vessie
07:37hypotonique
07:38parce que je retenais
07:40trop mes urines.
07:42Et ça,
07:43c'est vrai
07:43que j'avais tendance
07:44à faire ça
07:44toute ma vie.
07:45Donc,
07:46voilà.
07:46Oui,
07:46mais Marie,
07:47on va avancer
07:48parce que c'est important.
07:50Vous avez envie
07:50qu'on vous donne un message.
07:53On a l'impression,
07:54vous voyez,
07:55moi,
07:55j'aime bien aussi
07:56cette idée
07:57qui est plus psychanalytique,
07:58mais pour beaucoup de femmes,
08:01faire pipi debout,
08:03ça pourrait être
08:04un peu plus phallique
08:05en quelque sorte.
08:06Il y a réellement
08:07quelque chose
08:07à comprendre
08:08de votre relation
08:09aux hommes
08:09pour qu'à un moment donné,
08:12vous n'ayez plus besoin
08:13d'être dans cette position
08:17de faire pipi debout.
08:19Je ne sais pas
08:19si vous voyez
08:20ce que je veux signaler.
08:22Non,
08:22je ne comprends pas
08:23faire pipi debout.
08:24Là,
08:24je ne comprends pas.
08:25C'est-à-dire que
08:25dans la cystite,
08:28si vous voulez ce besoin,
08:30on sait à quel point
08:31pour les petits garçons
08:32faire pipi debout,
08:33c'est montrer
08:34leur puissance phallique.
08:36Oui,
08:36bien sûr.
08:37Et chez les petites filles,
08:38il n'y a pas ça
08:39puisqu'on ne peut pas
08:40faire pipi debout,
08:41on est bien d'accord.
08:41Mais avoir besoin,
08:43enfin,
08:44déclencher le symptôme
08:45de la cystite,
08:46c'est quelque part
08:47en relation
08:48avec cette incapacité
08:49à faire pipi debout.
08:52Donc,
08:52je pense qu'il serait temps
08:53que vous fassiez la paix
08:55avec le yang
08:57ou le masculin,
08:57comme vous voulez,
08:59et que vous vous affirmiez
09:00dans votre féminité
09:01en pleine conscience
09:04pour prendre le terme
09:05un peu du fil rouge
09:07d'aujourd'hui.
09:09L'idée,
09:11si vous voulez,
09:11la pylonephrite,
09:13c'est une infection.
09:14C'était lequel
09:15de vos dorins
09:15qui étaient infectés ?
09:17Le droit,
09:18cette fois-ci.
09:20Celui d'avant,
09:21je ne sais plus,
09:22c'est trop ancien.
09:23Prenons celui d'aujourd'hui,
09:25c'est celui qui est porteur
09:26de l'image du féminin.
09:28Et l'image du féminin,
09:29elle est mise à mal
09:30par une infection,
09:32c'est-à-dire
09:32par une agression
09:33d'un agent pathogène
09:34étranger et extérieur.
09:35ce qui vous empêche
09:37de vivre
09:38et d'être libre
09:39par rapport
09:39à votre propre...
09:40Vous disiez
09:41que vous aviez quitté
09:41parce que vous vouliez
09:42vivre une restraite tranquille
09:43avec la cystite,
09:44c'est réussi.
09:46Comme vous dites.
09:47Voilà.
09:48Et donc,
09:48par conséquent,
09:49vous voyez bien
09:50que quelque chose
09:51infecte
09:53très profondément
09:54votre structure fondamentale
09:56féminine
09:57dans le sens symbolique,
09:59ce que je suis
09:59en tant que femme,
10:00peut-être un petit peu
10:02justement parasitée
10:03et polluée
10:04par l'image résiduelle
10:06de la mère
10:07qui est une personne
10:07dont la relation du couple
10:09n'a pas fait le bonheur,
10:10a priori,
10:11c'est ce que vous avez
10:12l'air d'en dire,
10:13et que vous êtes
10:13dans la même crainte
10:14et dans le même interdit.
10:16Alors que vous suggère
10:18à travers cette image,
10:20Brigitte,
10:21reprenez votre place,
10:23prenez d'abord
10:24la place qui est la vôtre,
10:25posez-vous d'abord
10:26la question
10:26de ce que vous voulez être,
10:27vous en tant que femme,
10:29dans votre vie d'aujourd'hui,
10:30parce que c'est ça
10:31qui va déterminer
10:32le type de masculin
10:32qui va arriver.
10:36Ben voilà,
10:37il vous reste à écouter
10:38un podcast
10:38pour bien tout saisir,
10:40et puis je pense
10:40que vous allez
10:41beaucoup mieux
10:43si vous avez envie.
10:44Un petit truc,
10:45prenez juste une feuille
10:45de papier,
10:46mettez à gauche,
10:47marquez masculin,
10:49à droite féminin,
10:50à gauche vous marquez
10:503-4 mots
10:51qui représentent
10:52l'image que vous aviez
10:53de votre père,
10:54à droite 3-4 mots
10:55qui représentent
10:57l'image que vous aviez
10:57de votre mère,
10:59et dites-vous
10:59et posez-vous
11:01ensuite la question
11:01de savoir,
11:03est-ce que
11:03ces deux représentations-là
11:05m'intéressent ?
11:07Ben,
11:08pas du tout.
11:09Donc,
11:09vers quelle représentation
11:11puis-je aller ?
11:13D'accord.
11:14Merci Marie,
11:15en tout cas,
11:15merci beaucoup.
11:16On va faire une petite pause,
11:17on se retrouve avec
11:18Love Conseil,
11:19on va parler de l'effet miroir,
11:21on va jouer également
11:22avec Sud Radio
11:23et Passage du Désir,
11:24et puis on écoutera Karen
11:26qui veut revenir
11:27sur justement
11:28les répercussions.
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