00:00Y para abundar en lo que está sucediendo con el CIAPA y dónde radican, vamos a llamarles las áreas de oportunidad,
00:11saludamos a José Daniel Sánchez Tapetillo, consultor y especialista en hidrología e hidráulica.
00:16¿Cómo está? Buen día.
00:18¿Qué tal, José? Muy buenos días. Qué gusto saludarles.
00:21Igualmente. Bueno, pues sabemos ya de antemano que tenemos una red vieja en la cual se registran continuas fugas,
00:30que no hay capacidad y no hay ni siquiera recursos para realmente sustituirla.
00:36¿Responde todo esto en realidad a una falta de planeación, falta de voluntad política?
00:40¿Por dónde podríamos empezarle para tomarle la punta del hilo a esta madeja?
00:46Sí, son múltiples factores los que inciden en esta problemática que viene arrastrando el CIAPA desde hace ya muchos años,
00:56o la estadística que revelaron ustedes con base en los informes de transparencia del organismo,
01:02pues deja muy claro que no tiene capacidad de respuesta, que no está, no tiene la capacidad de atender los problemas que se presentan día con día
01:12y esto se deriva de que la infraestructura se ha abandonado por años, por muchos años.
01:19Entonces, toda obra, todo componente de infraestructura, un colector, una red de drenaje, una red de agua potable,
01:28tiene una vida útil derivada del material con el que se fabricó, el uso que se le da, el mantenimiento que se le da o la falta de este.
01:39Entonces, esta infraestructura se construye, se entierra, queda en el subsuelo y de alguna manera, pues como no la vemos, se nos olvida.
01:50Entonces, es más fácil que la ciudadanía o que los organismos, las instituciones que atienden infraestructura,
01:56estoy pensando, por ejemplo, en Comisión Federal de Electricidad, pueda detectar un poste dañado
02:02o un cable que se rompió y que está tirado en la vía pública porque es visible para todos,
02:08pero la infraestructura que está en el subsuelo, pues no se ve, está fuera de nuestro alcance, no la vemos
02:15y solo nos damos cuenta de que hay un problema cuando ya en la superficie se aprecia lo que está ocurriendo,
02:22la presencia de alguna fuga, un socavón, algún resquebrajamiento del pavimento,
02:32eso nos alerta de que hay un problema de infraestructura.
02:35Entonces, ¿qué sucede? Que toda esta infraestructura, estas redes de agua y drenaje se construyeron hace ya varias décadas.
02:44La vida útil de esta infraestructura oscila entre los 20 y los 30, 35 años, cuando mucho, definitivamente,
02:50la mayoría de la infraestructura, sobre todo en la zona céntrica de la ciudad y conforme se va alejando hacia las orillas,
02:57entonces va haciéndose menos vieja, pero es muy antigua ya y ya superó por mucho su vida útil
03:04y ya estamos viendo en esta evidencia, esta cantidad inmensa de reportes que se reciben año con año,
03:12en promedio yo lo situaría alrededor de 75 mil reportes por año,
03:16que incluyen toda la infraestructura del Chiapas, desde las fugas que se mencionaban,
03:21pero también los socavones, las tapas rotas o la falta de tapas,
03:28los derrames de aguas residuales que también se presentan continuamente.
03:32Entonces, pues es muestra de ello, no se ha invertido durante muchos años en renovar la infraestructura
03:40y si a eso se le aunaba a ello el hecho de que no hay recursos para hacerlo porque no hay una cobrancia eficiente,
03:49pues el problema ya nos está de alguna manera explotando en las manos, ¿no?
03:53Claro. Josué, hace como bien lo señala hace mucho tiempo que se viene hablando sobre este deterioro de la red hidráulica
04:03en el área metropolitana de Guadalajara, yo creo que sí se han hecho inversiones y sí se han elaborado algunos programas,
04:14el tema es también la gran corrupción que ha habido en torno a estos proyectos que siempre han significado muchos millones de pesos,
04:22recordemos, en gobiernos panistas con el tema de la compra de estas mangas y de lo que se podía hacer sin tener que hacer perforaciones
04:30que luego arrojaron observaciones fuertes en auditorías que se realizaron
04:36y bueno, recientemente incluso está este caso de un contrato que se detectó también en una auditoría que se pagó doble
04:45porque se le había asignado a una empresa pues un contrato millonario también de mantenimiento de red hidráulica
04:52y se le asignó luego otra empresa y se tuvo que pagar dos veces, entonces pues más bien da la impresión
04:59que como esa infraestructura que está escondida pues propicia más los casos de corrupción, ¿no?
05:05En general la obra pública es, podemos decirlo, toda la vida ha sido una situación en la que se buscan de parte de los gobiernos
05:20o de los funcionarios, hablando de cinco funcionarios corruptos que buscan beneficiarse,
05:27en la obra pública siempre han encontrado un nicho muy interesante porque son inversiones millonarias
05:32y de alguna manera siempre encuentran la manera de inflar algún precio, de seleccionar algún proveedor en específico,
05:42de amañar licitaciones para que beneficiar a un constructor que es con el que se tiene algún arreglo preacordado
05:52donde es las famosas mochadas.
05:55Entonces, en general, toda la obra pública ha sido así y pues el CIAPA no escapa a ello,
06:05hay la necesidad de, cuando se ha invertido en renovar infraestructura,
06:09pienso también estos créditos que luego se han tramitado para el organismo para construir infraestructura pluvial,
06:16por ejemplo, hace algunos años, alrededor de, recuerdo, un crédito de 800 millones de pesos,
06:22pues se presta pues para eso, para estos casos de corrupción, malos manejos.
06:31Entonces, si tenemos un organismo que no tiene los recursos, que no puede recabar los recursos suficientes
06:38y los pocos con los que cuenta, los que se hace de manera, los recursos propios para invertir en infraestructura
06:43o los que se consiguen a través de créditos, también son socavados de esa manera mediante arreglos amañados
06:52o este caso que comentaba, pagar dos veces un contrato que no se ejecutó,
06:58pues terminan también contribuyendo a todo este problema,
07:03toda esa espiral viciosa de daños que va a un proceso del organismo
07:10y pues los, insisto, se suma al gran problema que tiene el organismo
07:16que ya viene arrastrando de la infraestructura muy antigua
07:20y todos estos problemas de cobranza son demasiados problemas.
07:24Digo, en noviembre pasado que presentaron ellos su diagnóstico
07:28para a partir del mismo iniciar esta reingeniería que no ha caminado,
07:33queda muy claro, hay muchísimos problemas o muchísimas áreas de oportunidad
07:40en las que el tiempo podría mejorar y entre ellas tendría que haber
07:43una transparencia absoluta, que también es una de las cosas que darles
07:48para que los recursos que son escasos en el organismo tendrían que cuidarse
07:55y vigilarse de manera estricta con lupa por parte de las instancias gubernamentales,
08:01la contraloría a través de auditorías, pero también de un control ciudadano
08:06que podamos estar muy pendientes de lo que está ocurriendo ahí
08:09porque no podemos darnos este lujo con los recursos, no retirarlos de esta manera.
08:14Pues una reingeniería del CEAPA que invita a reflexionar si vale la pena
08:18continuar con un organismo operador del agua metropolitano
08:22y además bajo el mando de la autoridad estatal cuando tal vez tendríamos
08:27que sintetizar, simplificar e irnos a los municipios
08:30y ver a detalle cada una de las necesidades.
08:33Ingeniero Sánchez Tapetillo, como siempre, agradecidos por su participación
08:37con nosotros y seguimos en contacto.
08:39Me da un gusto saludarles, estoy siempre a sus órdenes.
08:41Buen día.
08:42Muy amable.
08:42José Daniel Sánchez Tapetillo, consultor, especialista en hidrología e hidráulica.
08:48Avanzamos con más.
08:48Bueno, y le hemos contado.
08:52Y bueno, está bien.
08:52Y bueno, todos los que estamos en contacto,
08:52y pues nos vemos en contacto.
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