00:00En Estados Unidos, el periodismo sigue sacudido por el despido masivo en el Washington Post, propiedad de Jeff Bezos.
00:09Alegando una pérdida de dinero, la publicación de uno de los hombres más ricos del mundo anunció, entre otras medidas, la reducción de la cobertura internacional
00:18con el despido de reporteros y editores en Medio Oriente, Australia e India.
00:22Para ampliar, conectamos con Diana Durán. Ella es periodista colombiana y fue colaboradora del Washington Post hasta 2023, cuando de hecho eliminaron su puesto.
00:33Diana, muchísimas gracias por estar con nosotros esta mañana. Muy buenos días.
00:37De entrada, me gustaría preguntarle cuál fue su reacción cuando supo de estos despidos masivos.
00:42Buenos días. Gracias por invitarme. La verdad es que me produjo mucha tristeza porque desde hace unos años vemos como el Washington Post en poder de Jeff Bezos va hacia abajo.
00:58No vemos como el periódico, no vemos como se está fortaleciendo.
01:02Y para una sociedad como el Estado de Un Buen Cubrimiento Internacional, la verdad es que es una pérdida.
01:12Diana, parece que tenemos algunos problemas de audio, pero vamos a intentar mantener esta conversación mientras sea posible.
01:19Usted trabajó ya durante un tiempo mientras el Washington Post era propiedad de Jeff Bezos, ¿no?
01:25Le pregunto cómo percibía usted que el hecho de que él fuera el propietario de la publicación impactaba en lo que se hacía en el Washington Post.
01:35Pues la verdad es que mientras yo estuve trabajando, yo trabajaba desde la oficina en Bogotá, y creo que estar lejos de la redacción principal también no permitía que yo comprendiera lo suficiente la influencia de Bezos dentro de los contenidos periodísticos del periódico.
01:57Jamás recibimos una instrucción o alguna orden de hacer algo que fuera para pagar a Bezos, que eso es algo que la gente suele preguntarse mucho.
02:08De hecho, me parecía increíble que el Washington Post tenía incluso una asignada para cubrir a Bezos, que es la estrella de Jeff Bezos, y esa periodista justo acaba de ser despedida en esta tanda de hace unos días.
02:24Diana, creo que estamos teniendo bastantes problemas de conexión. No acabamos de poder comprender exactamente lo que usted nos está explicando.
02:39Espero que podamos volver a restablecer este diálogo en otro momento cuando las condiciones técnicas nos lo permitan.
02:47A continuación, vamos a conectar con Diego. Él es un analista que se conecta con nosotros desde Madison, Wisconsin.
02:59Diego, muy buenos días y muchas gracias por retomar este tema que estamos mencionando y que no hemos podido acabar de hablar con Diana, como decíamos, por problemas de conexión.
03:10Estábamos hablando del impacto de que Jeff Bezos asumiera la propiedad del Washington Post, que Diana nos mencionaba que ella desde fuera no entendía cuál era el impacto de que Bezos tuviera este periódico.
03:27Y quizás, no sé si es que ella no lo veía desde Bogotá o es que su implicación en el periódico se ha hecho progresivamente más palpable.
03:40Muy buenos días. Y sí, efectivamente ha habido un cambio reciente en las políticas del Washington Post, donde se hizo muy palpable, yo creo, en el año pasado,
03:51cuando se dio una indicación específica de que el Washington Post no iba a entrar en una tradición que ellos tenían de su debate electoral,
03:59que era hacer una editorial pública de apoyo a determinados candidatos.
04:04Eso fue detenido en algún momento durante el año pasado y luego se avanzó aún más, limitando las páginas de opinión del periódico a solo dos temas y nada más que dos temas,
04:16que tenían que ver justamente con la idea de libertad para hacer negocios, básicamente que tenía que ver con estos valores que no permitían la existencia de otras políticas de opinión en las páginas del periódico.
04:33Entonces aquí sí comenzaba a aparecer ya desde el año pasado una tensión entre un propietario que había entrado a apoyar mucho el Washington Post,
04:43que había hecho una serie de inversiones para ayudar a la planta y que se había mantenido durante mucho tiempo alejado de las políticas editoriales del periódico,
04:51y de repente sí existieron algunas políticas que dijeron, ok, no van a existir este tipo de declaraciones de opinión,
04:58y las páginas de opinión van a estar reservadas solamente a estos dos temas.
05:02Y desde una perspectiva netamente empresarial es entendible, es el dueño, dicta la dirección editorial, define también los nombramientos claves.
05:10El problema es que un control de esta naturaleza también se enfrenta a la idea del rol público del periodismo,
05:18y ese rol público del periodismo cuando enfrenta estos mecanismos de conflicto, cómo se van a solucionar para el bienestar de las audiencias,
05:28qué tipo de contrafuegos editoriales nosotros podemos establecer para separar, por ejemplo, la parte comercial de la redacción.
05:37Ese escenario y esa colisión de valores creo que fue lo que también está en el contexto detrás de la explicación,
05:47que es una explicación bastante racional la que da Jeff Bezos,
05:50de esto es simplemente un tema de negocios, de reestructuración interna del Washington Post de negocios,
05:57pero pues que hay que leer uno con el contexto de lo que había ocurrido en el año anterior durante las elecciones,
06:02y que hay que leer también con el contexto de tomar como con pinzas el argumento de que solamente la reestructuración del negocio
06:09cuando al mismo tiempo se están haciendo inversiones en otros negocios que dan a entender cierto conflicto aquí
06:18entre la independencia periodística y la dirección editorial que provendría del dueño del medio.
06:27Claro, entonces, digamos que ¿en qué quedamos? ¿En que esta, como argumenta Jeff Bezos,
06:33es una decisión puramente económica o que hay una motivación ideológica detrás de esta reconfiguración?
06:43El argumento, en este momento Jeff Bezos, es una motivación puramente económica.
06:47De hecho, en esos puntos, el cierre de los puestos cerca de la tercera parte editorial del Washington Post
06:55no fue equilibrado para todas las áreas.
07:00Existen algunas áreas del periódico que uno pensaría que serían las más cercanas a generar un proceso de censura,
07:07como el área política, y esa área más o menos es de las áreas que sale más fortalecida de estos cortes.
07:14En realidad, los cortes se presentaron en áreas, por ejemplo, los editoriales con relación a libros,
07:22se presentan, por ejemplo, en la sección de deportes, se presenta en la sección internacional,
07:26se presenta con mucha tristeza, creo yo, también en la sección de noticias locales del periódico,
07:32pero salen fortalecidas otras justamente como los temas de política o como los temas de interés nacional en Estados Unidos.
07:39Entonces, eso como que lo lleva a uno a pensar que sí, hay una motivación que está realizada,
07:47sobre todo en temas económicos y en algo que es la ratificación de la industria periodística,
07:52que se está guiando cada vez menos por los principios de información veraz hacia una comunidad,
08:01y se guía más por, bueno, qué es lo que es más visto, dónde se generan más clics.
08:05Pero, de nuevo, pese a que la decisión sea por parte de Espesos Económica,
08:10tenemos que leerla en un contexto donde se habían tomado decisiones anteriores
08:14que limitaban justamente el rango de las opiniones de los periodistas dentro del Washington Post.
08:21Pero, ¿usted cree que hay algún hecho diferencial en este caso del Washington Post
08:27con respecto a lo que hemos visto históricamente con el hecho de que, bueno,
08:33muchos medios de comunicación son empresas privadas que rigen su funcionamiento por lo que les da mayor rédito económico
08:41y eso impacta también en lo que se publica?
08:44Ahora son clics, pero anteriormente podían ser noticias más o menos sensacionalistas
08:49para vender más periódicos o más espacios publicitarios en televisión.
08:55En esos escenarios específicos de cambios, pues sí, uno de los cambios fundamentales es cómo,
09:01tras el segundo momento de la presidencia de Donald Trump,
09:05pues inevitablemente hay un acercamiento de los escenarios de negocios del dueño de Washington Post,
09:13que es de esos, intentando, por supuesto, acercarse políticamente
09:18y tiene que navegar en este nuevo escenario político
09:23y en ese momento se presenta esta decisión.
09:28Yo creo que no se puede dejar de lado justamente ese contexto político
09:32en explicar también este escenario
09:36y cómo termina afectando, por ejemplo, la cobertura internacional,
09:40que es una de las que sale también diezmada.
09:42Hay periodistas que recibieron justamente la noticia de su salida del Washington Post
09:48mientras estaban desplegados en campo internacional.
09:52Ese escenario y esas historias son las que comienzan a tener que leerse justamente
09:59en este contexto, que es un contexto más centrado en Estados Unidos,
10:06un contexto que se va a centrar más en la política local
10:09y que va abandonando justamente secciones como la internacional,
10:14deportes, libros, noticias locales como el metro,
10:18y que también curiosamente abandona intentos que se habían lanzado también
10:22en la editorial de Washington Post para llegar justamente a otras nuevas audiencias.
10:28Se abandonan intentos relacionados con videos,
10:31se abandonan también intentos relacionados con podcasts
10:34que salían del Washington Post,
10:36que justamente eran los que conectaban más con estas audiencias,
10:39y creo que eso también muestra el alcance también
10:44de reestructuración de la decisión.
10:48Entonces, se acerca más a las políticas nacionales,
10:51justamente en un momento en el que también se presentan
10:53otros acercamientos del dueño del periódico de Jeff Bezos
10:58hacia la política nacional o en cercanos círculos a la política nacional
11:03a través de otros escenarios,
11:05y al mismo tiempo se está enfrentando otro contexto,
11:10que es justamente que la decisión también tiene que ver
11:13con una reestructuración general del negocio del periodismo
11:16y que genera este cambio,
11:19con una tristeza justamente en que se abandonan, por ejemplo,
11:22secciones como el cubrimiento local,
11:25esa franja metropolitana,
11:27que genera desiertos de información preocupantes.
11:30Claro, porque no olvidemos,
11:32como usted bien señalaba,
11:34que Jeff Bezos,
11:35uno de los hombres más ricos del mundo,
11:37no en el top 5,
11:38porque eso va cambiando a medida
11:39de que varían las cotizaciones en bolsa de sus acciones,
11:44adquirió el periódico en 2013.
11:47¿Cree que ahora,
11:49o sea,
11:49cree que en ese momento
11:50Bezos podía tener algún objetivo
11:53que ha cambiado a día de hoy
11:55al adquirir este histórico medio de comunicación estadounidense?
12:01Imposible de definir
12:03si el objetivo central de Jeff Bezos cambia,
12:06pero lo que creo que sí podemos observar
12:08es que los objetivos de las empresas
12:09pues siempre van a estar relacionados
12:11con obtener más dinero.
12:15Ese es,
12:15yo creo que uno de los objetivos básicos
12:17de toda empresa de mercado en el mundo.
12:20Y ese objetivo principal de ganar dinero
12:23pues también implica saber hasta dónde
12:27una empresa de esta naturaleza
12:29también se puede plantear al mismo tiempo objetivos
12:32que no necesariamente están dirigidos a ganar dinero,
12:35como por ejemplo,
12:36mantener a un público local informado
12:39para decisiones democráticas.
12:42Ese es,
12:42yo creo que uno de los conflictos grandes
12:44que también estamos viendo acá.
12:46Es un conflicto de valores
12:47que está sazonado justamente
12:51por un contexto político de cambio
12:53y que además está relacionado
12:55con un contexto de crisis profunda
12:58en la forma en la que entendíamos
13:00el negocio del periodismo.
13:03Diego Mazorra,
13:03pues muchísimas gracias
13:05por habernos atendido esta mañana.
13:07Que tenga un feliz lunes.
13:10Un feliz lunes.
13:11Breve pausa,
13:12enseguida regresamos.
13:13Gracias.
13:14Gracias.
13:15Gracias.
13:16Gracias.
13:17Gracias.
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