Restitution du Comité de veille IA

Forum des images

En septembre 2024, le Forum des images a lancé un comité de veille sur l’IA, réunissant des expert·es de divers horizons. Ce comité s'est engagé dans une démarche de réflexion opérante sur l’intelligence artificielle et propose des recommandations autour de quatre axes : création artistique, éthique, évolution des métiers et éducation.  Webinaire de restitution enregistré le 29 janvier 2026.  Forum des images , TUMO Paris Ville de Paris Avec le soutien de Salesforce  --- Le Forum des images est une institution de la Ville de Paris.  Un lieu, toutes vos envies.  http://www.forumdesimages.fr #forumdesimages

Transcript

00:00:00bonjour à toutes et tous bienvenue au forum des images bienvenue pour ce cette restitution du

00:00:07comité de veille ya laissez moi vous présenter on sera plus tout à l'heure autour de la salle

00:00:11séverine lebescon la directrice générale adjoint puis benoît la bourdette alors comment te décrire

00:00:16benoît cinéaste c'est sûr pédagogue explorateur de l'innovation voilà vous aurez l'occasion de

00:00:22découvrir pendant cette restitution que benoît a mené le malmètre ce comité donc il aura un

00:00:27tas de choses à vous dire mon introduction va essayer d'être brève parce qu'elle va être

00:00:31assez protocolaire donc c'est le moment où essentiellement je vais remercier tout le monde

00:00:34pour la tenue non seulement de ce comité de cette restitution mais finalement pour toute l'aventuré

00:00:38ya qui qui est dont on s'est emparé au forum des images il ya plusieurs mois pour pas dire plusieurs

00:00:43années donc aussi pour vous dire qu'un petit détail pratique c'est que donc c'est essentiellement un

00:00:51webinaire en ligne et donc le format et le fait qui est certainement beaucoup de gens derrière

00:00:54leurs écrans que je remercie que je salue nous empêchent d'avoir des questions réponses en

00:00:58salle également en ligne donc vous le verrez à la toute fin il ya une adresse qui va s'afficher

00:01:02on souhaite poursuivre la discussion avec vous soit sur place soit en ligne et donc vous pourrez

00:01:06donner vos avis vos réactions et tout un tas de choses sur ces adresses donc je souhaite donc

00:01:11remercier évidemment les équipes du forum des images les membres du conseil d'administration

00:01:15dont certains sont déplacés ici toutes les forces vives du forum des images qui sont

00:01:19emparés du dossier de l'intelligence artificielle je vais évidemment remercier la mairie de paris

00:01:26qui est le principal financeur du forum des images dont je salue la présence notamment de

00:01:30sophie case responsable de la mission cinéma je veux aussi remercier pardon d'élodie pericot

00:01:36d'élodie pericot qu'on félicite d'ailleurs voilà et puis remercier également salesforce qui est

00:01:44le partenaire qui nous accompagne qui est un partenaire structurel du forum des images mais qui

00:01:47nous a tout particulièrement accompagné sur l'abri qu'il y a et notamment sur ce comité donc

00:01:52laissez moi saluer à titre personnel ron smith valérie brocamp laurent mongeolle qui a lancé

00:01:57d'ailleurs le comité à nos côtés julie raveillon mais aussi yang yuris qui sera tout à l'heure à

00:02:02notre place ici pour faire part de son expertise je veux aussi remercier pégor papazian et sa femme

00:02:09marilou papazian qui n'est pas là mais vous aurez la joie de voir pégor qui sont nos partenaires dans

00:02:13la belle aventure tumo vous le verrez dans nos discussions c'est une des briques de l'offre du

00:02:18forum des images mais sur laquelle nous avons essayé d'avoir une vraie discussion sur l'ia avec

00:02:22l'équipe de tumo et revan j'en ai bientôt fini rassurez vous je veux citer aussi nos autres partenaires

00:02:28financiers qui nous accompagnent tout au long de l'année google netflix la cave de paris ardian la

00:02:33drak île de france le cnc et les trois académies de la région parisienne voilà juste avant de passer la

00:02:40parole à séverine pour vous dire que ce comité on l'a on l'a voulu pour à la fois réfléchir comme

00:02:45beaucoup d'entre vous mais aussi comme beaucoup de choses qu'on peut voir en ligne ou en présentiel

00:02:48sur les grands enjeux de lia mais on avait sans cesse à coeur aussi de voir comment nous forment des

00:02:52images on pouvait s'en emparer pour des actions extrêmement concrètes donc vous allez voir égrené

00:02:56tout au long de ce comité des actions concrètes et je reviendrai moi aussi en guise de conclusion pour

00:03:00vous dire très concrètement ce qui se passe au forum des images à l'aune de tout ce que le comité

00:03:04il ya un peu nous dire comme belle chose et je te passe la parole chère saverine merci claude alors

00:03:10en 2022 lorsque l'ia générative est apparu elle s'est en même temps immédiatement démocratiser

00:03:17et on a pu parler à l'époque d'une onde de choc tellement le point technologique était important

00:03:22et phénoménal et cette innovation elle a en fait modifié toutes les images qui nous venaient à

00:03:28l'esprit sur notre avenir où on accès où elle a accéléré un certain nombre d'images qu'on avait

00:03:33déjà un peu en tête mais qui devenait des choses des images plus concrètes ça a été le début d'un

00:03:38processus pour le forum des images que nous avons eu envie de partager avec vous aujourd'hui et c'est

00:03:42donc vraiment un témoignage que nous vous proposons le forum des images est une institution qui se situe

00:03:47au carrefour de plusieurs secteurs d'activité pour ceux qui nous connaissent peu nous nous proposons

00:03:52dans nos murs deux activités principales la première une activité de programmation dans

00:03:57nos cinq salles d'images animés cinéma jeux vidéo images virtuelles et bandes dessinées destinées au

00:04:04grand public mais aussi aux familles et aux scolaires qui accueillent à peu près 200 000 spectateurs par

00:04:08an et par ailleurs tumo paris une école de création numérique inclusive est totalement gratuite pour

00:04:141200 adolescents de 12 18 ans par semaine en partenariat avec les fondateurs de la pédagogie

00:04:20tumo marilou et pégor que claude a cité deux citations donc nous sommes positionnés au croisement

00:04:28des secteurs professionnels de la culture de l'éducation du numérique et des innovations

00:04:32technologiques par ailleurs notre programmation elle-même elle porte sur l'état du monde de

00:04:38la société et de la culture à travers le regard des artistes donc l'IA générative nous a interpellé à

00:04:43de très nombreux titres comme vous tous probablement les images qui nous sont venues en 2022 elles étaient

00:04:50de nature très diverses évidemment des images vraiment fascinantes sur le potentiel nouveau de

00:04:56cet outil beaucoup d'espoir nouveau de démocratisation l'accroissement de l'accès à tous les savoirs je

00:05:02pense notamment à quelques grands musées qui sont en train de lancer des avec des IAG des projets

00:05:08assez massifs d'indexation de contenu culturel qui vont permettre une accessibilité nouvelle à ces

00:05:12contenus la mise à disposition d'outils de création pour le plus grand nombre et sincèrement comment ne pas

00:05:17se réjouir sur le papier que l'acte de création soit rendu encore plus simple et accessible au plus grand nombre

00:05:24des espoirs de gain de temps

00:05:26évidemment la question de l'accélération permanente est un sujet qui pourrait donner lieu à lui-même en lui-même à un vaste débat

00:05:32mais il est aussi évident qu'acquérir plus de vitesse sur certains actes peut être un levier au service de cause

00:05:39c'est d'ailleurs une conversation avec un collaborateur que je remercie qui m'a incité à en faire un point spécifique ce matin

00:05:44des espoirs de délégation il peut être doux d'imaginer faire réaliser par la machine des tâches parfois rébarbatifs pour un être humain

00:05:53des espoirs de plus grande personnalisation dans l'éducation pour contribuer à des parcours plus adaptés en fonction des profils de chacun

00:06:01ou des espoirs d'outils permettant une meilleure mémorisation de ses apprentissages

00:06:07ce sujet ce sujet ne peut que nous enthousiasmer quand une de nos missions est d'acculturer tous les jeunes

00:06:13quel que soit leur genre et leur milieu social au numérique

00:06:17mais

00:06:18des images plus délicates nous ont interpellé et nous ont donné envie de participer aux débats collectifs débat public j'en cite quelques unes

00:06:26évidemment beaucoup de questions d'éthique vastes et délicates et là je laisserai vraiment vanessa vous en parler parce que voilà c'est elle la spécialiste

00:06:33vanessa merci d'avancé des risques d'accentuation de certaines inégalités de génération

00:06:41économique

00:06:42sociale aussi

00:06:43des impacts sur les ressources naturelles de la planète et sur certaines conditions de travail liées à leur extraction

00:06:49la presse en fait régulièrement le relais et je ne vous apprends rien

00:06:53des sujets très sensibles liés au respect des droits d'auteur mais aussi sur le statut des auteurs de demain

00:06:58des sujets d'impact sur l'emploi des sujets absolument majeurs de confiance

00:07:02dans les images

00:07:04des sujets de stéréotypes véhiculés par les requêtes des ias

00:07:09des questions de souveraineté et tant d'autres et enfin

00:07:13certaines de nos capacités cognitives compensées purement liées à notre statut d'être humain allait être copiées concurrencées

00:07:19substituées quels mots utilisés précisément vanessa là aussi tu nous aideras à y voir plus clair

00:07:24oui il ya un peu de boulot

00:07:29le forum des images et depuis près de 30 ans une institution qui s'empare des innovations technologiques pour les tester avec des artistes

00:07:36les démocratiser et surtout apprendre à en faire un usage responsable

00:07:39responsable responsable dans le sens au service de l'émancipation et de la réduction des inégalités

00:07:44le sujet de l'IA est donc forcément majeur pour nous

00:07:47mais penser cette IA responsable ça nécessite du temps

00:07:52de plus en plus d'artistes prennent ce temps

00:07:54parfois dans des conditions vraiment difficiles et nous les en remercions car ils sont des aiguillons précieux pour construire nos images

00:08:01qu'elles soient souhaitées ou qu'elles soient craintes parce que même une image crainte nous fait avancer dans comment l'éviter

00:08:09mais le secteur culturel qui les englobe n'a pas toujours assez de temps

00:08:12d'abord il traverse des périodes difficiles en ce moment notamment et ces difficultés prennent du temps sur d'autres missions

00:08:20ça paraît anodin ce sujet mais

00:08:23quand on discute avec le secteur c'est

00:08:26pas anodin du tout ensuite c'est un secteur fait de nombreuses structures de petites

00:08:31ou moyennes tailles dans lesquelles les dispositifs de temps de veille ne sont pas aussi organisés que dans les grands groupes

00:08:38une fracture économique autour de l'IA qui peut jouer sur la diversité des images

00:08:45de notre côté nous avons décidé de prendre vraiment ce temps

00:08:49d'abord de façon très empirique comme vous tous nous avons développé par tout moyen notre culture générale et écouté

00:08:55les artistes ce qui nous en disait

00:08:57nous avons commencé à former les équipes en 2024 et merci à notre drh nathalie hermand et nous avons accordé des heures en plus à des collaborateurs pour développer les temps de veille

00:09:07puis nous sommes passés par la pratique parce que c'est une marque de fabrique du forum des images

00:09:11mi 2023 nous avons commencé à travailler avec benoît labourdette

00:09:15merci encore benoît

00:09:16deuxième citation

00:09:18un premier événement autour de nos tu moyens tu mots cross i a

00:09:23nous avons confié à 800 tu moyens le matériel et les logiciels nécessaires pour créer un petit groupe des courts-métrages d'IA

00:09:31200 courts-métrages ont été créés sur plusieurs jours

00:09:35évidemment un temps spécifique était consacré en amont à la description de l'histoire et du fonctionnement

00:09:39et du contexte des IA et en aval un temps d'expression des avis des élèves sur comment ils avaient vécu cette pratique créative

00:09:47et surtout quelles questions ça soulevait pour eux ils en avaient beaucoup de questions un vrai temps de débat

00:09:55c'était une expérience assez magique et

00:09:57c'est vrai qu'on se faisait la réflexion avec benoît qu'il n'y avait pas beaucoup d'exemples équivalents en tout cas notre connaissance en france

00:10:03avec autant de

00:10:05avec une ambition

00:10:07de mise en pratique

00:10:09réelle et de débat

00:10:11et merci à elise tessaret qui a impulsé ce projet et à jessica texera qui l'a mise en oeuvre

00:10:16en 2025 nous avons monté en collaboration avec tumo et revan

00:10:21la partie parisienne de leur événement international IATINS un événement très malin et

00:10:27avec un objectif

00:10:29très pertinent

00:10:31puisque l'objectif c'était de faire réfléchir les adolescents de tumo sur l'IA et surtout les faire discuter entre

00:10:37entre eux

00:10:39entre adolescents des centres tumo du monde entier et

00:10:43les cultures de chaque pays évidemment amène une manière de penser l'IA assez différente

00:10:49donc nos tumoyens français ont travaillé ont débattu avec des tumoyens d'autres pays de deux sujets

00:10:56passionnants

00:10:58l'algorithme

00:10:59très gros sujet

00:11:00et qui décide aujourd'hui

00:11:03bien sûr nous réfléchissons aussi avec tumo et revan à comment intégrer l'IA dans le cursus général de tumo

00:11:08enfin au sein de notre programmation en salle nous avons aussi intégré plus régulièrement les sujets de l'IA

00:11:14au fur et à mesure que les créateurs s'en emparaient

00:11:18notamment je pense à la thématique aux frontières de l'humain qui nous a permis de réfléchir sur notre rapport aux machines

00:11:24donc évidemment un sujet assez évident pour l'IA

00:11:28et la semaine dernière par exemple le festival un état du monde consacrait toute une partie à la matérialité de l'IA avec des visions très

00:11:35très très complémentaires et passionnantes

00:11:39mais il nous manquait une brique

00:11:42l'adjonction de partenaires de réflexion sur un temps long pour nourrir notre pensée sur notre place et notre rôle

00:11:47c'est alors que nous avons eu l'idée du comité de veille

00:11:51Benoît va vous le présenter

00:11:52je voudrais remercier très vivement chacune de ces personnalités que vous allez découvrir pour la richesse des débats que nous avons eu

00:11:59et ce qu'on a tricoté ensemble nous a aidé à finalement un peu faire notre colonne vertébrale

00:12:06et vraiment on vous en remercie très vivement et de jouer un je l'espère le rôle d'un acteur plus conscient

00:12:14Benoît je te remercie et je te laisse présenter nos précieux experts

00:12:17merci

00:12:20vous pouvez rester si vous enfin c'est comme vous voulez

00:12:23quand je les appelle c'est comme vous voulez mais c'est bien si vous restez je pense

00:12:27alors bonjour donc je m'appelle Benoît Labourdette

00:12:30je vais pas me représenter

00:12:32je vais ouvrir par une synthèse de la méthode qu'on a eu pour animer ce comité

00:12:38le faire vivre et puis s'enrichir mutuellement bouger mutuellement

00:12:42et puis ensuite on rentrera j'appellerai les membres du comité et on rentrera

00:12:46dans les détails des apports de chacune et chacun

00:12:50alors pour commencer sur la méthode on a fait le pari de ce qu'on appelle l'intelligence collective

00:12:57ce qui me paraît une voie intéressante face à l'intelligence artificielle

00:13:02mais l'intelligence collective qu'est ce que c'est ben c'est avoir des formats participatif faire des cartographies de mots clés des mind maps collaboratifs des forums des forums ouverts des échanges croisés toutes ces techniques de l'intelligence collective

00:13:17qui qui comment dire traduisent notre humanité et puis qui sont pas mal dans l'horizontalité aussi dans les possibilités de contribution pour chacune et chacun

00:13:27et puis vous le verrez tout à l'heure les membres du comité sont de champ extrêmement diversifié et cette pluralité de points de vue nous semblait aussi

00:13:37extrêmement importante pour pouvoir voir les choses avec une distance critique comme on dit

00:13:42alors il ya aussi une chose qui est particulière à l'intelligence artificielle c'est que pendant cette période qui a duré presque un an en fait de durée du comité

00:13:52et bien les intelligences artificielles elles ont bougé elles ont évolué il ya beaucoup de choses nouvelles qui sont apparues

00:13:58il ya surtout beaucoup d'usages qui n'étaient même pas existants au début du comité et qui sont arrivés en cours de route

00:14:04donc aujourd'hui ce qu'on va faire c'est à la fois vous restituer ce qui a bougé en nous dans le cadre de ce comité moi je vais vous résumer un petit peu ce que

00:14:13ce que j'ai appris mais je crois que ce qu'on a appris c'est aussi justement une méthode une ouverture et un enrichissement via les via les autres

00:14:21pour être en capacité de suivre si je puis dire ce qui se passe et de prendre des peut-être des meilleures décisions alors pour rentrer un petit peu

00:14:30dans le détail du comité on s'est donc réuni plusieurs fois entre novembre 2024 et septembre 2025 et on a travaillé sur quatre thématiques

00:14:38que je vous résume maintenant parce que ce qui est les contributions des membres traverseront les quatre thématiques

00:14:44donc je vous les élucide là donc il y avait la création artistique dans son rapport à l'intelligence artificielle

00:14:51donc comment les outils d'intelligence artificielle générative transforme les pratiques créatives quelle est la place des artistes

00:14:58humains voilà le droit d'auteur etc c'est évidemment très important par rapport à l'objet du forum des images

00:15:06l'éthique tous les dilemmes moraux qui se passent face aux intelligences artificielles et comment comment cadrer sa pensée

00:15:14comment penser comment avoir une pensée éthique à l'heure de l'intelligence artificielle les métiers du futur

00:15:22le forum des images c'est aussi l'école tumo donc comment on peut envisager sa place dans le futur et se préparer

00:15:30à un futur et à des changements semble-t-il de métiers très important donc comment on s'y prépare aujourd'hui

00:15:35et puis enfin le sujet de la quatrième thématique l'éducation faut-il former à l'intelligence artificielle avec l'intelligence artificielle

00:15:44comment et aussi qu'est-ce qui se passe il y avait aussi une dimension d'état des lieux de où on en est et qu'est-ce qu'on peut projeter

00:15:52alors je vous donne deux trois éléments de synthèse encore et puis ensuite j'appellerai les membres du comité

00:16:00je voudrais juste commencer par partager quelque chose de personnel de ma vie personnelle de mon enfance

00:16:06moi j'ai découvert l'intelligence artificielle dans les années 70 et 80 quand j'étais enfant à l'époque ça s'appelait des systèmes experts

00:16:14comme ça que ça s'appelait c'était absolument passionnant et je vous allez voir pourquoi je vous partage ce souvenir

00:16:20par rapport à tumo moi j'étais face à ces machines ses ordinateurs ses claviers ses écrans ses programmations j'étais complètement fasciné

00:16:28j'avais je sentais un nouveau monde mais je me sentais un petit peu seul dans face à ce nouveau monde qui s'ouvrait

00:16:34et je peux vous dire que mes parents n'appréciaient pas du tout alors que moi je sentais quelque chose d'important

00:16:41mais c'était pas du tout reconnu par mes parents et je pense que ça c'est vraiment les questions d'innovation quand on sent des choses

00:16:47quand on a des intuitions souvent on n'est pas reconnu en fait et il ya peut-être des chemins là aussi

00:16:52et ben en l'occurrence moi je programmais des jeux de la vie j'imaginais des agents conversationnels je créais des programmes

00:16:59pour générer des poésies automatiquement donc en fait il y avait ce sujet déjà en fait et déjà dès le texte

00:17:06d'ada lovelace la fondatrice de l'informatique en 1842 son texte où elle invente l'informatique à l'époque

00:17:14qui parle de création musicale etc graphique pour la future informatique qui existerait un siècle plus tard

00:17:23voilà ça c'est pour le petit partage personnel mais sur la question des adolescents ça me paraissait intéressant de vous proposer

00:17:29cette petite chose sensible alors deux trois enfin oui deux trois éléments de synthèse sur ce que j'ai appris à écouter

00:17:40les membres du comité avant qu'on rentre dans les détails il ya la question du psychisme de la civilisation

00:17:47c'est à dire pour la première fois on a un interlocuteur non humain c'est pas une machine qui fait ce qu'on lui demande de faire

00:17:56c'est vraiment un interlocuteur et ça il ya des questions philosophiques importantes sur est-ce qu'on est est-ce qu'on est les seuls

00:18:03tu en parlais séverine est-ce qu'on est les seules entités intelligentes c'est des questions philosophiques

00:18:08et je me suis rendu compte que c'était présent dans tous les domaines en vous écoutant et j'ai pas de réponse à cette question

00:18:14mais c'est une question plus profonde presque ce que j'avais imaginé au départ et puis du coup bah voilà

00:18:20finalement ça ça en tant qu'humain on est qui et qu'est-ce qui nous caractérise et qu'est-ce qu'on doit cultiver

00:18:27finalement si des questions cognitives peuvent être pris en charge par des machines et il ya des choses qu'on a vécu

00:18:33ensemble aussi dans la manière de s'organiser et de et de faire intelligence collective c'est aussi l'empathie

00:18:40ça c'est proprement proprement humain l'improvisation l'imprévu la créativité pour moi c'est absolument central et c'est ces choses là

00:18:51me semble-t-il qu'ils sont à cultiver et voilà s'enrichir de nos altérités écouter l'autre accepter de ne pas être d'accord

00:19:00et être enrichi de nos désaccords ça il me semble que c'est la démocratie mais il me semble que c'est vraiment des choses à cultiver

00:19:07et on l'a vécu ensemble dans le comité je peux vous dire qu'on parfois on a on a bien rigolé parfois on s'est disputé aussi

00:19:14et c'est bien voilà et moi je vous partage un une une façon de dire les choses qu'employait le philosophe malheureusement

00:19:24disparu bernard stiegler il parlait sur la technique il parlait de penser la technique penser avec un à penser comme comme prendre soin en fait

00:19:36et et ça j'ai aussi compris ça moi dans le dans le comité c'est à dire que le dualisme être pour ou contre

00:19:45voyez dans des dans des débats d'opinion j'ai senti que c'était vraiment pas c'était vraiment pas la voie en fait d'être dans des débats d'opinion

00:19:53et vous allez entendre les restitutions de des membres du comité on a on est sur des choses concrètes en fait

00:20:00et ça ça me semble important aussi

00:20:02et puis finalement tu avais parlé claude au début de 2 que tu préférais les imperfections des premiers dali

00:20:10plutôt que les trucs parfait de mid journée et je crois que cette dimension de l'imperfection de l'essai erreur

00:20:17c'est quelque chose je crois qui est très important et vous connaissez peut-être le biologiste olivier amand

00:20:23un avec son fameux livre contre le contre le culte de la performance qui parle de de robustesse en fait un avec le recyclage

00:20:31l'essai erreur les expérimentations les pas de côté des choses où finalement on on essaie on essaie on se trompe on apprend les uns des autres

00:20:39et puis pour finir ça rejoint quelque chose qui me semble très important dans le domaine de la culture et que je voudrais partager

00:20:49c'est cette opposition qu'on peut maintenant formuler de façon assez claire entre la démocratisation culturelle

00:20:57Malraux les grandes oeuvres de l'humanité distribuées au plus grand nombre de la démocratie culturelle c'est à dire des espaces culturels plus horizontaux

00:21:08où on s'enrichit les uns les autres de nos compétences respectives avec moins de hiérarchie et plus d'ouverture à l'autre

00:21:15et ça c'est ce qui est porté par ce qu'on appelle les droits culturels pour ceux qui connaissent et ça il me semble que l'intelligence artificielle

00:21:23dans les capacités si elle est bien employée qu'elle peut apporter à tout un chacun peut être employée au bénéfice de la démocratie culturelle

00:21:31de la démocratie culturelle et donc de la démocratie tout court et pour pour moi ça passe ce pouvoir d'agir encore une fois

00:21:38il passe par beaucoup par l'empathie et puis par la créativité et on voit là on a été je crois créatif les uns les autres ensemble

00:21:46merci je vous j'appelle les membres du comité à venir me rejoindre oui mais je t'en prie mais évidemment

00:21:53il me reste 37 secondes par rapport à ta prise de parole j'ai j'étais tellement focalisé sur l'isac j'ai oublié de remercier aussi

00:21:59les équipes de la com je lis mais les équipes de la régie renaud gombrouvitz et ses équipes puisque c'est aussi une grande première aujourd'hui

00:22:05c'est une des premières fois qu'on fait un streaming aussi large en salle uniquement en interne au forum des images donc merci à tous et toutes

00:22:11qui est derrière là pour que cet élément puisse se faire voilà on recolle à l'ordre du jour tout va bien

00:22:16alors vous voilà vous allez vous vous rasseoir éléments j'appelle les membres du comité à venir prendre place

00:22:23prendre place

00:22:24alors je vais vous présenter les membres du comité que vous entendrez dans dans cet ordre et ensuite je

00:22:48je leur passerai la parole alors à ma gauche vanessa nuroc qui est professeur de philosophie à l'université

00:22:56côte d'azur et titulaire de la chaire unesco eva d'éthique du vivant et de l'artificiel merci vanessa

00:23:03delphine stucchi qui est à partir de demain directrice opérationnelle du campus des métiers et qualifications à l'intelligence artificielle

00:23:15Pégor Papazian

00:23:18Pégor Papazian

00:23:19Chief Development Officer de TUMO en Arménie à Erevan fondateur

00:23:25donc troisième citation Pégor de l'école TUMO

00:23:29Thomas Cotto d'Abusco formateur en programmation à TUMO Paris

00:23:34Louis Charles Viosa inspecteur général des affaires sociales

00:23:39Yang Liu Riss solution architecte chez Salesforce

00:23:46et enfin Karine Crona artiste pluridisciplinaire

00:23:50et on souhaite aussi remercier trois personnes qui sont venues de façon ponctuelle éclairer les travaux du comité de veille

00:23:58Enora Goulard, Grégoire Bell et Alexandra Médère dont certaines et certains sont dans la salle

00:24:05Merci à vous

00:24:07donc Vanessa Nuroc

00:24:10et bien à toi de nous parler d'éthique

00:24:13c'est bien de commencer par ça

00:24:15Bonjour à toutes et à tous

00:24:18déjà je voulais remercier TUMO et le forum des images de m'avoir fait confiance et d'avoir osé d'avoir fait le pari d'inviter une philosophe au comité de veille

00:24:30alors bon déjà en général quand je dis que je suis philosophe les gens lèvent un sourcil

00:24:34et quand je dis que mon champ de spécialité c'est l'éthique là ils ouvrent un peu la bouche

00:24:40j'ai du mal à savoir si c'est de l'étonnement

00:24:43parfois on demande à mes enfants si c'est un vrai métier que fait leur mère

00:24:48et les gens parfois ont peut-être un petit peu d'appréhension en se demandant si je vais leur dire ce qu'ils ont ou non le droit de faire

00:24:57en fait c'est pas vraiment le cas et c'est pas du tout ce qui s'est passé lors de ce comité de veille

00:25:03en tout cas c'est pas ma manière de faire de l'éthique

00:25:07et je voudrais dire que la manière dont je vois mon rôle ça a plutôt été d'aider à structurer les interrogations

00:25:14donc de pousser à poser des questions encore plus de questions toujours plus de questions

00:25:20et pas forcément à donner des réponses

00:25:22donc quand Séverine plaisantait en disant que là aussi on allait essayer de trouver des réponses

00:25:30c'était aussi un petit peu ironique

00:25:33le problème c'est que avec les nouvelles technologies

00:25:37essayer de réfléchir en termes éthiques est assez difficile pour pas mal de raisons

00:25:43d'une part parce que l'intelligence artificielle

00:25:46c'est pas seulement une expérimentation scientifique ou technologique

00:25:50c'est aussi une large expérimentation sociale qui s'est développée très vite dans toutes les générations

00:25:56et sans forcément nous demander notre avis

00:25:59et sans forcément non plus que les personnes qui les développent au niveau industriel

00:26:03soient conscients ou en maîtrise de ce qui se passe

00:26:06et je pense que ce point il est important à dire

00:26:08il y a de nombreux problèmes éthiques qui ont été soulevés

00:26:11des biais de genre

00:26:13certains nombres ont été évoqués par les personnes qui ont parlé avant moi

00:26:18et on s'est aperçu que ces questions éthiques

00:26:22semblait souvent justement se poser en termes de dilemme

00:26:26un dilemme en fait en termes d'éthique c'est toujours mauvais

00:26:28parce qu'il n'y a pas de bonne solution

00:26:30donc il faut faire attention à cela

00:26:33mais qu'il fallait y réfléchir

00:26:35et le problème c'est que souvent quand on se demande comment y réfléchir

00:26:39on se rabat sur les anciennes stratégies

00:26:42par exemple est-ce qu'il faut réfléchir aux intentions

00:26:45est-ce que quand on développe l'IA on a des bonnes intentions

00:26:48ou alors est-ce qu'il faut y réfléchir en termes de conséquences

00:26:51est-ce qu'il faut essayer d'avoir des théories

00:26:54qui soient éthiquement valables

00:26:56ou est-ce qu'il faut partir des pratiques

00:26:58vous voyez en fait on sait pas trop ce qu'il faut faire en éthique

00:27:01et en plus nous philosophes comme on adore discuter

00:27:04et pas être d'accord

00:27:05il y a plein de manières possibles

00:27:07de réfléchir à l'éthique de l'IA

00:27:10et c'est encore plus compliqué pour l'éthique de l'IA

00:27:13pour deux raisons

00:27:14la première raison c'est ce qu'on appelle classiquement

00:27:17le dilemme de Collingridge

00:27:18qui est le décalage entre notre connaissance et notre maîtrise

00:27:22quand on commence à développer une technologie

00:27:24alors on n'a pas vraiment d'idée des conséquences

00:27:27mais on peut la maîtriser, on peut la modifier

00:27:30et quand on finit de développer une technologie

00:27:33alors on a une idée plus claire des conséquences

00:27:35mais il est beaucoup plus difficile alors de la modifier

00:27:39du coup l'éthique dans tout ça

00:27:41c'est encore plus difficile de le faire

00:27:43en plus comme le disait Séverine

00:27:45l'IA transforme nos manières de penser

00:27:47et on n'a pas forcément non plus les bons concepts

00:27:50les bonnes notions pour penser l'IA

00:27:52est-ce que l'IA est naturelle ou artificielle

00:27:55est-ce que c'est un outil ou une amie qui nous veut du bien

00:27:59surtout du bien, comment est-ce qu'on définit le bien

00:28:01vous imaginez pour le philosophe déjà ça devient compliqué

00:28:03est-ce que là on est dans l'éthique ou de la politique

00:28:07par exemple quand on pense au privé public

00:28:09aux données qui se dispersent

00:28:13ça pose pas mal de difficultés

00:28:15alors comment faire ?

00:28:17moi j'ai deux propositions

00:28:19la première proposition

00:28:21c'est le politique

00:28:23oui j'avais un petit geste comme ça de la main délicat

00:28:25qui ne doit pas se voir derrière la caméra

00:28:27c'est la politique

00:28:29la politique

00:28:31P-O-L-E-T-H-I-Q-E

00:28:33proposée par le poète Michel Degui

00:28:35qui vise à se poser à l'interface entre la politique, l'éthique et la poésie

00:28:42pour ouvrir notre réflexion

00:28:44en nous aidant justement de l'art

00:28:46et c'est pour ça que c'était important d'être ici

00:28:48et d'avoir une artiste

00:28:50Karine dans le comité

00:28:52je pense que les artistes nous aident à ouvrir nos horizons

00:28:55et à penser différemment

00:28:57il faut aussi je pense

00:28:59non seulement parce qu'on est au sein d'un phénomène global

00:29:01mais aussi parce que nos cultures se nourrissent les unes des autres

00:29:03et qu'elles ont différentes ontologies

00:29:05différentes manières de voir le monde

00:29:07essayer de nous ouvrir culturellement

00:29:10la seconde proposition

00:29:12c'est celle d'une éthique by design

00:29:14qui n'est donc ni une éthique des conséquences

00:29:16ni une éthique des principes

00:29:18ni une éthique seulement de la pratique ou de la théorie

00:29:21mais qui allie tout ça selon quatre éléments

00:29:25le premier élément ça a été de nous situer à toutes les étapes du processus

00:29:29le second c'est d'opérer avec un aller-retour entre la théorie et la pratique

00:29:33ce que nous en philosophie techniquement on appelle l'équilibre réfléchi

00:29:37le troisième élément c'était d'articuler cette éthique à l'idée de Kerr

00:29:42qui déplace en fait le champ de l'éthique

00:29:44ou en tout cas l'élargie

00:29:46en allant au-delà du bien et du mal

00:29:48du juste et de l'injuste

00:29:50à des questions comme qu'est-ce qui nous importe

00:29:52est-ce que nous prenons soin

00:29:54des plus vulnérables par exemple

00:29:56et notamment des générations futures

00:29:58je vais y revenir

00:30:00c'est donc une éthique

00:30:02qui est ouverte

00:30:04à la fois sur les générations futures

00:30:06et c'est pour ça que le travail de Tumot

00:30:09et me semble encore une citation

00:30:11me semble tout à fait fondamental ici

00:30:13et que je suis vraiment très reconnaissante

00:30:15d'avoir pu prendre part à cette aventure

00:30:18dont j'espère qu'elle ne va pas s'arrêter aujourd'hui

00:30:20parce qu'il importe que les choix que nous faisons aujourd'hui

00:30:23soient réversibles pour les générations qui viennent

00:30:25il importe aussi que nous entendions leur voix

00:30:27et que ce ne soit pas seulement nous qui prenions ces décisions

00:30:31et puis ouverte sur différentes cultures

00:30:34parce que nous devons avoir une dimension de choix

00:30:39qui met en question les logiques de domination

00:30:43qui sont à l'oeuvre dans l'IA

00:30:45et tout cela pour mettre en oeuvre

00:30:47une approche que j'appelle philo-technique

00:30:51c'est-à-dire un amour exigeant de ces techniques

00:30:54un amour critique de ces techniques

00:30:56pour dépasser comme on le disait

00:30:58cette binarité entre la technophilie et la technophobie

00:31:02qui ne semble effectivement pas être la meilleure manière de prendre le problème

00:31:06et je finirai avec cette idée de philo-technique

00:31:09Merci beaucoup Vanessa

00:31:13Fort de ces bases philosophiques

00:31:18on va s'intéresser à l'éducation

00:31:22avec toi Delphine

00:31:24à toi la parole

00:31:26Merci beaucoup Benoît

00:31:28merci à tous et merci vraiment de m'avoir fait confiance

00:31:32pour présenter l'éducation nationale

00:31:34voilà jusqu'à demain effectivement je suis la représentante

00:31:38de la participation du déploiement du numérique éducatif

00:31:41dans les écoles, collèges et lycées

00:31:43et à partir de lundi

00:31:45donc j'intégrerai avec grand bonheur

00:31:46le ministère de l'enseignement supérieur de la recherche et de l'espace

00:31:49donc sur d'autres actions

00:31:51mais en lien avec l'intelligence artificielle

00:31:53donc selon le rapport du Sénat

00:31:5590% des élèves de seconde

00:31:57utilisent l'intelligence artificielle générative

00:32:00contre 20% des enseignants

00:32:02ces chiffres suffisent à eux-mêmes

00:32:04de mesurer l'urgence des actions éducatives à mener

00:32:08depuis 2022

00:32:10l'éducation nationale est bouleversée par l'arrivée des IA génératives

00:32:14les élèves se les sont appropriés sans grande difficulté

00:32:18mais en occultant bien trop souvent leur esprit critique

00:32:21les enseignants se plaignent de triches

00:32:25et les parents sont dépassés

00:32:27donc nous entendons de toutes parts les méfaits de l'IA

00:32:30sur l'enseignement sans vraiment mesurer les leviers pédagogiques

00:32:35les IA viennent par ailleurs interroger certains repères essentiels de l'école

00:32:41à savoir la fraude pédagogique

00:32:44avec l'utilisation non déclarée et non autorisée des IA

00:32:48pour les devoirs à la maison ou les évaluations

00:32:52mais ça vient aussi interroger l'intégrité pédagogique

00:32:56avec l'utilisation de l'intelligence artificielle

00:32:59en complément à l'apprentissage et non

00:33:01comme un substitut à la pensée et au travail indépendant de l'élève

00:33:06face à ces enjeux éducatifs

00:33:09le ministère de l'éducation nationale propose le cadre de l'usage de l'IA en éducation

00:33:16qui a été présenté par madame Elisabeth Borne l'an dernier

00:33:20afin d'accompagner au mieux les équipes éducatives

00:33:23nous devons permettre à chaque enseignant

00:33:26de s'approprier facilement les outils d'IA

00:33:29des ressources d'IA éducatives

00:33:32selon un référencement et totalement RGPD

00:33:37mais nous devons aussi les accompagner grâce à la formation initiale et continue

00:33:42grand plan de formation au niveau des académies

00:33:45et grand plan de formation national

00:33:47mais les élèves doivent aussi être éduqués

00:33:52et favoriser chez eux l'émergence d'une culture citoyenne et d'un esprit critique de l'IA

00:33:59en leur apprenant à vérifier l'exactitude des réponses qui leur sont données

00:34:05et leur apprendre à énoncer de façon claire et transparente

00:34:09lorsqu'ils utilisent l'IA

00:34:11notre réponse doit donc s'articuler autour de deux grands axes complémentaires

00:34:17enseigner à l'intelligence artificielle

00:34:19et enseigner avec l'intelligence artificielle

00:34:22enseigner à l'IA

00:34:24c'est développer l'esprit critique de nos élèves

00:34:26comprendre les mécanismes

00:34:28de ce qu'est une intelligence artificielle

00:34:31identifier les biais qui peuvent être suscités par l'IA

00:34:35poser les bonnes questions

00:34:37et maîtriser l'art du prompt

00:34:39enseigner avec l'IA

00:34:41c'est permettre aux enseignants d'accéder aux ressources

00:34:44aux IA

00:34:45aux outils éducatifs

00:34:47qui vont permettre des leviers pédagogiques sur des gestes professionnels

00:34:52tels que l'évaluation, la mémorisation, la différenciation

00:34:56et ainsi permettre donc des parcours différenciés

00:34:59pour des élèves en grande difficulté

00:35:01voire des élèves à situation de handicap

00:35:04chaque avancée que nous engageons dans l'éducation nationale

00:35:08ne peut se faire sans la recherche

00:35:10merci Vanessa

00:35:11aucune technologie ne pourra supplanter l'art de la pédagogie

00:35:16et ça c'est essentiel à retenir

00:35:18la technologie seule ne suffit pas

00:35:21la pédagogie doit toujours primer sur la technique

00:35:25on va essayer d'en prendre de la graine

00:35:31merci

00:35:33merci beaucoup Delphine

00:35:35en tout cas c'est vrai qu'il y a tout un travail

00:35:37qui a été fait ce rapport

00:35:39qu'on peut trouver en ligne

00:35:41son nom exact c'est le cadre d'usage

00:35:43de l'IA en éducation

00:35:45voilà on peut le trouver téléchargé

00:35:47merci on va continuer sur l'éducation

00:35:49avec Pégor Papazian fondateur de l'école TUMO

00:35:54merci merci de m'avoir inclus dans ce comité

00:35:57c'était une expérience exceptionnelle pour moi

00:36:01moi quand j'étais ado j'ai découvert la programmation

00:36:05je l'ai découvert comme un moyen d'expression

00:36:08où l'on pouvait créer des organismes assez abstraits

00:36:12qui devenaient dynamiques

00:36:13des automates qui malgré leurs extrêmes simplicités

00:36:18laissaient entrevoir déjà la possibilité de prendre vie

00:36:23de me donner la réplique

00:36:25ce qui se passe aujourd'hui avec l'IA

00:36:28est un peu la revanche de ce fantasme de geek

00:36:31et pour moi c'est assez personnel

00:36:35c'est un lien émotionnel avec mon adolescence

00:36:38le modèle éducatif TUMO que je représente

00:36:42accueille aujourd'hui 35 000 adolescents

00:36:45dans tout le monde

00:36:47et quand on passe ses journées

00:36:49à travailler avec des jeunes de 12 à 18 ans

00:36:52on développe quand même une certaine lucidité sur l'IA

00:36:56et on se rend compte que l'IA est une ressource prodigieuse

00:37:00dans laquelle l'humanité est tombée

00:37:03mais l'humanité ressemble aujourd'hui à quelqu'un

00:37:07qui vient de gagner au loto une somme colossale

00:37:11et qui bouleverse sa vie

00:37:14c'est une chance inuit mais ça menace notre identité

00:37:18nos liens sociaux, notre santé mentale

00:37:23et ça empêche aussi de se concentrer sur les études

00:37:27pour étudier il faut être motivé

00:37:30les systèmes scolaires ont toujours eu recours à des mécanismes de motivation

00:37:36comme diplômes, notes, éloges, punitions

00:37:42et tout cela est menacé par l'IA

00:37:45regardez les devoirs par exemple

00:37:48des dissertations complètement détournés par les chatbots

00:37:53et puis il y a ce paradoxe fondamental

00:37:59l'IA peut nous enseigner ce qu'on n'a plus besoin d'apprendre

00:38:05plus elle devient performante pour résoudre des problèmes

00:38:09concevoir des bâtiments, écrire des discours en français

00:38:13réparer nos vélos

00:38:16moins on est motivé d'apprendre ces choses là

00:38:19parce que si l'IA peut réparer ton vélo

00:38:22tu es même motivé d'apprendre à le faire toi-même

00:38:26mais malgré ce constat, notre conviction à tout mot est claire

00:38:30il faut introduire l'IA de manière délibérée et intensive

00:38:33mais pas n'importe comment

00:38:35en 2025, comme l'a noté Séverine

00:38:39on a lancé le Gen AI

00:38:42l'IA générative

00:38:45comme quatorzième domaine, quatorzième brique

00:38:48du programme tout mot à part entière

00:38:50au même titre que la programmation, le cinéma, le graphisme, etc.

00:38:56et en mars 2025, nous avons organisé cette conférence AI Teens

00:39:02qui a duré 24 heures

00:39:04et durant ces 24 heures, on a suivi le mouvement du soleil de Tokyo à Los Angeles

00:39:10avec 90 adolescents, 45 adultes invités dans 16 villes

00:39:17et c'était les jeunes qui discutaient entre eux

00:39:20et qui posaient des questions aux experts adultes

00:39:25et ce qu'on a découvert nous a surpris assez, beaucoup

00:39:31ces ados ne rejetaient pas l'IA

00:39:33mais ils ne le glorifiaient pas non plus

00:39:35ils étaient très rationnels

00:39:39ils avaient une certaine maturité

00:39:41souvent absent dans nos discours d'adultes sur l'IA

00:39:45une participante de Mumbai a résumé leur position

00:39:49utiliser l'IA c'est comme utiliser un code de triche dans un jeu vidéo

00:39:53mais cela ne signifie pas que je lâche la manette

00:39:56l'IA augmente les capacités mais c'est nous qui gardons le contrôle

00:40:01quand ils se sont demandé si l'IA pouvait remplacer les amis

00:40:05leur réponse était assez claire

00:40:07l'IA peut atténuer la solitude

00:40:09mais elle ne peut pas offrir la présence

00:40:11être là dans l'inconfort

00:40:13sans solution

00:40:15juste avec quelqu'un

00:40:17mais ils laissaient la porte ouverte quand même

00:40:19pour les amitiés avec les IA

00:40:21à condition que ces bots

00:40:23apparaissent comme des individus à part entière

00:40:27d'égal à égal

00:40:29sans servilité ni manipulation

00:40:31dans ce cas là oui

00:40:33voilà ce que nous mettons en oeuvre

00:40:35non pas une éducation contre l'IA ou par l'IA

00:40:39mais avec l'IA

00:40:41où l'esprit critique devient une posture permanente

00:40:45nos adolescents l'ont formulé avec leurs mots

00:40:47ni utopie ni catastrophisme

00:40:49mais discernement

00:40:51un enthousiasme

00:40:53un enthousiasme

00:40:55lucide

00:40:57tenté de vigilance

00:40:59ce qu'elle a mis à moi

00:41:01l'optimisme paranoïaque

00:41:05Merci beaucoup Pégor

00:41:07et maintenant on va

00:41:09prolonger, creuser

00:41:11l'éducation

00:41:13avec Thomas Cotto-Dabusco

00:41:15qui est formateur en programmation

00:41:17ici à TUMO Paris

00:41:19donc bonjour

00:41:21oui alors moi je vais parler

00:41:23de choses peut-être plus petites

00:41:25j'ai commencé par des questionnements

00:41:27en fait de mes étudiants

00:41:29en programmation

00:41:31parce qu'il faut savoir que les

00:41:33large modèles de langage

00:41:35et les outils d'IA génératif

00:41:37qui travaillent le texte

00:41:39pour eux apprendre la programmation

00:41:41c'est quand même assez simple

00:41:43parce que par rapport à apprendre l'anglais

00:41:45ou l'espagnol ou le chinois

00:41:47et finalement si un modèle de langage

00:41:49arrive à parler une langue aussi compliquée

00:41:51que le français

00:41:53voilà il parle assez bien la programmation en fait

00:41:55donc on m'a posé la question

00:41:57on m'a dit mais voilà aujourd'hui on va apprendre

00:41:59les boucles, les tableaux, les variables

00:42:01mais Thomas est-ce que c'est nécessaire

00:42:03d'apprendre tout ça

00:42:05parce qu'on peut aller dans un modèle

00:42:07de langage et dire

00:42:09est-ce que tu peux me coder ça ou me coder ça

00:42:11voilà donc je me suis posé la question

00:42:13et puis le comité était là

00:42:15donc c'était bien parce que ça relançait la balle

00:42:17il y avait plein de gens qui avaient des pensées

00:42:19complètement différentes des miennes

00:42:21donc c'était intéressant de parler de tout ça

00:42:25voilà alors j'y ai réfléchi

00:42:27en même temps les étudiants me disent

00:42:29on m'a posé la question ce matin dans un atelier scolaire

00:42:31on a utilisé 3 outils d'IA pour faire une vidéo

00:42:33et on m'a dit mais est-ce qu'on vient de tuer des ours polaires

00:42:35donc on l'a abordé aussi pendant le comité

00:42:39il y a la partie de l'écologie qui n'est pas du tout à négliger

00:42:42enfin tout ça ça a un poids un coût

00:42:45mais je vais comme je suis plutôt prof de programmation

00:42:48je vais essayer de partir sur ces choses-là

00:42:49les questions qu'on m'a posées

00:42:51donc déjà je vais mettre de côté

00:42:54mais c'est bien ça a déjà été abordé

00:42:55mais c'est vrai que pour un prof

00:42:57l'IA peut aider à l'adaptation d'un cours

00:43:00à des élèves particuliers

00:43:02des élèves qui parlent peut-être pas français

00:43:03dans lequel on pourra avoir très rapidement une traduction

00:43:06des élèves qui ont une mauvaise

00:43:07qui ne lisent pas très bien

00:43:08on peut avoir du texte simplifié

00:43:10avec des rappels

00:43:11ou des explications

00:43:12des définitions des mots compliqués

00:43:13voilà ça c'est vertueux

00:43:15on est à peu près tous d'accord

00:43:16j'ai eu le cas

00:43:17alors pas dans ma classe

00:43:18mais d'élèves de classe de collège

00:43:20qui comme ils sont 30

00:43:21ils n'osent pas interrompre le prof

00:43:23pour dire qu'ils n'ont pas compris quelque chose

00:43:24et qui le soir

00:43:25vont interroger les modèles de langage

00:43:27pour demander

00:43:28qu'est-ce qu'il a voulu dire par là le prof

00:43:30donc demander des suppléments d'information sur un cours

00:43:33voilà c'est dommage que le prof

00:43:35lui puisse pas le donner parce qu'il y a trop d'élèves

00:43:37dans la classe

00:43:38ou qu'il n'a pas le temps de s'arrêter

00:43:39ou que l'élève n'ose pas

00:43:40mais en tout cas

00:43:41ça c'est des choses assez virtueuses

00:43:42on peut le reconnaître

00:43:43voilà

00:43:44mais donc revenons à la question

00:43:45pourquoi apprendre à coder

00:43:48alors que l'IA peut coder très bien et très vite

00:43:50alors je pense qu'il y a une

00:43:52je fais le lien avec le chef dans un grand restaurant

00:43:55c'est à dire que pour devenir chef dans un grand restaurant

00:43:57il faut avoir commencé par faire la plonge

00:44:00couper des carottes

00:44:01faire des sauces

00:44:03enfin on fait des petites choses

00:44:05et petit à petit on grimpe les échelons

00:44:07et on finit par être chef

00:44:09et on a des gens sous nos ordres

00:44:10alors en programmation ça peut être chef de projet

00:44:12avec d'autres programmeurs

00:44:13mais ça peut être aussi maintenant

00:44:15parce que le métier change

00:44:16ça peut être des agents IA

00:44:17c'est à dire qu'on va coder

00:44:18et on va demander de l'aide à des agents IA

00:44:21pour faire des choses qui sont pénibles à faire

00:44:22ou qu'on a déjà fait 100 fois

00:44:24mais qu'on n'a pas envie de refaire

00:44:25et donc on va déléguer des choses

00:44:27et je pense que quelqu'un

00:44:29qui prendrait le chemin raccourci

00:44:30de débuter la programmation

00:44:32en disant

00:44:33je vais faire faire par l'IA

00:44:34il pourrait obtenir assez vite peut-être

00:44:36c'est assez enthousiasmant

00:44:37des prototypes de choses qui marchent

00:44:39mais il pourrait se retrouver aussi

00:44:41face à des erreurs techniques

00:44:42ou des programmes

00:44:43qui ne seraient pas faciles à entretenir

00:44:45et il se retrouverait assez vite bloqué

00:44:47alors que quelqu'un qui aurait appris

00:44:49les bases de la programmation

00:44:50et qui déléguerait certaines parties de son travail

00:44:52à des agents IA

00:44:53et bien si l'agent IA prend un mauvais choix technologique

00:44:56se trompe, hallucine, perd son contexte

00:44:59ce qui peut arriver

00:45:00et bien à ce moment-là

00:45:01lui il sait couper les carottes

00:45:02il sait faire la plonge

00:45:03donc il peut prendre la main

00:45:04il peut prendre le relais

00:45:05il peut être critique des choix techniques de l'IA

00:45:07et faire les bons choix

00:45:08donc je pense qu'il faut se rappeler que

00:45:10passer des petites choses

00:45:12c'est important si on veut grandir

00:45:14voilà donc les questions qu'il faut aussi se poser

00:45:19c'est savoir si l'IA nous aide

00:45:22est-ce qu'elle nous décharge d'un travail inutile

00:45:25ou est-ce qu'elle nous remplace

00:45:28est-ce qu'on aurait fait les choses de cette matière-là

00:45:31ou est-ce qu'on a juste suivi l'idée de l'IA

00:45:33d'utiliser cette technologie

00:45:35pour cette question qu'on lui a posée

00:45:37voilà donc il faut se poser à chaque fois

00:45:39ces questions-là

00:45:40est-ce que passer du temps pour une certaine chose

00:45:42est-ce que la partie pénible

00:45:44est-ce que ça ne va pas nous faire grandir aussi

00:45:45ça c'est des questions qu'on doit se poser

00:45:47à chaque fois qu'on remplace notre labeur

00:45:49par de l'IA

00:45:51voilà

00:45:52est-ce que l'IA nous rend plus ambitieux

00:45:55est-ce que parce que je vais avoir un assistant IA

00:45:58je ne vais pas faire un programme comme ça

00:46:00met un programme comme ça, ça c'est intéressant

00:46:03ou est-ce que ça va être simplement me dire

00:46:05je vais faire le programme comme ça

00:46:06mais je ne vais même pas le faire moi-même

00:46:08je vais très bien l'expliquer à l'IA

00:46:10et ça va le faire

00:46:12voilà

00:46:13la question c'est est-ce qu'on veut devenir

00:46:14si on devient par exemple tous des très bons prompteurs

00:46:16on va devenir tous

00:46:18on saura tous faire un peu de design graphique

00:46:19un peu de dessin

00:46:21un peu de programmation

00:46:23sauf qu'en fait il suffira qu'un autre prompteur arrive

00:46:25et il saura faire exactement la même chose que nous

00:46:27et je pense que ce qui est important dans la

00:46:29dans notre société dans le monde

00:46:31c'est d'avoir des savoir-faire

00:46:33qui nous rendent un peu différents des autres

00:46:35et si notre seul savoir-faire c'est de prompter

00:46:38je sais pas je trouve que ça devient un peu

00:46:40donc c'est juste un appel au savoir-faire

00:46:43pris depuis la base et qui grandit

00:46:46voilà et dans lequel on peut peut-être

00:46:48glisser des briques d'IA pour nous aider

00:46:50et nous rendre plus ambitieux pour la suite

00:46:52voilà je sais pas si ça dit quelque chose que j'ai raconté

00:46:55voilà on avait que cinq minutes sinon j'ai encore du temps voilà

00:46:59merci beaucoup

00:47:01Thomas

00:47:02mais de façon assez logique

00:47:05avec toi Louis-Charles Viosa

00:47:07on va passer au sujet du travail

00:47:10avec l'intelligence artificielle

00:47:12et on continuera après avec Young

00:47:14à toi

00:47:15merci et bonjour à toutes et à tous et merci beaucoup de m'avoir

00:47:19merci à TUMO au forum des images de m'avoir invité à participer à cette

00:47:24réflexion collective au sein du comité

00:47:27et pendant les mois que nous ont passé ensemble

00:47:31une question m'a poursuivi, m'a taraudé je dirais comment séparer le bon grain de livret dans tout ce qu'on entend sur l'IA générative d'un côté et le travail et l'emploi de l'autre

00:47:43et notamment est-ce que l'IA est un facteur d'émancipation ou est-ce que c'est un facteur au contraire d'aliénation

00:47:50alors soyons clairs notre connaissance sur ce sujet reste très imparfaite

00:47:56malgré les travaux auxquels je contribue notamment à titre professionnel au sein de l'inspection générale des affaires sociales

00:48:02où on travaille pas mal sur ces sujets d'avenir du travail

00:48:04on annonce la fin du travail depuis la première révolution industrielle et aujourd'hui il y a beaucoup de battelages autour de l'IA générative

00:48:11des prophéties diverses, des articles qui se multiplient

00:48:16alors qu'on connaît en fait très peu de choses sur les cas d'usages réels dans les entreprises d'une part

00:48:22et encore moins à vrai dire dans le secteur public

00:48:27donc la première leçon que je tire en tout cas de nos échanges au cours de ces mois passés

00:48:32et puis aussi des réflexions que j'ai par ailleurs

00:48:35c'est qu'il faut avant tout raisonner dans le secteur culturel comme dans les autres

00:48:40par tâche et par métier et par tâche pardon et pas par métier

00:48:46donc certaines tâches qui constituent en fait un métier et un emploi sont automatisables

00:48:53d'autres seront automatisables par l'IA

00:48:58d'autres seront augmentées par l'IA générative notamment

00:49:02et puis d'autres resteront en fait intrinsèquement humaine

00:49:08cette nuance change beaucoup de choses

00:49:10on peut pas dire par exemple dans le domaine culturel encore une fois

00:49:14que le métier de scénariste, si on prend celui-là, va disparaître

00:49:18mais il faut plutôt penser ou considérer que certaines tâches de recherche

00:49:23qui constituent le métier de scénariste vont être transformées

00:49:28vont être augmentées en fait par l'IA générative

00:49:32et donc ce constat conduit à une observation intéressante

00:49:35c'est que les effets de l'IA générative seront

00:49:39contrairement à ce qu'on lit souvent

00:49:41d'ailleurs dans la presse ou ce qu'on entend

00:49:43probablement plus significatif sur les conditions de travail

00:49:46sur la qualité des emplois, sur les contours donc des métiers

00:49:50que sur la quantité d'emplois

00:49:53alors la surveillance algorithmique, l'affaiblissement

00:49:57des relations interpersonnelles, le management par les machines

00:50:03sont autant de sujets de préoccupations sur lesquels on doit être très vigilant

00:50:08on l'a vu d'ailleurs dans le passé déjà avec les plateformes

00:50:11le chauffeur et les chauffeurs Uber ont une réelle autonomie

00:50:15mais enfin ils sont quand même soumis, il faut s'en rappeler toujours

00:50:18à un patron, un boss qui est un algorithme

00:50:21et c'est d'ailleurs le paradoxe que je veux pointer aujourd'hui

00:50:23c'est que donc l'intelligence artificielle

00:50:27générative peut simultanément offrir en réalité plus d'autonomie

00:50:31par une montée en compétences

00:50:33par des délégations de tâches répétitives à des machines

00:50:37et aussi en même temps en fait créer de nouvelles formes de dépendance

00:50:41et donc c'est pas noir ou blanc

00:50:44et donc c'est la conviction centrale que je retire de notre travail

00:50:50et de mes réflexions aussi en parallèle

00:50:52c'est que le déterminisme technologique doit être relativisé

00:50:57l'impact de l'IA générative comme l'impact de la machine à vapeur

00:51:01ou des robots, l'électricité dépend de la manière dont l'IA est

00:51:05et sera mise en oeuvre au sein des organisations

00:51:09qu'elle soit privée ou publique

00:51:11et de la façon dont elle sera notamment négociée puis déployée

00:51:16et regardez par exemple ce qui s'est passé en Californie à Hollywood

00:51:22il y a quelques trimestres

00:51:24la situation a évolué grâce à un conflit d'abord

00:51:27puis aux négociations qui ont eu lieu entre les syndicats et les producteurs

00:51:32et donc c'est la preuve qu'on peut et qu'on doit d'ailleurs co-construire les usages

00:51:36mais ça exige un vrai dialogue social

00:51:40éventuellement des conflits d'ailleurs

00:51:42et pas une consultation, je dirais, de façade ou fictive

00:51:47et un dialogue social à tous les niveaux

00:51:49en France en tout cas interprofessionnel

00:51:52dans les branches et dans les entreprises

00:51:54en France en est à un degré quasi zéro

00:51:56de ce dialogue social sur les questions d'IA génératif

00:52:00et donc c'est clairement un axe de progression

00:52:03par ailleurs, tout en faisant un ré-engineering des process

00:52:07il faut partir du vrai besoin des travailleurs

00:52:09considérer leurs tâches concrètes

00:52:11ne pas décider depuis le bureau des DSI

00:52:16ce qui doit être automatisé ou pas

00:52:18et en fait la question n'est pas de savoir au fond

00:52:20si l'IA génératif va nous libérer ou nous aliéner

00:52:24et surtout de savoir qui décide quoi

00:52:26et comment on crée les conditions d'un vrai choix

00:52:30Merci

00:52:32Merci beaucoup Louis-Charles

00:52:36et bien maintenant on va rentrer dans une grande entreprise

00:52:40avec toi Yang, à toi

00:52:45Bonjour à tous, à toutes, merci à la comité

00:52:49je suis honoré de faire partie de la comité

00:52:53membre de la comité et aussi de représentant l'entreprise

00:52:58Salesforce où je travaille

00:53:00donc je m'appelle Yang Liu-Hiz

00:53:02je travaille chez Salesforce en tant que solution architecte

00:53:06donc Salesforce est le leader des solutions CRM

00:53:09c'est la gestion relation client du marché actuel

00:53:15concrètement mon rôle

00:53:21c'est quoi mon rôle ?

00:53:23mon rôle est d'accompagner nos clients

00:53:27de la conception jusqu'à la mise en place des solutions

00:53:32chez nos clients, des solutions Salesforce

00:53:37quand on parle d'une entreprise augmentée

00:53:43donc on ne parle pas d'une entreprise remplacée par la technologie

00:53:49mais plutôt renforcée par elle

00:53:52donc c'est une entreprise où les collaborateurs sont mieux équipés

00:53:59où la prise de décision sont plus rapide

00:54:02on passe moins de temps sur des tâches répétitives

00:54:07administratives, voire automatisées

00:54:10et ça nous permet de mieux concentrer sur des tâches

00:54:14qui apportent plus de valeur ajoutée à nos clients

00:54:18quels sont mes retours d'expérience en termes d'utilisation des outils

00:54:26IA dans mon travail quotidien

00:54:30donc j'ai quelques exemples concrets à vous partager

00:54:34et par exemple avant on a des réunions

00:54:38donc à la fin de la réunion on doit passer beaucoup beaucoup de temps

00:54:42pour faire des comptes rendus

00:54:44maintenant avec l'outil IA

00:54:46on peut simplement cliquer la prise de notes

00:54:50et à la fin de la réunion on aura une synthèse

00:54:53déjà envoyée à l'ensemble des participants

00:54:56nous on juste consolider, retravailler sur la synthèse

00:55:00et après le compte rendu est déjà prêt à envoyer

00:55:03bien évidemment ce sont des outils

00:55:07qui répondent en termes de normes de sécurité

00:55:11et validés en interne

00:55:13donc on ne peut pas se permettre d'utiliser

00:55:15n'importe quel outil IA

00:55:17un autre exemple concret

00:55:20c'est qu'en interne on est très encouragé

00:55:23par l'utilisation des outils IA

00:55:25par exemple on a des communautés

00:55:29donc les collègues comme moi

00:55:32sur Lotion Architect il y a aussi Technico Architect

00:55:35on partage des retours à expérience

00:55:38sur le projet

00:55:40l'utilisation des outils

00:55:42les gens partagent des tips

00:55:45et il y a certaines sessions

00:55:47on peut mettre la main dans le concret

00:55:49pour voir c'est quoi le résultat

00:55:51donc ça nous permet de continuer à apprendre

00:55:55ces outils

00:55:57être bien équipés

00:55:59pour accompagner nos clients

00:56:02dans la mise sur les projets

00:56:05donc pour conclure

00:56:07donc à partir de notre retour expérience

00:56:10dont une entreprise augmentée

00:56:12n'est pas plus complexe

00:56:14et elle favorise la complémentarité

00:56:17elle apporte de la cohérence

00:56:20et un meilleur alignement entre les équipes

00:56:26ces outils et ces clients

00:56:30merci

00:56:32merci c'est très inspirant on va faire comme vous

00:56:35merci beaucoup

00:56:37et pour terminer le tour d'horizon des membres du comité

00:56:42on va terminer par l'art

00:56:44et la création avec toi

00:56:46Karine Crona

00:56:48tu auras aussi des choses à nous montrer

00:56:50pendant ta prise de parole

00:56:52bonjour à toutes et à tous

00:56:54merci aux membres de la comité

00:56:56au forum des images et à l'école du mot

00:57:00et donc Karine Crona

00:57:03donc je suis artiste pluridisciplinaire

00:57:06et en fait je suis très curieuse

00:57:10je m'intéresse autant à des techniques manuelles

00:57:13que des médias numériques

00:57:16et j'ai commencé à tester

00:57:18comme beaucoup de gens

00:57:20l'intelligence artificielle générative en 2022

00:57:24et j'ai commencé avec des petits promptes

00:57:28à générer des images

00:57:30et assez rapidement je me suis rendu compte

00:57:32qu'il y avait beaucoup de stéréotypes

00:57:35dans les images qu'on a fait

00:57:39mais plutôt que de m'énerver

00:57:41j'ai décidé d'approcher ça comme un jeu

00:57:46et casser les biais avec un travail créatif

00:57:51et avec beaucoup d'humour aussi

00:57:54et aujourd'hui j'utilise depuis des années

00:57:58mes journées

00:57:59parce que c'est un programme à la fois esthétique

00:58:04et très puissant

00:58:06et c'est grâce à ce programme

00:58:08que j'ai pu suivre l'évolution des stéréotypes

00:58:13et son évolution

00:58:15et avec les mises à jour

00:58:17il y a toujours une nouvelle façon d'interpréter les images

00:58:22parce qu'au début c'était très maladroit

00:58:25avec les mains avec six doigts

00:58:27après il y avait une période où c'était très réaliste

00:58:30et maintenant on est de plus en plus dans une esthétique très forte

00:58:34un peu comme pour cacher tout ce qui est un peu dur

00:58:40au lieu de changer les stéréotypes

00:58:43on met une couche de rose au-dessus

00:58:45ce que je vais montrer tout à l'heure

00:58:47et il y a certains stéréotypes qui diminuent avec le temps

00:58:52et d'autres qui se renforcent

00:58:54qui restent comme tout ce qui est autour du handicap

00:58:57toujours un fauteuil roulant par exemple

00:58:59et aussi la figure de PDG qui reste toujours le même

00:59:05et pour aller un peu plus loin dans mon propre travail

00:59:11j'ai téléchargé un selfie

00:59:13que j'ai inclus comme une image dans les promptes

00:59:17et là il y a une véritable recherche d'identité

00:59:21qui a commencé avec des thèmes

00:59:23comme la spiritualité, le genre et les métiers

00:59:28et où j'ai pu me voir dans plein de rôles différents

00:59:35et au sein de la communauté j'ai appris beaucoup de choses

00:59:39surtout l'esprit critique

00:59:41parce que je suis très enthousiaste

00:59:44et je me laisse très vite séduire par l'IA et les possibilités

00:59:48et parfois je n'ai pas du tout envie de voir les côtés négatifs

00:59:52qui sont pourtant assez évidents

00:59:56et pour moi l'IA c'est un assistant

01:00:03c'est un programme qui apporte

01:00:11qui peut soutenir la création

01:00:15mais qu'on n'utilise pas tout seul

01:00:18et on peut aussi apprendre beaucoup de choses sur nous-mêmes

01:00:23parce que les bases de données c'est un miroir de notre monde

01:00:28avec tous ses défauts et qualités

01:00:31et que la génération d'images c'est une petite partie de l'IA

01:00:42mais toutes les images je pense que c'est très important

01:00:46parce qu'on vit dans une société de spectacle

01:00:49où les images sont à la fois là pour amuser

01:00:52et aussi pour tromper

01:00:56et donc pour partager ça plus concrètement

01:01:00j'ai donc réalisé une vidéo

01:01:03vous pouvez lancer la vidéo

01:01:06je ne sais pas

01:01:08voilà

01:01:16si tu veux commenter tu peux

01:01:18c'est comme tu veux

01:01:20c'est le PDG lui ?

01:01:22oui

01:01:23c'est une vidéo

01:01:24comme vous voyez

01:01:26et là c'est d'autres exemples

01:01:29selon les différentes mises à jour des versions

01:01:33ça évolue mais c'est toujours le même

01:01:40et voilà

01:01:41là c'est le handicap

01:01:42on oublie tous les autres handicaps

01:01:44que la chaise roulant

01:01:46et là on voit que dans un cadre esthétique

01:01:49là c'était avant

01:01:51c'était un peu plus

01:01:52ça faisait plus peur

01:01:57et donc la banlieue

01:01:58il y a eu une dispute

01:02:01parce que c'était vraiment une image très négative

01:02:04donc ils sont changés

01:02:06maintenant on est vraiment dans un monde

01:02:08de bisounours

01:02:10donc là c'est un peu comme une tête collée sur un bodybuilder

01:02:20et après c'était donc une image un peu plus réaliste

01:02:24et maintenant c'est très esthétique

01:02:29voilà c'est à nouveau je trouve que c'est un pas en arrière

01:02:33donc là on a mis des jolis vêtements

01:02:48pour un peu adoucir

01:02:50et voilà ça c'est des images qu'au début

01:02:56il y avait des bugs qui faisaient qu'on voyait des images plein de sang

01:03:01et ils sont pas trop gérés

01:03:03mais maintenant ils savent voilà un peu cacher les choses

01:03:07ça c'est mon propre travail

01:03:11c'est mon autoportrait en différentes identités

01:03:22voilà c'est assez caricatural

01:03:25et là c'est la vidéo

01:03:32et en fait tout l'univers

01:03:35ça vient d'un collage que j'ai fait

01:03:37et après c'est mon autoportrait

01:03:38donc je quitte de plus en plus

01:03:40le monde préfabriqué de Midiorni

01:03:43pour me lancer dans mon propre monde

01:03:47et vous trouverez d'autres exemples sur mon site internet

01:03:50grand merci à vous toutes et tous

01:03:58je vais laisser la place à Claude Farge pour conclure

01:04:07bon re bonjour

01:04:08on est d'une efficacité redoutable

01:04:09parce qu'on est même en avance

01:04:10et du coup j'ai pas pu m'empêcher de réfléchir

01:04:12et d'extrapoler en me disant

01:04:14mais si on avait confié mon introduction à une IA

01:04:17bah donc elle aurait été parfaite en fait

01:04:19et du coup parmi les sept chantiers

01:04:21les six chantiers dont je vais vous parler

01:04:22peut-être qu'il faudrait penser du coup

01:04:24à remplacer la direction générale

01:04:25au moins dans ses discours

01:04:27par une intelligence artificielle

01:04:28il y aurait certainement moins de bugs

01:04:30mais du coup j'ai continué la réflexion

01:04:32je me suis dit que si on remplacait

01:04:33la direction générale par une IA

01:04:35du coup lorsque les salariés sont mécontents

01:04:38et souvent à juste titre

01:04:39ça arrive je vais pas vous mentir

01:04:40vers qui se tourner

01:04:41qui serait le responsable en fait

01:04:43s'il n'y avait pas un humain

01:04:44ou des humains

01:04:45pour incarner aussi la direction

01:04:46donc finalement cette question de la responsabilité

01:04:48cette question des erreurs aussi

01:04:50est assez centrale

01:04:51dans l'intelligence artificielle

01:04:53et dernière digression

01:04:54et après je vais recoller à mon texte

01:04:55on sait aussi que parmi toutes les plus grandes inventions

01:04:58de l'humanité

01:04:59c'est les erreurs

01:05:00qui ont conduit à l'invention

01:05:01et c'est pour ça que Benoît tu rappelais

01:05:03que j'ai participé particulièrement d'Ali au début

01:05:05parce que ça générait des erreurs

01:05:06donc de la créativité

01:05:07et donc de la disruption

01:05:08et on voit bien que ces modèles génératifs

01:05:10arrivent à être de plus en plus parfaits

01:05:11donc peut-être de moins en moins innovants

01:05:13et donc il va falloir aussi apprendre à les utiliser

01:05:16voire même à les truquer

01:05:17pour qu'ils génèrent de la disruption

01:05:19et donc de l'inventivité

01:05:20sinon on n'en serait pas là où on est

01:05:22donc voilà

01:05:23juste pour revenir

01:05:24il y a beaucoup de choses qui ont déjà été dites

01:05:25Séverine notamment dans son introduction

01:05:27le forum des images a toujours une posture

01:05:30assez responsable par rapport au numérique

01:05:32il faut imaginer que c'est à peu près 35 ans

01:05:34le forum des images

01:05:35au début il y avait le Minitel ici

01:05:36c'était pour ceux qui ne le savent pas

01:05:38un des premiers endroits aussi

01:05:39les gens pouvaient avoir accès au web

01:05:41ici donc c'était les vidéothèques de Paris

01:05:42et donc toujours le forum des images

01:05:44s'est emparé de l'innovation et de l'image

01:05:46de façon assez proactive

01:05:47non pas pour récuser et refuser l'innovation

01:05:49mais pour essayer de voilà

01:05:51de la problématiser et de l'accompagner

01:05:53notamment vis-à-vis de nos publics

01:05:54que ça soit du grand public

01:05:55des professionnels

01:05:56des jeunes publics

01:05:57donc en reste vraiment tout ce que vous avez pu entendre

01:05:58aujourd'hui le fruit de nos réflexions du comité IA

01:06:00ça va dans cette droite ligne

01:06:02il se trouve que l'IA rajoute en plus

01:06:04des vrais problèmes éthiques

01:06:06qui ne se posaient pas forcément dans d'autres innovations

01:06:08et des problèmes liés à l'environnement qui sont criants

01:06:10donc notre mission devient de plus en plus centrale

01:06:12et là c'est un clin d'oeil à la mairie de Paris

01:06:14plus que jamais le forum des images

01:06:16est central sur ces enjeux liés à l'image et à l'innovation

01:06:19donc ce comité nous a permis d'enrichir nos réflexions

01:06:22comme vous avez pu le voir

01:06:23et puis Séverine a dit que parallèlement

01:06:25on a mis en place tout un tas de choses

01:06:27aussi bien au sein de la programmation qu'au sein de TUMO

01:06:30Séverine tu l'as dit

01:06:31au sein de la programmation on avait aux frontières de l'humain

01:06:35on a questionné évidemment à travers différents formats

01:06:37l'homme et le rapport de l'homme et de la machine

01:06:39dans un état du monde dont vous donnons de sortir

01:06:42une brillante édition d'un état du monde

01:06:44très politique et très réussie

01:06:46justement on a une table ronde

01:06:47je ne vais pas y revenir

01:06:48Thomas ici présent a lancé avec Marion

01:06:51un nouvel atelier autour de l'IA

01:06:53qui en est qui a fait sa deuxième ce matin

01:06:55c'était la deuxième mouture c'est ça

01:06:56et dont on sait qu'elle marche très très bien

01:06:58et à tel point qu'elle pourrait intéresser par exemple

01:07:00la brique TUMO sur le climat

01:07:02bref on sent qu'on a là quelque chose en germe

01:07:04qui pourrait se développer

01:07:05et puis à venir

01:07:06mon but c'est de faire aussi profiter de cette conclusion

01:07:08pour faire du teasing

01:07:09sur ce qui va nous occuper au forum des images

01:07:12on a très prochainement un cycle autour de l'art du mensonge

01:07:15et qui dit mensonge dit fake news

01:07:17dit création d'une nouvelle réalité

01:07:20grâce notamment aux outils IA

01:07:21et donc on va s'intéresser à cette question

01:07:23je ne vais pas revenir sur

01:07:25vous avez compris ce dont je parle

01:07:27et la manière dont certains états

01:07:28dont les états unis

01:07:29se servent de ce genre d'outils

01:07:30pour faire un petit peu de tout et n'importe quoi

01:07:33voilà je lance un mini pavé dans la mare

01:07:35concernant TUMO on a eu dans l'expérimentation

01:07:38et c'est Benoît qui sont chargés TUMO cross IA

01:07:41et ainsi que IA Teens avec Erevan

01:07:44vous l'avez dit mais je voulais repointer aussi

01:07:47quelque chose d'important

01:07:48c'est vrai qu'on a été très étonné

01:07:49par la posture critique des élèves

01:07:50c'est-à-dire qu'ils arrivent vraiment à avoir une sorte

01:07:52de double discours

01:07:53c'est-à-dire très friand de ces outils-là

01:07:55tout en même se servant de ces outils-là

01:07:57pour critiquer l'outil lui-même

01:07:58donc il y a une sorte presque de psychose

01:08:01je ne sais pas comment on pourrait le qualifier

01:08:02mais qui est très étonnant dans la nouvelle génération

01:08:04alors que nous-mêmes

01:08:05tant que plus anciens

01:08:07on est un peu perdu face à tous ces enjeux

01:08:09voilà on a ce webinaire aujourd'hui

01:08:13il y a tout un tas de choses qui vont se passer

01:08:14on est aussi pas mal intervenu à la mairie de Paris

01:08:16mais pas que dans les tables rondes

01:08:17pour essayer de faire part de notre expérience

01:08:19comme on le fait aujourd'hui

01:08:20et puis Pégor tu le disais

01:08:22une nouvelle activité autour de l'intelligence artificielle

01:08:25dans TUMO

01:08:26et puis des réflexions en cours

01:08:27mais peut-être que c'est top secret

01:08:28il ne faut pas en parler

01:08:29mais c'est aussi comment intégrer l'IA

01:08:31comme agent pédagogique

01:08:33au sein des autres activités

01:08:35tu ne m'en voudras pas

01:08:37mais on en parlait il n'y a pas si longtemps que ça

01:08:38autant pour certaines activités objectivables

01:08:41c'est assez simple d'intégrer de l'IA

01:08:42assez simple entre guillemets

01:08:43mais par exemple sur le dessin

01:08:45comment se servir de l'IA

01:08:47pour que l'IA par exemple

01:08:48puisse générer un meilleur dessin

01:08:49ou un moins bon dessin

01:08:50que ce qu'a fait l'élève

01:08:52ce qui est un axe assez important

01:08:53et c'est vrai que dès que ça devient sensible

01:08:54et moins objectivable

01:08:56l'IA c'est quand même plus complexe à manier

01:08:58en guise d'avant

01:09:00dernière étape de ma conclusion

01:09:01lors du comité IA

01:09:03je vous le disais en introduction

01:09:04on a essayé d'être le plus concret possible

01:09:06et donc de dégager des pistes de travail

01:09:07pour le forum des images

01:09:08donc là ce n'est pas des projets

01:09:10qu'on a déjà mis en place

01:09:11mais c'est vraiment des pistes

01:09:12qu'on veut creuser

01:09:13non seulement avec les salariés

01:09:14mais également avec le CSE

01:09:16parce que c'est aussi quelque chose

01:09:17qui nous tient à coeur

01:09:18c'est que toutes ces discussions

01:09:19autour de l'IA

01:09:20le dialogue social est super important

01:09:22parce que c'est très difficile

01:09:23impossible et pas souhaitable

01:09:24d'imposer de tels changements

01:09:26qui posent de telles questions éthiques

01:09:27à marche forcée

01:09:28et à grand coup de massue

01:09:30donc on pense pérenniser ce comité éthique

01:09:33en fait ce comité autour de l'IA

01:09:35se faire accompagner

01:09:36de manière plus pérenne

01:09:37tout au long des années qui viennent

01:09:39au forum des images

01:09:40évidemment je le disais déjà

01:09:42la première brique de ces ateliers IA

01:09:44mais peut-être continuer à les faire prospérer

01:09:46sous d'autres formats

01:09:47aussi bien sous forme d'ateliers

01:09:48que dans la programmation

01:09:49on se pose la question

01:09:51d'installer un serveur local aussi

01:09:53au forum des images

01:09:54donc ça c'est Thomas qui m'a briefé

01:09:56juste avant

01:09:57parce que je suis moins expert que lui

01:09:58donc avec des IA open source

01:10:00en fait des briques

01:10:01même plusieurs briques

01:10:02tu me disais qu'ils pouvaient être convoqués

01:10:03sur un serveur local

01:10:04qui certainement serait moins efficient

01:10:06en tout cas à l'heure actuelle

01:10:07que d'autres solutions

01:10:08type chat GPT ou autre

01:10:09mais qui du coup serait local

01:10:11donc intéressant en type de ressources

01:10:13moins gourmande certainement

01:10:14en termes d'énergie

01:10:15et donc ça pourrait être intéressant

01:10:16de mener ça comme expérimentation

01:10:17en disant voilà des outils

01:10:18qui sont moins problématiques

01:10:20à tout point de vue

01:10:21et qui pourraient répondre

01:10:22à certains usages dans la maison

01:10:23donc pas considérer

01:10:24qu'il y a une solution IA pour tout

01:10:25il y aurait le super logiciel

01:10:27qui permettrait de remplir

01:10:28tout ce qu'on veut faire

01:10:29mais voilà

01:10:30commencer à expérimenter

01:10:31différentes solutions

01:10:32davantage aussi former

01:10:34nos médiateurs

01:10:35et nos personnels

01:10:36à tout ce qu'il y a

01:10:37et notamment sur les aspects critiques

01:10:38alors ça c'est un peu

01:10:40une idée mais qui rigolote

01:10:42je sais pas comment

01:10:43on va la mettre en place

01:10:44c'est vous savez

01:10:45comme les Nutri-scores

01:10:46pour les aliments

01:10:47on se pose la question

01:10:48de nous en tant qu'institution

01:10:49on sait pas encore

01:10:50comment le mettre en place

01:10:51des Nutri-scores aussi

01:10:52par rapport aux différentes propositions

01:10:53qu'on fait au public

01:10:54pour que les publics

01:10:55puissent juger aussi

01:10:56de l'utilisation ou pas

01:10:57de l'IA dans ce qu'on propose

01:10:58au public

01:10:59je pense que ça c'est certainement

01:11:00quelque chose

01:11:01qui va se mettre en place

01:11:02au niveau international

01:11:03pour l'ensemble des créations

01:11:04qu'elles soient filmiques ou autres

01:11:05pour que le public

01:11:06puisse se rendre compte

01:11:07justement de la part d'IA

01:11:08à l'intérieur

01:11:09et puis voilà

01:11:10et davantage développer

01:11:11des tables rondes

01:11:12ou des formats participatifs

01:11:13avec le public

01:11:14autour de ces enjeux

01:11:15voilà pour les pistes de travail

01:11:17et puis non mais c'est pas

01:11:18je vais être plus court

01:11:19je suis désolé

01:11:20je vais revenir en avance

01:11:21c'est incroyable

01:11:22Benoît

01:11:23ça va

01:11:24c'est fou hein

01:11:25c'est incroyable

01:11:26on est plus efficace

01:11:27qu'une IA pour le coup là

01:11:28donc voilà

01:11:30on l'a dit

01:11:31le forum des images

01:11:32ça a toujours été sa traduction

01:11:33je vais un peu reprendre

01:11:34certains des termes

01:11:35qui ont pu être utilisés

01:11:36dans ces différentes présentations

01:11:38en fait

01:11:39il y a une intuition commune

01:11:40qui a traversé

01:11:41je pense l'ensemble

01:11:42des participants

01:11:43n'hésitez pas à me contredire

01:11:44parce qu'on a le temps

01:11:45pour un débat là

01:11:46donc l'IA agit vraiment

01:11:47comme un miroir

01:11:48un miroir grossissant

01:11:49de nos sociétés

01:11:50elle amplifie nos biais

01:11:51révèle nos contradictions

01:11:52et questionne nos valeurs

01:11:53donc en cela

01:11:54déjà rien que pour ça

01:11:55elle est intéressante

01:11:56elle nous tend un miroir

01:11:57souvent déformant

01:11:58dans notre propre réalité

01:11:59mais je trouve que c'est un des rares moments

01:12:00enfin moi donc j'ai passé la quarantaine

01:12:02et en fait un peu plus

01:12:04et je crois que c'est la première fois

01:12:05que collectivement

01:12:06au niveau international

01:12:07moi à la base je viens du numérique

01:12:08et c'est vrai que j'ai pas d'autres souvenirs

01:12:10de grands bouleversements technologiques

01:12:11et autant questionner ce que c'était

01:12:13que d'être humain

01:12:14donc rien que pour ça

01:12:15en tant qu'être humain

01:12:16je suis ravi moi de vivre

01:12:18et c'est ce que je dis à mes enfants

01:12:19de vivre cette période là

01:12:20qui est absolument hallucinante

01:12:22dans l'évolution de l'être humain

01:12:24voilà

01:12:25mais pour ça il faut ne pas subir

01:12:27et donc il faut façonner cette technologie

01:12:29selon ce que nous voulons être ensemble

01:12:32et donc Vanessa visiblement

01:12:33tu as eu beaucoup de succès

01:12:34dans tes prises de parole

01:12:35puisque je vais de nouveau te citer

01:12:37et dire que donc tu disais

01:12:39et peut-être que tu peux développer

01:12:40la philosophie a encore du temps devant elle

01:12:42on a besoin des artistes pour inventer

01:12:44ça tu l'as dit

01:12:46et il ne faut pas abandonner l'éthique

01:12:48et le politique aux IA

01:12:50donc il ne faut pas abandonner l'éthique

01:12:52et le politique aux IA

01:12:54lorsque j'ai lu la

01:12:55j'ai relu la phrase au début

01:12:56je me suis dit

01:12:57il faut pas laisser l'IA aux politiques

01:12:58je l'avais lu dans l'autre sens

01:12:59mais je pense que c'est assez vrai aussi

01:13:01donc c'est très important

01:13:02en tant que citoyens

01:13:03que nous-mêmes

01:13:04nous prenons conscience

01:13:05de ces enjeux

01:13:06pression sur le politique

01:13:07qui souvent est un peu perdu

01:13:09par rapport à ces considérations

01:13:10pas tous

01:13:11mais par moins

01:13:12plus que nous

01:13:13voilà donc c'est à nous

01:13:14en tant que citoyens

01:13:15de faire porter notre voix

01:13:16collectivement

01:13:17pour responsabiliser aussi

01:13:18les politiques

01:13:19qui ont tendance par moment

01:13:20à faire n'importe quoi

01:13:21avec ces nouveaux outils

01:13:22et donc ça c'est très beau

01:13:23cette phrase

01:13:24elle est pas de moi

01:13:25mais je vais la reprendre

01:13:26il s'agit d'humaniser l'IA

01:13:27plutôt que de robotiser l'humain

01:13:30c'est pas mal

01:13:33et donc nous sommes à 1 minute 52

01:13:3653 de la fin supposée

01:13:38donc je vais prendre tout le temps

01:13:39qu'il faut pour tous vous remercier

01:13:41autour de la table

01:13:42d'avoir participé

01:13:43pendant plus de 11 mois

01:13:44à ce comité de suivi

01:13:46autour de l'IA

01:13:47pour vous remercier tous et toutes

01:13:48en salle d'être présent

01:13:50parce que vous en ligne

01:13:51vous le voyez pas

01:13:52mais 7000 personnes à peu près ici

01:13:54c'est l'avantage de l'humain

01:13:56il peut mentir voilà

01:13:58mais enfin quand même

01:13:59on est très étonné au point

01:14:00au départ on pensait

01:14:01dans une plus petite salle

01:14:02mais en fait il se trouve

01:14:03que la restitution de ce comité

01:14:04IA a suscité plus d'enthousiasme

01:14:05que ce qu'on pouvait penser au début

01:14:07je vous imagine aussi

01:14:08très nombreux en ligne

01:14:09et pour rappeler ce que j'ai dit

01:14:10au début alors

01:14:11ah non mais c'est pas marqué

01:14:12normalement je pensais que

01:14:14derrière moi ça s'afficherait

01:14:15l'adresse en fait

01:14:16alors ia.forumdesimages.fr

01:14:20c'est l'adresse je vous disais

01:14:22en introduction que là

01:14:23on va pas pouvoir échanger

01:14:24faire des questions réponses

01:14:25en tout cas pas devant les caméras

01:14:27qui nous filment

01:14:28mais vous pouvez envoyer

01:14:29vos réactions

01:14:30vos avis

01:14:31vos critiques aussi

01:14:32là on est là pour ça

01:14:33et vos suggestions

01:14:34sur cette adresse là

01:14:35l'engagement qu'on prend

01:14:36évidemment c'est de lire

01:14:37toutes les contributions

01:14:38et de faire régulièrement

01:14:39aussi des restitutions

01:14:40cette adresse là

01:14:41c'est vraiment un outil

01:14:42qu'on souhaite mettre en place

01:14:43de manière pérenne

01:14:44pour créer un dialogue

01:14:45aussi entre nos publics

01:14:46et nous sur ces sujets là

01:14:47de l'IA

01:14:48voilà je propose

01:14:49Benoît tu voulais dire un truc

01:14:50en flashant le QR code

01:14:54qui est sur l'écran

01:14:55vous pouvez envoyer un mail

01:14:56à cette adresse

01:14:57avec votre téléphone

01:14:59en régie ils sont dégoûtés

01:15:00parce que la caméra placée

01:15:01je sais pas si vous avez réussi

01:15:02à récupérer ce mouvement

01:15:03en tout cas merci encore

01:15:04et puis donc voilà

01:15:05applaudissez-vous vous-même

01:15:06et puis voilà

01:15:07vive le forum des images

01:15:09vive vous, vive tout le monde

01:15:10merci

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