- il y a 9 mois
Conférence de presse de l’AJP : M. Laurent Panifous, ministre des Relations avec le Parlement
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00:11:52Là, dans les tout prochains jours, en tout état de cause, la France aura un budget. C'est quoi, à courant de la semaine prochaine ?
00:11:56Oui, c'est ce qui était à peu près repéré. C'est-à-dire que le budget, nous l'avons. Après, il y a une procédure de finalisation qui est ce passage au Conseil constitutionnel, la promulgation du texte.
00:12:08Et c'est ce qu'on avait dit, c'est ce qu'on avait à peu près repéré. C'est-à-dire qu'à la mi-février, la France aura factuellement, effectivement un budget. Et c'est une grande satisfaction.
00:12:19Vous parliez de budget de compromis, ce qui est aussi ce qu'a défendu le Premier ministre. Certains, y compris au sein du bloc central, parlent du côté d'horizon notamment de compromission plutôt que de compromis.
00:12:32On voit bien qu'il y a des critiques de part et d'autre. Pour la droite, c'est un budget de gauche. Pour la gauche, c'est un budget de droite. Comment est-ce que vous recevez ces critiques ?
00:12:42Est-ce que vous les comprenez compte tenu de la situation politique actuelle, même si vous pouvez les regretter ? Est-ce que vous les expliquez aussi peut-être par l'approche, dans moins d'un an et demi maintenant, de l'élection présidentielle ?
00:12:53Et est-ce que vous anticipez déjà, du coup, sur comment on fait l'année prochaine, même si ce sera sans doute un budget qui n'existera que le temps qu'un nouveau ou une nouvelle présidente de la République soit élue ?
00:13:05Comment vous vivez ces critiques aujourd'hui et comment est-ce que vous anticipez pour la suite ?
00:13:10La construction de ce budget, elle a été difficile pour tout le monde et elle a été d'abord difficile pour les groupes du bloc central parce que c'était, et je crois que c'était le seul chemin d'abord,
00:13:22à ces forces politiques-là de faire le premier pas et les premières concessions. Que ceci ait été difficile pour eux, je l'entends parfaitement.
00:13:30Compromission, non. Les mots ont un sens. Compromis, oui. Compromission, non. Oui, la suspension de la réforme des retraites, j'entends que ça soit quelque chose de parfaitement difficile
00:13:42pour quelqu'un militant, député de ce mouvement politique. Ce fut une concession très lourde, très difficile, je le crois, mais c'est d'autant plus à saluer de leur part
00:13:55d'avoir été capable de le faire, de le faire dans l'intérêt du pays parce que c'était le prix de la stabilité et le prix n'est pas exorbitant.
00:14:03La stabilité du pays va nous apporter bien plus d'éléments positifs qu'un blocage sur tel ou tel sujet, notamment la suspension de la réforme des retraites,
00:14:13aussi difficile, non pas financièrement, mais intellectuellement ou idéologiquement parlant pour ces groupes-là.
00:14:20Moi, j'entends les difficultés, je les comprends. Et encore une fois, je salue la capacité de ces gens-là à avoir été capable de le faire parce qu'ils l'ont fait.
00:14:31Ils ont accepté ces compromis. Alors on dit que la gauche a eu beaucoup de victoires. J'entends, oui, il y a des objets symboliques.
00:14:39Vous avez le repas en euros qui est quelque chose de très important pour la gauche. L'homme de gauche que je suis y était sensible.
00:14:45Après, ramenons les choses, puisqu'on est sur un budget, à ce que c'est. Il y a parfois des victoires qui n'ont pas un coût exorbitant.
00:14:54On dit que le repas en euros, c'est une victoire de la gauche. Oui, c'est un coût budgétaire de 40 millions d'euros.
00:15:00Remettons ceci en proportion de tout le reste. Je pense que parfois, il faut accepter qu'il y ait des gains politiques d'un côté ou de l'autre.
00:15:07Vous savez, quand on regarde le budget tel qu'il est, le Premier ministre et Amélie de Montchalen disent souvent, mais lisez le budget à celles et ceux qui le critiquent très fortement.
00:15:18Je ne vous parle pas de celles et ceux qui espéraient que nous échouillons et qui appelaient à l'instabilité pour provoquer des élections.
00:15:25Mais ce budget, en essayant d'être très factuel, si vous me laissez une minute, c'est quoi ?
00:15:31C'est stabilité fiscale totale pour les ménages. Ce n'est pas forcément prévu comme ça. Total. Stabilité fiscale totale, je mets une astérisque, pour les entreprises.
00:15:45Stabilité sur le coût du travail. Donc en fait, c'est un budget de stabilité. Le seul astérisque, c'est la fiscalité sur les 320 plus grandes entreprises.
00:15:54Mais 99,9% et même plus que ça des entreprises de ce pays vont avoir en 2026 une parfaite stabilité fiscale. La vérité, elle va même plus loin que ça.
00:16:06C'est que même ces 320 entreprises dont on parle, c'est de la stabilité. C'est-à-dire qu'on reconduit la taxe Barnier une année de plus qui n'était pas forcément prévue.
00:16:14Donc on est sur de la stabilité totale pour la fiscalité des entreprises, pour le coût du travail, puisqu'il y avait un enjeu peut-être sur les allègements, sur le coût du travail.
00:16:22On a une stabilité totale sur la fiscalité des ménages. La réalité de ce budget, c'est ça.
00:16:29Oui, on va interroger, on va solliciter les 320 plus grandes entreprises à nouveau cette année pour qu'ils puissent, sur leurs bénéfices, on rappelle que c'est sur leurs bénéfices,
00:16:38qu'ils puissent participer à l'équilibre des comptes publics, au redressement. C'est vrai. Après, il y a un travail 50-50 d'aller chercher des baisses de dépenses également.
00:16:47Le budget va amener nos comptes publics à 5% de déficit en 2026. C'était l'objectif. Le 5,4% en 2025 sera réalisé.
00:16:58Donc, je trouve que ce budget est sérieux. Je suis un ministre de gauche, mais je sais comprendre et j'entends les personnalités de sensibilité plus au centre, plus à droite, peut-être plus libéraux.
00:17:11Ce budget est un budget sérieux, raisonnable, de stabilité. Et encore une fois, c'est vrai qu'après le Premier ministre et après Amélie de Montchalin, je le dis aussi, lisez le budget.
00:17:26Pour le prochain budget, peut-être dernière question sur ce sujet-là, comment est-ce que vous anticipez les choses ? Certains commencent à dire que l'année prochaine,
00:17:36on restera peut-être en période de loi spéciale jusqu'à l'élection présidentielle. Est-ce qu'il y a déjà une réflexion au sein du gouvernement là-dessus ?
00:17:43Non, pas à ce stade. Il est certain que la construction du budget pour 2027 se fera dans un contexte très différent. C'est assez difficile d'anticiper aujourd'hui,
00:17:55au lendemain de la fin de cette très longue période budgétaire et totalement inédite, comment ça va se réaliser. En tout cas, ce qui est certain, c'est que ce que le Parlement
00:18:07et le gouvernement auraient su à faire, c'est-à-dire construire un budget de compromis, c'est quelque chose de totalement inédit. Et il faut le voir comme quelque chose de positif,
00:18:16c'est-à-dire que quelle que soit la situation de tension que nous allons être amenés à affronter, et même peut-être, allez savoir, après la présidentielle,
00:18:24qui dit qu'après la présidentielle, il y aura une majorité à l'Assemblée nationale ? Moi, je n'en ai aucune certitude. Ce qui vient d'être fait prouve que c'est possible mettre autour de la table
00:18:31des gens différents, mais qui ont un objectif commun, c'est considérer que la stabilité fiscale, la stabilité budgétaire, la stabilité politique
00:18:40est quelque chose d'important, et qu'en tout cas plus important que la stabilité, pas à n'importe quel prix, bien sûr, mais il y a des échéances,
00:18:46il y a une respiration démocratique, laissons l'avenir.
00:18:50Certains plaident déjà, on voit mal comment ce serait faisable dès l'année prochaine, mais la présidente de l'Assemblée nationale,
00:18:56notamment pour une réforme de la procédure budgétaire, est-ce que vous y seriez favorable ?
00:19:00Quelles pistes peuvent être ouvertes en la matière ?
00:19:05Écoutez, à titre personnel, j'y suis favorable. Comme député ou comme président de groupe, j'ai vécu les procédures budgétaires
00:19:14de manière assez douloureuse. La dernière l'a été également. C'est un processus qui semble trop long et trop complexe.
00:19:24De quelle manière il faut le modifier ? Je crois que ça va nécessiter un travail très approfondi.
00:19:30Et dans la diversité des points de vue. Mais oui, je crois qu'on gagnerait à simplifier, à éviter de multiplier les votes.
00:19:38Je prends un exemple. Quand vous avez un texte qui doit être adopté comme celui du budget par un 49-3,
00:19:44après avoir été allé au bout du bout des discussions, que nous sommes quand même dans un contexte de compromis,
00:19:49qui est transparent, le fait de devoir multiplier les 49-3, partie 1, partie 2, multiplier les votes.
00:19:57Est-ce qu'il faut fusionner tous ces votes, qu'il n'y ait qu'un vote sur le budget de l'État, qu'un vote sur le budget de la sécurité sociale ?
00:20:03J'ai même entendu la fusion des deux budgets. Moi, je suis ouvert à tout à partir du moment où on puisse débattre librement au sein de ces assemblées des budgets,
00:20:14qu'il n'y ait qu'un vote à la fin pour marquer ou non notre position.
00:20:17Et ça me semblerait plus raisonnable, d'autant plus qu'il me semble que cette organisation de la procédure budgétaire,
00:20:29elle était construite sur un principe majoritaire ici. Et ce principe, nous n'avons plus...
00:20:33Alors, la question, cela posera peut-être moins en 2027, 2028, 2029, s'il y a une majorité à l'Assemblée nationale.
00:20:40Mais si ce n'est pas le cas, peut-être qu'il vaudrait mieux anticiper les choses et faire en sorte qu'on ait une procédure
00:20:45qui tienne compte de la réalité, c'est-à-dire une absence de majorité.
00:20:49Cette séquence budgétaire va en tout cas permettre de passer à d'autres sujets, poursuivre des chantiers ou en ouvrir d'autres.
00:20:55Cette semaine, la proposition de loi sur l'aide à mourir a fait son retour à l'Assemblée nationale après avoir été rejetée au Sénat.
00:21:02C'est un texte que vous connaissez bien, puisque quand vous étiez député ici, avant de devenir ministre,
00:21:07vous avez fait partie des rapporteurs de cette proposition de loi portée par Olivier Falorni.
00:21:12Le texte, l'examen du texte devrait se terminer aujourd'hui, vraisemblablement en commission.
00:21:19Et puis on aura la semaine prochaine en commission également le texte relatif aux soins palliatifs.
00:21:24Comment est-ce que, si vous avez le temps de vous y attacher dans vos fonctions de ministre,
00:21:27comment est-ce que vous regardez, analysez ce retour du texte à l'Assemblée,
00:21:33avec, à ce stade en commission, pas de changement, en tout cas pas de changement majeur,
00:21:36par rapport à ce qui avait été voté en première lecture.
00:21:39Est-ce qu'en l'état, le texte vous semble être l'objet d'un équilibre satisfaisant ?
00:21:49Alors oui, c'est vrai que j'ai une relation à ce texte assez particulière,
00:21:53puisque ça a été mon principal engagement comme député depuis 2022,
00:21:58dans la commission spéciale ensuite, et puis comme co-rapporteur aux côtés d'Olivier Falorni.
00:22:02Je regarde, oui, je prends le temps de regarder attentivement ce qui se passe sur ce texte.
00:22:09Le fait que le Sénat ait fait le choix de rejeter la partie, l'aide à mourir,
00:22:16celui sur les soins palliatifs et consensuels, je pense qu'on peut en convenir,
00:22:22fait que, d'une certaine manière, fait que l'Assemblée récupère son texte à l'identique,
00:22:28et que les choses se passent de manière assez fluide au sein de la commission.
00:22:34Vous l'avez dit, ça se terminera probablement aujourd'hui.
00:22:38Il n'y a pas de raison que les choses traînent.
00:22:42On a les mêmes députés qui travaillent du même texte
00:22:44et qui récupèrent le texte qu'ils avaient eux-mêmes construit, modifié, amendé.
00:22:49Il y a probablement des choses qui doivent être réécrites, améliorées,
00:22:55mais globalement, l'équilibre du texte qui était déjà de faire en sorte
00:22:59que ce principe soit possible, qu'on accepte, qu'on rende possible
00:23:03cette ultime liberté qui est celle de faire le choix de manière libre et éclairée
00:23:08avec tous les critères précis, alors que nos souffrances sont insupportables,
00:23:12qu'elles soient physiques, qu'elles soient psychologiques,
00:23:13alors que la médecine ne peut plus nous aider à la fois pour nous soigner
00:23:18mais aussi pour nous soulager de nos souffrances,
00:23:21que cette nouvelle liberté soit une réalité.
00:23:23Je crois que la majorité des députés le souhaitent.
00:23:26Le texte tel qu'il est écrit, le cadre qui a été pour sécuriser la procédure
00:23:31et pour éviter les dérives telles qu'elle a été décidées par les députés,
00:23:35je ne crois pas que les députés, dans les semaines qui viennent,
00:23:39on redémarre le 17 en séance,
00:23:42je ne pense pas que les députés le modifient,
00:23:46je pense que nous conserverons la même majorité,
00:23:50on peut toujours améliorer l'écriture du texte
00:23:54qui après une première lecture, parfois, vous savez comment ça fonctionne,
00:23:58l'accumulation d'amendements fait parfois qu'il peut y avoir
00:24:01d'un article à l'autre, et ça a été le cas, certaines incohérences,
00:24:05mais globalement l'esprit du texte, c'est-à-dire que le principe soit là,
00:24:09que l'accompagnement soit strictement encadré,
00:24:13que la procédure, qui était la partie sur laquelle j'étais rapporteur,
00:24:16soit claire avec la collégialité de la décision, etc.
00:24:19Tout ceci, dans le texte qui était parti au Sénat,
00:24:21c'est revenu à l'identique.
00:24:24Donc, il faut laisser les parlementaires des deux chambres travailler,
00:24:28mais je suis assez confiant sur le fait que nous puissions avoir un vote final
00:24:35assez proche avant l'été, espérons-le.
00:24:39En tout cas, moi, c'était mon ambition au départ,
00:24:41quand nous avons commencé à l'inscrire,
00:24:43c'est qu'on ait un vote définitif avant l'été.
00:24:45Oui, parce qu'il y a un enjeu de calendrier, effectivement.
00:24:47Olivier Falorni aussi espère, lui, un vote définitif avant l'été.
00:24:52Alors, il reste du travail, parce qu'il y a cette deuxième lecture à l'Assemblée nationale,
00:24:55il y aura une deuxième lecture au Sénat, CMP, conclusive ou pas.
00:24:59D'ailleurs, certains préfèreraient, semble-t-il, qu'elle ne soit pas conclusive,
00:25:03sinon au risque de, finalement, de revoir plus profondément qu'ils ne le souhaitent le texte,
00:25:09ce qui veut dire nouvelle lecture à l'Assemblée Sénat.
00:25:10Tout ça, ça vous semble, le gouvernement et l'Assemblée,
00:25:14tout le monde est suffisamment déterminé pour aller au bout,
00:25:16en tout cas d'ici, à l'été, ou en tout cas à la fin du quinquennat.
00:25:21Ça vous semble à qui aujourd'hui ?
00:25:22Alors, à la fin du quinquennat, assurément, c'est un objectif prioritaire.
00:25:27En tout cas, moi, ça a été, en tant que ministre des Relations et Parlement,
00:25:30en accord parfait avec le Premier ministre.
00:25:32Je sais que c'est aussi un engagement du Président de la République
00:25:34qui a, lui, dit qu'en cas de blocage, il ferait appel alors au référendum.
00:25:38Mais moi, je crois que nous avons toute la capacité à aller au bout de ce texte,
00:25:43en respectant la procédure.
00:25:44Moi, à ma place, je n'ai pas à commenter les choix qui sont faits par ou les sénateurs ou les députés.
00:25:52Mais la procédure va se dérouler.
00:25:55Quel que soit le chemin qui sera pris par les uns et les autres,
00:25:57nous sommes en situation de faire en sorte que ce texte soit adopté.
00:26:00Je l'espère avant l'été, mais avant la fin du quinquennat.
00:26:03Ça, j'en ai la conviction.
00:26:06Au-delà de la fin de vie, donc, vous le disiez,
00:26:09vote en deuxième lecture prévue à l'Assemblée nationale sur l'aide à mourir et les soins palliatifs le 24 février.
00:26:18Quels seront les chantiers ?
00:26:20On en a déjà un certain qui commence à point, la loi de programmation militaire, la loi d'urgence agricole.
00:26:25Mais pour les prochaines semaines, les prochains mois,
00:26:28est-ce que vous pouvez nous faire un tour d'horizon des priorités du gouvernement
00:26:32et de ce qui sera discuté à l'Assemblée nationale et au Sénat ?
00:26:36Il y a trois gros textes qui sont dans l'atmosphère.
00:26:40Il y en a beaucoup d'autres que je vais évoquer.
00:26:42Mais bien sûr, il y a la révision de la loi de programmation militaire
00:26:45dans le contexte international que l'on connaît,
00:26:47après que nous ayons pu adopter ce budget qui a intégré les moyens nouveaux pour nos armées.
00:26:54Donc la loi de programmation militaire est un élément important du calendrier à venir.
00:26:59Ensuite, il y a bien sûr le texte sur l'urgence agricole
00:27:03qui est également un sujet majeur et qu'il faudra planifier le plus rapidement possible.
00:27:10Alors le texte n'est pas finalisé, donc je ne vais pas vous donner de date.
00:27:13Mais je peux vous dire qu'effectivement, il fait partie de ces textes majeurs.
00:27:18Vous avez évoqué, je crois, également le texte sur la décentralisation
00:27:22qui est quelque chose d'important parce qu'on parle de décentralisation,
00:27:26mais on parle aussi finalement de réforme de l'État et notamment de l'État local.
00:27:31Et le maire et président d'intercommunalité que j'ai été sait combien les élus locaux,
00:27:39notamment pour la vie de nos territoires, attendent un texte de cette nature
00:27:43qui va faire en sorte que nous puissions simplifier, fluidifier la prise de décision
00:27:48pour aller plus vite et pour être plus efficace dans tous les projets locaux,
00:27:52éviter les doubles décisions, les blocages qu'il peut y avoir à de multiples niveaux
00:27:57quand vous êtes élu local et que vous essayez de porter projet.
00:28:00L'État local et les collectivités ont besoin d'une refonte, d'une réorganisation.
00:28:05Le Premier ministre dit souvent ce texte, ce sera le texte qui amènera une politique, une décision,
00:28:11mais je pense qu'on peut parfaitement résumer.
00:28:12C'est parfaitement résumé ce dont a besoin un responsable local,
00:28:16c'est de savoir de quoi il est responsable exactement,
00:28:20d'éviter de multiplier, que toutes les collectivités puissent intervenir sur le même sujet,
00:28:24mais aussi faire en sorte au niveau de l'État local,
00:28:27de faire en sorte qu'il y ait un interlocuteur
00:28:28et d'éviter les allers-retours entre l'État local, la collectivité,
00:28:33remonter au national, redescendre.
00:28:35On perd un temps fou quand on a des projets
00:28:37et ça peut paraître parfois frustrant,
00:28:40mais pire que ça, c'est parfois frustrant pour les élus,
00:28:43mais pire que ça, c'est souvent empêchant.
00:28:46Robin.
00:28:47Oui, bonjour.
00:28:48Robin Richardot pour Le Monde.
00:28:49Vous avez parlé de l'urgence agricole.
00:28:51Mercredi prochain, il y aura à l'Assemblée le débat sur la loi Duplon,
00:28:55plusieurs mois après la fameuse pétition.
00:28:58Il y a aussi le sénateur Duplon qui a redéposé une nouvelle PPL,
00:29:02une PPL un peu bis.
00:29:03Quel est le regard du gouvernement justement sur cette actualité agricole ?
00:29:08Le gouvernement a un regard très concentré sur la crise agricole que nous traversons.
00:29:15Il y a une réalité, c'est celle d'une profession qui est en crise depuis bien longtemps,
00:29:21bien des années, et à vrai dire pour de multiples raisons.
00:29:25Aujourd'hui, c'est une crise sanitaire, c'est la DNC.
00:29:28D'autres maladies tournent autour de ces animaux bovins ou autres.
00:29:35On a eu la crise de la volaille avec des maladies il y a quelques années,
00:29:40mais qui pourraient très bien revenir.
00:29:42Et en fait, l'agriculture, c'est une succession de crises.
00:29:44C'est des crises sanitaires, c'est des crises économiques avec des problèmes de prix,
00:29:47des problèmes de concurrence.
00:29:49C'est des crises climatiques.
00:29:50Et en fait, l'agriculture, notre agriculture, c'est cette profession
00:29:53qui prend de front une multiplicité de crises
00:29:56et en même temps qu'une concurrence avec des pays.
00:30:00Et on arrive au cœur du sujet du Mercosur, etc.,
00:30:03associé au fait que nous sommes dans une situation de concurrence qui est déloyale.
00:30:08Et d'où le rejet du Mercosur,
00:30:10rejet qui est totalement partagé avec le président de la République lui-même
00:30:13qui a dit non à la signature.
00:30:16Mais le regard du gouvernement est très simple.
00:30:18Il faut que nous arrivions dans cette situation
00:30:20où nos agriculteurs puissent vivre déjà pour commencer dignement de leur production.
00:30:27Ensuite, nous imposons collectivement des règles pour avoir une alimentation saine.
00:30:32Mais ces règles qu'on impose à notre agriculture,
00:30:34il faut qu'elles soient aussi appliquées aux produits qui sont importés.
00:30:38Il n'est pas question de fermer les frontières.
00:30:40Il est question de dire on n'importe pas de produits
00:30:44qui ne respectent pas les règles dans le pays.
00:30:46Et en fait, on peut ramener tout ça à quelque chose de simple.
00:30:49Il faut que la loi agricole, la loi d'urgence que le gouvernement va mettre sur la table,
00:30:54prenne en compte ces éléments.
00:30:56Il faut du bon sens.
00:30:57Un bon sens simple.
00:30:58On doit produire.
00:30:59On doit être souverain.
00:31:00On doit pouvoir exporter, importer.
00:31:03Il n'est pas question de fermer les frontières.
00:31:04Mais on doit être rigoureux sur le fait qu'on ne peut pas mettre en concurrence
00:31:08à la fois nos agriculteurs avec des produits qui viennent de l'étranger,
00:31:12parfois de très loin et qui ont la capacité à se retrouver dans les étalages de nos magasins
00:31:17à un prix inférieur.
00:31:19Pourquoi ?
00:31:19Parce qu'ils ont été faits dans des conditions sanitaires et parfois sociales,
00:31:23on en parle peu, tellement différentes qui rendent les choses totalement impossibles.
00:31:28Alors si on veut une agriculture en France,
00:31:31si on veut que nos agriculteurs puissent vivre dignement,
00:31:33et puis il y a des agriculteurs très, très différentes.
00:31:35Vous avez l'agriculture du nord de la France,
00:31:37l'agriculture plus paysanne du sud de la France que je connais,
00:31:42a besoin d'une forme de protection, a besoin de règles claires.
00:31:45Ça veut dire aussi des contrôles, des contrôles beaucoup plus poussés
00:31:48pour faire en sorte que si nous mettons en place des normes,
00:31:51des interdictions d'importation de produits selon les critères que je viens de dire,
00:31:55alors il faut bien le vérifier dans nos magasins aux frontières.
00:31:59Ça veut dire que l'Europe doit nous aider,
00:32:00mais ça veut dire aussi qu'au niveau national, on doit s'organiser
00:32:02pour faire en sorte que ce soit une réalité.
00:32:04Sinon, il n'y aura pas de confiance, et alors la crise agricole ne cessera pas.
00:32:10Donc cette loi agricole, il peut y avoir des initiatives parlementaires,
00:32:14vous avez cité un sénateur, très bien.
00:32:16Moi, ce qui m'importe, c'est que le projet de loi
00:32:19qui sera présenté par le gouvernement
00:32:21tienne compte de tout ce que je viens de dire.
00:32:23C'est-à-dire regarder en face la réalité de l'agriculture,
00:32:27ces difficultés, les crises qu'elle a affrontées jusqu'à aujourd'hui,
00:32:29et qu'elle affrontera encore demain et crée les conditions d'une viabilité
00:32:35d'un modèle agricole français qui fasse en sorte qu'on soit souverain
00:32:39tout en ayant une alimentation saine.
00:32:43François.
00:32:44Oui.
00:32:45Le gouvernement devait adopter une loi sur le grand âge projet.
00:32:49Apparemment, c'est repoussé à cause, soi-disant, d'un remaniement
00:32:56qui devrait intervenir rapidement.
00:32:59Est-ce que vous pensez que cette loi sur le grand âge
00:33:03peut être votée avant l'élection présidentielle de 2027, par exemple ?
00:33:14Vous parlez du remaniement qui concerne Mme Charlotte Parmentier-Lecocque.
00:33:19C'est ça ?
00:33:20Je connais un peu le sujet du grand âge,
00:33:25puisque j'ai été directeur d'EHPAD, de services de soins à domicile,
00:33:29de structures pour personnes en situation de handicap,
00:33:31et je milite depuis longtemps pour qu'il y ait une vraie grande loi
00:33:35sur l'accompagnement de nos aînés, sur l'autonomie en général.
00:33:40Ce que je peux vous dire aujourd'hui,
00:33:42c'est que le problème du grand âge,
00:33:48c'est un problème de société,
00:33:49c'est la relation que l'on a nous-mêmes avec nos aînés,
00:33:54qui n'est pas qu'un problème politique.
00:33:56Les décisions politiques seront la traduction
00:33:59de ce que tout un chacun ici,
00:34:02dans notre relation à nos aînés,
00:34:04de notre relation au vieillissement.
00:34:06Et il n'y a pas si longtemps que ça,
00:34:08j'étais directeur d'EHPAD,
00:34:09et mon quotidien, c'était de rencontrer des familles,
00:34:12d'accompagner des résidents,
00:34:13et de constater cette difficulté que nous avons,
00:34:18ce non-dit permanent de notre manière,
00:34:20de notre relation à la vieillesse,
00:34:22à la perte d'autonomie,
00:34:24mais aussi de notre relation intrafamiliale.
00:34:27Et moi, plutôt que de multiplier des lois,
00:34:34je voudrais, ce que j'aimerais,
00:34:35c'est que dans notre société,
00:34:37on soit capable de regarder ce sujet
00:34:40avec sérieux, avec calme,
00:34:44prendre le temps,
00:34:45comme la question de la fin de vie,
00:34:46qui est une question très différente,
00:34:47qui n'a rien à voir,
00:34:49mais un sujet sociétal.
00:34:50Et on est face à un sujet sociétal.
00:34:52Et quels moyens on veut
00:34:54pour accompagner nos aînés,
00:34:56c'est-à-dire nos parents,
00:34:57c'est-à-dire nos deux mains ?
00:34:59Qu'est-ce qu'on considère
00:35:00comme être un accompagnement
00:35:01dans la dignité, dans des EHPAD ?
00:35:03Je ne sais pas si vous avez l'occasion
00:35:04d'aller dans des EHPAD.
00:35:06Ce qui est saisissant, c'est...
00:35:08Vous avez...
00:35:10Moi, j'ai travaillé à peu près 20 ans
00:35:11dans les EHPAD,
00:35:11et j'ai connu les EHPAD il y a 20 ans
00:35:13et les EHPAD aujourd'hui.
00:35:14Ce n'est pas le même monde.
00:35:16Et quand j'entends des gens
00:35:18aller dans les EHPAD,
00:35:19des journalistes,
00:35:19des experts,
00:35:22est considéré, à juste titre,
00:35:24que c'est parfois difficile
00:35:26de voir ce qu'on y voit
00:35:28et on a parfois mal au cœur.
00:35:30Et on aimerait beaucoup plus.
00:35:32Ce que je peux vous dire,
00:35:33je partage ça.
00:35:35Je pense qu'une société
00:35:36qui s'occupe de ses aînés,
00:35:38c'est une société
00:35:38qui aura alors progressé,
00:35:40comme elle s'occupe de sa jeunesse.
00:35:43Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
00:35:44Je crois qu'on a beaucoup à faire
00:35:48sur ce sujet,
00:35:50mais avant de faire une loi,
00:35:51je crois qu'il faut qu'on soit au clair
00:35:52dans la manière
00:35:53dont on appréhende
00:35:55notre relation
00:35:57à la fin de notre vie,
00:36:00à nos parents,
00:36:01quels moyens on veut
00:36:03pour les accompagner,
00:36:04des soignants,
00:36:05des infirmières,
00:36:06des aides-soignantes,
00:36:07en nombre suffisant,
00:36:09en qualité,
00:36:09mais en nombre.
00:36:10Est-ce que c'est des EHPAD ?
00:36:12Est-ce que ce sont
00:36:13des structures intermédiaires
00:36:14où il y a moins de médicalisation ?
00:36:16En fait, on a besoin de tout ça.
00:36:18Mais tout ceci,
00:36:20on ne le réglera
00:36:21que le jour où nous tous,
00:36:24et ça, ce n'est pas une loi
00:36:24qui le fera,
00:36:25on sera au clair
00:36:26dans notre relation
00:36:27à la vieillesse,
00:36:28la nôtre,
00:36:29celle de nos parents.
00:36:30Et c'est un sujet
00:36:31qui dépasse l'Assemblée nationale,
00:36:33le Sénat ou le gouvernement.
00:36:34Et je pense
00:36:38qu'il va falloir
00:36:39avoir un grand projet de loi
00:36:41qui va dire
00:36:42de quelle manière
00:36:42on va se donner
00:36:43les moyens de faire,
00:36:45d'organiser un accompagnement
00:36:47dans la dignité
00:36:49de nos aînés.
00:36:51Mais il faut qu'on se dise les choses,
00:36:53ça va coûter beaucoup d'argent.
00:36:56Et après,
00:36:56il y aura des choix.
00:36:57Moi, ce que je ne voudrais pas,
00:36:59pour dire les choses très clairement,
00:37:01c'est ce que j'ai toujours dit
00:37:01comme député
00:37:02ou président de groupe
00:37:04à mes interlocuteurs
00:37:05qui gouvernaient,
00:37:06c'était le statu quo
00:37:09est inacceptable.
00:37:11Il y a un décalage
00:37:11entre l'attendu
00:37:12de chacun d'entre nous
00:37:14sur ce que devrait être
00:37:15un accompagnement digne,
00:37:16que ce soit à domicile
00:37:17ou à établissement,
00:37:18et la réalité.
00:37:19Donc, le statu quo
00:37:20n'est pas acceptable.
00:37:22Donc, il faut donner
00:37:22des moyens
00:37:23à nos établissements,
00:37:24à nos services à domicile
00:37:26pour faire en sorte
00:37:27qu'on puisse vieillir dignement,
00:37:28être accompagné.
00:37:29C'est du temps de présence
00:37:30et le temps de présence,
00:37:31c'est des moyens.
00:37:33Donc ça, il faut agir.
00:37:33Et la responsabilité
00:37:35de quelque gouvernement
00:37:36que ce soit,
00:37:38c'est d'y aller,
00:37:39c'est de se mouiller.
00:37:40Et après, il y a deux chemins.
00:37:42Il y a un chemin plutôt
00:37:42qui serait le mien,
00:37:44qui relèverait
00:37:44de la solidarité nationale,
00:37:46parce qu'on est
00:37:47sur les âges fragiles
00:37:48de la vie,
00:37:49et que je crois
00:37:49que c'est à la solidarité nationale
00:37:51d'accompagner
00:37:52et de mettre
00:37:52encore plus de moyens,
00:37:54même si je veux le redire,
00:37:55je n'étais pas fini tout à l'heure,
00:37:57entre ce que nous faisions
00:37:58il y a 20 ans
00:37:59et aujourd'hui,
00:38:00il y a un monde.
00:38:00La collectivité a mis,
00:38:02les pouvoirs publics
00:38:03ont mis des moyens considérables.
00:38:06Je le dis moi
00:38:06parce que c'est mon métier
00:38:08et on a tendance
00:38:09à ne pas le voir.
00:38:10Et là où on en est aujourd'hui,
00:38:11c'est absolument pas satisfaisant.
00:38:13Mais il y aurait eu des caméras
00:38:15dans les EHPAD
00:38:16il y a 20 ans,
00:38:17les scandales sortiraient
00:38:19tous les jours.
00:38:21Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
00:38:22Mais il faut aller
00:38:22encore plus loin,
00:38:23beaucoup plus loin.
00:38:25Et il y a deux chemins maintenant.
00:38:26Ou un chemin plus libéral,
00:38:28assurantiel,
00:38:28ou un chemin plus solidaire.
00:38:32Mais que ce soit l'un
00:38:34ou que ce soit l'autre,
00:38:36moi je pense que maintenant
00:38:37il va falloir y aller,
00:38:38il va falloir réformer,
00:38:39il va falloir donner des moyens.
00:38:41On n'a pas besoin
00:38:42d'inventer mille choses.
00:38:43Les services de soins
00:38:44à domicile existent,
00:38:45ils fonctionnent.
00:38:45Les EHPAD existent,
00:38:46ils fonctionnent.
00:38:47C'est pour vraiment
00:38:48les situations les plus difficiles.
00:38:49Des structures intermédiaires
00:38:51sont en train de se développer
00:38:52et c'est nécessaire.
00:38:54Mais la réalité,
00:38:55c'est qui est-ce
00:38:56qu'on met autour de ces gens-là ?
00:38:58En nombre ou pas ?
00:38:59Ce ne sont que des moyens.
00:39:01Par la solidarité
00:39:02ou par l'assurantiel ?
00:39:03Les choses sont finalement
00:39:04assez simples.
00:39:05Un gouvernement plutôt de droite
00:39:06ira vers l'assurantiel.
00:39:08Un gouvernement plutôt de gauche
00:39:09ira vers le solidaire.
00:39:10Mais dans les deux cas,
00:39:11il va falloir aller chercher l'argent.
00:39:12L'assurantiel,
00:39:13ça sera une assurance obligatoire
00:39:14pour nous tous.
00:39:16À un moment donné,
00:39:17on nous dira
00:39:17qu'il y a une ligne de plus,
00:39:19ce sera la ligne autonomie.
00:39:21Et plus tard,
00:39:22on aura comme ça
00:39:23financé notre potentiel
00:39:25paire d'autonomie.
00:39:26Ou ça sera sur le solidaire,
00:39:27je ne sais pas.
00:39:28Mais oui,
00:39:28il faut y aller.
00:39:29Mais c'est un sujet sociétal majeur
00:39:33qui ne pourra pas se régler
00:39:35par un simple projet de loi
00:39:37ou une simple proposition de loi
00:39:39qui dira
00:39:40qu'on augmente de temps
00:39:41le nombre d'infirmiers
00:39:42ou d'aides-soignants,
00:39:43même si, croyez-moi,
00:39:45c'est absolument majeur
00:39:46quand vous vivez tous les jours
00:39:47dans un EHPAD.
00:39:49Nicolas.
00:39:50Oui, je ne voudrais pas trop
00:39:51bouleverser l'ordonnancement
00:39:52du débat,
00:39:53mais comme je dois partir
00:39:54dans le bientôt,
00:39:55si j'ose dire,
00:39:56je voulais avoir la réponse
00:39:57à une question que je me pose.
00:39:58Quel est le sentiment
00:40:00ou l'analyse
00:40:01du ministre des Relations
00:40:02avec le Parlement
00:40:03sur l'évolution
00:40:04des commissions d'enquête
00:40:05en général
00:40:06et de la commission d'enquête
00:40:07en particulier
00:40:08à laquelle on assiste
00:40:10un peu éberluée
00:40:11par moments
00:40:12sur le service public ?
00:40:13Comment la jugez-vous ?
00:40:14Pensez-vous que c'est
00:40:15vraiment utile
00:40:16au Parlement
00:40:17ou au contraire
00:40:17que ça donne une image
00:40:19catastrophique ?
00:40:23Alors, moi, je vais...
00:40:25Les commissions d'enquête,
00:40:26c'est de droit
00:40:27pour le Parlement,
00:40:31l'Assemblée en particulier
00:40:32aujourd'hui.
00:40:34Donc, je ne vais pas
00:40:35remettre en question cela.
00:40:36je vais vous répondre
00:40:39à titre personnel
00:40:41comme ministre.
00:40:42Moi, je suis très attaché
00:40:45à l'audiovisuel public
00:40:46et dans cette période
00:40:48de grands troubles
00:40:50national et international,
00:40:52s'il y a bien une chose
00:40:53qu'en tout cas,
00:40:55je souhaite défendre
00:40:56et je crois que ces commissions
00:40:58d'enquête
00:40:59ne le fragiliseront pas,
00:41:02c'est d'avoir une information
00:41:04dans notre pays
00:41:05de qualité indépendante
00:41:06et qui puisse éclairer
00:41:08nos concitoyens
00:41:10sur la réalité
00:41:11de la vie politique,
00:41:12la réalité
00:41:13des crises internationales,
00:41:15la diversité
00:41:16des positions.
00:41:18Alors,
00:41:19on a une richesse
00:41:20en niveau d'information,
00:41:22il n'y a pas que
00:41:23l'audiovisuel public,
00:41:24mais j'entends
00:41:25ici et là
00:41:26que parfois,
00:41:27il peut être attaqué.
00:41:29En tout cas,
00:41:30j'en suis un défenseur
00:41:31et écoutez,
00:41:34les commissions d'enquête
00:41:35se déroulent,
00:41:36c'est de droit
00:41:37que les différents
00:41:40représentants
00:41:40et responsables
00:41:41de ces organisations
00:41:42viennent se défendre,
00:41:44il faut qu'ils le fassent
00:41:45et viennent expliquer
00:41:46leur position
00:41:48sur les questions
00:41:49qui sont posées.
00:41:50Je ne peux pas remettre
00:41:51en cause
00:41:51une commission d'enquête.
00:41:53En tout cas,
00:41:53moi, ce que je vous dis,
00:41:54c'est que l'audiovisuel
00:41:56public en ces périodes
00:41:58troublées
00:41:58a besoin d'être défendu,
00:42:00soutenu
00:42:00et je le ferai
00:42:03à ma place.
00:42:05Stéphanie.
00:42:06Oui, bonjour.
00:42:07Stéphanie Lerouge
00:42:07de l'AFP.
00:42:09On a commencé tout à l'heure
00:42:10à parler de la construction
00:42:11du budget
00:42:12pour 2027.
00:42:14Est-ce que vous jugez
00:42:16possible
00:42:17et souhaitable
00:42:18de construire
00:42:19à nouveau
00:42:19un budget
00:42:19de compromis
00:42:20comme ça a été le cas
00:42:21cette année,
00:42:22donc avec le PS
00:42:23notamment
00:42:24et le socle
00:42:25ou est-ce que
00:42:26vous pensez
00:42:26que ce sera
00:42:27inévitable
00:42:28de passer
00:42:28par une loi spéciale
00:42:29ou une ordonnance
00:42:30compte tenu du fait
00:42:31que les acteurs
00:42:32sont déjà
00:42:33beaucoup tournés
00:42:33vers la présidentielle
00:42:34avec notamment
00:42:36une primaire
00:42:37à gauche
00:42:37le 11 octobre
00:42:39à laquelle
00:42:40le PS
00:42:40d'Olivier Faure
00:42:41semble vouloir
00:42:42participer ?
00:42:44Alors,
00:42:44comme j'ai dit
00:42:46tout à l'heure,
00:42:46je pense que
00:42:46le contexte
00:42:47sera très différent
00:42:48du contexte
00:42:48que nous venons
00:42:49de connaître
00:42:50pour le projet
00:42:51de loi
00:42:51et le PLFSS.
00:42:53Pour autant,
00:42:53la loi spéciale
00:42:54me semble
00:42:55hautement improbable
00:42:55parce que
00:42:56les conséquences
00:42:57d'une loi spéciale
00:42:57jusqu'à l'élection
00:42:58présidentielle
00:42:59en termes
00:43:00de vie publique,
00:43:04de fonctionnement
00:43:04de nos collectivités,
00:43:06on a tenu
00:43:08en loi spéciale
00:43:10le mois de janvier,
00:43:12on n'a pas vu
00:43:12directement les conséquences
00:43:14mais on parlait
00:43:15tout à l'heure
00:43:15de collectivité,
00:43:16si vous êtes
00:43:16en loi spéciale
00:43:17jusqu'à l'élection
00:43:18présidentielle,
00:43:18ça veut dire
00:43:19que vous bloquez
00:43:21totalement
00:43:21tous les investissements
00:43:22par exemple
00:43:23dans les collectivités,
00:43:25tous les recrutements,
00:43:26les conséquences
00:43:26seraient majeures.
00:43:27Donc envisager
00:43:28une loi spéciale
00:43:30jusqu'à l'élection
00:43:31présidentielle,
00:43:32ça me paraît
00:43:33hautement improbable
00:43:34et ça me paraît
00:43:36même dangereux.
00:43:38Donc oui,
00:43:39bien sûr
00:43:41que le contexte
00:43:41sera différent,
00:43:42je réponds
00:43:43au début
00:43:43de votre question,
00:43:44oui je crois
00:43:44qu'il faudra
00:43:45que ce soit
00:43:45un budget
00:43:46de compromis
00:43:46comme celui-ci
00:43:47mais fait dans
00:43:49des conditions
00:43:50dans un contexte
00:43:50qui sera différent
00:43:51parce qu'il y aura
00:43:52une nouvelle majorité,
00:43:54parce qu'il y aura
00:43:54une élection présidentielle
00:43:56et que oui,
00:43:57derrière probablement
00:43:57il y aura un ajustement
00:43:58mais je crois
00:44:00que le budget
00:44:00que nous allons construire
00:44:01alors c'est un peu dur
00:44:03de parler du budget
00:44:04alors qu'on a fini
00:44:04mais bon,
00:44:05je crois que le budget
00:44:06mais on est toujours
00:44:07en budget en fait
00:44:07mais le budget
00:44:08que nous allons construire
00:44:09pour 2027
00:44:11sera un budget
00:44:13qui devra continuer
00:44:14dans la trajectoire
00:44:15de baisse des déficits
00:44:16et ça je crois
00:44:17que c'est quelque chose
00:44:18qui est partagé
00:44:19c'est quelque chose
00:44:19qui est difficile
00:44:20mais c'est quelque chose
00:44:22qui est partagé
00:44:22par toutes celles et ceux
00:44:23une majorité fragile
00:44:26mais une majorité réelle
00:44:27qui ont souhaité
00:44:28que nous puissions passer
00:44:30de 5-4 à 5
00:44:31et pour 2027
00:44:33il faudra continuer
00:44:33à diminuer
00:44:34alors assez
00:44:36pour que ça soit sérieux
00:44:37pas trop
00:44:38pour que ça ne craque
00:44:39d'un côté
00:44:40ou de l'autre
00:44:40c'est toute la difficulté
00:44:42de l'exercice
00:44:42mais je pense
00:44:44que l'esprit
00:44:45de la construction
00:44:46de ce budget
00:44:47sera le même
00:44:49le contexte
00:44:50sera très différent
00:44:51mais en tout cas
00:44:52certainement pas
00:44:53laisser
00:44:54aux prochains responsables
00:44:57qui nous succéderont
00:44:58le choix
00:44:59au mois de mai
00:45:00c'est pas envisageable
00:45:02Jacques
00:45:05oui
00:45:05sur le fonctionnement
00:45:07de l'Assemblée nationale
00:45:08vous avez dit tout à l'heure
00:45:09il faut anticiper les choses
00:45:10parce que ça se passe pas très bien
00:45:12il se trouve
00:45:13sauf erreur de ma part
00:45:14qu'on fête cette année
00:45:15les 10 ans de la noix
00:45:16sur le non-cumul des mandats
00:45:18alors avant
00:45:18les gens votaient
00:45:20pour un élu
00:45:20territorial
00:45:21national
00:45:22il y avait 85% d'élus
00:45:24et savaient pour qui
00:45:25ils votaient
00:45:25depuis la loi du non-cumul
00:45:27on ne connait plus
00:45:28son député
00:45:29et on vote plus
00:45:30pour un homme ou une femme
00:45:31on vote pour un parti politique
00:45:33est-ce que c'est à votre avis
00:45:34ce qui explique
00:45:35le désolant spectacle
00:45:37que montre l'Assemblée nationale
00:45:39en ce moment
00:45:39et est-ce que vous êtes
00:45:40pour revenir
00:45:41sur cette loi
00:45:42je crois que
00:45:48une expérience locale
00:45:51quand on exerce
00:45:53un mandat de parlementaire
00:45:54est une expérience
00:45:56enrichissante
00:45:57et qui nous permet
00:45:58de prendre des décisions
00:45:59et une manière
00:46:01d'exercer son mandat
00:46:03différente
00:46:04que l'on était
00:46:05ou pas élu local
00:46:06typiquement
00:46:07la capacité
00:46:09à travailler
00:46:11à parler
00:46:12avec des gens différents
00:46:13au quotidien
00:46:14c'est quelque chose
00:46:17qui est assez difficile
00:46:18à l'Assemblée nationale
00:46:19or c'est ce que vous viviez
00:46:21tous les jours
00:46:22dans votre collectivité
00:46:23dans votre village
00:46:24votre intercommunalité
00:46:25votre ville
00:46:25vous avez des élections
00:46:27puis après des gens différents
00:46:28sont autour de la table
00:46:29tous les jours
00:46:30et puis construisent un budget
00:46:31un budget à l'équilibre
00:46:32tous les ans
00:46:33tout ça on n'a pas le choix
00:46:34et donc collectivement
00:46:35on doit faire des choix
00:46:36des arbitrages
00:46:37qu'on soit de gauche
00:46:38de droite
00:46:38du centre
00:46:38ou en fait
00:46:40à vrai dire
00:46:40pour la majorité
00:46:41ça n'a pas trop d'importance
00:46:43et c'est un exercice
00:46:44que j'ai l'impression
00:46:45on n'arrive pas à faire ici
00:46:46au niveau de l'Assemblée nationale
00:46:47et oui
00:46:49pour cette raison
00:46:51d'abord
00:46:51cette capacité à travailler
00:46:52avec des gens différents
00:46:53je crois que l'expérience locale
00:46:55est une expérience forte
00:46:56c'est aussi
00:46:58une expérience importante
00:47:00pour une seconde raison
00:47:01c'est de connaître les territoires
00:47:03connaître la vie d'une collectivité
00:47:05connaître la difficulté
00:47:07que peut être
00:47:08l'exercice de responsabilité
00:47:10la loi décentralisation
00:47:13qu'on a évoqué tout à l'heure
00:47:15je crois que c'est quand même pas mal
00:47:18que les députés
00:47:19les sénateurs
00:47:20qui vont être amenés
00:47:21à travailler sur ce texte
00:47:22aient vécu
00:47:23dans une commune
00:47:25dans un conseil municipal
00:47:26dans un conseil communautaire
00:47:27et étaient confrontés
00:47:28à cette réalité là
00:47:29de la difficulté
00:47:30de porter un projet
00:47:31pour créer une gendarmerie
00:47:33ça devrait être très simple
00:47:34de créer une gendarmerie
00:47:35croyez-moi
00:47:35c'est très très compliqué
00:47:37et ça prend des années
00:47:37pourquoi ?
00:47:38c'est inexplicable
00:47:39ce ne sont que des problèmes
00:47:40de procédure
00:47:41et d'organisation
00:47:42créer un gymnase
00:47:43créer une maison de santé
00:47:44ce sont des choses
00:47:45que j'ai pu faire
00:47:46comme maire
00:47:47des crèches
00:47:48on est confronté
00:47:49à des difficultés
00:47:50qui sont inexplicables
00:47:51demain
00:47:52parce que le gouvernement
00:47:53va mettre ce sujet
00:47:54sur la table
00:47:54les députés
00:47:55les sénateurs
00:47:56vont être amenés
00:47:57à s'interroger
00:47:57sur la décentralisation
00:47:59c'est à dire
00:48:00sur cette organisation
00:48:00que nous avons aujourd'hui
00:48:01c'est quand même intéressant
00:48:03que le législateur
00:48:05ait cette expérience
00:48:06donc moi
00:48:06sans répondre directement
00:48:10à ce que je suis ou pas
00:48:11pour le cumul des mandats
00:48:12ce que je peux vous dire
00:48:13c'est que je pense
00:48:14que c'est une
00:48:15comment dire
00:48:17une richesse
00:48:18pour un parlement
00:48:19d'avoir des gens
00:48:20qui ont au moins été
00:48:21un moment ou un autre
00:48:23élus local
00:48:24pas besoin d'être maire
00:48:25vous pouvez être conseiller municipal
00:48:26d'un petit village
00:48:27avoir vécu ça pendant 6 ans
00:48:29quand vous venez ici
00:48:30vous êtes différent
00:48:31et vous ne voterez pas pareil
00:48:33les textes
00:48:33et vous ne vous comporterez pas pareil
00:48:35voilà
00:48:36vous apprendrez à travailler
00:48:37avec des gens différents
00:48:38vous apprendrez à respecter
00:48:39les gens qui sont autour
00:48:40de la table
00:48:40et c'est peut-être
00:48:42ce qui manque ici
00:48:43maintenant
00:48:43est-ce que c'est le
00:48:44est-ce que c'est le
00:48:45le cumul des mandats
00:48:46qui va régler ça
00:48:47je ne sais pas
00:48:50en tout cas
00:48:51avoir eu une expérience
00:48:53peut-être que je vais vous dire ça
00:48:54c'est ce que je pense profondément
00:48:55avoir eu une expérience locale
00:48:58avant de devenir législateur
00:49:00ça c'est quelque chose
00:49:00qui me semble important
00:49:01vous-même vous avez été maire
00:49:03avant de devenir député
00:49:04et j'ai démissionné
00:49:05puisque le cumul des mandats
00:49:07en Ariège
00:49:07au Fossat
00:49:08mon petit village
00:49:09pour lequel je suis candidat
00:49:11mais pas tête de liste
00:49:12voilà
00:49:13comment est-ce que vous regardez
00:49:14justement
00:49:15l'arrivée des élections municipales
00:49:17qui vont venir très vite
00:49:18les 15 et 22 mars
00:49:19est-ce que ce sont
00:49:21est-ce que ça doit rester d'abord
00:49:22et avant tout
00:49:23des élections
00:49:23et des enjeux locaux
00:49:25où est-ce qu'il va y avoir
00:49:26cette fois-ci
00:49:26peut-être une nationalisation
00:49:28du scrutin
00:49:29certains évoquent
00:49:30une possible poussée
00:49:31du rassemblement national
00:49:32il y a la question à gauche aussi
00:49:35entre le PS et LFI notamment
00:49:37vous avez dit plusieurs fois
00:49:38que vous étiez un homme de gauche
00:49:39vous avez rompu
00:49:40avec le PS en 2022
00:49:42parce que vous n'étiez pas d'accord
00:49:44avec la NUPES
00:49:44vous avez pris votre circonscription
00:49:46d'ailleurs à un député
00:49:47de la France insoumise
00:49:48est-ce que ça doit être
00:49:49un moment de clarification
00:49:50aussi à gauche
00:49:51quitte à perdre des mairies
00:49:52comment est-ce que vous situez
00:49:54cet enjeu
00:49:55à la fois très local
00:49:56mais dans un contexte
00:49:58de préparation
00:49:58de l'élection présidentielle
00:49:59moi je pense
00:50:01qu'il faut regarder
00:50:02avec beaucoup d'attention
00:50:02ce qui va se passer
00:50:03sur ces élections
00:50:04municipales
00:50:05le débat a eu du mal
00:50:07à démarrer
00:50:08parce que le budget
00:50:08écrasait tout
00:50:09et que
00:50:10l'attention de tout et tous
00:50:12était concentrée dessus
00:50:13et c'est bien normal
00:50:14si
00:50:15cette élection municipale
00:50:17est un moment
00:50:18qui va
00:50:18nous éclairer
00:50:20sur ce qui arrivera
00:50:21je pense dans les mois à venir
00:50:22c'est-à-dire effectivement
00:50:23les positionnements des uns et des autres
00:50:24de quelle manière
00:50:25dans des grandes communes
00:50:26des forces et des sensibilités différentes
00:50:28vont pouvoir se réunir
00:50:29pour essayer
00:50:30d'obtenir une majorité
00:50:32sur ce qui est
00:50:33sur ce qui est de la
00:50:34sur ce qui est de la
00:50:36du rapprochement entre la gauche
00:50:38ou de la séparation
00:50:40plutôt entre la gauche
00:50:41et les filles
00:50:41je pense qu'elle est consommée
00:50:42elle est claire
00:50:43et moi j'en suis effectivement satisfait
00:50:45parce que je pense que ça permet
00:50:46à la gauche
00:50:47et elle vient de le démontrer
00:50:48dans les quatre mois qui viennent de passer
00:50:49de revenir
00:50:50en situation
00:50:51de
00:50:52d'être perçu
00:50:54et d'être
00:50:55une sensibilité politique
00:50:58qui a vocation à gouverner
00:50:59qui a gouverner
00:51:00avec des gens différents
00:51:01d'élargir un petit peu
00:51:02mais
00:51:02en dehors de toute forme
00:51:03de radicalité
00:51:04donc c'est
00:51:05c'est
00:51:05cet enseignement là
00:51:07pour moi
00:51:07il est déjà tiré
00:51:08mais par contre
00:51:09ce que les françaises
00:51:10et les français
00:51:11notamment dans les grandes communes
00:51:13c'est plus difficile d'analyser
00:51:16les résultats
00:51:16dans les petites communes
00:51:17parce que c'est très personnalisé
00:51:19mais je pense que c'est quelque chose
00:51:21qu'il faut regarder avec attention
00:51:22pour notamment à la veille
00:51:25ou quasiment veille
00:51:26d'une élection présidentielle
00:51:27certains évoquent
00:51:29une possible poussée
00:51:30du rassemblement national
00:51:31qui pourrait conquérir
00:51:32un certain nombre de mairies
00:51:33vous considérez que c'est
00:51:34une vraie possibilité
00:51:35sans rapprocher ces élections
00:51:37qui n'ont pas grand chose à voir
00:51:38mais tout de même
00:51:38dimanche dernier
00:51:40c'est un candidat de l'UDR
00:51:42d'Éric Ciotti allié
00:51:43au rassemblement national
00:51:43qui a pris une circonscription
00:51:45aux républicains
00:51:46en Haute-Savoie
00:51:47est-ce que vous identifiez
00:51:48vous cette possible poussée
00:51:50au niveau local ?
00:51:51Ah oui je pense qu'on assistera
00:51:52ici ou là
00:51:53des élections
00:51:55de candidats
00:51:57de l'extrême droite
00:51:58la poussée
00:52:00dans le paysage politique français
00:52:02de l'extrême droite
00:52:02c'est une réalité
00:52:03il faudrait être aveugle
00:52:04pour ne pas la voir
00:52:05dans le milieu urbain
00:52:07peut-être un peu moins
00:52:09dans le milieu rural
00:52:10d'où je viens
00:52:11elle est très forte
00:52:12elle est la conséquence
00:52:14parfois de notre incapacité
00:52:16à travailler ensemble
00:52:17mais moi je veux être positif
00:52:19ce que nous avons fait
00:52:20ces derniers mois
00:52:21à titre personnel
00:52:23le choix que j'ai fait
00:52:24d'accompagner
00:52:25le Premier ministre
00:52:26pour essayer de trouver
00:52:27justement de sortir
00:52:29de cette situation de blocage
00:52:30et de dépasser
00:52:31les clivages politiques
00:52:31pour dire
00:52:32dans l'intérêt général
00:52:33on va essayer de construire
00:52:34un budget
00:52:35on va essayer d'apporter
00:52:37de l'apaisement
00:52:37dans notre pays
00:52:38pour pouvoir préparer
00:52:40des élections présidentielles
00:52:41parce que oui
00:52:42je considère
00:52:43à titre personnel
00:52:44que le Rassemblement National
00:52:47arrive à un niveau
00:52:48dangereux
00:52:48parce que c'est un parti
00:52:50que je combats
00:52:50et ce sont des idées
00:52:51que je combats
00:52:52tout simplement
00:52:52alors oui
00:52:55la montée du Front National
00:52:56est une réalité
00:52:56je ne vois pas
00:52:58pourquoi
00:52:58elle ne se traduirait pas
00:53:01dans les élections municipales
00:53:02mais ces élections municipales
00:53:04et les différents accords
00:53:05qu'il pourrait y avoir
00:53:05dans les grandes communes
00:53:08va nous permettre
00:53:09peut-être
00:53:09de préparer
00:53:12ce qui pourrait être
00:53:13des candidatures solides
00:53:15pour l'élection présidentielle
00:53:17et faire en sorte
00:53:17que les grands projets
00:53:19de société
00:53:19qui vont arriver
00:53:20pour 2027
00:53:21et qui à mon avis
00:53:23est une élection présidentielle
00:53:25qui va être majeure
00:53:26pour les 10 ans
00:53:28ou 20 ans à venir
00:53:28ça se prépare déjà
00:53:31pendant les municipales
00:53:31Stéphanie à nouveau
00:53:33et puis Jean-Michel
00:53:33il est question
00:53:36de l'organisation
00:53:37d'un congrès
00:53:38à Versailles
00:53:39notamment pour parler
00:53:40du statut
00:53:41de la Nouvelle-Calédonie
00:53:42est-ce que vous avez
00:53:44une idée
00:53:44de quand pourrait
00:53:45se tenir ce congrès
00:53:46il y a la date
00:53:47du 17 avril
00:53:48qui est sorti je crois
00:53:49et quel pourrait
00:53:51être le contenu
00:53:52c'est-à-dire
00:53:52est-ce qu'il pourrait
00:53:53y avoir d'autres textes
00:53:54que celui sur la Nouvelle-Calédonie
00:53:56on parle notamment
00:53:57d'un texte
00:53:58sur l'indépendance
00:53:59du parquet
00:54:00est-ce qu'il pourrait
00:54:01y avoir des choses
00:54:02sur la procédure
00:54:03budgétaire
00:54:04ou autre ?
00:54:06Alors sur
00:54:06le projet
00:54:09sur le loi
00:54:10constitué
00:54:11sur la Nouvelle-Calédonie
00:54:12en effet
00:54:12il y a un accord
00:54:13qui a été signé
00:54:14à l'Elysée
00:54:15il y a quelques jours
00:54:17donner une date
00:54:19c'est très prématuré
00:54:20parce qu'il y a encore
00:54:21un processus en cours
00:54:22un texte
00:54:23qui doit être adopté
00:54:24par le Sénat
00:54:25par l'Assemblée
00:54:26il y a encore
00:54:28un travail à faire
00:54:29et la ministre
00:54:30des Outre-mer
00:54:31est à la tâche
00:54:33aujourd'hui
00:54:33il faut les trois
00:54:35cinquièmes
00:54:35en congrès
00:54:36pour obtenir
00:54:37l'adoption
00:54:39de ce projet
00:54:42de loi constitutionnel
00:54:43donc il y a encore
00:54:45des sensibilités politiques
00:54:47ici à l'Assemblée nationale
00:54:48qui ont encore besoin
00:54:51de travailler
00:54:51autour de la ministre
00:54:52pour construire
00:54:54une majorité ici
00:54:55ça semble
00:54:56plus mûr
00:54:58au Sénat
00:54:59donc donner une date
00:55:01de congrès
00:55:02c'est
00:55:03c'est
00:55:05c'est beaucoup trop tôt
00:55:06aujourd'hui
00:55:06donc bien sûr
00:55:07que c'est
00:55:08c'est un objectif clair
00:55:09mais avant
00:55:10il y a encore
00:55:11un travail
00:55:11de consolidation
00:55:12pour obtenir
00:55:13une majorité
00:55:15à l'Assemblée nationale
00:55:15et les Sénats
00:55:17pour avoir
00:55:17les trois cinquièmes
00:55:18au congrès
00:55:18donc aujourd'hui
00:55:20je ne pourrais pas
00:55:21vous donner
00:55:22de date précise
00:55:22Jean-Michel
00:55:24Oui bonjour
00:55:25Jean-Michel Lamy
00:55:26Nouvelle Économiste
00:55:26vous parlez
00:55:28dites dépasser
00:55:29les blocages politiques
00:55:30alors une question
00:55:31sur les blocages économiques
00:55:32tout à fait d'actualité
00:55:34là on va parler
00:55:35de l'accord commercial
00:55:36Union Européenne
00:55:37Etats-Unis
00:55:38les droits de douane
00:55:39que la commission
00:55:40a négocié
00:55:41alors il se trouve
00:55:42que comme vous le savez
00:55:43le Parlement Européen
00:55:43a d'abord
00:55:44accord de l'affaire
00:55:45pour simplifier
00:55:46du Bruinland
00:55:47arrêté
00:55:49la ratification
00:55:50de cet accord
00:55:51hier
00:55:52le Parlement Européen
00:55:53a changé d'avis
00:55:53et va se lancer
00:55:56dans la négociation
00:55:57de cet accord
00:55:59et hasard des dates
00:56:01hier je lis
00:56:02un communiqué
00:56:02d'Emmanuel Morel
00:56:03puisqu'il a été en pointe
00:56:04là-dessus
00:56:04un député
00:56:05qui dit
00:56:06l'Assemblée nationale
00:56:07adopte
00:56:08à une large majorité
00:56:09ma résolution
00:56:10visant à rejeter
00:56:12l'accord commercial
00:56:12entre l'Union Européenne
00:56:13et les Etats-Unis
00:56:14alors une double question
00:56:15d'abord
00:56:16pour vous
00:56:17ministre
00:56:17en charge
00:56:19du Parlement
00:56:19que valent
00:56:20les résolutions
00:56:21quelle portée
00:56:22vous leur donnez
00:56:23et ensuite
00:56:24sur le fond
00:56:24quel est votre avis
00:56:25est-ce que le gouvernement
00:56:26approuve
00:56:27cette résolution
00:56:28qui bloque
00:56:29un accord commercial
00:56:30majeur
00:56:31avec les Etats-Unis
00:56:32alors sur la portée
00:56:35des résolutions
00:56:36je trouve que
00:56:40c'est un outil
00:56:41intéressant
00:56:42qui permet
00:56:44à un moment donné
00:56:45sur un sujet
00:56:46particulier
00:56:47là vous parlez
00:56:47d'un accord commercial
00:56:48d'avoir
00:56:49l'avis de la représentation
00:56:50nationale
00:56:51ça me semble utile
00:56:54que l'Assemblée nationale
00:56:55ce ne soit pas
00:56:56que des moments
00:56:57où on vote
00:56:58des lois
00:56:59j'écarte
00:57:00l'aspect
00:57:01contrôle
00:57:02de l'exécutif
00:57:02mais que l'Assemblée nationale
00:57:04puisse donner
00:57:04une position
00:57:05qui n'a pas
00:57:05de valeur contraignante
00:57:06moi je pense
00:57:08que c'est quelque chose
00:57:08d'important
00:57:09parce que ça doit
00:57:10éclairer
00:57:10le processus
00:57:12de décision
00:57:12du gouvernement
00:57:14donc
00:57:15quand une résolution
00:57:18est prise
00:57:19par l'Assemblée nationale
00:57:20c'est quelque chose
00:57:22d'important
00:57:22ça donne
00:57:22à un moment donné
00:57:25un éclairage
00:57:26pour l'exécutif
00:57:27donc je trouve
00:57:29que les résolutions
00:57:29sont quelque chose
00:57:30d'utile
00:57:31en tout cas
00:57:32elles disent
00:57:33quelque chose
00:57:33de la représentation nationale
00:57:35et de l'opinion
00:57:36des Françaises
00:57:36et des Français
00:57:37sur un sujet
00:57:37en tout cas
00:57:38de leurs représentants
00:57:40après
00:57:41je vais être
00:57:42très direct à vous
00:57:43l'accord
00:57:44UE
00:57:45ce n'est pas mon expertise
00:57:46et je ne vais pas
00:57:48vous donner
00:57:49d'éléments de réponse
00:57:50je préférais
00:57:50que vous interrogiez
00:57:51le ministre
00:57:53au fond
00:57:54sur ce sujet
00:57:54je n'ai pas
00:57:56de connaissances
00:57:57particulières
00:57:58ou en tout cas
00:57:58assez pointues
00:58:01pour vous donner
00:58:02une réponse
00:58:02à cet instant
00:58:04sur un autre sujet
00:58:07il y a eu une polémique
00:58:08il y a deux semaines
00:58:10sur les conclusions
00:58:12de la commission
00:58:12mixte paritaire
00:58:13relative
00:58:14au projet de loi
00:58:16de simplification
00:58:16de la vie économique
00:58:17avec la question
00:58:18des zones
00:58:19à faible émission
00:58:20qui ne faisaient pas
00:58:21partie du texte
00:58:21au départ
00:58:22et qui finalement
00:58:23ont fait l'objet
00:58:24d'un compromis
00:58:26au sein
00:58:26de cette CMP
00:58:27est-ce que la volonté
00:58:29à terme
00:58:30du gouvernement
00:58:31est bien toujours
00:58:32de mettre
00:58:32ce texte aux voix
00:58:33en revoyant
00:58:34notamment
00:58:34cette question
00:58:35des ZFE
00:58:35est-ce que
00:58:36vous avez une idée
00:58:37plus précise
00:58:37du calendrier
00:58:38avant
00:58:38après les municipales
00:58:40ou est-ce que
00:58:40c'est un texte
00:58:41qui peut-être
00:58:43et le ministre
00:58:44qui en était en charge
00:58:45il y a déjà
00:58:45quelques temps
00:58:46à l'époque
00:58:46ici
00:58:47Laurent Marcangeli
00:58:48quand il était au gouvernement
00:58:49on considérait
00:58:50que c'était un texte
00:58:50où il y avait
00:58:51trop de choses
00:58:51qui ne correspondaient
00:58:52plus tellement
00:58:52à la configuration
00:58:54politique actuelle
00:58:55de l'Assemblée
00:58:56est-ce que c'est un texte
00:58:56qui finalement
00:58:57pourrait disparaître
00:58:58de l'agenda
00:59:00non c'est pas du tout
00:59:02un texte qui va disparaître
00:59:02en fait on a constaté
00:59:04simplement un blocage
00:59:05qui est assez clair
00:59:07sur la question
00:59:07des ZFE
00:59:08il y a dans ce texte
00:59:10beaucoup de choses utiles
00:59:11c'est un texte
00:59:12déjà il faut dire une chose
00:59:13qui a fait l'objet
00:59:14de nombreuses heures
00:59:15de travail
00:59:16des parlementaires
00:59:18et déjà à ce titre
00:59:21il faut respecter cela
00:59:22deux
00:59:23dans le texte
00:59:23il y a des choses
00:59:24très importantes
00:59:24et notamment
00:59:25pour le monde économique
00:59:26pour le monde
00:59:27de l'entreprise
00:59:28avec des simplifications
00:59:29concrètes
00:59:30qui sont attendues
00:59:31maintenant
00:59:32la réalité
00:59:33parlementaire
00:59:34c'est que si ce texte
00:59:36si les conclusions
00:59:37de la CMP
00:59:37présentées au Sénat
00:59:38allaient être adoptées
00:59:38elles allaient être rejetées
00:59:40à l'Assemblée nationale
00:59:41en tout cas
00:59:42il semble
00:59:42au regard
00:59:43des différents rapports
00:59:44de force
00:59:45qu'on a pu évaluer
00:59:46que ce texte
00:59:46allait être rejeté
00:59:47alors aider ce texte
00:59:49c'est pas
00:59:50c'est pas l'envoyer
00:59:51au vote
00:59:52et qu'il soit rejeté
00:59:53aider ce texte
00:59:54c'est de dire
00:59:55ce que j'ai présenté
00:59:57en conférence des présidents
00:59:58à l'Assemblée au Sénat
00:59:59c'est de dire
01:00:00on va se donner
01:00:00un petit peu de temps
01:00:01puisque le gouvernement
01:00:02lui
01:00:03peut apporter un amendement
01:00:04post-CMP
01:00:05seul le gouvernement
01:00:07peut le faire
01:00:07et donc ce que nous proposons
01:00:09aux différentes
01:00:09forces politiques
01:00:10qui souhaitent
01:00:11que l'essentiel
01:00:12de ces mesures
01:00:13soit adoptée
01:00:13c'est de dire
01:00:14il y a un point de blocage
01:00:16c'est la ZFE
01:00:17donc nous allons
01:00:18nous donner
01:00:19les jours nécessaires
01:00:20pour trouver un compromis
01:00:22sur ce point de blocage
01:00:23et pour éviter
01:00:24que l'ensemble du texte
01:00:26ne soit balayé
01:00:27donc une fois
01:00:28que nous aurons trouvé
01:00:29ce compromis
01:00:30sur la question des ZFE
01:00:31qui est un point
01:00:33de crispation
01:00:34et moi je pense
01:00:34qu'il faut dédramatiser
01:00:36la chose
01:00:36c'est un vrai sujet
01:00:38c'est un sujet
01:00:39qui mérite
01:00:40que les uns
01:00:41et les autres
01:00:42prennent du temps
01:00:42il vaut mieux
01:00:43perdre quelques jours
01:00:44quelques semaines
01:00:45sur l'adoption
01:00:46de ce texte
01:00:46mais que ce texte
01:00:47soit adopté in fine
01:00:48alors que ce soit
01:00:49avant ou après
01:00:50les municipales
01:00:50j'espère avant
01:00:52Mathieu Lefebvre
01:00:54est le ministre
01:00:55qui est chargé
01:00:56de piloter
01:00:57cette recherche
01:00:58de compromis
01:00:59entre les différentes
01:01:00forces politiques
01:01:00pour que le gouvernement
01:01:03puisse déposer
01:01:04cet amendement
01:01:04de compromis
01:01:05et alors
01:01:06de remettre
01:01:07de réinscrire
01:01:09et donc je réinscrirai
01:01:10à l'ordre du jour
01:01:10le vote des conclusions
01:01:12de la CMP
01:01:13amendé
01:01:14par cet amendement
01:01:17de compromis
01:01:18qui permettra
01:01:19à ce texte
01:01:20nous le souhaitons
01:01:21le gouvernement
01:01:21le souhaite
01:01:22d'être adopté
01:01:24François
01:01:25à nouveau
01:01:25vous avez dit tout à l'heure
01:01:30que vous étiez
01:01:31un homme de gauche
01:01:32l'homme de gauche
01:01:33que je suis
01:01:33alors à quelle
01:01:35partie
01:01:36vous
01:01:37réclamez
01:01:38et
01:01:39dans la gauche
01:01:41actuelle
01:01:42quelles seraient
01:01:43vos préférences
01:01:44je fais allusion
01:01:46par exemple
01:01:47à Guzman
01:01:48ou d'autres
01:01:49aller un peu plus loin
01:01:51dans cette
01:01:53profession
01:01:54de foi
01:01:54d'homme de gauche
01:01:55vous l'avez perçu
01:01:58comme une profession
01:01:59de foi
01:01:59bon
01:01:59oui je suis un homme
01:02:02de gauche
01:02:02mais enfin j'espère
01:02:03que c'est une surprise
01:02:04pour personne
01:02:04j'espère
01:02:05le premier ministre
01:02:11l'a dit
01:02:11mais je crois
01:02:12qu'il a parfaitement
01:02:12raison
01:02:13je vais
01:02:14je vais pas faire
01:02:15de langue de bois
01:02:15je vais vous répondre
01:02:16mais je pense
01:02:17que le gouvernement
01:02:18et ceux qui participent
01:02:20à ce gouvernement
01:02:20a intérêt à se tenir
01:02:21le plus loin possible
01:02:22l'élection présidentielle
01:02:23pour pouvoir travailler
01:02:25dans la sérénité
01:02:25et faire en sorte
01:02:27que nous puissions
01:02:28trouver des compromis
01:02:29avec les différentes
01:02:30sensibilités
01:02:31qui cherchent de la stabilité
01:02:32celles et ceux
01:02:33qui nous ont permis
01:02:33de construire le budget
01:02:34et plus vous aurez
01:02:36au sein du gouvernement
01:02:36des gens
01:02:37qui vont affirmer
01:02:38leur appartenance
01:02:39à telle ou telle sensibilité
01:02:40ou qui vont commencer
01:02:41à appuyer
01:02:42tel ou tel candidat
01:02:43on peut le faire
01:02:45je sais pas
01:02:45mais je pense
01:02:47que ça ne sert pas
01:02:48à cause du gouvernement
01:02:49le membre du gouvernement
01:02:51que je suis
01:02:51va essayer
01:02:52de s'astreindre
01:02:53le plus possible
01:02:54à rester à distance
01:02:56des élections présidentielles
01:02:57et donc à distance
01:03:00des éventuelles candidatures
01:03:02des uns et des autres
01:03:02ce matin
01:03:03Jérôme Gage
01:03:04qui est un homme
01:03:05que j'apprécie
01:03:06a déclaré
01:03:07sa candidature
01:03:07j'entends dire d'ailleurs
01:03:08je dérive
01:03:09qu'il y a trop de candidatures
01:03:10je crois pas du tout
01:03:11je crois que
01:03:12ce qui est important
01:03:13c'est que le moment venu
01:03:14les uns et les autres
01:03:15soient capables
01:03:16de se réunir
01:03:17pour proposer
01:03:19une candidature
01:03:19commune
01:03:21collective
01:03:22qui permettra
01:03:23d'accéder au second tour
01:03:24que ce soit un candidat
01:03:25de centre gauche
01:03:25progressiste
01:03:26qui est ma sensibilité politique
01:03:28un candidat du centre
01:03:29du centre droit
01:03:30et que
01:03:30d'éviter de multiplier
01:03:32à la fin
01:03:33les candidatures
01:03:34mais que les uns
01:03:35et les autres
01:03:36puissent apporter
01:03:37cette voix
01:03:37Jérôme Gage ce matin
01:03:39d'autres
01:03:39présenter leur candidature
01:03:41et puissent rentrer
01:03:42dans le débat public
01:03:43en amenant
01:03:44une sensibilité
01:03:44je trouve ça positif
01:03:47et je ne vois pas
01:03:49pourquoi
01:03:49on commence à expliquer
01:03:50qu'il y a trop de candidatures
01:03:51non
01:03:51aujourd'hui
01:03:52il n'y a pas trop de candidatures
01:03:53à la veille du premier tour
01:03:56il y aura peut-être
01:03:57trop de candidatures
01:03:57ma conviction
01:03:58c'est qu'il y en aura
01:03:59beaucoup moins
01:04:00mais que les uns
01:04:01et les autres
01:04:01puissent exprimer
01:04:02leur sensibilité
01:04:03et rentrer
01:04:04dans le débat politique
01:04:05tant mieux
01:04:05tant mieux
01:04:06moi j'ai hâte
01:04:08d'entendre
01:04:08ce que va dire
01:04:09Jérôme Gage
01:04:10sa vision
01:04:11de la gauche progressiste
01:04:13sa vision
01:04:13de la France
01:04:14en 2027
01:04:15et peut-être
01:04:16que Jérôme Gage
01:04:17ira au bout
01:04:17peut-être pas
01:04:18peut-être qu'il soutiendra
01:04:19un autre candidat
01:04:19vous avez parlé
01:04:20de Raphaël Glucksmann
01:04:21peut-être pas
01:04:21mais qu'il y ait
01:04:24des candidatures
01:04:24de personnalité
01:04:25qui ont une certaine
01:04:25expérience
01:04:26et qui rentrent
01:04:27dans le débat
01:04:27moi je trouve ça
01:04:28très intéressant
01:04:29et enrichissant
01:04:30par contre
01:04:30le moment venu
01:04:32il faudra
01:04:32qu'ils se rassemblent
01:04:33et ce qui serait
01:04:34intéressant de voir
01:04:34c'est avec qui
01:04:35ils vont se rassembler
01:04:36pour essayer
01:04:37de proposer
01:04:38une alternative
01:04:39à une suite
01:04:40à ce qu'ont été
01:04:41les 10 ans
01:04:41de Macron
01:04:42et surtout
01:04:43une alternative
01:04:45à la proposition
01:04:48et à la société
01:04:50que nous proposera
01:04:50le Rassemblement National
01:04:51voilà
01:04:52donc après
01:04:53il y a des personnalités
01:04:57politiques
01:04:57dont je suis
01:04:58assez proche
01:05:01vous avez
01:05:01Bernard Cazeneuve
01:05:02vous avez
01:05:03Raphaël Glucksmann
01:05:04voilà je vous incite
01:05:05deux
01:05:05mais je pars pas
01:05:07en campagne
01:05:07je vous dis juste
01:05:08que voilà
01:05:09ma sensibilité
01:05:11elle tourne
01:05:12autour de ces personnalités
01:05:13là
01:05:13une dernière question
01:05:15peut-être
01:05:16Robin évoquait
01:05:17tout à l'heure
01:05:18la semaine de contrôle
01:05:19de l'Assemblée Nationale
01:05:20la semaine prochaine
01:05:22avec le débat
01:05:22à la suite
01:05:23de la pétition
01:05:24contre la loi Duplomb
01:05:25il y a un autre débat
01:05:26important
01:05:27qui aura trait
01:05:28à l'application
01:05:29des lois
01:05:30souhaitées par la présidente
01:05:31de l'Assemblée Nationale
01:05:32qui regrette
01:05:33que les décrets
01:05:34d'application
01:05:35ne soient pas pris
01:05:36suffisamment
01:05:37rapidement
01:05:38et qui veut
01:05:38à cette occasion
01:05:39que les députés
01:05:41puissent mettre
01:05:41le gouvernement
01:05:42devant ses responsabilités
01:05:44c'est pas satisfaisant
01:05:45sans doute
01:05:45à la fois
01:05:45pour les députés
01:05:47qui votent les lois
01:05:47et puis pour les français
01:05:48qui attendent
01:05:49leur application
01:05:50est-ce que le gouvernement
01:05:51reconnaît
01:05:52qu'il y a
01:05:53un sujet
01:05:54en la matière
01:05:55pour quelles raisons
01:05:57et est-ce que
01:05:58vous savez
01:05:58si vous
01:06:00un autre membre
01:06:01du gouvernement
01:06:01s'engagera peut-être
01:06:02à cette occasion
01:06:03à faire mieux
01:06:03d'ici à la fin
01:06:05du quinquennat
01:06:06bah écoutez
01:06:07oui c'est un vrai sujet
01:06:08effectivement
01:06:09alors le Sénat
01:06:10le fait
01:06:11de manière
01:06:12habituelle
01:06:13l'Assemblée Nationale
01:06:13le fera
01:06:14le 10 février
01:06:15avant commission
01:06:16et je serai en séance publique
01:06:17pour rendre compte
01:06:18de l'application des lois
01:06:19c'est le rôle
01:06:19du ministre des relations
01:06:21avec le Parlement
01:06:22j'ai organisé
01:06:23au mois de novembre
01:06:24un Cial
01:06:25un comité interministériel
01:06:26d'application des lois
01:06:27où j'ai pu réunir
01:06:28les cabinets
01:06:29de l'ensemble
01:06:30des ministères
01:06:30du gouvernement
01:06:31pour faire un point
01:06:33sur l'ensemble
01:06:34des textes de loi
01:06:34pour lesquels
01:06:35il manquait
01:06:35des décrets
01:06:37d'application
01:06:38avec cette règle
01:06:39qui est que
01:06:40on est censé
01:06:41éditer le décret
01:06:42au maximum
01:06:436 mois
01:06:44après la promulgation
01:06:45de la loi
01:06:46alors oui
01:06:47il y a un chiffre
01:06:48pour la 16ème législature
01:06:50qui est à 87%
01:06:5155%
01:06:52pour la 17ème
01:06:53enfin la 17ème
01:06:54n'est pas terminée
01:06:55il y a
01:06:56donc oui
01:06:57il y a un manque
01:06:58il faut le reconnaître
01:06:59je vais vous donner
01:07:00quelques débuts
01:07:01d'explication
01:07:02pour ce manque
01:07:03il y a une nécessité
01:07:04et c'est ce que je fais
01:07:06c'est ce que je fais
01:07:06auprès de mes collègues
01:07:07et de mes collègues
01:07:09ministres
01:07:09de leur cabinet
01:07:10on l'a fait au moment
01:07:11du Cial
01:07:11du mois de novembre
01:07:12je l'ai refait
01:07:13tout récemment
01:07:14de leur demander
01:07:15dans la mesure
01:07:17du possible
01:07:17de sortir
01:07:18ces décrets
01:07:19et notamment
01:07:20sur des textes
01:07:21parfois importants
01:07:23maintenant il y a
01:07:23des raisons à cela
01:07:24il y a une multiplication
01:07:25considérable
01:07:26de la production
01:07:28des lois
01:07:28donc des décrets
01:07:29il y a de plus en plus
01:07:30de renvois
01:07:31à des décrets
01:07:32au sein des textes
01:07:33de loi
01:07:34ce qui est une vraie difficulté
01:07:36donc une prolifération
01:07:38de volets réglementaires
01:07:41donc ce qui génère
01:07:43une accumulation
01:07:44de textes
01:07:45et sortir un décret
01:07:46c'est pas aussi facile
01:07:47que cela
01:07:47sortir un décret
01:07:49il y a des procédures
01:07:50il y a des contrôles
01:07:50à effectuer
01:07:51des contrôles au niveau national
01:07:52des contrôles parfois
01:07:53au niveau européen
01:07:54international
01:07:54donc voilà
01:07:56il y a aussi
01:07:57disons les choses
01:07:58des périodes
01:08:01avec des gouvernements
01:08:02qui se sont enchaînés
01:08:03ces derniers temps
01:08:03et c'est aussi ça
01:08:04l'intérêt aussi peut-être
01:08:06d'avoir un petit peu
01:08:07de stabilité
01:08:07et on le voit
01:08:08regardez depuis
01:08:09au mois de décembre
01:08:11sur les 320 décrets
01:08:12attendus
01:08:13sur la 17ème législature
01:08:14rien que sur le mois
01:08:15de décembre
01:08:15il y en a 100
01:08:16qui ont été édités
01:08:17donc il y a une vraie
01:08:18dynamique très positive
01:08:19mais qui est liée à quoi
01:08:20qui est liée au fait
01:08:21que les gouvernants
01:08:22les ministres
01:08:23les cabinets
01:08:23s'installent
01:08:24et peuvent
01:08:25effectivement
01:08:26regarder de front
01:08:27tous ces textes
01:08:28qui ont été votés
01:08:29pas seulement
01:08:30ceux qui arrivent
01:08:30devant nous
01:08:31et donc aller au bout
01:08:32parce que
01:08:33effectivement
01:08:34pour que ces lois
01:08:35qui soient votées
01:08:35rentrent effectivement
01:08:36dans la vie des gens
01:08:37il faut que les décrets
01:08:38soient adoptés
01:08:39mais il y a de plus
01:08:41en plus de décrets
01:08:41il faut du temps
01:08:43pour cela
01:08:43et pour ça
01:08:46il faut aussi
01:08:46un peu stabilité
01:08:47je crois que nous l'avons
01:08:48et c'est pour ça
01:08:49que je suis confiant
01:08:50sur le fait
01:08:50je le constate
01:08:52depuis le début
01:08:53du mois de décembre
01:08:54à la suite
01:08:55du ciel
01:08:56que j'ai organisé
01:08:57il y a eu
01:08:57une véritable accélération
01:08:58de l'édition
01:09:01de ces décrets
01:09:01donc c'est quelque chose
01:09:03d'assez positif
01:09:03mais oui
01:09:04le niveau est bas
01:09:05ça n'est pas acceptable
01:09:06on doit aller
01:09:07beaucoup plus vite
01:09:08encore
01:09:08on doit aller
01:09:09beaucoup plus loin
01:09:10mais c'est quelque chose
01:09:12à quoi je suis très attentif
01:09:14merci Laurent Panifou
01:09:16on aura entendu au début
01:09:17stabilité sur le budget
01:09:18stabilité pour l'application
01:09:20des lois
01:09:20la boucle est bouclée
01:09:21merci à vous
01:09:22et bon après-midi
01:09:23merci
01:09:44merci à vous