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Los legisladores de las principales fuerzas políticas confrontan sus visiones sobre la realidad nacional y los cambios constitucionales que vienen. Sergio defiende la legitimidad de Morena basada en los distritos ganados y la reducción de la pobreza.
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00:00A partir de esta semana, también tenemos Punto Medio en miércoles, platicando con legisladores sobre los temas coyunturales de nuestro país.
00:15Le agradezco que esté con nosotros Sergio Gutiérrez Luna y Rubén Moreira. Bienvenidos. Gracias por inaugurar esta mesa.
00:21Muy buenas noches, Pedro.
00:22Buenas noches, mucho estar aquí contigo.
00:24A ver, Rubén, comienzo preguntándote por lo que platicaba con Carolina, que te veía atento a la conversación.
00:31¿Qué opinas cuando dice que la oposición está moralmente derrotada y que no temen a ello?
00:37Pues, qué bueno. Siempre es una ayuda que subestimen a los oponentes, ¿no? Que sigan pensando eso.
00:47Ahora creo que hay un poquito de arrogancia también. Y mucha gente que ha caído y ha sido derrotada es porque subestima y porque tiene arrogancia.
00:58Creo que en este país, en la última elección, para diputadas y diputados, el resultado fue 54-46.
01:06Y que ya no discutiremos esta parte de la sobrerepresentación, pero eso es lo que la gente pensó y eso es lo que está detrás de todos nosotros.
01:1654 el bloque mayoritario y 46 la oposición.
01:21Ahora, viendo lo de la reforma electoral y la posición que hoy tiene el Partido Verde y que tiene el Partido del Trabajo, pues son minoría, ¿eh?
01:28Morena es minoría.
01:29Y viendo la votación, por ejemplo, de los aranceles a la industria china, pues también son minoría, ¿no?
01:36Sergio, ¿qué opinas de esto que dice Rubén, que hay una arrogancia y un exceso de confianza?
01:42Mira, yo primero quiero irme los datos.
01:45Ganamos 256 distritos de 300, que esa es la otra visión.
01:51La gente nos dio los triunfos en esos distritos.
01:54Yo no diría arrogancia, sino nos da certeza la cercanía que sí tenemos con la gente, la confianza que la gente ha depositado en los resultados que se están dando, que se reflejan en su bienestar.
02:09Veíamos 13 millones de personas que salieron de la pobreza, un mejor nivel de vida para clases medias.
02:14Y en el contraste con la oposición, en mi percepción, no tienen una ruta definida, no tienen una oferta política, no tienen una definición sobre cómo construir una plataforma de cara a la elección del 27 y pensemos en la del 30 también.
02:32Porque, a mi juicio, tienen una disociación con la gente que no confía, no está confiando en ellos.
02:41A propósito de esto, que me parece un muy buen tema, ¿van a ir con el PAN en alianza?
02:46¿Por lo que había dicho Jorge Romero, que van a ir solos en este relanzamiento que hicieron del Partido Acción Nacional?
02:53Porque, poniendo el caso, por ejemplo, hablaba Carolina del caso de Nuevo León.
02:58En el caso de Nuevo León tienen a un alcalde en Monterrey, que fue por ambos, pero en el que hoy en día no se sabe si va a ir por uno o por otro o juntos.
03:09¿Qué va a pasar con esta alianza, Rubén, en el 27?
03:11Bueno, eso no lo sabe ni el grupo mayoritario en relación a los partidos que hoy dicen que son aliados.
03:17Porque imagínate que les presionen mucho para la reforma electoral, pues quien sabe cómo queden.
03:22Ahora, en el caso de nosotros, esto lo van a resolver las dirigencias en su momento.
03:27Yo, en lo particular, soy aliancista.
03:30Y las alianzas pueden ser desde estratégicas para cómo resolver el tema de cuidar las urnas,
03:37hasta electorales, y en lo electoral pueden ser unos distritos, unas gobernaturas, o todo.
03:44Pero esto ya se resolverá en su momento.
03:47¿Pero tú ves las condiciones para poder rearmar esta alianza?
03:51Sí, claro.
03:52Sí, sí, las veo y sé cosas.
03:54Cuéntanos, no, cuéntanos, cuéntanos.
03:55Las vamos a esperar, pero yo creo que se pueden hacer, y podemos ir juntos donde convenga.
04:01En algunos lugares, pues, tal vez eso no suceda.
04:05Mira, hoy en Coahuila vamos separados, pero el PRI va con una alianza local,
04:10con el Partido Unidad Democrática de Coahuila.
04:13Y el PAN no es porque está enconado con el PRI,
04:17sino que se decidió ir solo para crecer, para fortalecerse.
04:21De hecho, el gobierno de Coahuila es un gobierno de coalición.
04:25Ahora, en el caso de la 4T, de la Cuarta Transformación, Sergio,
04:31se percibe como incluso muy peligroso el fuego amigo que puede llegar a ver internamente,
04:36sobre todo al momento de la definición de los estados.
04:40Ya nos decía Carolina que anticipan incluso una fuga de perfiles
04:45que ven más a Morena como un transporte para llegar a su fin personal.
04:51¿Tú realmente también ves que el fuego amigo es así de intenso?
04:55Mira, la política genera siempre ánimos, sobre todo cuando se disputan las candidaturas.
05:05Y en nuestro caso, la coalición que se vislumbra como triunfadora,
05:09hay muchas personas interesadas en ir a postularse a diversos cargos.
05:14¿Qué te diría yo?
05:16Creo que hemos construido una alianza fuerte con el PT y con el Verde.
05:20Yo he tenido la oportunidad de ser representante en el INE, en la elección del 21,
05:24en la elección del 24, donde armamos las coaliciones federales y las locales
05:29con un buen resultado que ahí está.
05:32Tenemos importantísimas gubernaturas, muchas mayorías en los congresos locales,
05:37la mayoría calificada en el Congreso Federal, en la Cámara de Diputados, en la Cámara de Senadores.
05:42Entonces, ¿qué veo también?
05:44Que hay muchos, digamos, priistas o panistas que están buscando venirse a Morena.
05:51Y eso va a tener su asegún.
05:53Mencionabas hace rato el caso de Nuevo León.
05:56Yo creo desesperado a Adrián de la Garza.
05:59Él asume que puede ir en coalición.
06:02Las condiciones están difíciles.
06:03Incluso hay indicios de que ha buscado tener acercamientos con Morena.
06:08Aquí no lo vamos a aceptar.
06:09Pero yo lo que te diría es, veo cimientos de tiempo atrás para que los tres partidos vayamos juntos.
06:17Podrá haber algunos casos, podrá haber algunos casos, tal vez, que ameriten atención especial, pero nada más.
06:22Algo que ha dicho el PT es, a nosotros no nos dieron ni siquiera un puesto en el gobierno.
06:29No han sido tan atentos como deberían y no nos han correspondido al apoyo que les hemos dado.
06:37¿Consideras que en esta repartición de candidaturas de estados, por así decirlo,
06:43ya les tocaría al menos siglar uno o más estados?
06:47Mira, nosotros no visualizamos el tema de las candidaturas como repartición,
06:49sino como lo que decía Carolina, un esquema donde la gente decida.
06:54¿Qué debo yo de reconocerle al Partido Verde, al Partido del Trabajo?
06:57Que han sido muy generosos y han estado en un ánimo muy importante para apoyar las reformas que impulsó el presidente López Obrador,
07:06para apoyar las reformas que ha impulsado la presidenta Cláudio de Cheybón.
07:09Creo que han sido unos aliados fundamentales en lo electoral y en lo legislativo, sin duda alguna.
07:15Rubén, nos decías tú que Morena ni siquiera tiene la certeza de que el Verde y el PT vayan a ser sus aliados para el 27.
07:26¿Qué sabes? Cuéntanos.
07:27Bueno, Carolina, ¿no?
07:28Dijo, si algún familiar se lanza, pues ahí no vamos.
07:32Y ahí hay varios estados donde está esa posibilidad,
07:35que no está prohibida por la ley, pero que eso se puso sobre la mesa.
07:40Ahora, para el 27 las condiciones de Morena no son las mismas que antes.
07:45La economía no está creciendo, eso es evidente.
07:49Tenemos el decrecimiento mayor en muchos años.
07:55Tienen problemas con la inflación, no la pueden controlar.
07:59Tienen muchas dificultades con el entorno internacional y la forma de procesar lo que está pasando.
08:06Por eso, veamos la Cancillería, cómo se le dificulta resolver cuestiones muy particulares.
08:13Te hago un paréntesis, ya se olvidaron de los migrantes, ¿no?
08:16No hay una defensa de Morena sobre los migrantes mexicanos, ni siquiera se les menciona.
08:21Seguramente para no ofender a los americanos, ¿no?
08:24Eso lo digo entrecomillado ahí, pero tiene dificultades y va a batallar.
08:29Y sus gobernadores están muy mal calificados.
08:33¿Por qué? Porque no han contenido la violencia.
08:37Te pongo el ejemplo de Guerrero, te pongo el ejemplo de Michoacán,
08:40te pongo el ejemplo de Sinaloa.
08:43Porque muchos de esos gobernadores no comparten los esfuerzos con la presidenta.
08:48Le están dejando que ella se desgaste.
08:50Y más allá de ese desgaste, por ejemplo, si la gente lo percibe de esa manera y dice,
08:55híjole, es que ahí ya no.
08:57¿Qué le ofrece el PRI?
08:59¿Qué alternativa representa realmente el PRI para poder no tener esto?
09:05Para poder estar mejor, vaya.
09:06Y te lo pregunto porque si hacemos una reflexión de lo que se acuerda la gente el año pasado del PRI,
09:14por ejemplo, pues es Alito golpeando a Noroña.
09:18Este episodio lamentable.
09:19En el Congreso de la Ciudad de México están helarios brincándose y desconectando y arrancando cables.
09:25Más allá de eso, ¿qué ofrece el PRI?
09:29Nosotros gobernamos capitales de este país y lo hacen bastante bien estos alcaldes y gobernamos estados.
09:37Hoy el segundo estado con menos pobreza del país es Coahuila.
09:41Hoy Coahuila es el segundo estado con menos violencia.
09:44No puedes comparar tú, Colima, que se está deshaciendo en violencia, con Coahuila, por ejemplo.
09:51Entonces, nosotros podemos ofrecer la certeza de gobernar bien.
09:55Los ejemplos que hoy tenemos de buenos gobiernos, enfrentar los problemas nodales de este país,
10:02como es la seguridad y el crecimiento económico.
10:05Y como vamos a la intermedia, también ofrecemos la colaboración institucional con la federación institucional.
10:12Esa no se la ofrece Morena a su presidenta.
10:16Todos los días tú ves tropiezos que le suceden al régimen porque sus gobernadores andan, como popularmente se dice, en la milonga.
10:25¿Qué opinas, Sergio?
10:25Mira, yo pienso que el caso que menciona Rubén, paradójicamente no se refleja en votos.
10:35Porque han venido perdiendo las gobernaturas, salvo algunas que mencionaba, como el caso de Coahuila, Durango, con esta alternancia entre partidos.
10:46Era del FAMPAS al PRI.
10:47Pero nada más.
10:49No hay más.
10:51En el tema de seguridad, por ejemplo, hemos visto una estrategia diferente, encabezada por Omar García Harfuch,
10:58con mucha responsabilidad, que está dando resultados de una manera importante,
11:03con una, también, digamos, colaboración.
11:07Y ahí hay que también reconocerlo.
11:10Los gobernadores están colaborando, están coordinándose con las instancias federales
11:15para lograr enfrentar fenómenos que tienen en sus estados, como el caso de Guanajuato, por ejemplo.
11:24Vamos al tema de este periodo, de lo que están por legislar.
11:28Viene de entrada la reforma electoral, que dijo la presidenta que la siguiente semana podría estar ya presentándose.
11:37Díganme, si ustedes saben algo más, todavía no sabemos cuál será Cámara de Origen, ¿verdad?
11:41Entonces, diputados, al parecer, ¿no?
11:42Es lo que se ha mencionado.
11:43Parece que diputados.
11:44Parece que, entonces, que hay diputados.
11:46Sergio, ¿va a haber la apertura real para poder hacer modificaciones, para poder legislar,
11:51como deben hacerlo ustedes ante esto, o tal como se redacte, tiene que pasar?
11:56Se ha señalado que hemos venido construyéndola, digamos, poco a poco.
11:59Primero en los foros que se hicieron con la ciudadanía,
12:01luego en los diálogos que se han tenido al interior de Morena,
12:03luego en diálogos que se han tenido con los partidos aliados, Partido Verde y Partido del Trabajo,
12:07y cuando llegue a la Cámara, será momento también de volver a darle una exposición con especialistas,
12:13con interesados y, por supuesto, con los demás partidos políticos, con la oposición, para tratar de construir...
12:18¿Pero una apertura real?
12:19Una apertura real.
12:20¿Simulación?
12:20Una apertura real.
12:21Mira, nosotros somos el grupo mayoritario, el partido en el gobierno,
12:25y tenemos interés en que efectivamente haya certeza en las elecciones,
12:30haya elementos que den garantías para ir a elecciones confiables, para tener resultados.
12:36Hay temas muy importantes.
12:37A mí lo que me parece relevante, fundamental, del que no se ha hablado mucho,
12:41es el tema del voto de los mexicanos en el extranjero.
12:43Hay alrededor de 10 millones de mexicanos allá, de primera, segunda, tercera generación,
12:49que tienen interés en participar.
12:50Estoy hablando de los que tienen interés en participar o que tienen cualidades o características para poder votar.
12:56En Estados Unidos hay más de 40 millones.
12:58Pero hemos visto que la cifra ha aumentado de quienes participan
13:03y del universo que han votado en las últimas elecciones,
13:06llegamos a más de un 80% de participación, incluso más del que se dé en México.
13:11Necesitamos potenciar esas partes.
13:12Y dar garantías de independencia, de seguridad a todas y a todos los actores políticos.
13:17Estamos en esa ruta.
13:19Pero también tenemos algunas premisas.
13:21Que los partidos políticos no reciban todos, todos, más de 10 mil millones de pesos al año.
13:27Que puedan optimizarse las funciones entre los soples y el INE, para hacerlas más eficaces.
13:33Y un poco revisar, que ha sido la parte que nos interesa,
13:38el que todos los que accedan a cargos públicos, entiéndase diputaciones,
13:41por cualquier forma, tenga una mayor cercanía con la gente.
13:44Es decir, ver que los llamados diputados primordiales no emanen sólo de las cúpulas de los partidos,
13:50sino que pasen por un tamiz democrático.
13:53Rubén.
13:53Bueno, yo te diría de entrada dos cosas.
13:56Los ejemplos que tenemos en el pasado no son esos.
13:59Por ejemplo, la reforma del Poder Judicial, esta de las elecciones.
14:03La oposición se cansó de decirles que el mecanismo, más allá de cómo se iba a hacer,
14:09el mecanismo estaba equivocado.
14:11Tan equivocado está, que hoy no tienen la forma de realizar la elección en el 27.
14:17Tan equivocado está, que López Obrador dijo una cosa y en la realidad sucedió otra.
14:23A ti y a todos nos dijeron, usted va a seleccionar a los juzgadores.
14:27Bueno, aquí en la Ciudad de México nomás seleccionaron cada ciudadano de acá,
14:32la onceava parte de los legisladores.
14:34O sea, fue un fraude, ¿no?
14:35Y jueces nacionales se eligieron en una pequeña porción del territorio.
14:40Les dijimos que era imposible estarle empatando con las elecciones regulares
14:44y pues hoy todo el mundo dice que las quieren cambiar, porque no se puede hacer.
14:48Entonces, si nos vamos a la experiencia, pues todo esto que se dice no es cierto, no hacen caso, ¿no?
14:53O sea, tú les planteas algo desde la buena fe, incluso no estando de acuerdo con la elección,
14:59y eso no sucedió.
15:00Segunda parte, es muy sospechosa esta reforma,
15:03porque se hace desde el poder, poniéndose de acuerdo el Ejecutivo Federal,
15:09que además tiene la jatatura del Estado mexicano, con un partido.
15:13Tú pusiste una nota hace rato,
15:14cuando a la comisión presidencial va el representante de un partido político.
15:23Oye, vaya que descaro, ¿no?
15:25Desde el 77 tenemos reformas que salen a la inversa,
15:28con la oposición, con consensos,
15:31tratando de que todos participen,
15:34y me preocupan los aspectos técnicos.
15:37Ahora se dice no hay iniciativa,
15:39no, pero esto se discute por todos lados.
15:40Todos tienen al señor Pablo Gómez,
15:45que pues es bastante boquiflojo, ¿no?
15:47Y que en lugar de buscar consensos,
15:49cuando va el INE y le plantea una cuestión técnica,
15:52de inmediato le dice que no.
15:55Pero además, unos ciudadanos,
15:58que son nuestros del Frente Democrático,
16:01hacen una propuesta y él los agrede.
16:04Pues imagínate cuando alguien le diga,
16:07oiga, fíjese que usted está mal,
16:08usted que fue plurinominal toda su vida,
16:11usted está mal, pues se va a poner como loco.
16:14Ahora, en el mundo, por cierto,
16:17en los países europeos,
16:19la representación proporcional es pura.
16:22Y se trata que los más capacitados vayan ahí.
16:25Acá pareciera que Morena no le gusta eso,
16:27¿no?
16:28De los más capacitados.
16:29Fíjate, los 50 diputados,
16:32que no tienen productividad en esta Cámara,
16:3549 son de Morena.
16:37Y el otro es porque tiene dos semanas o tres semanas
16:40de otro partido,
16:42porque es suplente.
16:43Ese es el problema que tenemos.
16:44Pero mencionaba Ricardo Monreal,
16:46Pablo Gómez no es legislador,
16:47Pablo Gómez no va a legislar,
16:49va a ser la Cámara de Origen
16:51la que le dé el trámite correspondiente.
16:53Se ha hablado mucho de la reforma electoral,
16:55de una reforma electoral que todavía no llega,
16:57que todavía no existe,
16:57que todavía no está.
16:58Incluso veíamos ayer lo que...
17:02Ayer salió este Frente Amplio,
17:04que ya se están anteponiendo
17:06a lo que puede hacer la reforma electoral.
17:09La vamos a decidir en las cámaras.
17:12Ahí vamos a debatir,
17:13ahí vamos a recibir la iniciativa,
17:14ahí vamos a tomar opinión
17:16de la gente que esté interesada.
17:19Por supuesto,
17:20la vamos a dialogar con los partidos opositores.
17:22Y mientras eso se va dando,
17:23también es importante señalar
17:25quienes van sembrando esta narrativa
17:28anteponiéndose a una reforma
17:31que sí es de interés de la ciudadanía.
17:34Y yo lo he venido señalando.
17:35Para mí hay un grupo de personas
17:37que se creen de alcurnia intelectual,
17:40poseedores de la verdad,
17:42que piensan que con sus premisas
17:44tienen que dirigir a la nación.
17:46Lorenzo Córdoba,
17:47Ciro Murayama,
17:49Denis Dresser,
17:50María Marmán,
17:51Jacqueline Pechar,
17:52todos los que firman ahí.
17:54Piensan que con su erudición,
17:57en su concepto,
17:58ellos son los que tienen la verdad absoluta.
18:00No les importa lo que pueda opinar
18:01un campesino,
18:03un trabajador de una maquila,
18:05una persona o integrante
18:06de los pueblos indígenas.
18:07Los ha denigrado,
18:08por ejemplo,
18:09Lorenzo Córdoba.
18:10Y nosotros no vamos por esa ruta.
18:12Nosotros queremos construir
18:13y todo lo que hemos venido haciendo
18:14ha sido de abajo hacia arriba.
18:16No como ellos pretenden,
18:18de arriba hacia abajo.
18:18Oye, ¿qué opinas de lo que declaró hoy
18:20Manuel Velasco,
18:21en donde dice
18:22que se cambie esta fórmula
18:25para la repartición del financiamiento,
18:28pero bajo un principio de equidad
18:30para todos,
18:31para todos los partidos?
18:32Habrá que analizarlo,
18:34porque el tema del reparto de recursos
18:38o incluso el acceso a las diputaciones
18:42o la representación
18:43tiene que ver con la fuerza que tenga
18:45cada instituto político.
18:47Porque eso emana o deriva de la votación
18:50o de los triunfos que tengas.
18:53Hablaba Rubén de que en Europa
18:54hay muchos esquemas electorales
18:58de representación pura,
18:59donde se vota por listas
19:00y por porcentajes.
19:02Pero también en otros lugares del mundo,
19:04como en Estados Unidos,
19:05son esquemas de mayoría,
19:07donde se va una elección en tierra
19:09y el que gana queda
19:10y los que no ganan están fuera.
19:12Nosotros tenemos un sistema mixto
19:15que equilibra esas dos cosas,
19:16que ha sido, digamos,
19:19eficiente durante mucho tiempo,
19:22pero la parte donde vemos la distorsión
19:24es que en un segmento,
19:26un segmento ha sido, digamos,
19:29cooptado por cúpulas de partidos
19:31y lo que nosotros proponemos
19:32es que eso sea más democrático,
19:35incluso al interior de los partidos,
19:36de los partidos todos,
19:38y con mayor cercanía o definición
19:40por parte de la gente.
19:41¿Qué opinas, Rubén?
19:42A ver, volvemos a lo mismo.
19:45Yo creo que las voces
19:46de todos los mexicanos son importantes
19:48y que hay voces
19:49que por su trabajo diario
19:53pueden hacer comparativos del mundo
19:55y hacer reflexiones de muchos tipos
19:57y que cuando se consulte a la población,
20:00pues todo depende cómo lo hagas.
20:01Si tú a una persona ahora le dices
20:04¿Usted le gustaría que hubiera menos diputados?
20:05Te puede decir que sí.
20:07Pero si tú le dices
20:08¿Usted le gustaría que hubiera
20:09mayor representación de la población?
20:12Te va a decir también que sí.
20:14Entonces llega un momento
20:15en que hay que tomar
20:16esas decisiones.
20:19Y en el caso de los recursos,
20:22pues lo primero que hay que hacer,
20:23Pedro, es decir,
20:24bueno, ¿cuál es el modelo?
20:26¿Cómo vamos a financiar
20:27a los partidos políticos?
20:30Sin recursos públicos,
20:32bueno, entonces tenemos el riesgo
20:33de las oligarquías,
20:35como es en los Estados Unidos,
20:36que son oligarquías, ¿no?
20:38Que luego tú ves que hay legisladores
20:40que los apoyan,
20:41las cigarreras,
20:41que los apoyan
20:43los productores de armas.
20:45Entonces, bueno,
20:46ese es el modelo que queremos.
20:48O en un país como el nuestro,
20:50como algunos sudamericanos,
20:52el problema es que
20:53el financiamiento venga
20:54del crimen organizado,
20:56del narcotráfico.
20:57Acá se ha decidido
20:58que sea un financiamiento público,
21:01porque son entidades
21:03de interés público los partidos.
21:05Ah, que hay que mejorar
21:07en la fiscalización,
21:09eso estamos de acuerdo.
21:11Que hay que tal vez
21:12liberar cosas como
21:13que los partidos puedan comprar
21:15spots en la radio,
21:17en la tele,
21:17también,
21:18como que hay que ver
21:20qué se va a hacer con las redes.
21:21Todo eso sí.
21:22Ahora,
21:22este es el momento para discutir.
21:24Nosotros creemos que no.
21:25Porque
21:25la reforma
21:28está saliendo
21:28de la voluntad
21:29de una persona.
21:31Es Andrés Manuel López Obrador.
21:32Y tengo la prueba.
21:35Él lo anunció
21:36varias veces.
21:37Que por cierto,
21:37hago un paréntesis.
21:38Como anunció
21:39el salario mínimo profesional
21:40y está congelado
21:42en la Cámara de Senadores
21:43después de haber sido votado
21:44por diputados,
21:45por senadores
21:45y por legislatura
21:47de los estados.
21:47Pero no es de meritar
21:48a la presidenta
21:49decir que esto es
21:50de López Obrador.
21:51Pues discúlpame,
21:52pero él es el que lo anunció.
21:54Él es el que lo anunció.
21:555 de febrero
21:56del 2024
21:58que no quiso ir a Querétaro.
22:00No quiso ir a Querétaro.
22:01Se quedó aquí
22:02en la Ciudad de México
22:02y anunció
22:03una serie de leyes.
22:05Discúlpame,
22:06pero
22:06los que no entienden
22:08quién es
22:09ahora la presidenta
22:10son los de la mayoría.
22:11Nosotros sí.
22:13Pero ellos tratan
22:14de imponer
22:14ese mal legado
22:16que se dejó.
22:18Vamos con una conclusión.
22:1930 segundos cada quien,
22:20por favor, Sergio.
22:21Nosotros estamos convencidos
22:22que esta es una reforma
22:23importante
22:24que la vamos a construir
22:25con todos.
22:27Que se ha precipitado
22:28la oposición
22:29en fijar posiciones
22:30sobre algo inexistente.
22:32Y tenemos la certeza
22:33además de que nos va a ir bien
22:34en la elección,
22:35que nos va a ir bien
22:35en la intermedia
22:36y que vamos a obtener triunfos.
22:38Vamos por 17 gubernaturas.
22:40Vamos muy bien
22:41en los esquemas
22:41y además vamos a refrendar
22:44la mayoría calificada
22:46en la Cámara de Diputados.
22:47Rubén.
22:48Pues lo que se discute
22:50es lo que el señor Pablo Gómez
22:52ha dicho
22:52y lo que dicen miembros
22:53de Morena.
22:55Eso es lo que se ha estado
22:55discutiendo.
22:57Por eso
22:57hay tanta preocupación.
23:00Y bueno,
23:00ya veremos
23:01qué sucede
23:01en el proceso
23:02legislativo.
23:04A mí me preocupa
23:05que vayamos
23:06en la ruta
23:06de la ley Maduro,
23:07¿no?
23:07y que el objetivo sea
23:09que en el 2030
23:10pues digan
23:12no nos vamos del poder
23:13y con un PowerPoint
23:14digan
23:15este es el resultado.
23:17Con eso nos quedamos.
23:17Les agradezco
23:18que hayan estado con nosotros.
23:19Gracias, Sergio.
23:19Gracias, Rubén.
23:20Gracias.
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