L'Heure des Pros 2 Week-End (Émission du 31/01/2026)

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Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros2WE à 20h du vendredi au dimanche

Transcript

00:00:00armés du régime iranien.

00:00:02Pourquoi ? Parce que par Bandar Abbas,

00:00:04ils font transiter aussi des armes,

00:00:06souvent à destination des outils du Yémen

00:00:09ou d'autres milices au Moyen-Orient.

00:00:12Ils s'en servent aussi pour faire transiter de la drogue.

00:00:15Ils font du trafic aussi d'êtres humains.

00:00:17On en parle très peu et pourtant, ça existe.

00:00:19Bref, si vous voulez, c'est à la fois un portrait stratégique

00:00:22sur le plan militaire, sur le plan économique

00:00:24et sur le plan des trafics.

00:00:25Donc, on peut imaginer que ce n'est pas qu'une fuite de gaz

00:00:29qui a causé ces explosions,

00:00:31c'est très probablement autre chose,

00:00:33tout en restant prudent.

00:00:34En tout cas, ce qui est sûr, c'est que le résultat,

00:00:36ça va affaiblir à la fois symboliquement, stratégiquement

00:00:39et même économiquement le régime iranien

00:00:41qui est déjà dans une très mauvaise passe.

00:00:45Ce soir, dans l'heure des pros,

00:00:48quelle est la capacité de réponse de l'armée iranienne

00:00:53qui dit être en état d'alerte ce samedi ?

00:00:57Alors, d'abord, il y a une armée nationale en Iran

00:01:00qui est importante, qui compte plus de 400 000 hommes.

00:01:03Et puis, vous avez une armée parallèle

00:01:06qui est le corps des gardiens de la Révolution,

00:01:07dont je vous parlais à l'instant,

00:01:08qui est la milice idéologique du régime

00:01:11en même temps que son bras armé.

00:01:13C'est une armée de très bon niveau.

00:01:15Il ne faut pas la sous-estimer.

00:01:16Les gardiens de la Révolution,

00:01:17c'est plus ou moins 180 000 miliciens.

00:01:21Mais après, le régime iranien,

00:01:22c'est un régime qui aujourd'hui est affaibli économiquement.

00:01:25Il y a un contexte qu'il faut bien comprendre.

00:01:27En Iran, vous avez quasiment deux tiers du pays

00:01:30qui n'a plus accès à l'eau potable.

00:01:32Vous avez de moins en moins de capacités électriques.

00:01:35L'électricité est rationnée.

00:01:37Si l'Iran est un pays producteur de pétrole,

00:01:40un pays important en matière de production de pétrole,

00:01:43il n'y a pas tant que ça de pétrole raffiné.

00:01:46Donc, c'est aussi un problème quand même

00:01:47pour mettre du carburant dans les avions.

00:01:50Après, vous avez une fracture au sein même du régime

00:01:54que vous retrouvez à l'intérieur des différentes administrations,

00:01:57mais y compris à l'intérieur de l'armée nationale.

00:02:01Je pense aujourd'hui très clairement

00:02:02que le régime iranien, il est à craindre pour une chose.

00:02:05C'est sa capacité à produire du terrorisme.

00:02:08D'abord dans le Golfe Persique,

00:02:09d'abord dans les pays frontaliers de l'Iran.

00:02:12C'est bien évidemment sa capacité balistique.

00:02:13Il dispose de missiles.

00:02:15Donc, il pourrait prendre pour cible les pays voisins,

00:02:19les pays arabes voisins, bien sûr Israël.

00:02:21On a eu des précédents, en l'occurrence, il y a quelques mois.

00:02:24Donc, sa capacité, si vous voulez,

00:02:25c'est une capacité, je dirais, de la dernière chance,

00:02:27c'est-à-dire staturer peut-être Israël de missiles,

00:02:32protéder à des attaques terroristes,

00:02:34des attaques kamikazes dans le Golfe,

00:02:36contre des navires militaires américains ou autres,

00:02:38mais aussi contre des navires commerciaux,

00:02:40notamment pour essayer de polluer, de bloquer le détroit d'Hormuz,

00:02:44qui est un détroit, encore une fois, extrêmement stratégique

00:02:47pour le commerce mondial, notamment celui des hydrocarbures.

00:02:50Eh bien, merci beaucoup, Emmanuel Razavi, spécialiste du Moyen-Orient,

00:02:54grand reporter, auteur, entre autres, des pieuvres de Téhéran.

00:02:58Si vous souhaitez rester avec nous, d'ailleurs,

00:02:59pendant la première partie de l'émission,

00:03:01vous faites le bienvenu, cher Emmanuel,

00:03:03parce que ça peut être intéressant,

00:03:04vous qui avez écrit « Les pieuvres de Téhéran »,

00:03:07de savoir quels pourraient être les relais du régime iranien

00:03:11sur le sol français ou occidental le plus grandement.

00:03:16Donc, restez avec nous, parce que j'ai l'esprit d'escalier,

00:03:18et en vous disant au revoir, j'ai déjà pensé à cette question.

00:03:21Sur le plateau, pour cette édition spéciale,

00:03:24on est avec Fahime Robiol, merci d'être avec nous,

00:03:27vous êtes une ancienne ingénieure nucléaire iranienne,

00:03:30on est avec le général Jean-Paul Palomero,

00:03:33ancien chef d'état-major de l'armée de l'air,

00:03:35mon général, bonsoir.

00:03:36On est avec l'ancien ministre de l'Europe

00:03:40et spécialiste des questions internationales, Pierre Lelouch.

00:03:43Naïmam Fadel est avec nous.

00:03:46On était également, parce qu'il y a du monde,

00:03:49avec Paul Amard et Amine El Khatmi.

00:03:51Bonsoir à tous les six.

00:03:52Prudence, bien sûr, ce soir,

00:03:54puisqu'on sait qu'il se passe des choses en Iran aujourd'hui,

00:03:59mais que sait-on exactement ?

00:04:02Là est la question.

00:04:03Et qui aura le courage à 20h de commencer une émission

00:04:07en disant, finalement, on ne sait pas.

00:04:09On ne sait pas véritablement

00:04:10ce qui se passe concrètement sur le terrain,

00:04:12mais ça bouge, bien sûr.

00:04:14Et c'est un signe, dans un moment de grande tension,

00:04:17que tout peut basculer d'un moment à l'autre.

00:04:19Je vous propose de voir le sujet d'Inès Salikhan

00:04:21qui fait un point sur tout ce qui a pu se passer aujourd'hui.

00:04:27Après une semaine de tensions et de menaces,

00:04:30l'Iran refuse de fléchir.

00:04:32Pendant que le chef de l'armée

00:04:33affirme que les forces iraniennes

00:04:35sont en état d'alerte maximale,

00:04:38le président accuse ce samedi

00:04:39les Etats-Unis et Israël

00:04:41de tentatives de déstabilisation.

00:04:45Que ce soit Trump, Netanyahou ou les Européens,

00:04:49tous ont cherché à provoquer,

00:04:50à créer des divisions et à armer le peuple.

00:04:53Ils ont entraîné un certain nombre d'innocents

00:04:55dans ce courant,

00:04:56les ont déversés dans les rues

00:04:58et les ont incités à détruire ce pays.

00:05:00Des propos qui interviennent au lendemain

00:05:02de la déclaration de Donald Trump

00:05:04affirmant que Téhéran serait prêt à conclure un accord.

00:05:07Ils allaient pendre 837 personnes

00:05:09et je leur ai dit que s'ils le faisaient,

00:05:12ils en paieraient le prix

00:05:12comme personne n'en avait jamais payé auparavant

00:05:15et ils ont reculé.

00:05:16J'ai apprécié cela,

00:05:17mais beaucoup de gens sont tués.

00:05:19Je peux seulement dire

00:05:20qu'ils veulent vraiment conclure un accord.

00:05:22Pendant plusieurs jours,

00:05:23le président américain a brandi la menace

00:05:25d'une intervention militaire

00:05:27affirmant que son armée est prête

00:05:29et capable de frapper.

00:05:31Dès lundi, Washington a renforcé

00:05:33sa présence dans le Golfe

00:05:34en y envoyant le porte-avions Abraham Lincoln

00:05:37et ses plus de 80 avions

00:05:39ainsi que son escorte de trois destroyers.

00:05:42Des menaces loin de faire trembler l'Iran,

00:05:44jeudi, le ministre iranien de la Défense

00:05:46affirmait qu'en cas d'attaque américaine,

00:05:48la riposte iranienne serait écrasante et immédiate.

00:05:51Vous avez pu voir le sujet

00:05:53qui faisait un récap de tout ce qui s'est passé

00:05:55au long de la semaine.

00:05:57Revenons sur les derniers éléments,

00:05:59les derniers éléments, pardonnez-moi,

00:06:00avec Inès Salikan,

00:06:01c'est les éléments de ce samedi.

00:06:05Sur ces images,

00:06:07des traces de la violente explosion

00:06:08en plein cœur de Bandar Abbas,

00:06:11dans le sud de l'Iran.

00:06:12Deux étages d'un immeuble résidentiel

00:06:14de huit niveaux soufflés,

00:06:17des voitures détruites,

00:06:18des commerces endommagés,

00:06:20selon les autorités iraniennes,

00:06:22l'explosion serait due à une fuite de gaz

00:06:24qui intervient dans un contexte sensible

00:06:27alors que dans le même temps,

00:06:29d'autres explosions liées à des fuites de gaz

00:06:32ont été signalées ailleurs dans le pays.

00:06:35Mais pour faire une attaque coordonnée,

00:06:36comme vous voyez Bandar Abbas,

00:06:38dont on parlait,

00:06:39Arvaz dont on a parlé,

00:06:41Parente, je n'en avais pas parlé,

00:06:41mais effectivement Tabriz,

00:06:42comme j'en avais aussi parlé,

00:06:43c'est vraiment très ciblé

00:06:46et ça montre bien que ce n'est pas un incident

00:06:49qui est arrivé par hasard.

00:06:51Non, c'est quelque chose qui est extrêmement ciblé,

00:06:53qui est l'oeuvre de renseignement

00:06:54pour préparer une guerre.

00:06:56Ça ne veut pas dire que la guerre aura lieu.

00:06:57Les secours ont été rapidement déployés sur place.

00:07:00Plusieurs blessés ont été transférés à l'hôpital.

00:07:03Le bilan provisoire fait état d'au moins un mort,

00:07:06une explosion qui survient

00:07:07dans un climat de fortes tensions régionales.

00:07:10Washington a récemment renforcé

00:07:12sa présence militaire dans le Golfe.

00:07:14Les Américains peuvent frapper toutes les cibles

00:07:16puisqu'ils ont des brouillages électromagnétiques

00:07:19et plein de systèmes qui font plier les radars.

00:07:24Donc ils peuvent véritablement cibler toutes les cibles.

00:07:27Dans un premier temps,

00:07:29des rumeurs ont circulé

00:07:30évoquant une possible attaque

00:07:32démentie par les gardiens de la révolution

00:07:34qui assure qu'aucune installation militaire n'a été visée.

00:07:38Je rappelle que vous êtes ancien ingénieur nucléaire en Iran.

00:07:43Quand vous avez entendu fuite de gaz,

00:07:45je vous ai vu faire un signe de la tête

00:07:47avec le même sourire que vous avez également.

00:07:50Ça veut dire qu'il ne faut pas croire

00:07:52dans cette propagande peut-être

00:07:57du régime islamique iranien ?

00:07:59Les 12 jours de guerre en juin,

00:08:02il y a eu plusieurs explosions au gaz.

00:08:04Donc on a l'habitude, ce pauvre gaz

00:08:08et puis les théoteries font beaucoup de dégâts

00:08:11en Iran lorsque l'on veut cacher les affaires.

00:08:16Il y a un copain qui m'a envoyé un message

00:08:19en disant que ce bâtiment-là,

00:08:20c'est un guest house des gardiens de la révolution

00:08:24qui a été explosé.

00:08:25Donc je ne crois pas à cela

00:08:29et je pense qu'il y a quelque chose d'ordonné

00:08:32et organisé parce qu'en effet,

00:08:35comme il vient de le dire Michel,

00:08:38ça a été un peu partout en Iran

00:08:41et les endroits où on pouvait imaginer

00:08:44qu'il y a des choses qu'il ne fallait pas.

00:08:46Dans cette édition spéciale,

00:08:48on va essayer de se poser les questions

00:08:49les plus simples mais aussi les plus vertigineuses.

00:08:52Quand on se pose cette question,

00:08:53est-ce qu'on est en train de vivre un tournant ?

00:08:55C'est un tournant dans l'histoire,

00:08:58l'histoire avec un grand H.

00:08:59Avant d'aller sur le terrain militaire avec vous,

00:09:01mon général,

00:09:02allons sur la connaissance géopolitique,

00:09:05la situation aussi sur place avec vous,

00:09:07Pierre Lelouch, l'ancien ministre.

00:09:08L'Iran, vous connaissez aussi parfaitement.

00:09:10Vous y avez travaillé.

00:09:12Donc la question, c'est est-ce qu'on est en train de voir,

00:09:15puisque le monde a les yeux rivés sur l'Iran,

00:09:17on est en train de vivre heure après heure

00:09:19une sorte de tournant,

00:09:21tournant qui a commencé avec cette armada militaire,

00:09:24bien sûr, sans intervention.

00:09:26Mais là, on est sur du concret,

00:09:28même si ça veut être présenté comme des fuites de gaz

00:09:31un peu partout dans le pays.

00:09:32Bon, le régime zombie de Téhéran,

00:09:37qui a pris un peuple entier en otage depuis 47 ans,

00:09:40c'est ça qui se passe,

00:09:41et qui n'hésite pas à tuer les gens

00:09:44pour rester au pouvoir,

00:09:47est encore au pouvoir.

00:09:48Pourquoi ?

00:09:49Parce qu'il y a énormément d'argent.

00:09:50C'est un régime kleptocrate.

00:09:51L'Ayatollah Khamenei et son fils

00:09:55possèdent plusieurs milliards de dollars.

00:09:59Donc il y a énormément d'argent

00:10:01au sommet de cet État.

00:10:04Et ce n'est pas facile à renverser.

00:10:08Sur le plan géopolitique,

00:10:11ce que j'observe, c'est que...

00:10:12Et c'est un problème.

00:10:17Il y a une sorte de syndicat des États musulmans

00:10:19de toute la région autour de l'Iran

00:10:22qui disent aux Américains ne toucher à rien.

00:10:25Parce que tout le monde a peur

00:10:27d'une inflammation générale dans toute la région.

00:10:30Les Turcs, les Émirats,

00:10:32l'Arabie saoudite,

00:10:34le Qatar,

00:10:35très proche de l'Iran,

00:10:38tous disent pas de guerre.

00:10:40Et donc ajoutent à la difficulté américaine.

00:10:45J'ai l'impression que,

00:10:45pardonnez-moi, monsieur le ministre,

00:10:46mais que c'est, cher Pierre,

00:10:48le décodage ou le décryptage

00:10:50qu'on pouvait avoir les semaines précédentes.

00:10:52Que là, il s'est passé quand même

00:10:54quelque chose cet après-midi.

00:10:55Alors est-ce que c'est une surinterprétation

00:10:58et une géopolitique fiction

00:11:00du monde médiatique en France ?

00:11:03Mais pas que,

00:11:04puisque toutes les télés internationales

00:11:06sont très attentives à ce qui se passe

00:11:07actuellement en Iran.

00:11:11Est-ce que les choses sont en train de bouger,

00:11:12tout simplement ?

00:11:13Là, le décodage et le décryptage,

00:11:15c'est celui qu'on pouvait faire

00:11:16la semaine dernière avec Donald Trump

00:11:17qui disait qu'on est en train de négocier.

00:11:19Est-ce que là,

00:11:20les choses ont bougé cet après-midi ?

00:11:21Je n'en sais rien.

00:11:22Il y a sûrement des attaques sur le sol,

00:11:25mais ça ne donne pas le signal

00:11:27d'un changement radical de la situation.

00:11:30Ce qui est sûr,

00:11:31ce dont je suis sûr,

00:11:33c'est que les Iraniens

00:11:34ne négocieront pas

00:11:35ni sur les missiles

00:11:37ni sur le nucléaire.

00:11:38Donc, quand Trump

00:11:39dévie de la protection

00:11:42de la population

00:11:42au nucléaire,

00:11:43au missile,

00:11:44il n'y aura pas d'agriculture.

00:11:45Et donc,

00:11:45lorsqu'il y a quelques minutes,

00:11:48je dis ça,

00:11:48c'est tombé à 19h12,

00:11:50très précisément,

00:11:50le chef du Conseil

00:11:51de Sécurité Nationale

00:11:52iranien

00:11:53qui évoque des progrès

00:11:54en vue de négociations

00:11:56avec les États-Unis,

00:11:57là aussi...

00:11:58Ça, c'est leur technique

00:11:59actuelle qu'on est dans la propagande

00:12:02permanente.

00:12:03Ça fait 15 ans qu'ils jouent à ça.

00:12:04À chaque fois qu'il y a une tension,

00:12:06ils offrent des négociations.

00:12:07C'est leur technique

00:12:08et après,

00:12:08ils noient le poisson,

00:12:10ils font tirer les choses

00:12:11et on n'a obtenu rien du tout.

00:12:12On a négocié

00:12:13pendant 13 ans

00:12:14pour avoir l'accord

00:12:15sur le nucléaire

00:12:16qui est ensuite parti en quenouille.

00:12:18Ça a redémarré derrière.

00:12:19Donc,

00:12:20il n'y a aucune volonté

00:12:22de la part de ce régime

00:12:23de transiger par la négociation.

00:12:25Surtout pas

00:12:25sur son assurance vie,

00:12:27c'est-à-dire le nucléaire

00:12:28et les missiles.

00:12:29Après,

00:12:29il y a le problème des Américains.

00:12:31Ils ont une armada générale

00:12:32qui va vous détailler ça

00:12:34plus que moi.

00:12:36Mais on ne sait pas

00:12:37faire tomber un régime

00:12:39par des bombardements arrière.

00:12:40Et justement,

00:12:41je me tourne

00:12:41vers le général Palomero,

00:12:44ancien chef d'état-major

00:12:45de l'armée de l'air.

00:12:46Merci d'être avec nous,

00:12:47mon général.

00:12:48Est-ce qu'on a déjà vu

00:12:51les prémices

00:12:52d'une intervention militaire

00:12:53commencer par,

00:12:55non pas des frappes ciblées,

00:12:57des missiles ciblés,

00:12:58mais des fameuses fuites de gaz

00:13:00ou des explosions

00:13:01qui touchent

00:13:03quelques immeubles

00:13:05si et là

00:13:06dans une région

00:13:07comme celle

00:13:08de l'Iran ?

00:13:09C'est le cas de le dire,

00:13:11excusez l'expression,

00:13:12cette bonne guerre

00:13:12de déstabiliser,

00:13:13on parle beaucoup

00:13:14des menaces hybrides

00:13:15et tout ça,

00:13:16mais là,

00:13:16on est typiquement

00:13:17dans la déstabilisation

00:13:18de ce qui fait

00:13:19le cœur du régime,

00:13:20c'est-à-dire

00:13:21les passes d'Aran.

00:13:22Il faut qu'ils se sentent,

00:13:23on l'a déjà dit,

00:13:24il faut qu'ils se sentent

00:13:25sous pression.

00:13:25L'adversaire doit être

00:13:26sous pression.

00:13:28Donc,

00:13:28c'est classique.

00:13:30Il faudrait voir

00:13:31un peu l'effet direct

00:13:33parce qu'il faut frapper

00:13:34à la tête,

00:13:36il faut frapper

00:13:36de manière précise.

00:13:37C'est sans doute

00:13:38une bonne solution

00:13:39ces attentats.

00:13:41Mais ce que je remarque

00:13:43d'une manière

00:13:43un peu plus générale,

00:13:45peut-être,

00:13:45c'est qu'on voit en vie

00:13:48une désinhibition

00:13:49de la violence

00:13:50aujourd'hui,

00:13:50incontestablement

00:13:51dans les rapports

00:13:53internationaux.

00:13:57L'Iran n'échappe pas

00:13:59à cette règle

00:14:00la désinhibition

00:14:01des attaques

00:14:01contre la population,

00:14:03désinhibition même

00:14:05de la résistance

00:14:08qu'il semble montrer

00:14:10vis-à-vis du pouvoir

00:14:10américain

00:14:11et qu'au bout du compte,

00:14:12pour sortir

00:14:13de cette désinhibition,

00:14:16il faudra employer

00:14:17la force.

00:14:18C'est ça la conclusion.

00:14:19Il n'y a pas

00:14:20d'alternative.

00:14:22Ces Iraniens,

00:14:23ce pouvoir iranien

00:14:24a du sang sur les mains

00:14:26de longue date,

00:14:28beaucoup récemment

00:14:29sur son peuple.

00:14:31Il faut se souvenir

00:14:31des épisodes

00:14:32du Drakkar,

00:14:34les Français,

00:14:35250 Américains.

00:14:37Je crois qu'il est

00:14:37plus que temps

00:14:38quand même

00:14:38qu'il y ait

00:14:39une réaction coordonnée.

00:14:41C'est un peu dommage

00:14:42que les Américains

00:14:42soient bien seuls.

00:14:44Je trouve que

00:14:45la voie de l'Europe

00:14:45ne porte pas assez.

00:14:46C'est dommage

00:14:47parce que l'Iran

00:14:47est dangereuse.

00:14:48pour le monde futur.

00:14:49D'abord pour nous.

00:14:51Pourquoi vous dites

00:14:51d'abord pour nous ?

00:14:52Ils ont déjà frappé

00:14:53en France.

00:14:54Ils ont déjà frappé

00:14:55en France

00:14:56à cause de l'affaire

00:14:57du Prêt

00:14:59sur l'enrichissement

00:15:00et autres.

00:15:02Leur spécialité,

00:15:03c'est d'utiliser

00:15:04des groupes terroristes

00:15:06extérieurs

00:15:06ou des gens

00:15:07du droit commun

00:15:08pour attaquer

00:15:09en France.

00:15:10Et ils ont attaqué

00:15:11en France.

00:15:12Ils ont attaqué

00:15:13le Capitole,

00:15:13ils ont attaqué

00:15:14la rue de Rennes,

00:15:15ils ont fait

00:15:16beaucoup de ravages

00:15:17en France.

00:15:18Hors Draka

00:15:19qui était un peu plus signé.

00:15:21Donc,

00:15:21il faut savoir

00:15:22que l'Iran

00:15:23est le point de départ

00:15:24de l'ensemble

00:15:25du terrorisme islamique.

00:15:26Ils n'ont aucun problème,

00:15:27même s'ils sont chiites,

00:15:29à armer le Hamas

00:15:30qui est sunnite

00:15:31et donc à s'allier

00:15:32aux besoins

00:15:32avec Al-Qaïda

00:15:33ou l'État islamique.

00:15:34Ce qu'ils veulent,

00:15:35c'est installer

00:15:36ce climat de peur

00:15:37et rester au pouvoir

00:15:38parce qu'encore une fois,

00:15:39ils sont porteurs

00:15:40de la révolution islamique

00:15:41et surtout,

00:15:42ils font énormément d'argent.

00:15:43Ça fonctionne comme ça.

00:15:44Je vais donner bien sûr

00:15:45la parole à tout le monde

00:15:46mais je veux juste revenir

00:15:47avec Emmanuel Razavi

00:15:49qui a écrit

00:15:49« Les pieuvres de Téhéran »

00:15:50sur la menace

00:15:51que peut représenter

00:15:52le régime iranien

00:15:54sur la France,

00:15:55ce que disait

00:15:56aussi Pierre Lelouch

00:15:58en expliquant

00:15:59que l'Iran

00:16:00était une menace,

00:16:01enfin le régime iranien

00:16:02était une menace

00:16:03existentielle

00:16:04pour son peuple.

00:16:05On l'a bien vu

00:16:05avec cette répression

00:16:07par le sang

00:16:07et les larmes

00:16:08et on a des témoignages

00:16:10absolument bouleversants

00:16:11à vous faire entendre

00:16:11dans les prochaines minutes.

00:16:12mais ça peut être aussi

00:16:13une menace pour la France

00:16:15si je comprends bien

00:16:15Emmanuel Razavi.

00:16:17Alors,

00:16:18je souscris à 100%

00:16:19à tout ce qu'a dit

00:16:20Pierre Lelouch

00:16:21qui connaît visiblement

00:16:22très bien le dossier.

00:16:23L'Iran,

00:16:25la République islamique d'Iran

00:16:26de façon très claire,

00:16:27elle a des protocoles

00:16:28de fonctionnement.

00:16:29La première chose

00:16:29qu'il faut savoir

00:16:30c'est qu'en matière

00:16:31de diplomatie,

00:16:32le mensonge

00:16:33est recommandé

00:16:34à ces diplomates

00:16:34si c'est pour défendre

00:16:35les intérêts

00:16:36de la République islamique d'Iran.

00:16:38Parallèlement à cela,

00:16:40l'Iran

00:16:41aime se positionner

00:16:43en fait en victime

00:16:44tout en agitant

00:16:45en fait la menace

00:16:45terroriste

00:16:47et en relayant

00:16:48des éléments de langage.

00:16:49C'est bien ce qu'il faut comprendre.

00:16:50En fait,

00:16:50c'est ce qu'on a expliqué

00:16:51avec mon co-auteur

00:16:52Jean-Marie Montali

00:16:52dans La Peuve de Terran,

00:16:53notre livre,

00:16:54c'est que

00:16:55concrètement,

00:16:57l'Iran

00:16:57fait croire

00:16:58qu'elle négocie,

00:16:59la République islamique d'Iran

00:17:00fait croire

00:17:00qu'elle négocie,

00:17:03fait des promesses

00:17:03qu'elle ne tient

00:17:04jamais,

00:17:05notamment en fait

00:17:06sur le nucléaire

00:17:07et parallèlement

00:17:08anime des proxys

00:17:09pour éventuellement

00:17:10poser des bombes,

00:17:12commettre des attentats

00:17:12ou assassiner d'ailleurs.

00:17:14On le raconte

00:17:14dans notre livre,

00:17:16les gardiens

00:17:17de la révolution iranienne,

00:17:18leur unité d'élite,

00:17:19la force Al-Khot,

00:17:20notamment,

00:17:21utilisent en fait

00:17:21des narcos trafiquants

00:17:23pour passer des contrats

00:17:25et abattre en fait

00:17:26soit des opposants

00:17:27mais aussi s'en prendre

00:17:28à des intérêts

00:17:29qui peuvent être

00:17:30des associations juives,

00:17:31des intérêts en fait

00:17:32liés à Israël

00:17:33et la France n'échappe pas

00:17:34à cette menace,

00:17:36il faut bien la voir

00:17:36à l'esprit.

00:17:37Il y a une chose

00:17:37qui est très importante aussi,

00:17:39ce qu'on raconte

00:17:40dans notre enquête

00:17:40avec Jean-Marie Montali,

00:17:41c'est que vous avez

00:17:42des lobbyistes

00:17:43au Conseil

00:17:45de l'Union européenne

00:17:46qui relaient

00:17:48des éléments de langage

00:17:49rassurants

00:17:49en fait sur l'Iran

00:17:50ou parfois

00:17:51des éléments de langage,

00:17:52enfin parfois

00:17:53c'est plutôt souvent,

00:17:54qui vont vous dire

00:17:54attention si le régime,

00:17:55si la République

00:17:56islamique tombe,

00:17:57vous aurez Daesh en Iran,

00:17:58ce sera comme la Libye,

00:17:59etc.

00:18:00Tous ces éléments de langage

00:18:01qu'on décrypte

00:18:02dans notre livre enquête,

00:18:03ils sont préparés

00:18:04par les services secrets iraniens

00:18:06relayés via le ministère

00:18:07des Affaires étrangères iraniens

00:18:08à travers la centaine

00:18:10d'ambassades

00:18:10et de représentations diplomatiques

00:18:11qu'ils ont en fait

00:18:13que les Iraniens ont

00:18:13à travers le monde.

00:18:15Donc tout ça,

00:18:16c'est important en fait

00:18:17à comprendre

00:18:17pour savoir

00:18:18à quel adversaire

00:18:19on a affaire.

00:18:22Et encore une fois,

00:18:22je reviens vraiment

00:18:23à ce que vous a dit

00:18:23Pierre Lelouch

00:18:24et à la virgule près exact.

00:18:26Et c'est pour ça

00:18:28qu'il faut bien comprendre

00:18:30quel est le poids

00:18:30et la puissance

00:18:31de cette république

00:18:32islamique iranienne

00:18:33et de ce régime-là.

00:18:35Puissance militaire,

00:18:36on le verra aussi

00:18:37avec le général Paloméros,

00:18:38puissance avec ses proxys

00:18:40dans la région

00:18:42et puissance aussi

00:18:43avec ses ambassadeurs,

00:18:45je vais mettre des guillemets

00:18:46bien sûr,

00:18:47en Occident

00:18:49et notamment en Europe

00:18:50et en France.

00:18:52Je voudrais me tourner

00:18:53vers Paul Amar

00:18:54qui souhaite réagir bien sûr.

00:18:56On est en train de vivre

00:18:58bien sûr

00:18:59une page de notre histoire.

00:19:01Certains se disent

00:19:02que la chute

00:19:03de la république islamique d'Iran

00:19:05serait similaire

00:19:07dans notre histoire

00:19:07à la chute du mur de Berlin.

00:19:10Est-ce que ce parallèle-là

00:19:11vous le faites également ?

00:19:13Oui, il est pertinent

00:19:14mais je reprendrai volontiers

00:19:15la phrase, la vôtre

00:19:16au tout début de cette émission

00:19:18qui aura le courage

00:19:18de dire

00:19:19on ne sait pas.

00:19:20Alors précisément

00:19:21parce qu'on ne sait pas,

00:19:22il faut s'en tenir

00:19:23strictement au fait.

00:19:25Le premier,

00:19:26c'est que Donald Trump

00:19:27a adressé un nouvel ultimatum

00:19:28à l'Iran hier.

00:19:30Il a eu une esquisse

00:19:31de réponse aujourd'hui

00:19:32et manifestement

00:19:33les Iraniens

00:19:34le tournent en bourrique.

00:19:35Il a posé

00:19:36trois conditions.

00:19:37Arrêt du programme nucléaire,

00:19:39arrêt de la fabrication

00:19:40des missiles balistiques,

00:19:42arrêt de la répression.

00:19:43Il n'a aucune réponse

00:19:45sur ces trois points.

00:19:46Donc Trump

00:19:47s'est inscrit

00:19:47dans une logique

00:19:48qui paraît implacable.

00:19:49à partir du moment

00:19:50où ces conditions

00:19:52posées par lui

00:19:53ne seront pas respectées,

00:19:54il sera obligé

00:19:55d'intervenir

00:19:56et ils le font

00:19:57d'une certaine manière

00:19:58avec ces fausses

00:19:59fuites de gaz

00:20:00qui sont autant

00:20:01de messages

00:20:02adressés à la fois

00:20:03au régime des Mollahs

00:20:04mais adressés également

00:20:05au peuple iranien

00:20:07et d'ailleurs

00:20:07ceux qui ont commis

00:20:09ces fuites de gaz

00:20:10empruntent aux frères musulmans

00:20:11leur stratégie

00:20:12des mille entailles.

00:20:13Eh bien la stratégie

00:20:14des mille entailles

00:20:15a commencé ce matin.

00:20:16Voilà des entailles

00:20:17adressées au régime

00:20:18des Mollahs

00:20:19en espérant

00:20:20que le régime

00:20:21soit assez affaibli

00:20:22en espérant

00:20:23qu'il puisse éventuellement

00:20:24avoir d'autres entailles

00:20:25c'est-à-dire

00:20:26des attaques précises

00:20:27sur des infrastructures

00:20:28militaires et civiles

00:20:30pour inciter peut-être

00:20:31le peuple iranien

00:20:32qui se réjouit

00:20:32aujourd'hui

00:20:33de ces entailles-là

00:20:34à intervenir à nouveau

00:20:36et à retourner

00:20:37dans la rue

00:20:37avec évidemment

00:20:39un prix énorme

00:20:40qui pourrait être

00:20:41très cher

00:20:41en massacre

00:20:42et en exécution

00:20:44de la part du régime.

00:20:45Je vois d'ailleurs

00:20:45une analogie

00:20:46entre la chute

00:20:47du Shah

00:20:48il y a 50 ans

00:20:49et la chute

00:20:50espérée

00:20:50du régime des Mollahs

00:20:52aujourd'hui

00:20:52avec une différence

00:20:53majeure.

00:20:54L'Occident avait laissé

00:20:55tomber le Shah d'Iran

00:20:56au profit de Khomeini

00:20:57les Iraniens étaient

00:20:59alors dans la rue

00:20:59les chiites

00:21:00et les extrémistes

00:21:01de gauche

00:21:01et le Shah

00:21:02qui aimait son peuple

00:21:03aussi autoritaire fut-il

00:21:05avait décidé

00:21:05de ne pas faire intervenir

00:21:06l'armée

00:21:07contre son peuple

00:21:08il avait préféré

00:21:09l'exil

00:21:09alors que les Mollahs

00:21:11massacrent.

00:21:11Parce qu'ils massacrent

00:21:12parce que les Iraniens

00:21:13sont attachés

00:21:15à nos valeurs.

00:21:15Je pense que l'Occident

00:21:16et l'Europe si frileuse

00:21:18et si absente

00:21:19pour ne pas dire autre chose

00:21:20c'est qu'on va être poli

00:21:21devrait quand même

00:21:22se solidariser

00:21:23de ces Iraniens.

00:21:24Sur les massacres

00:21:25justement

00:21:26et la répression

00:21:26du peuple iranien

00:21:28je voudrais vous faire écouter

00:21:29et j'invite les téléspectateurs

00:21:31de ces news

00:21:31à voir cette interview

00:21:32chez nos excellents

00:21:34confrères du Figaro

00:21:34qui dure 7 à 8 minutes

00:21:36et il faudrait inviter

00:21:37cet avocat

00:21:37qui s'appelle

00:21:38Irbod Degani Hazard

00:21:40c'est un avocat

00:21:41franco-iranien

00:21:42qui documente

00:21:43les massacres commis

00:21:44par le régime

00:21:45et notamment

00:21:46les massacres commis

00:21:47ces dernières semaines.

00:21:48Plus le régime est faible

00:21:49plus il va réprimer

00:21:51son peuple

00:21:52et plus il fait

00:21:54voler en éclats

00:21:55les limites

00:21:56puisque vous avez

00:21:57des enfants

00:21:57des adolescents

00:21:59qui ont été tués

00:22:00ces dernières semaines

00:22:02dans une forme

00:22:03d'impuissance

00:22:04pour ne pas dire

00:22:05indifédérance

00:22:05de la fameuse

00:22:06communauté internationale

00:22:08où sont

00:22:08toutes les grandes organisations

00:22:10comme l'ONU

00:22:12par exemple.

00:22:13Écoutez

00:22:13Irbod Degani Hazard

00:22:14Toutes ces enfants

00:22:18assassinés

00:22:18avaient

00:22:19moins de 17 ans

00:22:21il y a

00:22:22Tahar Safari

00:22:23Arfin

00:22:25Salamisod

00:22:26Arnika

00:22:27Sina

00:22:28Borna

00:22:29Merab

00:22:30Melika

00:22:31J'ai fait exprès

00:22:32de prendre des noms

00:22:33de soi-disant

00:22:35terroristes et meutiers

00:22:36pour bien montrer

00:22:37le décalage

00:22:38entre le récit

00:22:39et le narratif

00:22:40du régime iranien

00:22:40et la réalité du terrain

00:22:42mais je vais m'apprendre

00:22:43quelques instants

00:22:43sur le cas particulier

00:22:44de Melina Asadi

00:22:46qui avait 3 ans

00:22:47il faut savoir que

00:22:48le 28 décembre

00:22:50vous aviez

00:22:51des manifestations

00:22:52familiales

00:22:53il n'y avait pas

00:22:53une répression

00:22:54à arme réelle

00:22:55donc les gens

00:22:55y allaient en famille

00:22:56ils allaient en manifester

00:22:57pour dire

00:22:58le ras-le-bol du régime

00:23:00et demandaient

00:23:02le changement.

00:23:03Faïmé Robiol

00:23:04quand on entend

00:23:05la liste

00:23:06de ses noms

00:23:06de ses prénoms

00:23:07égrenés

00:23:08par l'avocat

00:23:09franco-iranien

00:23:11qu'il est

00:23:11vous la franco-iranienne

00:23:13que vous êtes

00:23:14elle réagit comment ?

00:23:16Pour dire la vérité

00:23:19on ne dort plus

00:23:19et les images

00:23:21chaque jour

00:23:22deviennent encore

00:23:23plus morteries

00:23:25et qu'on regarde

00:23:27un mot sur les femmes

00:23:28on voit les cadavres

00:23:31mais il n'y a pas

00:23:32de femmes

00:23:33et enfants

00:23:34les récits

00:23:35qu'on entend

00:23:36de ce qu'ils ont fait

00:23:37sur les femmes

00:23:37on ne peut pas dire

00:23:39peut-être

00:23:40à cette heure-ci

00:23:40sur votre télévision

00:23:42c'est insoutenable

00:23:44on ne sait pas

00:23:46qu'est-ce qu'ils ont fait

00:23:46ce qu'on sait

00:23:47c'est qu'ils les ont

00:23:50massacrés

00:23:51avec des viols

00:23:55en groupe

00:23:55et puis on enlève

00:23:59l'utérus

00:23:59pour que

00:24:01on ne puisse pas

00:24:03l'emmener

00:24:05vers les procès

00:24:07pour dire

00:24:08que c'est un crime

00:24:09contre l'humanité

00:24:10parce que

00:24:11non seulement

00:24:12on a violé

00:24:13mais on a également

00:24:14mutilé

00:24:16les seins coupés

00:24:18les images

00:24:21sont incroyables

00:24:22donc plus je cherche

00:24:24sur ces images-là

00:24:25et c'est très très dur

00:24:25pour moi

00:24:26je ne vois pas

00:24:27des femmes

00:24:27et il est évident

00:24:30ils étaient dans la rue

00:24:32en famille

00:24:32on ne voit pas

00:24:33des enfants

00:24:34ils sont allés

00:24:35manifester en famille

00:24:36donc ce n'est pas possible

00:24:37qu'on ne voit

00:24:38qu'il y ait des hommes

00:24:38donc à nouveau

00:24:40je lance un appel

00:24:42en effet

00:24:43on est très très seul

00:24:44j'enseigne à Sciences Po Paris

00:24:47l'année dernière

00:24:48pour Palestine

00:24:49je ne pouvais pas

00:24:50entrer à Sciences Po

00:24:51je ne pouvais pas

00:24:52entrer à Sciences Po Paris

00:24:53je ne pouvais pas

00:24:55entrer à Sciences Po Paris

00:24:56parce qu'on me disait

00:24:57c'est la manifestation

00:24:59il y a des gens

00:25:02qui sont en train

00:25:02d'être tués

00:25:03etc

00:25:04et même dans les toilettes

00:25:05je regrette

00:25:06dans les toilettes

00:25:07il y avait en rouge

00:25:09comme ça

00:25:09c'était marqué

00:25:11from the river to the sea

00:25:12donc quand on voit ça

00:25:14et qu'on ne voit même pas

00:25:15un de mes étudiants

00:25:16m'envoie un mot

00:25:17pour me dire

00:25:18professeur

00:25:19on est désolé

00:25:21on est avec vous

00:25:22ça devient insupportable

00:25:24et je termine

00:25:25je suis désolée

00:25:26je termine avec ça

00:25:28quand on a fait

00:25:29les snapbacks

00:25:31en juin

00:25:32les snapbacks

00:25:34donnaient la possibilité

00:25:35que d'après

00:25:36la partie numéro 7

00:25:41de l'ONU

00:25:42peut-être préciser

00:25:43aux téléspectateurs

00:25:44vous parlez des snapbacks

00:25:46mais il faut

00:25:46c'est lié à l'accord

00:25:47sur le nucléaire

00:25:48voilà

00:25:48c'est le retour

00:25:49il y avait

00:25:50il faut arriver

00:25:50imaginez aussi

00:25:52qu'avec beaucoup d'humilité

00:25:55on essaye de

00:25:55comprendre la situation

00:25:57avec les experts

00:25:58que nous avons

00:25:58et moi je suis le premier

00:25:59téléspectateur

00:26:00vous me parlez de snapback

00:26:01je ne suis pas sûr

00:26:02que tout le monde comprend

00:26:02c'est une clause

00:26:03en cas de non-respect

00:26:04par les iraniens

00:26:06des obligations

00:26:06qui étaient les leurs

00:26:07notamment d'avoir

00:26:09des inspecteurs

00:26:09de l'agence internationale

00:26:10surveiller un certain nombre

00:26:12d'installations

00:26:13si au bout d'un moment

00:26:14un long moment

00:26:15il ne se passait rien

00:26:16la communauté internationale

00:26:18pouvait remettre

00:26:19les sanctions

00:26:20donc les six

00:26:22l'élastique des sanctions

00:26:23revenait

00:26:24les six résolutions

00:26:25sont devenues actives

00:26:27et à partir de ça

00:26:28on pouvait faire

00:26:30un certain nombre

00:26:31des choses

00:26:31donc on n'a rien fait

00:26:32donc lorsque vous dites

00:26:34mon général

00:26:34que l'Europe

00:26:36pouvait faire

00:26:36pour ça

00:26:37l'Europe

00:26:38avec les trois pays

00:26:39avait la possibilité

00:26:40de faire

00:26:42en juin

00:26:43à partir de cette outil

00:26:44qui était extraordinaire

00:26:44vous avez pointé

00:26:45quelque chose

00:26:46d'essentiel aussi

00:26:47sur le sol français

00:26:48aujourd'hui

00:26:49c'est que

00:26:51vous ne verrez pas

00:26:52une démobilisation

00:26:54d'une telle violence

00:26:56d'une telle virulence

00:26:57pour soutenir

00:26:58un peuple iranien

00:27:00martyrisé

00:27:02par son régime

00:27:03que ce que vous avez vécu

00:27:05et votre déclaration

00:27:06et votre témoignage

00:27:07sur Sciences Po Paris

00:27:08c'est une tartufferie

00:27:09supérieure

00:27:10dans l'enseignement

00:27:11supérieur

00:27:12c'est très intéressant

00:27:13ce que disait

00:27:13justement

00:27:14Faïmé Robiol

00:27:16cher Amin El Khatmi

00:27:17oui c'est très émouvant

00:27:18vous avez vraiment

00:27:19des propos

00:27:20très touchants

00:27:21et vous avez

00:27:22précisément

00:27:23pointé du doigt

00:27:24un élément central

00:27:26c'est que

00:27:26la rue Saint-Guillaume

00:27:28où se trouve Sciences Po

00:27:29à Paris

00:27:29est très calme

00:27:30il n'y a pas de barrière

00:27:32il n'y a pas d'étudiants

00:27:33allongés par terre

00:27:34il n'y a pas de drapeau iranien

00:27:36à la Philharmonie de Paris

00:27:37la place de la République

00:27:40n'est pas taguée

00:27:41de Free Iran

00:27:42tous les samedis après-midi

00:27:44et il y a une forme

00:27:46il y a une forme

00:27:47d'indifférence

00:27:48polie

00:27:50à l'égard

00:27:50de ce qui se passe

00:27:51en Iran

00:27:51très probablement

00:27:53ne tournons pas

00:27:54autour du pot

00:27:55parce que

00:27:56comme pour les Ouïghours

00:27:57parce que

00:27:57comme pour le Soudan

00:27:58parce que

00:27:59comme pour la Somalie

00:28:00il n'y a pas de juifs

00:28:01mêlés à l'affaire

00:28:02et donc

00:28:02quand il n'y a pas

00:28:03Israël à blâmer

00:28:04et le juif

00:28:05à pointer du doigt

00:28:06on se moque bien

00:28:07des victimes

00:28:07que les victimes

00:28:08puissent être tuées

00:28:09par leur propre régime

00:28:10voilà où nous en sommes

00:28:12Je vais évidemment

00:28:14poursuivre la discussion

00:28:15avec vous

00:28:16Naïman Fadel

00:28:16mais on partait

00:28:18de la situation

00:28:19en Iran

00:28:19pour revenir aussi

00:28:20sur l'indifférence

00:28:22médiatique

00:28:23militante

00:28:23de bon nombre

00:28:25de personnes

00:28:25qui d'ailleurs

00:28:26ces dernières heures

00:28:28s'intéressent un peu plus

00:28:29sur le terrain

00:28:30militaire

00:28:30à savoir comment

00:28:31l'Iran

00:28:33pourrait être frappé

00:28:34par Donald Trump

00:28:35plutôt que de se dire

00:28:37qu'est-ce qu'il se passe

00:28:38en Iran

00:28:39dans cette république

00:28:40islamique iranienne

00:28:41pour qu'aujourd'hui

00:28:43l'Occident

00:28:44ne puisse pas intervenir

00:28:45pour sauver

00:28:46une population

00:28:47qui a été réprimée

00:28:49ces dernières semaines

00:28:49Naïman Fadel

00:28:50Non mais pour rejoindre

00:28:51ce que vient de dire

00:28:52Amin

00:28:53ils sont démasqués

00:28:55parce qu'effectivement

00:28:56point de juif

00:28:57pour qu'ils puissent

00:28:58No Jews

00:28:59No News

00:29:00Exactement

00:29:01donc il n'y a pas de juif

00:29:03donc effectivement

00:29:03tous ces

00:29:04excusez-moi

00:29:06moi je le dis

00:29:08clairement

00:29:09cette démarche

00:29:10est plutôt pour moi

00:29:10anti-juif

00:29:12ils sont

00:29:13quand il y a un juif

00:29:14ils sont promptes

00:29:15effectivement

00:29:16à se soulever

00:29:17et à manifester

00:29:18là il n'y a

00:29:19point de juif

00:29:20mais moi je voudrais

00:29:20aussi rappeler

00:29:22une chose

00:29:22c'est que tout à l'heure

00:29:23vous avez dit

00:29:23Elliot

00:29:24à juste titre

00:29:26vous avez dit

00:29:27qu'aujourd'hui

00:29:27le peuple iranien

00:29:28est pris en otage

00:29:29moi je dirais

00:29:30que c'est aussi

00:29:30le Proche-Orient

00:29:31qui est aussi

00:29:31pris en otage

00:29:32parce que le régime

00:29:33islamique

00:29:34parce que n'oublions pas

00:29:35qu'aujourd'hui

00:29:35c'est eux

00:29:36qui financent

00:29:37effectivement

00:29:38les proxys

00:29:39c'est eux

00:29:39qui déstabilisent

00:29:40le Proche-Orient

00:29:41c'est eux

00:29:42qui ont financé

00:29:44le Hamas

00:29:44qui est intervenu

00:29:45le 7 octobre

00:29:46rappelez-vous

00:29:47aussi que le 7 octobre

00:29:48ils étaient pris de court

00:29:50parce qu'ils n'étaient pas contents

00:29:52que le Hamas

00:29:52avance

00:29:54le programme

00:29:55du 7 octobre

00:29:56on va se rappeler

00:29:57aussi

00:29:57qu'ils financent

00:29:59soutiennent

00:30:00les outils

00:30:01qu'ils soutiennent

00:30:01aussi le Hezbollah

00:30:02le Hezbollah

00:30:03qui a fait beaucoup de mal

00:30:04au peuple libanais

00:30:05donc moi

00:30:06j'espère

00:30:07on vit

00:30:07comme vous l'avez dit

00:30:08aussi

00:30:09un moment historique

00:30:10mais un moment historique

00:30:11aussi pour le Proche-Orient

00:30:13et encore une fois

00:30:14depuis le début

00:30:15de l'émission

00:30:16et j'ai commencé

00:30:16qu'il y aura le courage

00:30:17de dire

00:30:18on ne sait pas

00:30:19c'est que je reste

00:30:20extrêmement prudent

00:30:21entre eux

00:30:22et on a souvent

00:30:23pointé du doigt

00:30:24dans d'autres sujets

00:30:26des personnes

00:30:27qui venaient

00:30:28avec la qualité

00:30:29de S géopolitologue

00:30:31pour nous exprimer

00:30:32ce qu'ils rêvaient

00:30:33de voir

00:30:33dans les prochaines heures

00:30:35et ce qui n'arrive pas

00:30:36forcément

00:30:36donc moi c'est pour ça

00:30:37que depuis le début

00:30:38de l'émission

00:30:38alors c'est peut-être

00:30:39pas très bankable

00:30:40c'est peut-être pas

00:30:41une manière

00:30:45de lancer l'émission

00:30:46permettez-moi

00:30:47d'être le plus transparent

00:30:48possible en disant

00:30:49dans toutes les rédactions

00:30:50de Français de Navarre

00:30:51c'est la même chose

00:30:52on a eu quelques dépêches

00:30:53mais sur le terrain

00:30:54c'est extrêmement imprécis

00:30:56extrêmement opaque

00:30:58et donc restons

00:30:59là aussi

00:31:00tout à fait prudents

00:31:01mais je vous ai vu

00:31:01général Palau-Méros

00:31:02hocher de la tête

00:31:03là aussi avec la déclaration

00:31:05de Neymar

00:31:05en disant

00:31:06mais en fait

00:31:06c'est tout le Proche

00:31:07et le Moyen-Orient

00:31:07qui est sur

00:31:09comme un fil

00:31:11extrêmement fin

00:31:12et a très peur

00:31:13de voir ces plaques

00:31:14tectoniques bouger

00:31:14pourquoi ?

00:31:15parce qu'on a envie

00:31:17de dire

00:31:17les masques

00:31:18je veux dire

00:31:20on sait très bien

00:31:21les relations

00:31:22qu'ont les uns

00:31:22et les autres

00:31:23avec l'Iran

00:31:24il y a des soutiens

00:31:26directs

00:31:27les Émirats

00:31:27on le sait

00:31:28enfin qui peut

00:31:30aujourd'hui

00:31:30dire qu'il ne sait pas

00:31:31pour reprendre

00:31:32votre expression

00:31:33donc

00:31:33cette affaire

00:31:35c'est une question

00:31:37d'équilibre

00:31:38donc soit

00:31:39effectivement

00:31:39ces pays-là

00:31:40comprennent que l'Iran

00:31:41est un polluant

00:31:42et un polluant

00:31:43très fort

00:31:44pour la région

00:31:44et ne permettra pas

00:31:46de faire évoluer

00:31:47de faire évoluer

00:31:49cette région

00:31:50vers la paix

00:31:50d'une manière

00:31:51ou d'une autre

00:31:51soit

00:31:53il continue

00:31:54à se masquer

00:31:55et il faudrait

00:31:56à ce moment-là

00:31:57que

00:31:58le pouvoir américain

00:32:01et j'en doute

00:32:01un tout petit peu

00:32:02soit extrêmement fort

00:32:04et extrêmement

00:32:05puissant

00:32:07qu'il montre

00:32:07sa puissance

00:32:08et non pas

00:32:08qu'il

00:32:09qu'il fasse

00:32:11des belles phrases

00:32:12ou pas

00:32:12des belles phrases

00:32:13d'ailleurs

00:32:14mais qu'il communique

00:32:15sur les réseaux sociaux

00:32:15qu'il fasse la communication

00:32:16sur les réseaux sociaux

00:32:17ça ça ne fera pas

00:32:18changer le monde

00:32:18les réseaux sociaux

00:32:20c'est très puissant

00:32:21mais ça ne va pas

00:32:21faire changer ce monde-là

00:32:22une chose

00:32:24vers la louche

00:32:25les pays de la région

00:32:26les pays arabes du golfe

00:32:28qui sont producteurs

00:32:29de gaz et de pétrole

00:32:29sont morts de peur

00:32:31avec bien sûr

00:32:32les iraniens méprisent

00:32:34ces mots

00:32:34les iraniens méprisent

00:32:36les monarchies

00:32:37en général

00:32:38les arabes

00:32:38d'ailleurs

00:32:38comment c'est

00:32:39donc le problème

00:32:41de ces monarchies

00:32:42c'est de conserver

00:32:43le pouvoir

00:32:44et pour ça

00:32:44il faut éviter

00:32:45que ça s'enflamme

00:32:46c'est pour ça

00:32:46qu'ils essayent

00:32:47de dire aux américains

00:32:48si on n'est pas sûr

00:32:50de renverser le régime

00:32:51toucher à rien

00:32:52ça risque

00:32:53de foutre le feu partout

00:32:54la Turquie

00:32:56c'est autre chose

00:32:57la Turquie

00:32:58et même le Pakistan

00:32:59il faut voir

00:33:00qu'on a affaire

00:33:01à trois pays

00:33:03qui ont des vocations

00:33:05de superpuissance régionale

00:33:06le Pakistan

00:33:07a la bombe

00:33:08l'Arabie saoudite

00:33:09rêve d'avoir la bombe

00:33:10l'Iran est tout près

00:33:11de la bombe

00:33:12la Turquie

00:33:13rêve aussi

00:33:13d'avoir la bombe

00:33:14l'équilibre se joue

00:33:16entre ces gens-là

00:33:17et là

00:33:18mon général

00:33:18ce qui est en train

00:33:19de se passer

00:33:19c'est qu'on n'est plus

00:33:21du tout dans le coup

00:33:22il faut se rappeler

00:33:23qu'il y a 50-60 ans

00:33:25l'Europe avait dessiné

00:33:26il y a un siècle

00:33:27avec les accords

00:33:28ça explique

00:33:29là il n'y a plus du tout

00:33:30d'Européens

00:33:30il reste

00:33:31les américains

00:33:32tout seuls

00:33:32qui n'ont pas vraiment

00:33:35de connaissance

00:33:36de ce qui se passe

00:33:36à l'intérieur de l'Iran

00:33:37même s'il y a

00:33:38une grande colonie iranienne

00:33:40aux Etats-Unis

00:33:40le sujet

00:33:42ça va être

00:33:43est-ce qu'on peut

00:33:43ou pas être certain

00:33:45de renverser le régime

00:33:46par des bombardements aériens

00:33:47et la réponse à ça

00:33:48c'est non

00:33:49alors la réponse à ça

00:33:50justement

00:33:50on pourrait la voir

00:33:51dans un instant

00:33:51avec le général

00:33:52Jean-Paul Palomero

00:33:53l'ancien chef d'état-major

00:33:54de l'armée de l'air

00:33:54comment on peut intervenir

00:33:56depuis les airs

00:33:57sur un territoire hostile

00:33:59et armé

00:34:00parce que

00:34:02effectivement

00:34:03l'Iran

00:34:03n'est pas totalement

00:34:05désarmé

00:34:06loin de là

00:34:06mais avant cela

00:34:07je voudrais qu'on revienne

00:34:08sur les toutes dernières

00:34:09déclarations cette semaine

00:34:10de Donald Trump

00:34:11qui a averti

00:34:12à de nombreuses reprises

00:34:13l'Iran

00:34:15de négocier

00:34:16et de céder

00:34:17sur de nombreux points

00:34:18et notamment

00:34:18sur le nucléaire

00:34:19c'est ce qui expliquait

00:34:20parfaitement bien

00:34:21et de manière synthétique

00:34:22Paul Amar tout à l'heure

00:34:24ils allaient pendre

00:34:26837 personnes

00:34:27et je leur ai dit

00:34:28que s'ils le faisaient

00:34:29ils en paieraient le prix

00:34:30comme personne n'en avait

00:34:31jamais payé auparavant

00:34:32et ils ont reculé

00:34:33j'ai apprécié cela

00:34:35mais beaucoup de gens

00:34:36sont tués

00:34:36je peux seulement dire

00:34:38qu'ils veulent vraiment

00:34:39conclure un accord

00:34:39nous avons envoyé

00:34:41de nombreux navires

00:34:42vers l'Iran

00:34:43nous espérons négocier

00:34:44un accord

00:34:45si nous ne trouvons pas

00:34:48d'accord

00:34:48nous verrons bien

00:34:49ce qui va se passer

00:34:50ça va être intéressant

00:34:51et là

00:34:54mon général

00:34:54on a besoin de comprendre

00:34:55comment

00:34:56Donald Trump

00:34:58peut-il attaquer

00:34:59l'Iran

00:35:00par les airs

00:35:01est-ce qu'il a

00:35:02l'armada suffisante

00:35:03aujourd'hui

00:35:04l'armada

00:35:04c'est la formule

00:35:05consacrée

00:35:06par le président

00:35:07américain

00:35:08pour faire vaciller

00:35:10le régime

00:35:12démola

00:35:12le tout

00:35:13c'est effectivement

00:35:14de le déstabiliser

00:35:15je crois que le meilleur

00:35:16exemple

00:35:16finalement

00:35:17c'est la guerre

00:35:18des 12 jours

00:35:19israélienne

00:35:19les israéliens

00:35:20connaissent parfaitement

00:35:21l'Iran

00:35:22qu'est-ce qu'ils ont fait

00:35:23ils ont frappé

00:35:24dans la profondeur

00:35:24ils ont éliminé

00:35:25à peu près

00:35:26tout ce qui est

00:35:26défense antiaérienne

00:35:27le régime iranien

00:35:28il se reposait là-dessus

00:35:29ils disaient

00:35:30moi j'ai construit

00:35:31j'ai plus les moyens

00:35:32d'avoir une aviation

00:35:33de combat

00:35:33j'ai plus les moyens

00:35:34de combattre vraiment

00:35:35donc je construis

00:35:36une sorte de dôme

00:35:37à son image

00:35:38avec des moyens solaires

00:35:40ils ont été balayés

00:35:41avant même

00:35:43d'avoir pu

00:35:44commencer à servir

00:35:45donc il y a

00:35:45un affaiblissement

00:35:46militaire

00:35:47de l'Iran

00:35:48qui doit être poursuivi

00:35:50il faut faire sortir

00:35:51les missiles

00:35:52pour les frapper

00:35:52parce que c'est bien beau

00:35:54les montrer

00:35:54dans des corridors

00:35:55si on veut s'en servir

00:35:57il faut bien

00:35:57qu'à un moment donné

00:35:58ils sortent

00:35:58et ça

00:35:59les américains

00:36:00ont absolument

00:36:00tout ce qu'il faut

00:36:01pour le faire

00:36:02et partant de là

00:36:03la stratégie d'Israël

00:36:06ça a été aussi

00:36:06de frapper

00:36:07mais différemment

00:36:08il faut une autre

00:36:09un autre angle d'attaque

00:36:11on pourrait appeler ça

00:36:12des opérations spéciales

00:36:13pour aller frapper

00:36:14mais cette fois-ci

00:36:15les hommes

00:36:15les intérêts

00:36:16donc on voit bien

00:36:17que c'est une guerre totale

00:36:18là-dedans

00:36:18la puissance aérienne

00:36:19elle apporte

00:36:20un élément essentiel

00:36:21c'est d'affaiblir

00:36:22considérablement

00:36:23considérablement

00:36:24le régime

00:36:24qui se trouve

00:36:25un peu nu

00:36:26face à n'importe quel type

00:36:27d'agression

00:36:27et ça

00:36:28c'est quand même

00:36:29très déstabilisant

00:36:30pour un pouvoir

00:36:31comme le pouvoir iranien

00:36:32d'admettre

00:36:33par la force

00:36:34qu'il est démuni

00:36:35parce que ça ouvre

00:36:36la porte aussi

00:36:37à d'autres attaques

00:36:39et éventuellement

00:36:40c'est une faiblesse

00:36:42qui est très difficile

00:36:43à combler

00:36:43les Iraniens

00:36:45ne se sont pas remis

00:36:46totalement

00:36:47des attaques israéliennes

00:36:48ils disent que oui

00:36:49c'est faux

00:36:49les réseaux

00:36:50les systèmes de défense aérienne

00:36:51ne sont pas là

00:36:52donc oui

00:36:54si et seulement si

00:36:55il y a une stratégie

00:36:56d'ensemble

00:36:57qui touche

00:36:58les passes d'Aran

00:36:59qui touche

00:37:00les leaders

00:37:01de manière à ce qu'il y ait

00:37:02une véritable déstabilisation

00:37:03et que le peuple

00:37:04c'est là que pourra

00:37:05peut-être s'enchaîner

00:37:07le rôle de la population

00:37:09qui ne peut pas tolérer

00:37:10ces 30 000 morts

00:37:11qui quelque part

00:37:12a ça maintenant

00:37:13sur

00:37:1384 000

00:37:14alors ça

00:37:15effectivement

00:37:16j'ai un confrère

00:37:16qui s'appelle

00:37:17Christian Malar

00:37:18très bien informé

00:37:19sur l'Iran

00:37:19mais vraiment

00:37:20et qui donne

00:37:21aujourd'hui le chiffre

00:37:22de 84 000 morts

00:37:24à la suite

00:37:24de la répression

00:37:26et peut-être plus

00:37:27ce que je voudrais dire

00:37:28c'est qu'il faut revenir

00:37:29à l'enjeu essentiel

00:37:30de ce moment crucial

00:37:31qu'on est en train

00:37:32de vivre

00:37:32et l'enjeu essentiel

00:37:33c'est quoi ?

00:37:34c'est la stabilité

00:37:35pour non seulement

00:37:36le Proche et le Moyen-Orient

00:37:37mais aussi pour l'Europe

00:37:38et le monde

00:37:38ces états arabes

00:37:39qui ne veulent pas

00:37:40d'une intervention

00:37:40font une erreur majeure

00:37:42ils croient préserver

00:37:43la stabilité

00:37:44en disant à Trump

00:37:45non

00:37:46n'intervenez pas

00:37:47c'est exactement

00:37:48le contraire

00:37:49qui doit se produire

00:37:50la stabilité

00:37:51ne reviendra

00:37:52que si ce régime

00:37:53des mots-là

00:37:54qui est un régime terroriste

00:37:55qui est un état terroriste

00:37:57est défait

00:37:58quel que soit

00:37:59le mode opérationnel

00:38:01ce régime doit être défait

00:38:03non seulement pour préserver

00:38:04pour revenir

00:38:05à la stabilité

00:38:06au Moyen-Orient

00:38:07mais surtout

00:38:08pour préserver l'Europe

00:38:09pour préserver l'Europe

00:38:10parce que les missiles

00:38:11balistiques

00:38:11dont on parle

00:38:12et bien Paris

00:38:13est à la portée

00:38:14de ces missiles balistiques

00:38:16et cet état terroriste

00:38:17est capable

00:38:17d'un acte kamikaze

00:38:19aussi étatique

00:38:20soit-il

00:38:21d'un acte kamikaze

00:38:22pour se venger

00:38:23de ce petit communiqué

00:38:25pondu

00:38:26par la commission européenne

00:38:28sur la reconnaissance

00:38:30de l'entité terroriste

00:38:31que sont les gardiens

00:38:31de la révolution

00:38:32Amin El Khatmi

00:38:32Par rapport à ce que vous avez dit

00:38:34tout à l'heure

00:38:34je partage l'essentiel

00:38:35de votre propos

00:38:36mais sur l'ultimatum

00:38:37des Etats-Unis

00:38:37ou le non-respect

00:38:39de l'ultimatum

00:38:39qui forcerait

00:38:40les Etats-Unis

00:38:40à intervenir

00:38:41je rappelle

00:38:42qu'il y a déjà eu

00:38:43par le passé

00:38:44des cas similaires

00:38:45où les Américains

00:38:46ont posé des ultimatums

00:38:47je pense

00:38:48à l'utilisation

00:38:49des armes chimiques

00:38:50par le régime d'Assad

00:38:51en Syrie

00:38:51qui a été posée

00:38:52comme une ligne rouge

00:38:53qui justifiait

00:38:54une intervention

00:38:56ont laissé leurs alliés

00:38:57la France au premier rang

00:38:58en race campagne

00:38:59si je puis dire

00:38:59au moment où

00:39:01Bachar Al-Assad

00:39:02a utilisé les armes

00:39:02donc j'ai un peu de mal

00:39:04je rappelle qu'il y a quelques jours

00:39:05Donald Trump

00:39:06avait annoncé

00:39:07la fin des exécutions

00:39:08avait dit

00:39:08avoir obtenu du régime

00:39:09la fin des exécutions

00:39:10et on a découvert

00:39:12dans les heures

00:39:12et les jours

00:39:13qui ont suivi

00:39:13que les exécutions

00:39:14non seulement

00:39:15ne s'étaient pas arrêtées

00:39:16mais avaient pris

00:39:17en intensité

00:39:18et en...

00:39:18Et avant ça

00:39:19il avait dit

00:39:20continuez

00:39:21battez-vous

00:39:21la cavalerie

00:39:22on arrive

00:39:23donc c'est pour ça

00:39:24que la parole

00:39:24des Etats-Unis

00:39:25hélas

00:39:26c'est une structure

00:39:26qui s'appelle le nucléaire

00:39:27Pierre Lelouch

00:39:28ce que va faire Trump

00:39:33c'est

00:39:33personne ne peut le dire

00:39:34d'abord parce qu'il est

00:39:35totalement erratique

00:39:37dans ce qu'il raconte

00:39:37sur ce sujet

00:39:38deuxièmement

00:39:39il doit avoir

00:39:40des conseillers

00:39:41qui lui disent tout

00:39:42le contraire de tout

00:39:43y compris

00:39:44tu peux faire ça

00:39:45mais ce que disait

00:39:46le général

00:39:46il fera peu

00:39:47au coin du bon sens

00:39:47il faudrait que ce soit

00:39:48une stratégie globale

00:39:50dans laquelle

00:39:51les américains

00:39:51tapent un certain nombre

00:39:53d'éléments militaires

00:39:54mais où les forces spéciales

00:39:55américaines

00:39:56et israéliennes

00:39:57interviennent sur le sol

00:39:58et où la population

00:40:00se soulève

00:40:00et où il y a quelqu'un

00:40:02qui puisse prendre le pouvoir

00:40:03donc c'est une opération

00:40:04très complexe

00:40:05je ne suis pas du tout sûr

00:40:06qu'ils en soient là

00:40:08ils ont amené des bateaux

00:40:11qui n'existaient pas

00:40:11il y a qu'un jour

00:40:12rappelez-vous

00:40:13au moment du début

00:40:14les bateaux étaient en Asie

00:40:15il fallait les amener

00:40:16maintenant on a les bateaux

00:40:17mais qu'est-ce qu'il faut faire

00:40:18avec un pays

00:40:19où il y a quand même

00:40:20un demi-million d'hommes

00:40:21en armes

00:40:22c'est un grand pays

00:40:23l'Iran

00:40:23avec des gens

00:40:25qui sont absolument fanatisés

00:40:27rappelez-vous

00:40:28Mossadegh

00:40:29leur histoire

00:40:30l'idée que le changement

00:40:32de régime

00:40:32se fasse de l'extérieur

00:40:33n'est pas admis

00:40:35par une partie

00:40:35de la population

00:40:36donc c'est très complexe

00:40:37et le sujet

00:40:38c'est que les Iraniens

00:40:39eux-mêmes

00:40:39doivent se soulever

00:40:40à un moment donné

00:40:41quand il faut organiser

00:40:43tout ça

00:40:43j'espère qu'on va arriver là

00:40:45parce que je considère

00:40:46moi aussi

00:40:47que ce pays

00:40:48est un véritable poison

00:40:49pour le système international

00:40:50pas le pays

00:40:51le régime

00:40:52le régime

00:40:52je vous donne la parole

00:40:53dans un instant

00:40:54Faimi Robiol

00:40:55mais je voudrais

00:40:56qu'on écoute

00:40:56Maillard Monchipour

00:40:58qui est un franco-iranien

00:40:59légende de la boxe française

00:41:01aussi

00:41:02qui a pris la parole

00:41:04et qui a eu le courage

00:41:05aussi lui

00:41:05ces dernières années

00:41:07de prendre la parole

00:41:08pour dénoncer le régime

00:41:09et la république islamique

00:41:11iranienne

00:41:12et qui revient

00:41:13sur les massacres

00:41:14des civils iraniens

00:41:15si cette fois-ci

00:41:18avec 30 000

00:41:1940 000

00:41:2050 000

00:41:20je n'en sais rien

00:41:21on le saura peut-être

00:41:22un jour

00:41:22avec des enquêtes

00:41:23de personnes

00:41:25qui ne voulaient que la liberté

00:41:26qui ont été tués

00:41:27massacrés

00:41:27si aujourd'hui

00:41:28l'opinion internationale

00:41:30les endormis

00:41:31les soumis

00:41:32les soumis

00:41:33les vrais soumis

00:41:34notamment en France

00:41:35si les Etats-Unis

00:41:36et l'Israël

00:41:37ne bougent pas

00:41:37ils ne le feront jamais

00:41:38aujourd'hui

00:41:39il faut bouger

00:41:40maintenant

00:41:40sinon

00:41:41on voit des images

00:41:44terribles

00:41:45des familles

00:41:46qui enterrent leurs morts

00:41:47avec des scènes

00:41:48inimaginables

00:41:49en France

00:41:50on voit beaucoup

00:41:52d'enfants

00:41:52de jeunes enfants

00:41:53moi j'ai une fille

00:41:54à chaque fois que je vois

00:41:54ça m'offre

00:41:55en le cœur

00:41:55qui sont qui

00:41:56j'en avais une

00:41:57qui dormait sur la tombe

00:41:58de sa mère

00:41:58on ne va pas revenir

00:42:00en arrière

00:42:01c'est pas possible

00:42:01sa mère

00:42:02la mère

00:42:03de cette jeune fille

00:42:03de 4, 5, 6 ans

00:42:05qui dort sur sa tombe

00:42:06elle ne peut pas être morte

00:42:07elle ne peut pas être

00:42:08assassinée pour rien

00:42:09c'est pas possible

00:42:10Elliot

00:42:11vraiment

00:42:12j'ai du mal à croire

00:42:14que Donald Trump

00:42:15justement

00:42:16n'intervienne pas

00:42:17j'ai du mal à croire

00:42:18que avec

00:42:18alors

00:42:19excusez-moi général

00:42:20mais

00:42:20avec tout ce qu'il a déplacé

00:42:22aujourd'hui

00:42:23j'ai du mal à croire

00:42:25et je vais vous dire

00:42:26aussi autre chose

00:42:27je pense que

00:42:28les pays arabes

00:42:28effectivement

00:42:29comme vous disiez

00:42:30ils ont peur

00:42:30que le prochain

00:42:33lien soit encore

00:42:34déstabilisé

00:42:34mais n'oublions pas

00:42:36que les pays arabes

00:42:37sont sunnites

00:42:38l'Iran

00:42:39est chiite

00:42:40que depuis

00:42:41la révolution islamique

00:42:43en 1979

00:42:44c'est eux

00:42:45qui ont pris

00:42:45le leadership

00:42:46concernant

00:42:47alors que jusqu'à maintenant

00:42:48c'était l'Arabe

00:42:49du Saoudite

00:42:49donc moi je pense

00:42:51que vraiment

00:42:51ils ne peuvent pas

00:42:52le dire

00:42:54ouvertement

00:42:55mais je pense

00:42:56qu'en privé

00:42:57ils seraient absolument

00:42:58heureux

00:42:59qu'enfin

00:43:00Donald Trump

00:43:01les débarrasse

00:43:02justement

00:43:03de ce régime

00:43:04islamique

00:43:04vous interpellez

00:43:05le général

00:43:05mon général

00:43:06la réponse

00:43:06je ne peux

00:43:09qu'aller dans votre sens

00:43:10sauf que

00:43:10ça demande

00:43:11si vous m'excusez

00:43:12l'expression

00:43:12un changement

00:43:13de logiciel

00:43:13de monsieur Trump

00:43:14il n'a jamais

00:43:15pour l'instant

00:43:15ça fait son deuxième

00:43:17mandat

00:43:17il n'a jamais montré

00:43:19cette force

00:43:19cette consistance

00:43:20si vous voulez

00:43:21d'aller jusqu'au bout

00:43:22en disant

00:43:22on vit dans un monde

00:43:23de violence

00:43:24je sais répondre

00:43:25il faut que je frappe

00:43:26sur la table

00:43:27laissez-le terminer

00:43:29s'il vous plaît

00:43:30pardonnez-moi

00:43:30donc c'est pour ça

00:43:32que nous exprimons

00:43:34je crois que c'est

00:43:35un doute

00:43:36qui est réel

00:43:37parce que

00:43:37déployer sa présence

00:43:38c'est une chose

00:43:39l'employer c'est autre chose

00:43:40pardonnez-moi mon général

00:43:41pardonnez-moi

00:43:42de nous avoir interrompu

00:43:43mais au mois de juin dernier

00:43:45qu'a-t-il fait ?

00:43:46il a envoyé

00:43:47son aviation

00:43:48bombarder des sites

00:43:49très importants nucléaires

00:43:50qu'est-ce qu'il a fait récemment ?

00:43:51non mais il ne s'agit pas

00:43:53de faire une opération

00:43:54la vietnamienne

00:43:54et d'envoyer les troupes au sol

00:43:56ça c'est évident

00:43:57mais moi je n'exclus pas

00:43:58un bombardement

00:43:59des sites

00:44:00et donc moi je n'exclus pas

00:44:01une intervention de ce type

00:44:02ponctuelle

00:44:03simplement

00:44:04il ne s'agit pas

00:44:04d'aller comme en Afghanistan

00:44:06ou au Vietnam

00:44:06se poser

00:44:07et se déployer

00:44:08et envoyer ses soldats

00:44:09au sol

00:44:10je vous donne mon appréciation

00:44:12parce que

00:44:12ce qu'il a fait

00:44:13en fait c'est l'Israël

00:44:14qui a fait le boulot

00:44:16c'est l'armée de l'air

00:44:17israélienne

00:44:17qui a fait le boulot

00:44:18qui lui a mâché de travail

00:44:19il a envoyé quelques bombardiers

00:44:21qui n'ont strictement

00:44:22rien fait

00:44:23en tout cas

00:44:23en ce qui concerne

00:44:24les capacités nucléaires

00:44:26et d'ailleurs

00:44:27ça a été dit devant le congrès

00:44:28ils n'ont pas frappé

00:44:29au bon endroit

00:44:29mais de toute façon

00:44:30ils n'avaient pas les moyens

00:44:31d'aller frapper à l'endroit

00:44:32où sont ces sites

00:44:33et ça c'est une vraie préoccupation

00:44:34parce qu'on ne sait pas

00:44:35comment faire

00:44:36on a échangé hier sur ce point

00:44:37et vous savez très bien

00:44:38qu'il y a une intense

00:44:39activité actuellement

00:44:40entre les services militaires

00:44:42et de renseignement

00:44:43israéliens

00:44:43saoudiens

00:44:44saoudiens

00:44:45et américains

00:44:46si vous en avez discuté hier

00:44:47n'en parlez pas encore

00:44:48sinon vous vous répétez

00:44:50à part si c'était dans les couloirs

00:44:52c'était pas la même heure

00:44:52ah c'était une heure

00:44:53c'était pas la même heure

00:44:55bien sûr

00:44:55permettez-moi

00:44:57et encore une fois

00:44:58je suis le premier téléspectateur

00:44:59et j'apprécie

00:45:02en quelque sorte

00:45:03la prudence

00:45:03non pas le scepticisme

00:45:05la prudence

00:45:06de l'ancien chef

00:45:09des armées

00:45:09que vous avez été

00:45:10de l'armée de l'air

00:45:10sur une intervention

00:45:12potentielle

00:45:13des Etats-Unis

00:45:13Pierre Leloup

00:45:14j'ajoute que

00:45:15Trump a un autre problème

00:45:16qui est la politique intérieure

00:45:18il a plein de sujets

00:45:19en politique intérieure

00:45:20mais un surtout

00:45:21qui est

00:45:21pas de guerre

00:45:23pas d'américains au sol

00:45:24mais ça c'est sûr

00:45:25pas d'américains au sol

00:45:26la base MAGA

00:45:27américaine

00:45:29n'a pas envie de ça

00:45:29donc il ne peut faire

00:45:31qu'une intervention

00:45:32rapide

00:45:33regardez ce qui s'est passé

00:45:35en Afghanistan

00:45:36à la veille

00:45:38à la fin de son premier mandat

00:45:40au février

00:45:41avant les élections

00:45:43qu'est-ce qu'il fait

00:45:44avec les talibans

00:45:46Elliot

00:45:46ici il y a un deal

00:45:48avec les talibans

00:45:49comme quoi

00:45:49les talibans

00:45:50vont faire

00:45:51un gouvernement

00:45:52d'unité nationale

00:45:53avec le régime de Kaboul

00:45:55ce qui va permettre

00:45:56aux américains

00:45:57de sortir

00:45:58très rapidement

00:45:58avant les élections

00:45:59américaines

00:46:00pas de chance

00:46:01ça rate

00:46:02et Biden

00:46:02est obligé de replier

00:46:04l'égo l'été suivant

00:46:05dans des conditions

00:46:05de manière piteuse

00:46:06qui rappellent le Vietnam

00:46:08regardez ce qu'il fait

00:46:09au Venezuela

00:46:10les Vénézuéliens

00:46:11attendaient qu'on les débarrasse

00:46:12du régime

00:46:12on les a débarrassés

00:46:14de Maduro

00:46:14au prétexte

00:46:15qu'il est un trafic en drogue

00:46:16il n'est pas qu'un trafic en drogue

00:46:18c'est le dictateur

00:46:18qui a massacré ce pays

00:46:20toute l'équipe

00:46:22est toujours là

00:46:22et

00:46:23madame

00:46:24Rodriguez

00:46:25est maintenant présidente

00:46:27c'était la numéro 2

00:46:28de Maduro

00:46:28donc le régime reste en place

00:46:30mais lui il a le pétrole

00:46:31question

00:46:32qu'est-ce qu'il veut en Iran

00:46:34au départ

00:46:34il s'agissait d'aider le peuple

00:46:35aujourd'hui il faut

00:46:36les missiles et le nucléaire

00:46:38vous me permettrez de penser

00:46:39que je ne suis pas du tout sûr

00:46:41qu'ils aient une stratégie

00:46:42en tout cas pas une

00:46:43qui consiste

00:46:44comme on l'a dit tout à l'heure

00:46:45avec une opération

00:46:46extrêmement ciblée

00:46:47coopération des Israéliens

00:46:49soulèvement du peuple

00:46:50organisé avec un leader au bout

00:46:52si vous avez les trois éléments

00:46:53peut-être qu'on a une chance

00:46:54je veux me retourner

00:46:56s'il vous plaît

00:46:56vers le conseil de paix

00:46:58pour Gaza

00:47:00qui est quand même

00:47:01son projet

00:47:01aujourd'hui

00:47:02il a intérêt

00:47:03aussi à se débarrasser

00:47:04du régime islamique

00:47:05je veux me tourner

00:47:07vers Faime Robiol

00:47:08qui est

00:47:09franco-iranienne

00:47:11ancienne ingénieure

00:47:12nucléaire

00:47:12on me dit en Iran

00:47:13c'est-à-dire que vous avez

00:47:14travaillé sur le nucléaire

00:47:16iranien

00:47:16pendant combien de temps ?

00:47:17avant la révolution

00:47:18dans le nucléaire civil

00:47:20bien entendu

00:47:21tout à fait

00:47:22pendant trois ans

00:47:23c'est-à-dire que je construis

00:47:24totalement

00:47:25un laboratoire

00:47:26pour mesurer

00:47:28les radiations

00:47:29autour des centrales

00:47:30qui étaient signées

00:47:32par le Shah d'Iran

00:47:33à cette époque-là

00:47:35la dernière fois

00:47:36que vous avez pu mettre

00:47:36je dis une phrase

00:47:38oui bien sûr

00:47:39je dirais une phrase

00:47:40je suis

00:47:41le produit

00:47:45d'un système

00:47:47qui est le Shah d'Iran

00:47:51et son père

00:47:52qui a emmené l'Iran

00:47:54d'une période

00:47:55je dirais

00:47:56moyen-âge

00:47:56vers le développement

00:47:58mes parents

00:48:00n'avaient pas d'argent

00:48:00pour m'envoyer

00:48:01à l'école

00:48:02si je suis aujourd'hui

00:48:03devant vous

00:48:04c'est pas parce que

00:48:05j'ai fait mes études ici

00:48:06c'est pas parce que

00:48:07la France m'a donné

00:48:08énormément

00:48:09des ressources

00:48:10pour que je sois là

00:48:11je suis arrivée ici

00:48:12vraiment

00:48:12c'est parce que

00:48:13la base était là-bas

00:48:15j'ai pu faire

00:48:16gracieusement

00:48:17les études scientifiques

00:48:18devenir ingénieure

00:48:19travailler dans

00:48:20le nucléaire iranien

00:48:21et en plus

00:48:22marier avec

00:48:23un non-musulman

00:48:24qui est un normand

00:48:25donc vous voyez

00:48:26les parents

00:48:27et les grands-parents

00:48:28des enfants

00:48:29qui sont dans la rue

00:48:31et qui se sont fait tuer

00:48:32rêvent

00:48:33de cette époque-là

00:48:34en disant

00:48:34mais pourquoi

00:48:35vous avez fait

00:48:36cette bêtise

00:48:37pour qu'on

00:48:37connaît

00:48:38une vie

00:48:39de...

00:48:39C'est sur ça

00:48:40que je voulais

00:48:41et que j'ai mille questions

00:48:42à vous poser

00:48:43Faïma Robiol

00:48:44déjà la dernière fois

00:48:45que vous avez pu mettre

00:48:46les pieds à terre

00:48:46c'était il y a combien de temps ?

00:48:47Alors moi je suis allée

00:48:48dans le cadre

00:48:49d'une convention

00:48:50avec l'ESSEC

00:48:51parce que j'enseigne

00:48:52également à l'ESSEC

00:48:52parce que je me disais

00:48:54que ce régime

00:48:55doit partir

00:48:56donc mon...

00:48:58mais je prends le risque

00:48:59d'aller tous les ans

00:49:00en Iran

00:49:00donc j'allais

00:49:01une dizaine de jours

00:49:02quitte à être arrêtée

00:49:03par le régime

00:49:04quitte à être arrêtée

00:49:05tout à fait

00:49:05mes enfants étaient grands

00:49:06et je me suis dit

00:49:07bon quitte à être arrêtée

00:49:08je me donne cette mission

00:49:10c'est peut-être naïf

00:49:11ce que je vous dis

00:49:12si je vais là-bas

00:49:14et que j'enseigne

00:49:15la négociation

00:49:16gestion de conflits

00:49:17et leadership

00:49:18aux étudiants

00:49:19de MBA

00:49:20et de la faculté

00:49:21d'ingénieur

00:49:21de l'université Téhéran

00:49:22qui sont le top

00:49:23le top de top

00:49:24le jour que ce régime

00:49:25parte

00:49:26on a des gens

00:49:28qui peuvent avoir

00:49:28ce dialogue

00:49:29et l'échange

00:49:31au niveau international

00:49:31donc je suis

00:49:32de 2009

00:49:33jusqu'à 2019

00:49:34je suis allée

00:49:35tous les ans

00:49:35parfois plusieurs fois

00:49:36par an

00:49:37et j'ai enseigné

00:49:38également

00:49:39dans les sites

00:49:41pétrole et pétrochimie

00:49:42iranienne

00:49:42comment négocier

00:49:44avec les Chinois

00:49:44de négocier

00:49:45avec les Chinois

00:49:46parce qu'ils étaient

00:49:48monocliants

00:49:49et ils ne savaient pas

00:49:51qu'est-ce qu'il faut faire

00:49:52ils sont bien sûr

00:49:53voilà

00:49:54écoutez c'est très intéressant

00:49:55je vais vous donner

00:49:56la parole

00:49:56mais je sais

00:49:57qu'Emmanuel Razavi

00:49:58je pensais

00:49:58qu'il nous avait quittés

00:50:00puisqu'il était là

00:50:01depuis 19h55

00:50:03et je l'en remercie

00:50:03il est toujours présent

00:50:04avec nous

00:50:06Emmanuel Razavi

00:50:07grand reporter

00:50:08spécialiste évidemment

00:50:09de l'Iran

00:50:10auteur de la pieuvre

00:50:11de Téhéran

00:50:12peut-être avez-vous

00:50:14envie d'apporter

00:50:15votre regard

00:50:16sur les échanges

00:50:17que nous avons

00:50:18pu avoir

00:50:19sur le peuple

00:50:20martyrisé

00:50:20sur cette attaque

00:50:22potentielle

00:50:23ou non

00:50:23de Donald Trump

00:50:26cet ultimatum

00:50:27posé

00:50:28ce régime

00:50:28qui est de plus en plus

00:50:30fragilisé

00:50:30et on le sait

00:50:31quand ce régime

00:50:32est fragilisé

00:50:33la répression

00:50:34est encore plus sanglante

00:50:35vous avez absolument

00:50:38raison

00:50:38il faut bien savoir

00:50:39de quoi on parle

00:50:40en Iran

00:50:40on parle de dizaines

00:50:41de milliers de gens

00:50:42qui ont été massacrés

00:50:44on parle de crimes

00:50:44contre l'humanité

00:50:45on parle de crimes

00:50:46de guerre

00:50:46je rappelle

00:50:48pour rebondir

00:50:48sur ce que disait

00:50:49Faïmé

00:50:50Faïmé Robiol

00:50:51c'est que vous avez

00:50:52des milices

00:50:52libanaises

00:50:54irakiennes

00:50:54afghanes

00:50:56qui sont

00:50:56venues prêter

00:50:57main forte

00:50:58aux gardiens

00:50:58de la révolution

00:50:59à la milice civile

00:51:00des gardiens

00:51:01le Basij

00:51:01pour abattre

00:51:02des manifestants

00:51:03les tuer

00:51:04ils avaient ordre

00:51:05ils ont ordre

00:51:05de les abattre

00:51:06dans le douf

00:51:07pour ceux qui fuient

00:51:08de rentrer chez eux

00:51:09et de finir le job

00:51:10si je puis dire

00:51:11chez eux

00:51:11ce qui est en train

00:51:12de se passer

00:51:13si vous voulez

00:51:13en Iran

00:51:14depuis maintenant

00:51:15quelques semaines

00:51:16est monstrueux

00:51:17je crois qu'il n'y a pas de mot

00:51:18je n'ai même pas moi

00:51:19le mot pour qualifier

00:51:20ce qui est en train

00:51:20de se passer

00:51:21il y a donc un devoir

00:51:23de la communauté internationale

00:51:24de ne pas rester

00:51:25les bras croisés

00:51:26face à ces massacres

00:51:28de masse

00:51:28qui sont en train

00:51:29de se produire

00:51:30depuis ces dernières semaines

00:51:31au pays des rois

00:51:32des mages

00:51:32et des poètes

00:51:33parce que l'Iran

00:51:33dont parle d'ailleurs

00:51:34très justement

00:51:35Faïmé

00:51:36l'Iran d'avant

00:51:37les mollas

00:51:37c'était ça

00:51:38c'était un pays

00:51:39qui rayonnait

00:51:39sur le monde

00:51:40c'était un pays

00:51:41qui était un pays

00:51:43de progrès

00:51:43alors certes

00:51:44avec un régime

00:51:44qui était autoritaire

00:51:45mais vous aviez

00:51:46un pouvoir d'achat

00:51:47qui était développé

00:51:48les femmes

00:51:49avaient eu l'accès

00:51:50en fait

00:51:50au même droit

00:51:50que les hommes

00:51:51en fait

00:51:52on a tiré un trait

00:51:53là-dessus

00:51:53je le rappelle

00:51:54c'est important

00:51:55la France a soutenu

00:51:56l'Aryatollah Khomeini

00:51:57les Américains

00:51:58ont laissé tomber

00:51:58le chat d'Iran

00:51:59en fait à l'époque

00:51:59je dirais qu'il y a

00:52:01une histoire à réparer

00:52:02vous savez que je travaille

00:52:03beaucoup là-dessus

00:52:04depuis trois décennies déjà

00:52:05que j'ai commis quelques livres

00:52:07toujours avec le même souci

00:52:08c'est de réparer en fait

00:52:09cette histoire

00:52:10il y a une deuxième chose

00:52:11aussi dont je voudrais parler

00:52:12parce qu'on n'en parle pas

00:52:13et on a tendance

00:52:13à les oublier

00:52:14c'est que vous avez

00:52:15des oppositions

00:52:16iraniennes

00:52:17qui sont démocratiques

00:52:18qu'elles soient d'ailleurs

00:52:19des oppositions

00:52:20ethniques

00:52:21vous avez le Komala

00:52:22vous avez le parti central

00:52:24d'Azerbaïdjan

00:52:25mais vous avez aussi

00:52:26des oppositions libérales

00:52:28de droite

00:52:28de gauche

00:52:29vous avez des mouvements

00:52:30apolitiques

00:52:30vous avez aussi Reza Palavi

00:52:32qui lui

00:52:33prône aussi la démocratie

00:52:34je le précise

00:52:35c'est important

00:52:36parce que j'ai parfois

00:52:36entendu sur d'autres chaînes

00:52:37que la vôtre

00:52:38des inepties

00:52:39disant qu'il voulait

00:52:40restaurer la monarchie

00:52:41il n'a jamais dit ça

00:52:41au contraire

00:52:42il dit qu'il veut

00:52:42accompagner une transition

00:52:43démocratique

00:52:44et laïque

00:52:45en Iran

00:52:46et donc

00:52:47la communauté internationale

00:52:48peut-être devrait-elle

00:52:49quand même

00:52:49se tourner vers

00:52:50ces oppositions

00:52:51qui aujourd'hui se parlent

00:52:52on ne le dit pas assez

00:52:53moi j'ai eu l'occasion

00:52:54d'interviewer plusieurs chefs

00:52:55des oppositions iraniennes

00:52:56ces dernières semaines

00:52:57pour le Figaro Magazine

00:52:59mais aussi en fait

00:52:59pour Atlantico

00:53:00tous disent

00:53:02qu'ils sont d'accord

00:53:02pour mettre en place

00:53:04un gouvernement

00:53:04de transition

00:53:05démocratique

00:53:06laïque

00:53:07pour protéger

00:53:08les minorités ethniques

00:53:08pour protéger

00:53:10les minorités de genre

00:53:10c'est-à-dire les minorités sexuelles

00:53:11ce qui est quand même très rare

00:53:12au Moyen-Orient

00:53:13et pardonnez-moi

00:53:14vous avez en fait

00:53:15des dizaines

00:53:16des centaines

00:53:17de milliers de gens

00:53:18qui ces dernières semaines

00:53:19lorsqu'ils manifestaient

00:53:20dans les rues de Téhéran

00:53:22disparant de Machad

00:53:22scander le nom

00:53:24de Reza

00:53:24à la vie

00:53:25il faut peut-être avoir

00:53:27une petite attention

00:53:28à cela

00:53:29parce que les gens

00:53:30qui crient le nom

00:53:31de Reza

00:53:31à la vie

00:53:31ils comparent

00:53:32ce que racontait très bien

00:53:33Faïmé tout à l'heure

00:53:34c'est-à-dire

00:53:34une époque où l'Iran rayonnait

00:53:36à une époque

00:53:37où l'islamisme

00:53:38a tout ravagé

00:53:38et finance le terrorisme

00:53:40international

00:53:41terrorisme islamiste

00:53:42s'entend

00:53:42mais pas que

00:53:43et j'invite

00:53:44les téléspectateurs

00:53:45à lire dans le Figaro

00:53:46Magazine cette semaine

00:53:47votre interview

00:53:48du co-fondateur

00:53:48des corps

00:53:49du corps

00:53:51des gardiens

00:53:51de la révolution

00:53:52islamique

00:53:52qui dit

00:53:53je cite

00:53:53j'ai créé un monstre

00:53:54dressé contre

00:53:56le peuple iranien

00:53:57vous avez raison

00:53:58que

00:53:58moi je vous fais confiance

00:54:01vous dites

00:54:01j'ai entendu

00:54:02des inepties

00:54:03à propos de telle

00:54:04ou telle personne

00:54:05je constatais aussi

00:54:06parfois que

00:54:07quand on donne la parole

00:54:08à certains

00:54:09d'interlocuteurs

00:54:10franco-iranien

00:54:11le nom de Reza

00:54:12palais

00:54:13il revient

00:54:13assez souvent

00:54:16mais peut-être aussi

00:54:17parce qu'il y a

00:54:18une volonté

00:54:21de voir revenir

00:54:21Reza Palavi

00:54:23je ne parle pas de vous

00:54:24bien sûr

00:54:24attention Emmanuel Razavi

00:54:25mais une volonté

00:54:27de voir revenir

00:54:27Reza Palavi

00:54:29et une sorte de militantisme

00:54:30plus qu'un témoignage

00:54:32et c'est pour ça

00:54:33que nous aussi

00:54:34on reste extrêmement prudent

00:54:35sur les noms

00:54:37qui sont apportés

00:54:38en cas de chute

00:54:40du régime

00:54:42islamique iranien

00:54:44je vous remercie

00:54:44grandement

00:54:45cher Emmanuel Razavi

00:54:47pour votre expertise

00:54:48pour votre éclairage

00:54:49afin d'y comprendre

00:54:51un peu plus

00:54:51sur la situation

00:54:52sur place

00:54:53il nous reste

00:54:54quelques minutes

00:54:54Paul Amard

00:54:55vous souhaitez réagir

00:54:55une minute simplement

00:54:56un mot pour être en contact

00:54:58avec la diaspora iranienne

00:54:59depuis longtemps

00:55:00je peux vous dire

00:55:01et je le dis

00:55:02à l'intention

00:55:02de nos dirigeants

00:55:03politiques

00:55:04que le peuple iranien

00:55:06est un peuple

00:55:07absolument magnifique

00:55:08les jeunes ne savent pas

00:55:10qu'avant Khomeini

00:55:12avant le régime des Mollah

00:55:13le français

00:55:14était

00:55:15l'onvers

00:55:16monsieur Eliott

00:55:16de ma part

00:55:17en Iran

00:55:18langue obligatoire

00:55:20que tous les étudiants

00:55:22venaient à la Sorbonne

00:55:23avec un immense bonheur

00:55:24que les cadres militaires

00:55:26de l'Iran

00:55:26passaient par Saint-Cyr

00:55:28passaient par Saint-Cyr

00:55:29et que les dirigeants

00:55:30d'ailleurs politiques

00:55:31avant Khomeini

00:55:31parlaient couramment

00:55:32le français

00:55:33et donc je trouve

00:55:34je suis atterré

00:55:35par le silence

00:55:36de nos dirigeants

00:55:37je reprends le terme

00:55:38d'Emmanuel Razavi

00:55:39réparés

00:55:40qui ne réparent pas

00:55:41qui ne veulent pas réparer

00:55:42la faute commise

00:55:43par la France

00:55:44en 1979

00:55:45quand ils ont lâché

00:55:47l'Iran

00:55:48le peuple iranien

00:55:48pour Khomeini

00:55:49tout simplement

00:55:50je voudrais que

00:55:51pour conclure cette émission

00:55:52on reste sur

00:55:53un peuple en danger

00:55:55le peuple iranien

00:55:56et un régime

00:55:58qui représente

00:55:58une menace

00:55:59pour l'Occident

00:56:00pour la France

00:56:01pourquoi je vous dis

00:56:01que ça représente

00:56:02une menace

00:56:02parce qu'on a vu

00:56:03à quel point

00:56:04le conflit entre Israël

00:56:06et les terroristes

00:56:07du Hamas

00:56:08s'était importé

00:56:09sur notre sol

00:56:10aux conséquences

00:56:11parfois dramatiques

00:56:12l'explosion

00:56:12de l'antisémitisme

00:56:13des attentats terroristes

00:56:15au nom

00:56:16justement

00:56:16de ce qui se passait

00:56:17du côté de Gaza

00:56:19il y a une séquence

00:56:21qui circule

00:56:21depuis plusieurs heures

00:56:23notamment

00:56:23d'une manifestation

00:56:24à Londres

00:56:26c'est l'association

00:56:27Femmes Azadi

00:56:28qui l'a relayée

00:56:29avec des personnes

00:56:31présentées comme

00:56:32pro-palestiniennes

00:56:33qui ont aujourd'hui

00:56:34hurlé à Londres

00:56:36Hamenei

00:56:37rend-nous fiers

00:56:38et ce

00:56:38après le massacre

00:56:39de dizaines

00:56:40de milliers

00:56:41d'Iraniens

00:56:41la nuit du 9 janvier

00:56:44et alors que le massacre

00:56:45continue en Iran

00:56:46on pourrait dire

00:56:50c'est anecdotique

00:56:51non mais l'Iran

00:56:51finance depuis des années

00:56:52le Hamas

00:56:53et le reste de là

00:56:54ce sont des supporters

00:56:54du Hamas

00:56:54voilà

00:56:55moi je voudrais un mot

00:56:57aussi à l'égard

00:56:58de mes anciens collègues

00:56:58qui font encore

00:56:59de la politique

00:56:59ou qui sont aux affaires

00:57:01il y avait quelque chose

00:57:02qui s'appelait jadis

00:57:03le devoir d'ingérence

00:57:04Betati

00:57:07Bernard Kouchner

00:57:08sans parler de BHL

00:57:10et toute la clique

00:57:11de grands intellectuels

00:57:12nous expliquaient

00:57:13que quand un peuple

00:57:13était en danger

00:57:14il y avait une responsabilité

00:57:16internationale

00:57:17d'aller aider ce peuple

00:57:18le peuple iranien

00:57:19est en train d'être massacré

00:57:20par une bande de terroristes

00:57:21au pouvoir

00:57:22je crois qu'il serait

00:57:23et il a fallu des mois

00:57:26avant que la France

00:57:27accepte

00:57:28de considérer

00:57:28que ces gens

00:57:29pouvaient être inscrits

00:57:30sur la liste

00:57:30des terroristes

00:57:32de l'Union Européenne

00:57:33ça a été fait

00:57:33la semaine dernière

00:57:34on l'avait proposé

00:57:36à la révolution

00:57:38fin vie liberté

00:57:39et monsieur Borrell

00:57:40a dit

00:57:41je cite

00:57:42on ne peut pas mettre

00:57:43quelqu'un

00:57:44sur la liste

00:57:45de terroristes

00:57:45parce que vous ne l'aimez pas

00:57:47non mais rendez compte

00:57:48ça c'était donc

00:57:48il y a trois ans

00:57:49oui

00:57:49c'était au moment

00:57:51de la mort de Massa

00:57:52Amélie

00:57:52c'était le ministre

00:57:53de l'affaires étrangères

00:57:54de l'Europe

00:57:54le Parlement européen

00:57:56a voté

00:57:56plusieurs parlements

00:57:57également

00:57:57ont passé la résolution

00:58:00mais après

00:58:01une fois que les parlements

00:58:02votent

00:58:03il faut que chaque pays

00:58:04et la France

00:58:05il y a des collectivités

00:58:08qui ont commencé

00:58:08à voter des motions

00:58:10je pense à la région

00:58:10Île-de-France

00:58:11notamment

00:58:11pour demander

00:58:12le poignet de main

00:58:13l'inscription

00:58:14président iranien

00:58:15à l'ONU

00:58:16sourire à l'appui

00:58:17juste après la mort

00:58:18de Marsa Amin

00:58:19il nous reste

00:58:19deux petites minutes

00:58:21avant la fin de l'émission

00:58:22je vais vous donner

00:58:23la toute dernière information

00:58:24qui est tombée

00:58:25il y a exactement

00:58:26cinq minutes

00:58:26le président iranien

00:58:28monsieur Pézik Sian

00:58:29qui affirme

00:58:30qu'une guerre

00:58:31n'est je cite

00:58:32ni dans l'intérêt

00:58:33de l'Iran

00:58:34ni des Etats-Unis

00:58:36et c'est une phrase

00:58:38sortie d'un communiqué

00:58:40quand vous voyez

00:58:42cette déclaration

00:58:43quelle traduction

00:58:44vous en faites

00:58:45Fahim et Robiol

00:58:47et je rappelle

00:58:47que vous êtes

00:58:48une ancienne ingénieure nucléaire

00:58:49en Iran

00:58:50et actuellement

00:58:51professeure à Sciences Po

00:58:52la seule chose

00:58:54que je peux dire

00:58:55c'est que

00:58:56c'est un régime

00:58:57qui depuis 47 ans

00:58:58a menti

00:58:59au monde entier

00:59:01et que chaque phrase

00:59:02qu'il donne

00:59:03le lendemain

00:59:04il donne l'inverse

00:59:05donc c'est un système

00:59:06qui est totalement

00:59:07désorganisé

00:59:08et on ne sait pas

00:59:09finalement

00:59:10qui est à la manœuvre

00:59:11puisque le guide suprême

00:59:13il est caché

00:59:14depuis juin

00:59:15et qu'on ne le voit pas

00:59:17donc on ne sait pas

00:59:18donc la seule personne

00:59:19aujourd'hui

00:59:19qui peut faire quelque chose

00:59:21je dirais

00:59:21c'est le fils

00:59:22de Khamenei

00:59:23c'est Moustaba Khamenei

00:59:25qui tourne

00:59:26la totalité

00:59:27de l'organisation

00:59:28de ce régime

00:59:29et bien écoutez

00:59:30cher Fahim et Robiol

00:59:32merci d'être venu

00:59:33sur le plateau

00:59:33de CNews

00:59:34et de l'heure des pros

00:59:35mon général

00:59:35merci d'être venu

00:59:37et également

00:59:38l'occasion de dire

00:59:39aux téléspectateurs

00:59:39que demain

00:59:40un autre général

00:59:41sera sur notre plateau

00:59:42le général Pierre Devilliers

00:59:44sera l'invité

00:59:45de l'heure des pros

00:59:46Amin El Khatmi

00:59:47Paul Amar

00:59:48Pierre Lelouch

00:59:48et Naïmam Fadel

00:59:50merci à tous les six

00:59:52donc pour cette édition spéciale

00:59:54consacrée aux derniers éléments

00:59:56qui nous parviennent

00:59:58en Iran

00:59:59alors que le monde

01:00:00a les yeux rêvés

01:00:01évidemment sur Téhéran

01:00:02le régime va-t-il tomber

01:00:03dans les prochains jours

01:00:04les procès

01:00:05chenzeurs

01:00:05je commencerai l'émission

01:00:06je vais terminer

01:00:07comme je l'ai commencé

01:00:08qui aura le courage

01:00:09de dire

01:00:10on ne sait pas

01:00:11je ne sais pas

01:00:12si c'est une question

01:00:13de courage

01:00:13mais c'est une question

01:00:14d'honnêteté

01:00:15dans un instant

01:00:15c'est face à Michel Onfray

01:00:18avec Laurence Ferrari

01:00:19merci à Julien Duroux

01:00:20qui a préparé cette émission

01:00:21Xiaomi

01:00:23typhobel

01:00:24Trou sosté

01:00:251

01:00:262

01:00:274

01:00:27Xi

01:00:286

01:00:291

01:00:29lyn

01:00:301

01:00:313

01:00:322

01:00:331

01:00:332

01:00:342

01:00:352

01:00:353

01:00:382

01:00:391

01:00:402

01:00:413

01:00:41Deux

01:00:46100

01:00:461

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01:00:481

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