00:00Sud Radio, le grand matin week-end, 6h-10h, Maxime Liedot.
00:06Il est 7h46 sur Sud Radio et on vous explique ce matin la panique causée par le lait infantile.
00:11Bonjour Pierre Joyot.
00:13Bonjour.
00:14Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, expert en nutrition, en micronutrition et manipulateur en cancérologie.
00:20On voulait vous avoir ce matin parce que depuis quelques jours, pour ne pas dire depuis quelques semaines,
00:24beaucoup de parents sont inquiets de savoir ce qu'ils mettent dans les biberons de leurs enfants avec ce lait infantile contaminé.
00:30Pour qu'on reprenne d'abord la chronologie avec vous, qu'est-ce qu'il se passe depuis plusieurs semaines avec les parents et certaines marques de lait infantile ?
00:40C'est simplement ce fameux scandale qui a été relevé par Foodwatch, une ONG qui a porté plainte contre notamment Lactalis.
00:48Il y a deux jours.
00:51Oui, mais ça relève déjà de quelques semaines même.
00:55Et là, c'est encore renforcé.
00:57Il y a eu des contaminations, notamment à la salmonelle, qui ont entraîné des problèmes avec les nourrissons,
01:03notamment des diarrhées, des vomissements, des troubles digestifs importants,
01:09et nécessitant le rappel d'énormément de produits laitiers, de produits laitiers infantiles.
01:18Inquiétant finalement tous les parents parce qu'on se demande comment ça peut arriver
01:21parce qu'on sait que les systèmes digestifs et l'immunité, le système immunitaire des bébés est très très fragile.
01:28Et comment est-ce qu'on peut laisser arriver certaines choses ?
01:30Et pourquoi est-ce que ça a duré aussi longtemps, traîné aussi longtemps, sans que les produits soient râpés plus tôt ?
01:35C'est ce qui crée justement cette scission au niveau de la confiance pour les parents.
01:38Et on va largement y revenir.
01:41L'objet de toutes les concentrations, c'est visiblement une huile dans ces fameux stocks de lait pour enfants,
01:49particulièrement riche en acide haricotique.
01:52Qu'est-ce qu'elle a d'apparence ? Qu'est-ce qu'elle a de dangereux, cette huile ?
01:57Alors, directement, elle n'est pas dangereuse, mais sauf qu'elle est justement contaminée
02:02et que c'est elle qui crée des troubles digestifs sur des systèmes immunitaires fragiles.
02:07Il est là, le problème.
02:09Pour vous et moi, il n'y aurait pas de soucis.
02:11Pour vous et moi, ça passerait et on n'aurait aucun souci.
02:15À la limite, on aurait des ballonnements, des choses comme ça.
02:16En fait, c'est une huile qui est trop riche, c'est ça ?
02:19Exactement.
02:20Elle est trop riche et elle n'est pas assimilable.
02:23Et elle n'est pas digérable, si je peux me permettre de m'exprimer ainsi, pour les nourrissons.
02:29Et c'est pour ça que le contrôle doit être beaucoup plus strict,
02:33parce que sur des systèmes immunitaires fragiles comme ceux des nourrissons,
02:36ce genre de problème, il est décuplé.
02:39Et c'est pour ça qu'on ne peut pas laisser place aux doutes ou à l'incertitude.
02:43Il y a aussi un autre sujet, c'est la localisation de la production de cette huile.
02:48Est-ce qu'on sait où est-ce qu'elle est produite ?
02:50Et pourquoi n'est-ce pas envisageable d'avoir une production sur notre sol ?
02:53Parce que depuis quelques jours désormais, il y a aussi cette inquiétude-là,
02:57de savoir que quand on voit le prix, on va dire parfois des produits pour bébés,
03:01mais également quand on voit la passion des normes en France,
03:05on devrait se dire que tout devrait être à peu près carré.
03:07Donc où vient cette huile ? Est-ce qu'il y a des productions françaises ?
03:10Et sinon, pourquoi ?
03:12Alors là, je vous avoue très sincèrement que je ne sais pas du tout d'où vient cette huile.
03:16Et c'est aussi là le gros problème, c'est qu'on a énormément délocalisé
03:20pour des raisons forcément essentiellement économiques et industrielles.
03:23Le lait infantile est un produit qui est très rentable à l'échelle mondiale.
03:27Et les grands groupes, forcément, ont cherché à concentrer la production
03:29dans quelques méga-usines pour réduire les coûts.
03:33Et forcément, ils appliquent les modèles qu'appliquent la plupart des industries.
03:38Le problème, c'est que cette logique a allongé et fragmenté les chaînes de production,
03:42ce qui rend les contrôles beaucoup plus complexes
03:44et augmente mécaniquement forcément ce risque d'erreur ou de contamination.
03:49Et il est là le gros problème.
03:50On ne sait même pas où est-ce que, quoi est fait.
03:53Parce que c'est fait dans plusieurs, justement, pays.
03:57Et c'est là que le contrôle devient compliqué.
03:59Au cœur du trouble, une entreprise particulièrement visée,
04:02Nestlé, en tout cas ces dernières heures,
04:03elle est accusée d'avoir fait traîner les analyses
04:05et tarder à rappeler les fameux lots contaminés.
04:08Quand on connaît quand même le talent français pour la procédure,
04:11pour le contrôle, pour la norme,
04:13est-ce qu'une telle faille a réellement pu se produire ?
04:16Parce que là, tous les projecteurs sont braqués sur l'entreprise.
04:18Est-ce qu'on ne peut pas se dire que, tout simplement,
04:20l'entreprise a fait ce qu'il faut,
04:21mais que ça arrive quand on a des chaînes de production
04:25que vous avez décrites à l'instant,
04:26c'est-à-dire un peu partout dans le monde,
04:28avec des productions qu'on ne maîtrise pas,
04:30sur notre sol ou en tout cas chez nos voisins européens ?
04:34C'est vrai qu'en France, on est les rois de la procédure et des process.
04:38Ça, c'est vrai, mais on est aussi les rois d'agir,
04:40non pas en prévention, mais plutôt en curatif.
04:43On est une société qui s'est construite sur la maladie
04:45plutôt que sur la prévention santé.
04:47Eh bien, dans ce contexte particulier, c'est la même chose.
04:50Il y a une gestion des risques
04:51et une déclaration d'effets indésirables.
04:54Je prends le comparatif en cancérologie,
04:56c'est exactement la même chose.
04:57Nous, lorsqu'il y a un événement indésirable,
04:59il n'est pas prévenu.
05:00On le déclare lorsqu'il arrive
05:01et on met en place des process, justement,
05:04pour prévenir la prochaine fois.
05:07Et c'est exactement ce qui s'est passé.
05:10Là, aujourd'hui, il a été déclaré ce problème-là,
05:13mais il n'y a pas eu d'épidémie assez importante
05:15pour que ce soit pris en charge très rapidement.
05:19Il y a eu quelques cas isolés.
05:20Du coup, Nestlé se dit tranquille, on va gérer.
05:24Et puis, finalement, on s'est rendu compte
05:25que ça a pris un petit peu d'ampleur.
05:27Et comme d'habitude, on gère plutôt en curatif,
05:30c'est-à-dire qu'il y a un problème.
05:33On voit ce qui se passe au début.
05:34Je caricature à peine,
05:35mais vous vous rappelez le Covid,
05:37il y a cinq ans.
05:38Au début, non, non, mais c'est rien,
05:40ça n'arrivera pas chez nous, on a le temps.
05:41On n'a pas fait de prévention.
05:42Finalement, on prend le choc de points.
05:44Une dernière question,
05:44c'est le ministère de l'Agriculture
05:46qui, dans la soirée,
05:47a annoncé qu'il allait imposer
05:48à l'ensemble des fabricants français
05:49de lait infantile,
05:51en fait, un seuil limite
05:51beaucoup plus strict
05:52sur la fameuse toxine
05:54dont on parle depuis le début
05:55de notre conversation
05:55et la fameuse toxine
05:57qui est responsable
05:58de ces rappels de boîtes.
05:59On a appris que ça allait passer
06:00à un taux beaucoup plus réduit.
06:02Est-ce que ça,
06:03ça va dans le bon sens ?
06:05Oui, ça va dans le bon sens.
06:07Et vous voyez,
06:08ce sont ces événements-là
06:09qui nous poussent
06:10à être beaucoup plus stricts.
06:11En France, on a la chance
06:12d'avoir des normes
06:13parfois assez strictes.
06:15Je prends par exemple
06:16le comparatif entre le bio français,
06:18le bio européen
06:19et le bio mondial.
06:20On a forcément des règles
06:21qui sont toujours
06:22beaucoup plus serrées,
06:23beaucoup plus strictes,
06:24qui nous permettent
06:25d'être protégés.
06:26Et forcément,
06:27ça va dans le bon sens
06:27parce que là aussi,
06:29il faut tout de même
06:29rassurer les parents.
06:32Effectivement,
06:32l'erreur est humaine
06:33et qu'il y a des risques.
06:35Forcément,
06:36il y a parfois
06:36des cas graves.
06:37On ne peut pas le nier,
06:38on ne peut pas le négliger.
06:39Mais par contre,
06:40on sait qu'en France,
06:41on a cette chance
06:41d'avoir des règles
06:43et des lois
06:43qui se mettent en place
06:45et qui nous poussent
06:46à être encore plus vigilants,
06:48encore plus stricts.
06:49Et heureusement aussi,
06:50il y a des ONG
06:50comme Foodwatch
06:51qui sont vigilants pour nous
06:52et qui parfois
06:53font grand bruit
06:55pour que justement,
06:56on soit encore plus vigilants
06:57à l'avenir.
06:58Donc forcément,
06:59c'est aussi l'occasion
07:01de rassurer tout de même
07:02les parents.
07:03Merci beaucoup,
07:03Pierre Joyeux,
07:03d'avoir été avec nous ce matin,
07:05expert en nutrition,
07:06en micronutrition
07:06et d'avoir passé,
07:08on va dire,
07:08une tête dans le studio
07:09de Sud Radio
07:10pour nous expliquer
07:11le scandale
07:12et la panique
07:12et l'inquiétude légitime
07:14de beaucoup de parents
07:14causés par le lait infantile.
07:16et l'inquiétude légitime.
07:17Merci.
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