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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Vania Pérez Morales, presidenta del Sistema Nacional Anticorrupción, María Elena Pérez Jaen, decana de transparencia, y excomisionada del IFAi, y exdiputada federal y Eduardo Bohórquez, Director Transparencia Mexicana, sobre 2025, el año de la corrupción, impunidad y cero transparencia.  

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Transcripción
00:002025 fue el año de la corrupción con sello de la 4T.
00:05La Marina aseguró un buque en Tampico que transportaba 10 millones de litros de diésel.
00:10Falsamente consignados como aditivos para aceites lubricantes.
00:15Fernández Noroña a Francia le costó al Senado 157 mil pesos.
00:20Departamento del Tesoro identificó a Cibanco, Intercambanco y Vector Casa de Bolsa.
00:25Como instituciones de preocupación principal en materia de lavado de dinero.
00:30Vector fue fundada por Alfonso Romo, empresario y exjefe de la oficina de la presidencia.
00:35La Auditoría Superior de Guerrero denunció a la alcaldesa de Acapulco.
00:40Adelina López Rodríguez por 900 millones de pesos de irregularidades en 2000.
00:45El comandante de la 30 zona militar ubicada en Tabasco, Miguel Ángel López,
00:50reveló que el exsecretario de Seguridad Pública de Tabasco y mano derecha de Adanau.
00:55Augusto López, Hernán Bermúdez Requena, líder de la barredora, estaba prófugo y había...
01:00abandonado el país.
01:01Se le acusa de asociación delictuosa, extorsión y secuestro expreso.
01:05El 14 de febrero salió la orden de aprehensión contra...
01:10Requena.
01:11Ese día hay registros que abandonó el país.
01:15También en julio, quienes pregonan austeridad vivieron un verano de ensueño en Europa.
01:20Andy López Beltrán, quien insistió en que lo llamaran Andrés Manuel como su padre para que...
01:25no le quitaran el legado, aunque vivió un viaje de lujo en Tokio, Japón, junto con el diputado...
01:30Daniel Azad, el entonces director de investigación aduanera Alex Sonatiu Márquez...
01:35nombró un departamento de tres niveles en Polanco por apenas una tercera parte de su valor comercial.
01:40Así como una colección de relojes con un valor de 7.7 millones de pesos.
01:45Otro escándalo alcanzó a Fernández Noroña.
01:47Se supo que compró una casa supuestamente...
01:50crédito de 12 millones de pesos en Tepoztlán.
01:52Yo no tengo ninguna obligación.
01:55No tengo ninguna obligación personal de ser austero.
01:57Tampoco explicó las extrañas donaciones...
02:00de miles de pesos que ha recibido en su canal de YouTube.
02:03El senador morenista Dan Augusto...
02:05López ocultó en su declaración patrimonial ante el Senado 79 millones de pesos.
02:10que recibió entre 2023 y 2024.
02:13En relación a los ingresos...
02:15los ingresos de los ejercicios 2023 y 2024...
02:18los míos se encuentran de...
02:20previamente declarados y pagados los impuestos correspondientes.
02:23Se informó que Andy López...
02:25Tepoztlán compró en 2024...
02:27una obra de Yayoi Kusama de 30 mil dólares.
02:30y que estaba al frente de una enorme red de corrupción...
02:32que robó 55 mil millones de dólares...
02:35al gobierno federal.
02:36La diputada suplente del PAN, Marielena Pérez Jaén...
02:39presentó...
02:4037 denuncias contra Dan Augusto López...
02:42por presuntas irregularidades...
02:44por más de...
02:45700 millones de pesos...
02:46cuando fue gobernador de Tabasco.
02:48Alguien lo tiene que hacer.
02:50Alguien tiene que denunciar a estos corruptos de la cuarta...
02:55transformación...
02:56y aquí estoy yo en la Fiscalía General de la República...
02:59para presentar...
03:00estas denuncias.
03:01Y el 28 de diciembre...
03:02el tren interoceánico...
03:04ese del que el hijo...
03:05de López Obrador...
03:06Bobby López Beltrán...
03:07fue supervisor honorífico...
03:09descarriló...
03:10provocó la muerte de 14 personas...
03:12y dejó heridas a más de 100.
03:15y dejó...
03:16ha ayudado como honorífico...
03:18en...
03:20el interoceánico...
03:22ADN Noticias.
03:25Esos casos que abundan de corrupción...
03:27de impunidad...
03:28Eduardo Borges...
03:29director de Transparencia...
03:30¿Cómo estás Manuel?
03:31Buenas noches.
03:31Muchas gracias por estar acá.
03:32Muy buenas noches.
03:33Baña.
03:35Pérez Morales...
03:36Hasta hoy...
03:36Último minuto del día de hoy...
03:38titular del Sistema Nacional Anticorrupción...
03:40¿Cómo estás Bania?
03:40Gracias por estar con nosotros.
03:41Bien, gracias Manuel.
03:42Gracias, muy buenas noches.
03:43Marielena Pérez Jaén.
03:45¿Cómo te va?
03:45Muy buenas noches.
03:46Muy buenas noches.
03:47Bania, Eduardo.
03:48Pues parece que la corrupción...
03:50y le impunían a este país...
03:51Bania, tú traerás el pulso...
03:53lo traen ustedes también...
03:55Cosa de Cabal.
03:56Salud.
03:56¿Cómo ves las cosas?
03:58Un momento...
04:00un punto de inflexión me parece relevante...
04:04y es...
04:05triste porque además...
04:07está marcado por la agenda global.
04:10un punto de inflexión donde las redes del crimen organizado...
04:15se alimentan de las redes de corrupción...
04:17en un país donde seguimos siendo...
04:20el 140 en el índice de percepción de la corrupción...
04:23y donde a los mexicanos...
04:25nos sigue costando 3 mil 500 pesos...
04:27de sobornos al año...
04:30según cifras del Inegi...
04:31O sea, no son los políticos, nada...
04:33son los políticos.
04:34Sí.
04:34O sea, van...
04:35Noronha...
04:36pero está en la vida cotidiana...
04:37que le impacta en su vida cotidiana.
04:38Así es.
04:39Sí.
04:40Porque en realidad...
04:41lo que vemos...
04:42cuando hay esta discrepancia...
04:45en temas como el de Adán Augusto...
04:48discrepancia entre su declaración...
04:50patrimonial de intereses y la del SAT...
04:53lo que vemos...
04:54no solamente...
04:55es eso...
04:55digo...
04:56lo vemos esto...
04:57pero lo que está detrás es...
04:59la imposibilidad...
05:00de un país desarrollarse...
05:02cuando crece la desigualdad...
05:05entonces...
05:05hay políticos que ganan...
05:0780 millones de pesos...
05:10frente a alguien...
05:11que todavía se sigue muriendo...
05:13en la sierra...
05:13por no tener un templo.
05:15Sí, lo que vemos son...
05:16políticos que se...
05:18vuelven millonarios en el cargo.
05:20que son...
05:21hombres, mujeres...
05:22prósperos...
05:23que son...
05:24se convierten en terrativos.
05:25que no machan sus ingresos...
05:28con su tren de vida...
05:30y hay un montón de casos...
05:31tú has denunciado...
05:31Adán Augusto López...
05:32¿cuántas denuncias?
05:3337...
05:35Sí, bueno...
05:35maldades que se acumulen...
05:37bueno...
05:38simplemente...
05:39en la...
05:40no pasa nada con las denuncias...
05:41A ver...
05:42pues es que...
05:43no pasa por un tema tan sencillo...
05:45yo presenté...
05:4637 denuncias...
05:48penales...
05:48ante la Fiscalía General...
05:50de la República...
05:51y por un quebranto...
05:53de casi 800 millones de pesos.
05:55están las pruebas...
05:56que de hecho...
05:57digamos...
05:57todo esto...
05:59lo...
05:59lo...
06:00respaldé...
06:01con las propias auditorías...
06:02que le habían sido practicadas...
06:04al gobierno...
06:05del Estado de Tabasco...
06:06cuando...
06:07Adán Augusto López Hernández...
06:09fue...
06:09gobernador...
06:10gobernador...
06:11o sea...
06:11esto no es un invento...
06:13o sea...
06:13hay un sustento...
06:15donde se respalda...
06:15pero bueno...
06:16la respuesta...
06:17sucedió lunes pasado...
06:19este lunes...
06:20cuando Gertz Manero...
06:22va a la Cámara de Diputados...
06:24ante la Comisión...
06:25permanente...
06:25para tomar protesta...
06:27como embajador...
06:28ante la Gran Bretaña...
06:30y quién creen que aparece...
06:32como...
06:33ni siquiera el invitado...
06:34ni siquiera es...
06:35miembro de la Comisión...
06:36permanente...
06:37Adán Augusto López Hernández...
06:40pues quién creen que aparece...
06:41Adán Augusto...
06:42va a hacerle los honores...
06:43a Alejandro Gertz Manero...
06:45antes de esta...
06:47este...
06:48pues toma de protesta...
06:50y luego...
06:51lo recibe...
06:52y lo acompaña...
06:54a la salida...
06:55lo espera...
06:56y luego...
06:58este...
06:58se van...
06:59este...
06:59platicando...
07:00y aquí lo único...
07:02pues que nos constata...
07:04es que...
07:04pues no se...
07:05se ponieron las...
07:05las carpetas de investigación...
07:07que esa era lo que...
07:08lo que...
07:09debería de ser...
07:10ir...
07:10la presidenta Sheinbaum...
07:11dijo...
07:12es que no hay denuncias...
07:14bueno...
07:14pues yo...
07:15yo estaba ya armando...
07:16todas estas investigaciones...
07:17y yo fui...
07:18las presenté...
07:20pero no pasa nada...
07:21entonces...
07:21mientras no tengamos instituciones...
07:25independientes...
07:26porque no constitucionales...
07:27autónomos...
07:27al final de cuentas...
07:28la Fiscalía General de la República...
07:30es un órgano...
07:31tiene autonomía constitucional...
07:32con autonomía...
07:33de los pocos que sobreviven...
07:35todavía...
07:36pero...
07:36totalmente dependiente...
07:38pues del Ejecutivo Federal...
07:39bueno...
07:40ya está...
07:40bueno...
07:40ya vemos lo que...
07:41las declaraciones...
07:42de esta señora...
07:43la...
07:44fiscal...
07:45general...
07:46con el tema...
07:47de lo...
07:47del accidente...
07:49del...
07:49del intero...
07:50del interoceánico...
07:51la culpa del maquinista...
07:51o sea...
07:52el maquinista...
07:53nada...
07:53nunca van a encontrar...
07:55si el hijo de Andrés Manuel...
07:56que era el responsable...
07:57porque eso es corrupción...
07:58de avión...
07:59supervisó...
08:00bueno honorario...
08:01no señor...
08:01usted tenía la responsabilidad...
08:03bueno...
08:03vuelvo a lo mismo...
08:05hay 37 denuncias...
08:06que yo presenté...
08:07a la Fiscalía General...
08:08de la República...
08:09eso es por...
08:10esa ventanilla...
08:11y la otra ventanilla...
08:12que tengo...
08:13es la ventanilla...
08:14de la cámara...
08:15de diputados...
08:16ante la Secretaría General...
08:18que presenté...
08:19la demanda de juicio...
08:20político...
08:20y esa está sustentada...
08:23en todos los informes...
08:25de inteligencia militar...
08:27los famosos...
08:28este...
08:29que...
08:29pues...
08:29hack...
08:30que vulneró...
08:31Pacamaya Lix...
08:32donde...
08:33pues ahí...
08:34dan cuenta...
08:35de la relación que tenía...
08:36Adán Augusto López Hernández...
08:38con Hernán...
08:40Bermudez Requena...
08:40y tampoco en eso...
08:41ha pasado nada...
08:42y tampoco ha pasado...
08:44tampoco ha pasado nada...
08:44y la última...
08:45que tengo...
08:45que fue la del Senado de la República...
08:47aquí tengo la última promoción...
08:50que fue el día 11 de diciembre...
08:52porque la Contralor Interna del Senado...
08:54yo también...
08:55también presenté...
08:55una denuncia...
08:56ante la Contralor Interna del Senado de la República...
08:59que bueno...
08:59valga de...
09:00es decir...
09:00que...
09:01este...
09:01el Contralor...
09:02lo puso Adán Augusto López Hernández...
09:04pero bueno...
09:05le llevé todas las...
09:06o sea...
09:06lo nombró...
09:07el propio Adán Augusto...
09:08al Contralor Interno...
09:09bien...
09:10pues la llevé...
09:10y ellos me dijeron...
09:11que no procedía...
09:12nada más...
09:12que no lo hicieron...
09:13por la vía legal...
09:15entonces yo todavía...
09:16agoté otra instancia...
09:17y no voy a dejar esto...
09:18que esas discrepancias...
09:20desaparecieron...
09:2079 millones de pesos...
09:22y no los había declarado...
09:24hasta que alguien le...
09:25dentro del SAT...
09:26precisamente...
09:27esos ingresos...
09:27ahora es la corrupción...
09:28cobijada...
09:29porque...
09:30que no se entendería...
09:30la corrupción...
09:31como la vemos...
09:32como la padecemos...
09:33grosera...
09:35sin la impunidad...
09:36Eduardo...
09:36Sí...
09:38yo creo que tenemos que...
09:40entender...
09:41y sé que es un tema...
09:42muy trillado...
09:44pero que...
09:45detrás de una red de corrupción...
09:46siempre hay otra...
09:47de protección política...
09:49puede ser que no...
09:50no se beneficia económicamente...
09:51de la primera red...
09:53o sea...
09:53la primera red...
09:53es la que comete el delito...
09:55pero hay otra...
09:56que por distintas razones...
09:58lo que hace 100 años...
09:59llamábamos razón...
10:00de Estado...
10:01hace 50...
10:03fraude patriótico...
10:05y hoy...
10:06gobernabilidad...
10:08le da protección...
10:10y prefiere que las cosas...
10:11se queden como están...
10:12en un equilibrio imperfecto...
10:14en eficaz...
10:15pero que te permita...
10:16más o menos...
10:17operar el país...
10:18entonces...
10:19creo que ese es el...
10:20primer problema...
10:20y otro que ya se planteó...
10:21en la mesa...
10:22y creo que es...
10:23especialmente delicado...
10:24en este momento...
10:25es que muchos de estos temas...
10:26son recurrentes...
10:27cuando tú y yo platicamos...
10:29en 2015...
10:30sobre estos asuntos...
10:31era una lista de gobernadores...
10:33es muy parecido...
10:33una lista de...
10:35de gobernadores...
10:35las investigaciones...
10:36no arrojaban ningún resultado...
10:39venía un año...
10:40mínimo social de cambio...
10:42pasan 10 años...
10:44y estamos en la misma...
10:45conversación...
10:45o peor...
10:46con un agravante...
10:47el contexto internacional...
10:50cuando tú ves a un presidente...
10:52como el presidente Trump...
10:53recibir un avión del...
10:55gobierno de Qatar...
10:56que todos llaman...
10:58soborno...
10:58absolutamente todos...
11:00es un soborno...
11:01y él dice...
11:02es un regalo...
11:03y lo voy a alojar...
11:05en mi museo...
11:06me da la impresión...
11:09de que lo que...
11:10habíamos logrado construir...
11:11como sociedad...
11:12como grave...
11:13se empieza...
11:14a volver relativo...
11:15cuando ves el papelón...
11:16de mi ley...
11:17ayer...
11:18digo...
11:18perdón...
11:20vergonzoso...
11:20que un jefe de estado...
11:22se agarre a besos...
11:23con una cantante...
11:25un escenario público...
11:26de esa forma...
11:27además era...
11:28intencionalmente grotesco...
11:30entonces tienes un...
11:31un contexto internacional...
11:32que creo que era lo que refería Bania...
11:34donde...
11:35muchas de las cosas...
11:35empiezan...
11:36a volver...
11:37normales...
11:38o relativas...
11:39permisivas...
11:39claro...
11:40oye...
11:40no...
11:40pues no estamos tan mal...
11:42no...
11:42este...
11:43la jefe del estado mexicano...
11:44no hace...
11:45lo que hace mi ley...
11:46y tampoco ha recibido...
11:47un avión del gobierno...
11:48qatarí...
11:50creo que ahí es donde está...
11:51el otro nudo...
11:53si es la impunidad...
11:54pero además hay una impunidad...
11:55global...
11:55pero es tristísimo...
11:56eso que dices...
11:57porque es la normalización...
11:59o sea...
11:59es la...
12:00para bajísima...
12:01y esto está...
12:02normalizado...
12:03justificado...
12:04pero...
12:05y antes tú ya habíamos dicho...
12:06oye...
12:06fíjate que por lo menos en...
12:08en Estados Unidos...
12:10fíjate que si hay estado de derecho...
12:11ahí sí se están aplicando las reglas...
12:13oye...
12:13ve el caso francés...
12:14qué interesante...
12:15Belcas...
12:16se nos acabaron los...
12:18los elementos de comparación...
12:20internacional...
12:21yo no puedo entender...
12:22no solamente es el avión qatarí...
12:24que le...
12:25le regalan al presidente Trump...
12:28sino que ellos han...
12:30el incremento en sus...
12:32este...
12:33fortunas personales...
12:35estamos hablando de más de mil millones de dólares...
12:37y yo...
12:38digo...
12:39qué permisividad...
12:40en un país como Estados Unidos...
12:42porque nadie...
12:44dice nada...
12:45o sea...
12:45yo no escucho...
12:46bueno...
12:47tampoco aquí...
12:48en realidad...
12:48por eso es el...
12:49sí...
12:49ese...
12:50esto que dices tú...
12:51global...
12:51aquí tampoco...
12:52digo...
12:52yo estoy sorprendida...
12:54que la...
12:55toma de protesta...
12:56ya...
12:56cuidando...
12:57este...
12:58ya todas las formas...
12:59en la cámara...
13:00ante la...
13:00ante la...
13:01comisión permanente...
13:03ni el partido Acción Nacional...
13:05ni el partido Revolucionario Institucional...
13:08digo...
13:08ahí fue la voz...
13:10este...
13:10desde Luis Donaldo Colosio...
13:11de Movimiento Ciudadano...
13:12la única...
13:13como que levantó...
13:14y...
13:15se abstuvo...
13:15a final de cuentas...
13:16sí...
13:17se abstuvo...
13:17pero a ver...
13:18estaba aplaudiendo el vicecoordinador del panel...
13:20¿no?
13:20¿le está aplaudiendo a Gert?
13:21o sea...
13:21su derecha...
13:23a ver...
13:23aplaudiéndolo...
13:24o sea...
13:24entonces...
13:25¿pero en qué momento perdimos la brújula de esta manera?
13:27¿y de qué?
13:28y no solamente la brújula...
13:30sino...
13:31estas batallas que ustedes llevan librando tanto tiempo...
13:33como dicen los llaneros solitarios...
13:35pero son batallas muy costosas...
13:37en lo personal...
13:38porque hay...
13:40amenazas intímidas...
13:41porque son incómodos...
13:42porque rascan en donde...
13:44nadie quiere...
13:45que busquen...
13:46porque encuentran...
13:47lo que nadie desea...
13:48que se ventile...
13:49lo querían...
13:50responder...
13:50tú has enfrentado esas amenazas...
13:52esos amagos...
13:53esas intimidaciones...
13:54también...
13:55ayer voy a ver...
13:57cómo va mi denuncia...
13:59sobre...
14:00el Auditor Superior de la Federación...
14:05que se comunicaron de...
14:05muchísimas cosas...
14:07porque además...
14:08también la clase política piensa...
14:10que nos medimos...
14:12sobre la misma vara...
14:13y que entonces...
14:14estamos...
14:15buscando...
14:16señalar temas...
14:18porque...
14:19aspiramos...
14:20a un puesto...
14:21o aspiramos...
14:22a esa red...
14:23de complicidad...
14:25y entonces...
14:25finalmente...
14:27salgo de ahí...
14:28sin ninguna respuesta...
14:30que me van a...
14:31a contestar...
14:32ni siquiera...
14:33la apertura...
14:33de la investigación...
14:35y se acerca...
14:37uno de los personajes...
14:38que estaba ahí...
14:39y me...
14:40me dice...
14:40bueno...
14:40pues...
14:41te estás echando...
14:42para atrás...
14:42de cualquier posibilidad...
14:44de...
14:45de estar...
14:45en el...
14:46en el ojo...
14:47público...
14:49como...
14:50servidora pública...
14:52y le digo...
14:52bueno...
14:53para...
14:53para criticar...
14:54hay que...
14:55hay que poder tener...
14:56este...
14:57pues...
14:58la cola corta...
14:58además...
14:59pero...
15:00tener la posibilidad...
15:01de técnica...
15:02etcétera...
15:03y se acerca a mí...
15:03y me dice en el oído...
15:05pero vas a necesitar...
15:07fuero...
15:08sí...
15:09¿ya?
15:10inaudito...
15:11o sea...
15:11no puede ser posible...
15:13el nivel...
15:14pero...
15:15se ve que eso...
15:15lo hacen diario...
15:16¿eh?
15:16o sea...
15:17está normalizado...
15:18están...
15:18y entonces esto es...
15:20¿cómo?
15:20o sea...
15:20¿me va a meter a la cárcel?
15:21no volteé ya ni a verlo...
15:24y le escribí...
15:25por supuesto...
15:25a la persona que me recibió...
15:26y le dije...
15:27esto es muy grave...
15:28¿eh?
15:28lo que acaban de hacer...
15:30pero es esta normalización...
15:33no importa a quién vaya...
15:35esta posibilidad de decir...
15:38además...
15:38nosotros aquí...
15:40controlamos el discurso...
15:41no importa del partido...
15:42que te esté hablando...
15:43nosotros controlamos...
15:45el discurso...
15:45controlamos esta red de poder...
15:48y si tú quieres atent...
15:50con nuestra red de poder...
15:51es posible...
15:53que incluso...
15:53los que estamos en contra...
15:55defendamos a estas personas...
15:56pues una serie de complicidades...
15:58¿qué nos queda exhibirlos?
16:00pues serlo...
16:00decir las cosas...
16:01pues estos esfuerzos individuales...
16:05lo hacemos...
16:05digo...
16:05yo lo estoy haciendo...
16:06también...
16:08por mi decisión...
16:09porque creo...
16:10que tenemos que seguir...
16:12denunciando...
16:13esta corrupción...
16:14pero hay conciencia...
16:15la gente también...
16:15Marilena...
16:16tampoco...
16:17pero a veces creo que la gente...
16:18tampoco sería tan pesimista...
16:19yo creo que...
16:19sí...
16:20están las redes...
16:21la gente se da cuenta...
16:22de lo que hace Fernández Noroña...
16:24y de lo que hace...
16:25de Ana Augusto López...
16:25y de los hijos de López Obrador...
16:27la gente se da cuenta de eso...
16:28claro...
16:29digo...
16:30pero aquí tiene que haber algo...
16:32las instituciones...
16:33yo vuelvo a lo mismo...
16:34estábamos antes de...
16:35entrar contigo...
16:36pues la desaparición del INAI...
16:38del cual yo fui comisionada...
16:40del Instituto Nacional...
16:41de Transparencia, Acceso a la Información...
16:43y Protección de Datos...
16:44pues fue una de las...
16:45cosas más...
16:46terribles...
16:47que le han ocurrido...
16:47o sea...
16:48todo lo que habíamos...
16:48trabajado en años...
16:50en años...
16:51para que tuviéramos...
16:52una institución...
16:53una...
16:54independiente...
16:55autónoma...
16:56y pues simplemente ahora...
16:58la eliminaron...
16:59y...
17:00¿qué queda?
17:00es que lo importante es...
17:01ya vemos que la Fiscalía General de la República...
17:04pues tampoco nos va a...
17:05dar resultados...
17:06pues está al servicio...
17:07de la Presidenta...
17:09Ernestina Godoy...
17:10y es...
17:10está al servicio...
17:12de Claudia Sheinbaum...
17:13entonces...
17:14que volteemos...
17:15vamos a ver...
17:15vamos a ver la Auditoría Superior de la Federación...
17:18que en unas semanas más...
17:20tiene el relevo...
17:21la Auditoría Superior de la Federación...
17:23es el brazo fiscalizado...
17:25de la Cámara de Diputados...
17:27para todas aquellas...
17:28entidades...
17:29que...
17:30reciben...
17:30recursos públicos...
17:31¿hoy a quién sirve...
17:32la Auditoría Superior de la Federación?
17:34ahorita...
17:34Monreal...
17:35ahorita...
17:36el que manda en la Auditoría Superior de la Federación...
17:38¿no es David Colmenares?
17:39sí...
17:40David está...
17:41pero...
17:41pero responde a lo que le dice...
17:43Ricardo Monreal...
17:44y lo...
17:45los gobernadores...
17:46con los cuales tiene ya...
17:47este...
17:47está pactado sus...
17:48pues esta red de complicías...
17:50es que en realidad...
17:52el tema...
17:53tiene que ver con esta...
17:55profundidad...
17:56de la que hablaba Eduardo...
17:57y es justamente...
17:59el tema...
18:00no es si sirve a un gobernante...
18:01o a otro...
18:02en realidad...
18:03está sirviendo...
18:04a la red de...
18:05complicidad...
18:05ni siquiera...
18:06la que los llevó...
18:08a su posición...
18:09claro...
18:09sin...
18:10sino de la que se pueden servir...
18:11y de las que eventualmente...
18:13van a gozar de impunidad...
18:15esta plática...
18:16de...
18:17pasillo...
18:19entre...
18:20el ex...
18:21fiscal general...
18:22de la república...
18:23con el...
18:24hoy senador...
18:25acusado...
18:26presuntamente acusado...
18:28porque dicen...
18:28que no hay denuncias...
18:30aunque hemos puesto...
18:31aunque hemos puesto...
18:32varias...
18:33entonces...
18:34y digo...
18:35hemos puesto...
18:35en suma...
18:36de todos los que han puesto...
18:37y entonces...
18:38lo que ocurre es...
18:40esta red de...
18:40complicidad...
18:42para servirse...
18:44de un...
18:45tema...
18:45y de muchos temas...
18:47que tendrían que estar...
18:48sirviendo al país...
18:50me parece que no es un gobernante...
18:51María Elena...
18:52sino...
18:53va...
18:54en esta línea...
18:55una red...
18:56de complicidad...
18:57que se sirve...
18:58y que puede ser...
18:59que gire un poco...
19:00y que nos haga creer...
19:02que estamos un poquito...
19:05más informados...
19:06pero en realidad...
19:07también tiene que ver...
19:08mucho con el descaro...
19:09con el momento...
19:10político que estamos...
19:11yo creo que...
19:12en este momento...
19:13los ciudadanos...
19:14tenemos...
19:15muchísimas más posibilidades...
19:17de acceder a la información...
19:19no somos los ciudadanos...
19:20que salimos a buscar...
19:21600 mil firmas a la calle...
19:23tampoco somos los ciudadanos...
19:25que reclamábamos...
19:25por el derecho a saber...
19:27hoy...
19:28sabemos...
19:29que tenemos...
19:30esos derechos...
19:30y que creen...
19:31en nuestra cara...
19:32dejamos perderlos...
19:33¿ya hay salida para esto?
19:35yo creo que hay salida...
19:36y decías hace rato...
19:37a ver...
19:38la gente sabe...
19:40la gente entiende...
19:41la gente se cansa...
19:43la gente...
19:44busca cambios...
19:45pero si no tienes...
19:48alternativas reales...
19:49y lo que...
19:50están describiendo...
19:51tanto Vania...
19:52como María Elena...
19:54es que cuando...
19:55vas del lado de la oposición...
19:56y te encuentras...
19:57a los mismos...
19:58sí, sí, sí...
19:59se estén...
20:00cubriendo entre los mismos...
20:01hay un momento...
20:02en el que dices...
20:03ahí es donde viene la frustración...
20:04porque la gente...
20:05yo creo que está dispuesta...
20:06a premiar...
20:07o a castigar...
20:08el...
20:08el mal gobierno...
20:10ese es el escenario preocupante...
20:13la verdad es que...
20:13cuando la gente se...
20:15frustra...
20:15a tal punto...
20:16que ya no ve salida...
20:18porque cuando empiezan a hablar...
20:19por ejemplo...
20:20en los Estados Unidos...
20:20de guerra civil...
20:22es justamente...
20:23porque los niveles de frustración...
20:24ya no tienen...
20:25salidas institucionales...
20:26oye...
20:27ya no...
20:27ya no sirve...
20:28que vaya al Capitolio...
20:29ya no...
20:30ya no sirve que bote...
20:31ya no sirve...
20:32saco el rifle de un lado...
20:33saco el rifle del otro...
20:35creo que eso es donde...
20:37no por gusto...
20:39sino por...
20:40por necesidad...
20:40la clase política...
20:41tiene que ponerse un alto...
20:42a sí misma...
20:43es decir...
20:44¿saben qué?
20:45esto se está calentando...
20:47a tal punto...
20:48que nos va a meter...
20:50un lío...
20:50ya nos pasamos...
20:51ya nos ha pasado...
20:52ya nos pasamos...
20:53pero es cero posición...
20:55también la oposición...
20:55se tiene que sentir...
20:56se tiene que escuchar...
20:58y se tiene que combatir...
21:00totalmente...
21:01Marilena...
21:02gracias...
21:02muchas gracias...
21:02Bania...
21:03suerte en lo que venga...
21:04y gracias...
21:05muchas gracias...
21:05Eduardo...
21:06gracias...
21:06gracias...
21:07hasta mañana...
21:07pásenla...
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