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  • il y a 1 jour
Le RN soutient-il la vision du monde de Donald Trump ? Après avoir loué son patriotisme, comment le parti de Marine Le Pen se positionne-t-il face aux récentes déclarations hostiles du président américain contre les pays européens ? Le président du Rassemblement national Jordan Bardella est l'invité de RTL Matin.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 29 janvier 2026.

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Transcription
00:00Thomas Soto, RTL Matin.
00:03Il est le président du Rassemblement National et il se...
00:05Sera le candidat du RN à la prochaine présidentielle si Marine Le Pen ne peut pas y aller.
00:08Jordan Bardella est donc l'invité.
00:10Bonjour et bienvenue sur RTL, Jordan Bardella.
00:12Bonjour M. Soto, merci de votre invitation.
00:20Tout porte à croire que les Américains veulent intervenir en Iran.
00:25Est-ce que vous la souhaitez ou est-ce que vous la redoutez ?
00:27D'abord je me félicite que depuis...
00:30Maintenant plusieurs semaines le peuple iranien retrouve ce goût, cette aspiration.
00:35Et cette conquête de la liberté...
00:36Dans le sang.
00:37Qui a été très sévèrement réprimée.
00:40Qui a été volée à la fin du XXe siècle par le régime islamique des Mollahs.
00:44Qui est un régime totalitaire qui fait régner la violence et la brutalité sur son peuple.
00:49Mais qui se veut aussi un soutien du terrorisme international puisque je vous rappelle que...
00:54L'Iran a envers et contre tout soutenu les attaques terroristes contre Israël.
00:59Au mois d'octobre 2023.
01:02Le régime iranien doit évidemment...
01:04Je préfère qu'il tombe de l'intérieur plutôt que par une...
01:09Intervention militaire de la part des...
01:11Vous n'êtes pas favorable à une intervention militaire.
01:12... des Etats-Unis.
01:13Je suis extrêmement mesuré.
01:14Quant au souhait des Etats-Unis d'Amérique de renouer avec...
01:19Cette doctrine et cet interventionnisme.
01:22Doctrine Monroe.
01:24On l'a vu il y a quelques...
01:24Quelques jours au Venezuela.
01:27Et on le voit depuis maintenant plusieurs heures avec...
01:29Un ton qui monte à l'égard de l'Iran.
01:33Donc nous allons vers un monde de plus en plus...
01:34Instable.
01:35Et je pense que dans ce monde où de toute manière la France aura très peu d'importance...
01:39Impact sur les décisions du président américain.
01:42Nous devons renouer avec la souveraineté, avec l'indépendance et retrouver...
01:44Les moyens de notre défense.
01:46Parce qu'on s'aperçoit que la France et l'Europe sont aujourd'hui encerclées.
01:49Encerclées à l'ouest par des nations américaines.
01:54Qui renoue avec une logique impériale.
01:57Qui nous a placés sous une vassalisation...
01:59Technologique.
02:00On va y venir mais...
02:01Et à l'est, vassalisation industrielle de la Chine.
02:03Et donc c'est vrai que...
02:04Dans cet encerclement, l'Europe doit renouer avec les moyens de sa défense.
02:08Soyons clair, Jordan Bardella.
02:09Qui défend le régime des Mollahs en Iran qu'on évoquait.
02:11Tout comme personne ne défendait la dictature de Maduro au Venezuela.
02:14Mais faut-il pour autant laisser Trump faire tout ce qu'il veut au gré de ses humeurs ?
02:19Le droit international, tout ça, on oublie, c'était le monde d'avant.
02:23Il est illusoire de penser que...
02:24Le monde qui est en train de se dessiner autour de nous n'est qu'une période passagère.
02:29Nous allons vers un monde de plus en plus violent, de plus en plus instable.
02:34où les grandes puissances de ce monde ne respectent plus les usées coutumes et les usables.
02:39qui ont fait autrefois le droit international.
02:41Et on doit faire un travail.
02:43Nous devons en prendre acte.
02:44Et nous devons, dans le contexte actuel, retrouver les moyens...
02:49de notre défense, ça passe notamment, et je l'ai défendu pendant la campagne...
02:53C'est bien le seul, le seul, le seul...
02:54hausse importante dans le budget, c'est la défense.
02:56Oui, enfin, on va parler de ce que fait le président Macron avec l'industrie française.
02:59notamment, mais ça passe notamment par une préférence européenne dans les achats de défense.
03:04Il y a un certain nombre de nations européennes qui achètent aujourd'hui du matériel américain.
03:09Et ça les place de fait.
03:09sous une situation de contrôle, à minima des Etats-Unis d'Amérique.
03:13Et donc moi, j'appelle l'ensemble des nations européennes...
03:14à acheter du matériel de défense européen, à acheter du matériel de défense français.
03:19Nous avons une base industrielle technologique et de défense qui est absolument exceptionnelle.
03:24Et donc la clé, la réponse aussi à ce renouement des grandes puissances avec les logiques...
03:29impériales, c'est d'aller vers l'autonomie stratégique.
03:32Et donc pour ça, il faut effectivement renouer avec...
03:34avec un budget de la défense qui est à hauteur de 3% du PIB pour aller jusqu'à l'objectif...
03:39qui a été fixé par l'OTAN d'ici à 2005...
03:41Non, non, non, je ne mélange pas tout.
03:42Non, non, parce que j'ai des questions à vous poser.
03:43La solution...
03:44La seule réponse qui vaille, c'est de permettre à la France de rester une nation libre et de ne pas...
03:49pas plier devant les choix toujours plus brutaux d'un certain nombre de grandes puissances, comme nous l'avons vu.
03:54Ces derniers jours avec les Etats-Unis au Groenland.
03:57Vous entendez, j'imagine, la petite musique qui dit que le RN et ses amis...
03:59sont pas très à l'aise avec Donald Trump, qui a de l'ambiguïté, et que vous avez pas très bien...
04:02Je l'ai entendu sur RTL ce matin.
04:04Même on l'entend quand on prend les commentaires des uns et des autres sur l'enlèvement de Maduro.
04:08Vous avez dénoncé, vous, une ingérence manifeste...
04:09dans les affaires de l'Etat, quand votre allié Eric Ciotti a parlé tout de suite d'une bonne nouvelle et s'est réjoui...
04:14une opération. Qui croire ? C'est quoi la ligne aujourd'hui au RN ?
04:17Eric Ciotti est le président de l'UDR.
04:19C'est un allié...
04:20Un nouveau ministre potentiel, si vous êtes...
04:22Absolument. Et moi, je suis président du RN.
04:24Je vous donne la ligne politique du RN, qui est une ligne équilibrée.
04:29Et qui est une ligne qui est extrêmement soucieuse de la défense de l'intérêt national.
04:34et de la paix du monde.
04:36Et dans ce contexte-là, moi, je me permets de vous rappeler que...
04:39Ce qui se passe aujourd'hui est précisément ce que nous avions dit lorsque le président Trump a été élu.
04:44Moi, j'avais indiqué que c'était...
04:44C'était une nouvelle convenable pour les intérêts américains, mais que c'était une très mauvaise nouvelle pour les intérêts...
04:49Pour l'intérêt de la France et pour les intérêts des nations européennes.
04:51Et vous, vous en souvenez...
04:53Sur la BBC, vous disiez, grâce à lui...
04:54Trump, donc, un vent de liberté, de fierté nationale, souffle sur toutes les démocraties...
04:58Aux Etats-Unis, en ajoutant que c'est...
04:59C'était une mauvaise nouvelle pour les intérêts de la France et, pardon, mais quand on voit ce que...
05:04Le président Macron est aujourd'hui en train de faire.
05:06On a commencé ce double quinquennat...
05:09Sous le signe de la vassalisation.
05:11Vous vous souvenez qu'avant d'être président de la République, Emmanuel Macron avait bradé...
05:14Un certain nombre de nos secteurs stratégiques, notamment la branche énergie d'Alstom, aux Américains...
05:19Général Electric, et que nous avons appris il y a quelques heures, il y a quelques jours, que le gouvernement...
05:24Français s'apprête à céder LMB à Aérospace, à le faire passer sous pavillon...
05:29Américain, pour simplifier un secteur extrêmement stratégique...
05:34Vous, peut-être, et ce qui nous intéresse, et ce qui intéresse vos électeurs potentiels, c'est savoir ce que pense le RN.
05:39Par exemple...
05:39Le RN est attaché à la souveraineté de la France.
05:42Et c'est qui, Trump ?
05:42C'est un ami, c'est un modèle, c'est un allié, c'est un...
05:44L'adversaire, c'est un ennemi, c'est qui...
05:46C'est le président de la première puissance mondiale.
05:47Et c'est... Comment vous le définissez ?
05:48Et on a...
05:49Parce que...
05:49J'imagine que c'est un adversaire aujourd'hui, c'est pas un ami.
05:51Oui, mais enfin...
05:53Et Trump.
05:53Oui, monsieur Soto.
05:54Mais permettez-moi de vous rappeler que, moi j'entends cette petite musique, la famille...
05:59Fascination pour Trump, etc.
06:01Je n'ai de fascination pour personne, et encore moins pour un dirigeant étranger.
06:04Je vous rappelle que nous...
06:04Nous avons très sévèrement critiqué les conditions de l'accord commercial qui ont été négociés.
06:09Entre l'Union Européenne et les Etats-Unis, l'été dernier, qui accélère la vassalisation économique de l'Union Européenne.
06:14de l'Europe au détriment des intérêts américains.
06:17Donc, moi je défends les intérêts de la France.
06:19Je dis que dans le monde...
06:22Mais Trump est un patriote américain, nous sommes des patriotes.
06:24Donc vous êtes des alliés ?
06:26Mais nous ne sommes pas...
06:27Pardon, on n'est pas en guerre contre les Etats-Unis.
06:29d'Amérique.
06:30Non.
06:30Pardon.
06:31Nous sommes concurrents sur bien des domaines.
06:33Oui.
06:33Nous sommes partenaires sur...
06:34d'autres domaines, mais nous devons penser, comme le fait Trump avec les Etats-Unis, à la...
06:39la défense des intérêts de la France.
06:41Et moi, ce que je déplore, c'est que nous avons, depuis un certain nombre d'années, des dirigeants français.
06:44qui ne défendent pas les intérêts de la France et qui, bien souvent, défendent des intérêts étrangers.
06:48Ce côté-là, chez Trump, il nous s'est dit...
06:49C'est déduit, le patriotisme.
06:51Dont des intérêts...
06:52Pardon.
06:52Dont des intérêts américains.
06:53Et je viens, encore une fois...
06:54de vous le démontrer, lorsque le gouvernement français, contre l'avis de la Direction Générale de l'Armement,
06:59fait...
06:59C'est passé, l'une des entreprises stratégiques de la France.
07:01Oui, vous l'avez dit.
07:02L'équipe, notamment...
07:03Moi, je veux savoir ce que vous pensez.
07:04Et porte-avions.
07:04Est-ce que vous seriez favorable, si vous arrivez au pouvoir, à la création d'une police anti-immigration ?
07:09Une sorte d'ice à la française, par exemple.
07:12Non, puisque nous avons des fonctionnaires français.
07:14qui travaillent dans ce qu'on appelle la police aux frontières.
07:17Oui.
07:18Et qui sont déjà chargés...
07:19Qu'on leur en donne les moyens de cette mission de contrôle à la fois des frontières et des entrées,
07:24notamment...
07:24de migrants.
07:25La réalité, c'est que l'immigration est devenue totalement hors de contrôle.
07:28Et s'il y a bien une promesse qu'Emmanuel...
07:29Macron a tenue depuis 2017, c'est celle, évidemment, d'avoir ouvert grand les vannes...
07:34de l'immigration en France.
07:35Et si demain, je suis à la tête du gouvernement, notre premier acte sera d'abord...
07:39à la tête du pays de déclencher un référendum sur l'immigration,
07:42de suspendre le regroupement familial et de reprendre...
07:44sur le contrôle des frontières, parce que moi, je crains demain et après...
07:47tout le monde la pratique aujourd'hui.
07:48que la France ne soit plus la...
07:49Et on voit bien que les discours n'ont jamais été aussi durs.
07:51Résultats, les résultats ne sont pas bons, quasiment 385 000...
07:54à titre de séjour accordé l'an dernier.
07:55Alors, c'est Bruno Retailleau qui est mis à l'intérieur.
07:57Bruno Retailleau, dont vous disiez...
07:59quand il part, on a l'impression qu'il est un porte-parole du RN,
08:02qu'il a compris ce que veulent les Français sur l'immigration.
08:04Donc, même lui, il n'est pas arrivé.
08:05Ça ne vous inquiète pas ?
08:06C'est pas vrai, M. Soto.
08:07Nous avons parfaitement indiqué que...
08:09si M. Retailleau pouvait se rapprocher d'un certain nombre de constats,
08:12il était totalement prisonnier d'abord de sa propre...
08:14alliance avec les socialistes et surtout de sa soumission idéologique à Emmanuel Macron.
08:19qui a été le ministre de l'intérieur d'Emmanuel Macron.
08:21Il n'y a jamais eu autant d'immigration en France que sous...
08:24le gouvernement de M. Retailleau et de M. Macron.
08:27Donc, l'immigration...
08:29l'immigration ne nécessite pas des constats.
08:31L'immigration nécessite une réponse politique
08:33et il est vrai que...
08:34qu'à périmètre constant,
08:35il est très difficile de reprendre le contrôle de l'immigration.
08:37Donc, les Français le savent...
08:39Demain, ils nous en donnent les moyens.
08:41Nous ferons du contrôle de l'immigration et de la...
08:44la suspension notamment du regroupement familial,
08:46notamment de l'aide médicale d'État.
08:49notamment la suspension du droit du sol...
08:51Ça reste le pilier de votre programme.
08:52...politique, ça restera non seulement les piliers...
08:54de notre programme,
08:55mais ça restera aussi les piliers de nos 100 premiers jours
08:57parce que je crains l'éclatement...
08:59communautaire de notre pays.
09:00Et on voit bien là que depuis maintenant un certain nombre d'années,
09:02nous avons des dirigeants politiques...
09:04qui accélèrent sur l'immigration.
09:06Pour eux, elle n'est pas un problème, elle est un problème.
09:09Je crois que les Français aspirent aujourd'hui à la protection de leurs valeurs,
09:13de leur identité.
09:14et de leur culture.
09:15Le temps file rapidement.
09:16Le procès de Marine Le Pen se poursuit.
09:17Elle semble avoir un peu infléchi sa position.
09:19sur le mode, oui, on a peut-être fait quelque chose de mal,
09:21mais on ne savait pas.
09:22Elle a plaidé la bonne foi,
09:23elle a parlé de désorganisation...
09:24Elle a expliqué que le parti n'a pas commis de délit de manière intentionnelle.
09:26J'ai fait preuve de négligence.
09:28Elle a reconnu...
09:29des emplois fictifs au cas par cas,
09:31mais elle a démenti l'existence d'un système.
09:33On a l'impression que...
09:34On est un peu dans le faut avouer à moitié pardonné.
09:36Elle a changé sa stratégie de défense ?
09:38Non, elle n'a pas changé sa stratégie.
09:39D'abord, ça serait bien très court de résumer ou de commenter plusieurs semaines de procès.
09:44qui ont duré au total près d'un mois, quatre semaines...
09:46Vous rediriez qu'elle est totalement innocent ?
09:48Oui, elle est totalement innocent.
09:49et marine depuis maintenant plusieurs semaines, depuis plusieurs jours aux côtés...
09:54Le cas du rassemblement national démontre que ce désaccord administratif qui nous a été opposé par...
09:59le Parlement européen sur le travail des assistants parlementaires...
10:01Vous redirez que c'est le gouvernement des juges et la tyrannie des juges ?
10:04Mais vous le rediriez aujourd'hui ou pas ?
10:06Le procès il est en cours monsieur Soto, donc moi je me tiens...
10:09Évidemment je m'abstrais à une forme de sobriété sur ma parole puisque les échanges ont lieu en ce moment même...
10:14à la cour d'appel de Paris mais on ne parle ni d'emploi fictif, on ne parle ni d'enrichissement personnel...
10:19et on voit bien là que tout l'objet de cette procédure politique qui a été montée par le Parlement européen...
10:23Procédure politique...
10:24en réalité à écarter Marine Le Pen qui est aujourd'hui la favorite de l'élection présidentielle de cette course à la merdée...
10:29la merdée bataille donc nous serons là quoi qu'il arrive et je réitère moi mon soutien et mon amitié à Marine ce matin...
10:34Une question sur Jean-Marc Morandini, condamné définitivement pour corruption de mineurs et harcèlement sexuel...
10:38Il est toujours à l'antenne sur ses...
10:39C'est vrai que vous avez interdit aux élus Rassemblement National de se rendre sur son plateau...
10:42Oui c'est vrai...
10:43Pourquoi ce choix ?
10:44Parce que je considère que ce qui était...
10:49reproché à Jean-Marc Morandini et fait pour lesquels il a été condamné de manière...
10:54définitive par la cour de cassation...
10:58est...
10:59extrêmement grave et donc je ne souhaite pas que le Rassemblement National soit associé...
11:04à cela...
11:05Et vous retournerez sur CNews y compris à d'autres horaires s'il reste à l'antenne ?
11:08Oui il y a...
11:09Sur CNews, Monsieur Soto, des journalistes et une rédaction de très grande qualité...
11:14qui en fait au moment où je vous parle la première chaîne d'information de France...
11:18Donc j'ai...
11:19c'est beau avoir des réserves sur...
11:21Vous comprenez que la direction le maintienne à l'antenne ?
11:23Jean-Marc Morandini...
11:24Je crois que ça n'incrimine pas l'intégralité de la rédaction...
11:26et des journalistes d'ailleurs dont certains ont pris position publiquement...
11:28Et vos groupes ?
11:29Vous comprenez que la direction le maintienne à l'antenne ?
11:31C'est un choix qui appartient à la rédaction de CNews...
11:34à la direction de CNews...
11:36qui ne m'appartient pas de commenter...
11:38En tout cas, j'ai demandé...
11:39explicitement aux porte-parole du Rassemblement National...
11:42de ne plus se rendre sur les plateaux...
11:43Jean-Marc Morandini...
11:44C'est une question plus légère...
11:45Vous savez que le landerno politico-médiatique brise de rumeurs à votre propos...
11:48et s'intéresse à votre...
11:49Si vous êtes à l'Elysée l'année prochaine...
11:51la princesse Maria Carolina de Bourbon de De Sicile...
11:54Sera-t-elle la première dame, Jordan Bardella ?
11:57Au moment où je vous parle, je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle...
11:59Monsieur Soto...
12:00Oui...
12:01Par conséquent et jusqu'à nouvel ordre...
12:03Ma vie privée m'appartient...
12:04Ça c'est vrai...
12:05De la même manière que votre vie privée de journaliste vous appartient...
12:07Absolument...
12:08Donc il n'y a pas de réponse...
12:09Il n'y a pas de réponse et il n'y en aura pas ce matin...
12:11Mais vous êtes un homme heureux...
12:12Oui...
12:13Et vous ?
12:14Oh ça va très bien...
12:14Bon...
12:15Et nous sommes deux...
12:16D'autant plus heureux que dans un instant on va retrouver Philippe Cabri...
12:17Philippe Cabri...
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