Complément d'enquête : Rumeurs et coups tordus : la guerre secrète france-algérie

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00:00:00Bonsoir, non le couscous ne va pas être interdit en France comme on peut le lire sur certains réseaux sociaux algériens

00:00:08et les bûches de Noël ne sont pas traquées en Algérie comme le prétend CNews.

00:00:12Depuis plusieurs mois, c'est le festival des rumeurs de part et d'autre de la Méditerranée

00:00:16entre deux nations qui parfois se caricaturent mutuellement et qui ne se comprennent plus toujours.

00:00:22Vous n'avez pas des millions d'Algériens qui n'attendent qu'une chose, c'est d'aller planter des gens dans le métro.

00:00:26Tout ça c'est pas vrai, c'est de l'invention, c'est de la fake news.

00:00:29Alors que les deux pays ont chacun rapatrié leur ambassadeur respectif,

00:00:33on vous raconte ce soir la guerre secrète entre la France et l'Algérie.

00:00:36Nous avons récupéré des documents classifiés qui révèlent les coups tordus

00:00:40et la bataille d'influence que se livrent leurs services de renseignement respectifs.

00:00:44Quelles informations vous avez données aux services de renseignement algériens ?

00:00:47Non, je n'ai pas transmis de mon propre guerre.

00:00:50Moi j'avais une menace sur l'eau. J'avais une menace.

00:00:53Mes parents vivent en Algérie.

00:00:54Et pour parler de ce que certains qualifient de nouvelle guerre d'Algérie,

00:00:58on s'est installé à l'Institut du Monde Arabe

00:01:00où on recevra une députée écologiste qui se revendique autant française qu'algérienne.

00:01:05Sabrina Sébailly était reçue il y a moins de 15 jours par le président de l'Assemblée nationale algérienne

00:01:09et elle a évoqué avec lui tous les dossiers qui fâchent.

00:01:12On la retrouve juste après l'enquête de Sébastien Lafargue,

00:01:15Baptiste Lègle, Vincent Bouchy et Alexandrou Sekilariou.

00:01:18C'est aujourd'hui le jour J, celui du jugement.

00:01:26En juin dernier, son frère a été condamné en Algérie à 7 ans de prison.

00:01:31Depuis, Maxime vit dans l'attente de ce nouveau procès en appel.

00:01:36Verdict, dans quelques heures.

00:01:37La cour de Tiziouzou, à l'est d'Alger, va statuer sur le sort du journaliste français Christophe Gleize

00:01:48et peut-être lui rendre sa liberté.

00:01:52Bien sûr qu'il y a du stress qui s'y met, c'est comme l'attente d'une réponse depuis très longtemps.

00:02:02Là, c'est ce désir ardemment de savoir ce qui va se passer.

00:02:07En tout cas, optimiste, mais prudent quand même parce qu'on est sûr de rien.

00:02:16Christophe Gleize, merci.

00:02:17Vous êtes journaliste à SoFoot et Society.

00:02:19Passionné de foot et d'Afrique, le journaliste, filmé ici en 2018,

00:02:25présente alors un livre qu'il vient de publier.

00:02:28Entre l'Europe et l'Afrique s'organise un trafic assez opaque

00:02:31où le footballeur africain va être traité comme une marchandise.

00:02:39En mai 2024, le reporter se rend en Algérie.

00:02:43Il enquête cette fois sur un club de foot symbole de l'identité kabyle

00:02:46et la mort suspecte d'un de ses joueurs.

00:02:49Quelques jours après son arrivée, il est arrêté.

00:02:59La justice algérienne lui reproche d'être entré sur le territoire

00:03:02avec un simple visa touriste, sans visa presse.

00:03:06Et surtout, d'être en contact depuis plusieurs années

00:03:10avec des indépendantistes kabyle,

00:03:12membres d'une organisation classée terroriste par Alger.

00:03:15En juin dernier, le journaliste est lui-même condamné pour apologie du terrorisme.

00:03:27Au siège de l'association Reporters sans frontières,

00:03:31mobilisée pour la libération de son frère,

00:03:34Maxime retrouve ses proches, les amis et la famille.

00:03:38Je pense trop à Christophe.

00:03:42Je sais que lui, il est très fort,

00:03:44mais tout de même, on aimerait une issue favorable, c'est sûr.

00:03:49En ce début de journée, le 3 décembre dernier,

00:03:53c'est l'espoir qui domine.

00:03:55Les signaux seraient même au vert.

00:03:57Trois semaines plus tôt, l'écrivain Boalem Sansal,

00:03:59lui aussi détenu en Algérie pendant un an, a été gracié.

00:04:04Nous avons bon espoir que les avocats,

00:04:06puisque c'est une défense renouvelée de Christophe,

00:04:09puissent faire entendre que ce qu'il a fait en Algérie,

00:04:12ce n'est en rien une apologie du terrorisme,

00:04:14mais ce qu'on appelle du journalisme.

00:04:15Le journalisme sportif est uniquement ça.

00:04:19Mais quelques heures après le début du procès,

00:04:21une première alerte installe le doute.

00:04:23Depuis le tribunal, les parents de Christophe Gleize

00:04:26appellent pendant une interruption d'audience.

00:04:29On a eu le retour du procureur,

00:04:35qui est quand même très à charge, virulent.

00:04:38Donc c'est vrai que ça rappelle qu'il y a un vrai risque d'une peine lourde.

00:04:43Donc c'est normal, c'est le jeu de la justice,

00:04:47mais c'est vrai que si ça tourne du mauvais côté,

00:04:49ça peut être un peu périlleux.

00:04:52Le temps s'étire, les visages se ferment.

00:04:55Et en fin de journée, c'est le choc.

00:05:01Peine confirmée, 7 ans ferme,

00:05:03Christophe Gleize retourne dormir en prison ce soir.

00:05:06Elle vous sent très émue, Maxime, ce soir ?

00:05:16Très émue et surtout extrêmement sous le choc.

00:05:23C'est la définition un peu de l'abattement,

00:05:25parce qu'on ne s'attendait pas du tout à ça.

00:05:27J'imagine mon frère dans les prisons algériennes pendant 7 ans.

00:05:30et c'est vrai que c'est...

00:05:32L'Algérie est en train de se créer une épine dans le pied

00:05:36qui va être quelque chose qu'elle va traîner

00:05:39pendant peut-être des années

00:05:40s'il n'y a pas une solution rapide qui est trouvée.

00:05:42Juste un dernier mot.

00:05:45Friglaise, s'il vous plaît,

00:05:47venez nous aider pour libérer mon frère.

00:05:49Merci.

00:05:56On va parler maintenant des relations entre la France et l'Algérie.

00:06:00L'Algérie, vous avez tapé du poids sur la table.

00:06:04Ensuite, sur l'Algérie.

00:06:06L'Algérie.

00:06:07Le régime algérien.

00:06:08L'Algérie.

00:06:09C'est l'algérophobie qui est votre...

00:06:11Dans le monde politique.

00:06:13Dans la sphère médiatique.

00:06:15On passe de l'Algérie française qu'on a connue

00:06:17à la France algérienne qu'on va peut-être connaître.

00:06:19Ou sur les réseaux sociaux,

00:06:21depuis maintenant un an et demi,

00:06:23l'Algérie est au cœur du débat public.

00:06:26Boilem Sansal, incarcéré pour avoir écrit,

00:06:28emprisonné pour avoir aimé la France.

00:06:30Mais Boilem Sansal, il est tombé sous le coup

00:06:32de la loi d'un État souverain

00:06:34qui s'appelle l'Algérie, qui a une justice.

00:06:36Les députés ont adopté à une voix près

00:06:38une proposition visant à dénoncer

00:06:40l'accord franco-algérien de 1968.

00:06:43Les sujets de tension s'accumulent.

00:06:45On vient d'arriver à...

00:06:46Il y a les polémiques qui prêtent à sourire,

00:06:48nourries à grand renfort de rumeurs.

00:06:50Il y a quand même des contrôles de pâtisserie

00:06:52pour traquer les bûches de Noël.

00:06:54De Noël.

00:06:55À partir d'aujourd'hui,

00:06:56le couscous interdit dans la France.

00:06:59Vous avez des bûches ?

00:07:00Ah bah oui, bah y'en a.

00:07:02Joyeux Noël, c'est news !

00:07:04Il y a aussi les appels à la violence.

00:07:13Et les déclarations enragées.

00:07:16Vous avez des millions d'Algériens

00:07:18qui peuvent sortir un couteau

00:07:20dans le métro, dans une gare,

00:07:21dans la rue, n'importe où.

00:07:22On ne veut pas que mon pays

00:07:23devienne une colonie de l'islam et de l'Algérie.

00:07:26Ce sont des racistes

00:07:27qui n'aiment pas les musulmans

00:07:28et qui n'aiment pas les Algériens.

00:07:30Nous sommes là, c'est notre pays.

00:07:31À Paris, comme à Alger,

00:07:35on s'empare du dossier

00:07:36au sommet de l'État.

00:07:38C'est l'escalade.

00:07:40On voit bien que l'Algérie

00:07:40cherche à humilier la France.

00:07:43Nous ne voulons pas la guerre avec l'Algérie.

00:07:45C'est l'Algérie qui nous agresse.

00:07:46Bruno Retailleau a eu le courage

00:07:47de montrer la réalité telle qu'elle est.

00:07:50Non, Bruno Retailleau avait un agenda

00:07:52et a décidé de faire de l'Algérie

00:07:54son bouc émissaire

00:07:55pour se créer sa petite marque électorale.

00:08:00Bien.

00:08:01D'un côté comme de l'autre,

00:08:04il y a des forces

00:08:05qui tirent profit de la crise.

00:08:09Massacre après massacre,

00:08:11la France a fait 5 630 000 martyres.

00:08:15Ce sont leurs chiffres.

00:08:22France, Algérie,

00:08:23bientôt deux siècles d'histoire commune

00:08:25et de destins liés

00:08:27de part et d'autre de la Méditerranée.

00:08:29Eux, ils sont douloureux

00:08:31et nous, on est ignorants.

00:08:33Nous, on ne comprend pas leur douleur

00:08:34parce qu'on l'a oublié.

00:08:38Comment faire en sorte

00:08:39que le passé finisse enfin par passer ?

00:08:42Cette volonté de l'Algérie

00:08:44et de la France

00:08:45de se rejoindre

00:08:46pour avancer sur les chemins de l'avenir.

00:08:49La question s'est posée

00:08:51pour tous les présidents français.

00:08:53Emmanuel Macron pensait lui régler la question

00:08:55là où ses prédécesseurs

00:08:57ont tous échoué.

00:08:58La colonisation fait partie

00:08:59de l'histoire française.

00:09:01C'est un crime.

00:09:02C'est un crime contre l'humanité.

00:09:04C'est une vraie barbarie.

00:09:05Il a cru qu'il ferait mieux que les autres.

00:09:07Y est-il arrivé ?

00:09:08Non.

00:09:09Des tensions

00:09:10aggravées ces derniers mois

00:09:12par la révélation

00:09:12d'opérations d'ingérence

00:09:14sur le sol français

00:09:15attribuées à Alger.

00:09:18Vous reconnaissez du coup

00:09:19que vous avez été un informateur

00:09:20pour les services de renseignement ?

00:09:22Merci.

00:09:22Enquête

00:09:26sur une relation franco-algérienne

00:09:29plus que jamais

00:09:30mise à l'épreuve.

00:09:35On l'a compris

00:09:36depuis des décennies

00:09:38Alger et Paris

00:09:39alternent le chaud

00:09:40le froid

00:09:41et le glacial

00:09:42comme ces derniers temps.

00:09:45Voilà neuf mois

00:09:45que Stéphane Romatet

00:09:46l'ambassadeur français

00:09:47a quitté Alger

00:09:49rappelé par Emmanuel Macron.

00:09:51Neuf mois sans ambassadeur

00:09:53en Algérie

00:09:53du jamais vu.

00:09:57Comme beaucoup de français

00:09:58monsieur l'ambassadeur

00:09:59s'est mis au télétravail

00:10:01depuis son salon.

00:10:04On rejoint la réunion.

00:10:06Bon ben écoutez

00:10:07bonjour à vous tous.

00:10:08Salut les amis

00:10:09ça fait plaisir de vous voir

00:10:10même à distance.

00:10:11On va reprendre

00:10:12nos petites habitudes

00:10:13de faire régulièrement

00:10:14ce point là

00:10:15sur les sujets

00:10:16économie, business

00:10:17conjoncture

00:10:18etc.

00:10:19Auprès de son équipe

00:10:21restée sur place

00:10:22il prend des nouvelles

00:10:23fraîches d'Alger

00:10:24et de ses dirigeants.

00:10:25Le président Tebboune

00:10:26on sait que

00:10:28les rumeurs circulaient

00:10:29sur son état de santé

00:10:30pendant le mois d'août

00:10:30donc là je l'ai vu

00:10:32sur la tribune

00:10:34debout

00:10:34prononcer un discours

00:10:35de plus d'une demi-heure

00:10:36donc il est

00:10:38dans l'état de santé

00:10:39normal

00:10:40d'un homme de son âge.

00:10:41Il y a de quoi

00:10:42être inquiet aujourd'hui

00:10:43vous ?

00:10:44Vous êtes inquiet

00:10:45aujourd'hui ?

00:10:45Moi je suis

00:10:47le mot inquiétude

00:10:50je le reprends

00:10:51à mon compte

00:10:53nous sommes tous

00:10:54inquiets

00:10:55d'une crise

00:10:57qui dure.

00:10:59Jusqu'où ça peut aller ?

00:11:00Ce qu'il faut

00:11:01je n'en sais rien

00:11:02je ne sais pas

00:11:03jusqu'où ça peut aller

00:11:04est-ce que

00:11:05nous pouvons aller

00:11:05encore plus bas

00:11:06dans la détérioration

00:11:08de la relation

00:11:09qui est déjà

00:11:10très abîmée

00:11:10dans la plupart

00:11:11de ses dimensions

00:11:12je ne vois pas

00:11:14quelles sont

00:11:15les marches

00:11:16de descente

00:11:16additionnelles

00:11:17que nous pourrions

00:11:20avoir devant nous

00:11:21et donc

00:11:22le travail

00:11:22que nous devons faire

00:11:23c'est justement

00:11:24de tenter

00:11:26de convaincre

00:11:27tout le monde

00:11:27tous les acteurs

00:11:28de cette relation

00:11:29que l'intérêt collectif

00:11:30c'est de redémarrer.

00:11:33Un diplomate

00:11:34coincé chez lui

00:11:34deux pays

00:11:36qui ne se parlent plus

00:11:37c'est le résultat

00:11:39d'une histoire

00:11:39surprenante

00:11:40l'histoire

00:11:42d'un homme

00:11:43traqué

00:11:44devenu

00:11:45affaire d'état

00:11:45Amir Boukhorz

00:11:51a 42 ans

00:11:52cet influenceur

00:11:54algérien

00:11:54se dit lanceur

00:11:55d'alerte

00:11:56il est l'ennemi

00:11:57juré du pouvoir

00:11:57algérien

00:11:58plusieurs fois

00:11:59condamné

00:12:00à distance

00:12:00il y a deux ans

00:12:02la France

00:12:03lui a accordé

00:12:04le statut

00:12:04de réfugié politique

00:12:05ce 29 avril 2024

00:12:11il est bientôt minuit

00:12:12quand il s'apprête

00:12:13à rejoindre son domicile

00:12:14quelque part

00:12:15en banlieue parisienne

00:12:16soudain

00:12:17il est stoppé net

00:12:19sur son trajet

00:12:20vous voyez où il y a

00:12:21la voiture rouge

00:12:22il y avait une voiture

00:12:23noire

00:12:23elle est sortie

00:12:26de son stationnement

00:12:27elle m'a bloqué

00:12:27directement la route

00:12:28elle m'a fermé

00:12:30la route

00:12:30je ne peux pas

00:12:31je ne peux pas

00:12:32continuer

00:12:33il y avait un gyrophare

00:12:37sur la droite

00:12:37quatre hommes

00:12:38descendus de la voiture

00:12:39portant un brassard

00:12:40orange de police

00:12:41ils m'ont demandé

00:12:43d'éteindre la voiture

00:12:45moi j'ai décidé

00:12:46de contrôler papier

00:12:47alors elle m'a dit

00:12:51qu'on va aller

00:12:53au commissariat

00:12:53il y a l'officier

00:12:55de l'APJ

00:12:55qui est à temps

00:12:56qu'est-ce que vous pensez

00:12:59à ce moment-là

00:13:00moi j'ai pensé

00:13:02j'ai pensé

00:13:02que c'est des vrais policiers

00:13:04comme je suis

00:13:05dans un pays de droit

00:13:07et tout ça

00:13:07j'ai pas peur

00:13:08les kilomètres

00:13:11défilent

00:13:12mais toujours pas

00:13:13de commissariat en vue

00:13:14celui qui se dit

00:13:16menacé par le pouvoir

00:13:17d'Alger

00:13:17comprend ce qui se joue

00:13:19il vient de tomber

00:13:20dans un guet-apens

00:13:21qu'est-ce que vous avez

00:13:22imaginé à ce moment-là

00:13:23le scénario

00:13:25le plus proche

00:13:26dans ma tête

00:13:27c'est l'assassinat

00:13:27vous savez

00:13:35ce qu'il n'aime pas

00:13:36c'est qu'on révèle la vérité

00:13:38vous ne le connaissez

00:13:41peut-être pas

00:13:42mais Amir Boukhorz

00:13:44alias Amir DZ

00:13:45est une vedette

00:13:46sur les réseaux algériens

00:13:471,2 million d'abonnés

00:13:49sur TikTok

00:13:50autant sur Facebook

00:13:51dans ses vidéos

00:13:53l'agitateur

00:13:54dénonce face caméra

00:13:55la corruption supposée

00:13:56du pouvoir

00:13:57ces accusations

00:13:58sont difficilement vérifiables

00:14:00et parfois très violentes

00:14:01monsieur le gouverneur Doran

00:14:07en ce moment même

00:14:08ta fille est en train

00:14:10de coucher avec Khaled

00:14:11le fils de Teboun

00:14:12dans un pays

00:14:15où la presse est bridée

00:14:16ses contenus virulents

00:14:17et parfois obscènes

00:14:18font recette

00:14:19surtout quand il s'en prend

00:14:21au président algérien

00:14:21et à sa famille

00:14:22le fils de Teboun

00:14:26est impliqué

00:14:27dans une histoire

00:14:28de poudre blanche

00:14:29on parle de 750 kg

00:14:31de cocaïne

00:14:32ce qui touche

00:14:37à l'unité nationale

00:14:38nous utiliseront

00:14:40contre tous les moyens

00:14:41et ils paieront

00:14:42le prix fort

00:14:43en 2021

00:14:45le président algérien

00:14:46laisse éclater

00:14:47sa colère

00:14:48à la télévision

00:14:48contre tous ceux

00:14:50qu'il présente

00:14:50comme les ennemis

00:14:51de la nation

00:14:52même s'ils ouvrent

00:14:54leurs bouches de loin

00:14:54le jour viendra

00:14:57où ils paieront

00:14:57l'unité nationale

00:15:02est sacrée

00:15:02Amir Dezède

00:15:05en est convaincu

00:15:05ses menaces

00:15:07lui sont aussi destinées

00:15:08après le kidnapping

00:15:14l'influenceur

00:15:16échoue dans un décor

00:15:17entre terrain vague

00:15:18et casse automobile

00:15:19on le force alors

00:15:20à prendre un puissant

00:15:21somnifère

00:15:22quand il ouvre les yeux

00:15:24il est face

00:15:24à deux nouvelles geôlières

00:15:26qui selon lui

00:15:27ne savent pas

00:15:28à qui elles ont affaire

00:15:29je me suis réveillé

00:15:30j'ai trouvé deux filles

00:15:32j'ai demandé

00:15:33pourquoi je suis là

00:15:35pourquoi vous me ramenez ici

00:15:36qu'est-ce que je fais là

00:15:37alors j'ai demandé

00:15:39à la fille

00:15:39je lui ai dit

00:15:39est-ce que vous avez un téléphone

00:15:41dit qu'elle a tapé

00:15:42le nom Amir Dezède

00:15:44directement

00:15:45elle a tombé

00:15:45sur l'article du Le Monde

00:15:47le mot que je ne peux pas oublier

00:15:50je ne l'oublierai jamais

00:15:51elle a dit

00:15:52nous sommes dans la merde

00:15:53elle a dit

00:15:54nous sommes dans la merde

00:15:55parce que ce monsieur

00:15:55c'est un réfugié politique

00:15:56c'est une affaire politique

00:15:58ça va aller loin

00:15:59très loin

00:16:00visiblement

00:16:02les commanditaires

00:16:04de l'opération

00:16:04n'ont pas tout dit

00:16:05à leurs petites mains

00:16:06qui finissent par paniquer

00:16:08la nuit suivante

00:16:09après 27 heures

00:16:10de détention

00:16:11l'opposant

00:16:12est finalement relâché

00:16:13sous ce pont

00:16:14en lisière de forêt

00:16:15regarde les yeux

00:16:19ça se voit

00:16:19que j'étais

00:16:20très drogué

00:16:21alors qui a commandé

00:16:23cette opération ?

00:16:23pour moi

00:16:24qui a commandé

00:16:25cette opération

00:16:25bien sûr

00:16:26s'il n'y a pas

00:16:26l'accord du Théboune

00:16:28prise dans l'Algérien

00:16:28à Magy Théboune

00:16:29personne ne peut faire

00:16:31ce scandale

00:16:32comme ça

00:16:33parce que Théboune

00:16:34c'est un voyou

00:16:35les accusations

00:16:38de l'influenceur

00:16:39sont graves

00:16:40un kidnapping

00:16:41sur le sol français

00:16:42organisé par une puissance

00:16:43étrangère

00:16:44la police française

00:16:47se met immédiatement

00:16:48au travail

00:16:49elle va faire

00:16:52une étonnante découverte

00:16:53dans les semaines

00:16:56qui précèdent

00:16:57l'enlèvement

00:16:57deux téléphones

00:16:58bornent

00:16:59à de nombreuses reprises

00:17:00à proximité

00:17:01du domicile

00:17:01d'Amir DZ

00:17:02les titulaires

00:17:03des lignes

00:17:03sont identifiés

00:17:05et la stupeur

00:17:06il s'agit

00:17:07de deux Algériens

00:17:08officiellement diplomates

00:17:09pour les enquêteurs

00:17:11il s'agit plutôt

00:17:12de deux agents

00:17:13du renseignement

00:17:14sous couverture

00:17:15après plusieurs mois

00:17:17l'un d'entre eux

00:17:18est interpellé

00:17:19et placé en détention

00:17:20la crise

00:17:22déjà ouverte

00:17:23entre la France

00:17:24et l'Algérie

00:17:24va alors prendre

00:17:25un nouveau tour

00:17:26merci monsieur

00:17:30le secrétaire d'Etat

00:17:31d'être avec nous

00:17:32en direct

00:17:33Alger conteste

00:17:34toute implication

00:17:35cette affaire

00:17:36qui est en quelque sorte

00:17:37et pour dire vrai

00:17:38une affaire

00:17:39tout à fait

00:17:40fabriquée

00:17:41et réchauffée

00:17:41l'argument

00:17:43utilisé

00:17:44concerne

00:17:45un délinquant

00:17:45notoire

00:17:46qui prétexte

00:17:49avoir été

00:17:49enlevé

00:17:50il aurait été

00:17:52victime

00:17:53d'un ennèvement

00:17:54et il accuse

00:17:54les services

00:17:55de sécurité algériens

00:17:56d'avoir

00:17:57commandité

00:17:57cet ennèvement

00:17:58comme si

00:17:59nos services

00:18:00de sécurité

00:18:01n'avaient qu'à faire

00:18:03avec cette

00:18:04ville personne

00:18:05la France

00:18:07qui emprisonne

00:18:08un diplomate

00:18:09en théorie

00:18:09protégé par son statut

00:18:11un scandale

00:18:12la réaction

00:18:14est immédiate

00:18:15à Alger

00:18:16l'ambassadeur français

00:18:17Romathé

00:18:17est convoqué

00:18:18on lui remet

00:18:20une liste

00:18:2112 noms

00:18:2112 agents français

00:18:23ils ont 48 heures

00:18:24pour quitter le pays

00:18:25c'est un tournant

00:18:29c'est une

00:18:30mesure

00:18:32d'une réaction

00:18:33extrême

00:18:33de la part

00:18:34des autorités

00:18:35algériennes

00:18:36jamais je crois

00:18:37un pays

00:18:38n'a décidé

00:18:39d'expulser

00:18:41comme ça

00:18:41de manière

00:18:42aussi brutale

00:18:43autant

00:18:44d'agents

00:18:44sous statut

00:18:45diplomatique

00:18:46c'est donc une mesure

00:18:47inédite

00:18:48d'une inouïe

00:18:50soudaineté

00:18:51et d'une inouïe

00:18:52brutalité

00:18:52qui ne pouvait

00:18:53évidemment

00:18:53qu'appeler

00:18:54une mesure

00:18:55strictement

00:18:56réciproque

00:18:57de la part

00:18:57de la France

00:18:5712 agents

00:18:58algériens

00:18:59expulsés

00:19:00de France

00:19:00c'est dans les usages

00:19:01diplomatiques

00:19:02oeil pour oeil

00:19:03dent pour dent

00:19:04et la décision

00:19:06prise à ce moment-là

00:19:07de me rappeler

00:19:08c'était donc

00:19:09le 17

00:19:10le 17 avril

00:19:11en quelques mois

00:19:14l'affaire Amir

00:19:15des aides

00:19:15a fait exploser

00:19:16les relations

00:19:17franco-algériennes

00:19:18mais aussi

00:19:21provoquer la colère

00:19:22des services

00:19:23secrets français

00:19:23contre leurs homologues

00:19:25nous avons pu

00:19:28consulter une note

00:19:29classée

00:19:29secret défense

00:19:30elle émane

00:19:32du contre-espionnage

00:19:33français

00:19:33et décrit

00:19:34les pratiques

00:19:35des espions

00:19:35algériens

00:19:36les services

00:19:40de renseignement

00:19:41algériens

00:19:41en France

00:19:42consacrent

00:19:42l'essentiel

00:19:43de leur travail

00:19:44à l'identification

00:19:45au contrôle

00:19:46et à la répression

00:19:48des personnalités

00:19:49et des mouvements

00:19:50d'opposition

00:19:50au régime algérien

00:19:51exilés

00:19:52dans notre pays

00:19:53dans ce document

00:19:55sont racontés

00:19:56ce que seraient

00:19:57les méthodes

00:19:57des services algériens

00:19:58pour obtenir

00:19:59des informations

00:20:00sur ce qu'ils visent

00:20:01les services

00:20:04de renseignement

00:20:04algériens

00:20:05cibles volontiers

00:20:06des fonctionnaires

00:20:07binationaux

00:20:08principalement

00:20:09au sein

00:20:09des ministères

00:20:10régaliens

00:20:10par l'intermédiaire

00:20:11desquels

00:20:12ils obtiennent

00:20:12l'accès

00:20:13à des bases

00:20:13de données

00:20:14souveraines

00:20:15s'attacher

00:20:21les services

00:20:21d'un employé

00:20:22de l'état

00:20:23ayant accès

00:20:23à des données

00:20:24sensibles

00:20:24c'est ce qui

00:20:26semble s'être

00:20:26produit dans

00:20:27l'opération

00:20:27contre Amir

00:20:28des aides

00:20:28un agent

00:20:30des services

00:20:31secrets algériens

00:20:32aurait frappé

00:20:32fort

00:20:33il aurait réussi

00:20:34à recruter

00:20:35un fonctionnaire

00:20:35français

00:20:36au sein

00:20:37du ministère

00:20:37des finances

00:20:38il aurait fait

00:20:39de cet ingénieur

00:20:40de Bercy

00:20:41né en Algérie

00:20:42son espion

00:20:43tout commence

00:20:46en 2023

00:20:47l'informaticien

00:20:49sans histoire

00:20:50de 56 ans

00:20:51se rend au consulat

00:20:52de Créteil

00:20:53pour des démarches

00:20:54administratives

00:20:55il est alors

00:20:56tamponné

00:20:57par le fameux agent

00:20:58quelques jours plus tard

00:21:00il aurait livré

00:21:01l'adresse personnelle

00:21:02d'Amir des aides

00:21:03et pendant deux ans

00:21:04il aurait fourni

00:21:05des informations

00:21:06sur une quinzaine

00:21:07d'opposants

00:21:07vivant en France

00:21:08c'est ce qu'il a

00:21:10affirmé au juge

00:21:11celui que la presse

00:21:14surnomme

00:21:14l'espion de Bercy

00:21:15est mis en examen

00:21:17notamment pour

00:21:18intelligence

00:21:18avec une puissance

00:21:19étrangère

00:21:20il est aujourd'hui

00:21:22libre

00:21:22mais sous contrôle

00:21:24judiciaire

00:21:24nous sommes allés

00:21:27à sa rencontre

00:21:28en caméra cachée

00:21:28bonjour

00:21:32je suis journaliste

00:21:33à France 2

00:21:33pour le magazine

00:21:34Compliment Enquête

00:21:35quelles informations

00:21:37vous avez données

00:21:37aux services

00:21:38de renseignement

00:21:38algériens

00:21:39c'est une fiche

00:21:40terrible

00:21:42de manger

00:21:42ça

00:21:43qui gère

00:21:43de mon avance

00:21:44mais grâce

00:21:46à ces informations

00:21:47les services

00:21:49de renseignement

00:21:49ont pu aller

00:21:50enlever

00:21:52Amir des aides

00:21:53est-ce que

00:21:54vous avez conscience

00:21:55quand vous transmettiez

00:21:56ces informations

00:21:57que vous pouviez

00:21:58mettre en danger

00:21:59à ces opposants

00:22:00non

00:22:01je n'ai pas

00:22:04transmis

00:22:04de mon propre

00:22:05regret

00:22:05ce que

00:22:07vous n'arrivez pas

00:22:08parce que

00:22:08peut-être

00:22:09les enquêteurs

00:22:10ne m'ont pas compris

00:22:11moi j'avais

00:22:12une menace

00:22:12sur l'eau

00:22:13j'avais une menace

00:22:14mes parents

00:22:15ils vivent en Algérie

00:22:16d'accord

00:22:17voilà

00:22:19donc les services

00:22:20de renseignement

00:22:20vous ont mis

00:22:21la possession

00:22:21tous services

00:22:22de renseignement

00:22:23les soirs

00:22:24français

00:22:25ou étrangers

00:22:26ils essayent toujours

00:22:28de prouver

00:22:28simple

00:22:29de prouver

00:22:30le bon

00:22:31qui m'est

00:22:31ça

00:22:31on a compris

00:22:33quelqu'un

00:22:34de cadre

00:22:35quelqu'un

00:22:35de bien consulté

00:22:36et de détruire

00:22:37et vous reconnaissez

00:22:38du coup

00:22:38que vous avez

00:22:39été un informateur

00:22:40pour les services

00:22:41de renseignement

00:22:42merci

00:22:42l'homme se dit

00:22:44victime

00:22:45des pressions

00:22:45qu'aurait exercée

00:22:46sur lui

00:22:47l'agent du renseignement

00:22:48qui depuis

00:22:49a réussi

00:22:50à prendre la fuite

00:22:50en Algérie

00:22:51dans cette affaire

00:22:558 personnes

00:22:56ont déjà été

00:22:56mises en examen

00:22:57et un mandat

00:22:58d'arrêt international

00:22:59a été délivré

00:23:00contre un agent

00:23:00algérien

00:23:01ce jour-là

00:23:02Amir Dezède

00:23:03et son avocat

00:23:04rencontrent le juge

00:23:05d'instruction

00:23:05pour la première fois

00:23:06ils étaient bien conscients

00:23:08que les chances

00:23:10de succès

00:23:11d'investigation

00:23:11en Algérie

00:23:12elles sont

00:23:12assez limitées

00:23:14sauf si

00:23:15par miracle

00:23:16les autorités algériennes

00:23:17vont y répondre

00:23:19mais on peut en douter

00:23:20d'être d'accord

00:23:21pour l'avocat

00:23:23de l'influenceur

00:23:24la justice

00:23:26n'a pour le moment

00:23:27mis la main

00:23:27que sur les exécutants

00:23:29pas sur les commanditaires

00:23:31ce n'est pas

00:23:38une initiative

00:23:38de fonctionnaires

00:23:40ou de pseudo-diplomates

00:23:41à Paris

00:23:42qui auraient

00:23:43dans leur point

00:23:43décidé de neutraliser

00:23:45voire de tuer

00:23:45un opposant politique

00:23:46c'est une initiative

00:23:48qui relève

00:23:49d'une décision

00:23:50au plus haut

00:23:50du niveau de l'état

00:23:51on ne peut pas

00:23:52le concevoir

00:23:52autrement

00:23:53que répond Alger

00:23:57à ces accusations

00:23:58nos demandes répétées

00:24:00d'interviews

00:24:01aux autorités

00:24:02sont restées

00:24:02sans réponse

00:24:03et nous n'avons pas

00:24:04obtenu de visa

00:24:05pour nous rendre

00:24:06sur place

00:24:06mais de nombreuses voix

00:24:09rappellent

00:24:09les opérations

00:24:10menées depuis longtemps

00:24:11par les services secrets

00:24:12français sur le sol

00:24:13algérien

00:24:14et il y a un an

00:24:16le ministère algérien

00:24:18des affaires étrangères

00:24:19convoque

00:24:20l'ambassadeur français

00:24:21sommé de s'expliquer

00:24:22dans un reportage

00:24:24la chaîne d'état

00:24:25AL24

00:24:26accuse

00:24:27la DGSE

00:24:28de tenter

00:24:29de déstabiliser

00:24:30l'Algérie

00:24:30en recrutant

00:24:31un ancien terroriste

00:24:33le quai d'Orsay

00:24:35a formellement démenti

00:24:37ces guerres d'espions

00:24:47ces coups tordus

00:24:48ont envenimé

00:24:49les relations

00:24:50entre la France

00:24:51et l'Algérie

00:24:51dans le sud

00:24:53de l'Italie

00:24:54va naître

00:24:54une autre histoire

00:24:55cette fois-ci

00:24:56une querelle

00:24:56de présidents

00:24:57sur fond de trahison

00:24:58juin 2024

00:25:00sommet du G7

00:25:02les grands de ce monde

00:25:03ont invité

00:25:03d'autres leaders

00:25:04dont le président algérien

00:25:05qu'est-ce que

00:25:07je suis content

00:25:08de te voir

00:25:08devant les caméras

00:25:12Emmanuel Macron

00:25:12et Abdelmajid Tebboune

00:25:14ont encore

00:25:15la mine des bonjours

00:25:16ils affichent même

00:25:17ostensiblement

00:25:18leur très grande amitié

00:25:19il y a une vraie relation

00:25:22personnelle

00:25:23entre les deux hommes

00:25:24ça je peux vous le dire

00:25:25Emmanuel Macron

00:25:26moi-même

00:25:27quand il me parle

00:25:28de son homologue algérien

00:25:29il me dit

00:25:29mon frère Abdelmajid

00:25:31mon grand frère

00:25:32Abdelmajid

00:25:33il me le répète

00:25:34souvent

00:25:34qu'il a beaucoup

00:25:35d'admiration

00:25:36d'affection

00:25:37pour le président algérien

00:25:38et le président Tebboune

00:25:41de l'affection

00:25:42quand il lui parle

00:25:42il appelle Emmanuel

00:25:43ils sont à tuer à toi

00:25:45et malgré la différence d'âge

00:25:49je vois que ces deux hommes

00:25:52s'apprécient énormément

00:25:53sur le plan personnel

00:25:54le recteur de la mosquée

00:25:56de Paris

00:25:56est présenté

00:25:57comme l'ambassadeur

00:25:58de l'ombre

00:25:58de l'Algérie en France

00:25:59il est en tout cas

00:26:01un témoin privilégié

00:26:02de cette relation

00:26:02entre les deux hommes

00:26:03alternant grandes embrassades

00:26:05et déchirements

00:26:06le rendez-vous italien

00:26:09va marquer

00:26:10un de ces moments

00:26:11de rupture

00:26:11aux sourires aimables

00:26:13vont bientôt succéder

00:26:14menaces et invectives

00:26:15le président Tebboune

00:26:17m'a dit

00:26:19que lorsqu'il était arrivé

00:26:20à Paris

00:26:20Emmanuel Macron

00:26:21va chez lui

00:26:22dans sa résidence

00:26:24et ils vont passer

00:26:25un moment

00:26:26à se parler

00:26:27et je pense

00:26:28que c'est là

00:26:29où il va lui dire

00:26:30voilà ce que je compte faire

00:26:32avec le roi du Maroc

00:26:33Emmanuel Macron

00:26:35informe Abdelmajid Tebboune

00:26:36qu'il va se rapprocher

00:26:37de son frère ennemi

00:26:38le roi du Maroc

00:26:39Mohamed VI

00:26:40et lui faire

00:26:42un très beau cadeau

00:26:42la France

00:26:44va reconnaître

00:26:45la souveraineté

00:26:46du Maroc

00:26:46sur le Sahara occidental

00:26:47et donc

00:26:48désavouer Alger

00:26:50car ce territoire

00:26:51est au coeur

00:26:52d'un conflit

00:26:52entre les deux voisins

00:26:53il est revendiqué

00:26:54par le Maroc

00:26:55alors qu'Alger

00:26:56soutient depuis

00:26:5750 ans

00:26:58les indépendantistes

00:26:59le président Tebboune

00:27:03lui a répondu

00:27:04très directement

00:27:06comme ils l'ont

00:27:07toujours fait

00:27:07dans leur relation

00:27:08il lui a dit

00:27:09si tu le fais

00:27:10ça sera terminé

00:27:10entre nous

00:27:11et c'est ce qui s'est passé

00:27:12effectivement

00:27:13puisque

00:27:13dès que la déclaration

00:27:16a été faite

00:27:16l'ambassadeur

00:27:17d'Algérie

00:27:18a été rappelé

00:27:19à Alger

00:27:20Emmanuel Macron

00:27:22fait le choix

00:27:22du Maroc

00:27:23pour faire repartir

00:27:24sa relation

00:27:24avec le royaume

00:27:26à l'arrêt

00:27:26depuis plusieurs années

00:27:27une trahison

00:27:29pour l'Algérie

00:27:30est-ce que vous avez

00:27:31fait une erreur ?

00:27:32écoutez

00:27:32cette décision

00:27:33elle a été

00:27:33mûrement réfléchie

00:27:34c'est pas comme ça

00:27:35sur un coin de table

00:27:39que la nouvelle position

00:27:40de la France

00:27:41sur le Sahara occidental

00:27:41a été prise

00:27:42tout ça a été

00:27:42très longuement mûri

00:27:44pendant des semaines

00:27:45et des semaines

00:27:45la décision a été prise

00:27:46de manière éclairée

00:27:48et en assumant

00:27:49la totalité

00:27:50des conséquences

00:27:50que ça allait entraîner

00:27:51à la fois dans la relation

00:27:53avec le Maroc

00:27:53et dans la relation

00:27:54avec l'Algérie

00:27:55et donc nous n'avons pas

00:27:56été pris par surprise

00:27:56non

00:27:57dans la foulée

00:28:02le président de la république

00:28:04va aussi bouleverser

00:28:05les équilibres

00:28:05sur la scène française

00:28:07à la rentrée 2024

00:28:14un nouveau locataire

00:28:16fait son entrée

00:28:16place Beauvau

00:28:17Bruno Retailleau

00:28:23encore peu connu

00:28:25du grand public

00:28:25compte bien rapidement

00:28:27imprimer sa marque

00:28:28la politique

00:28:35la politique que nous ferons

00:28:37c'est la politique

00:28:38de la majorité nationale

00:28:40avec trois priorités

00:28:42la première

00:28:43rétablir l'ordre

00:28:44la deuxième

00:28:45rétablir l'ordre

00:28:46la troisième

00:28:48rétablir l'ordre

00:28:50parce que je crois

00:28:51à l'ordre

00:28:52tenant d'une droite ferme

00:28:55celui qui n'a jamais

00:28:56été ministre

00:28:57hérite d'une place stratégique

00:28:59l'intérieur

00:29:00un tremplin inespéré

00:29:02quand on a de grandes

00:29:03ambitions politiques

00:29:04comme nous le confirme

00:29:07un fin connaisseur

00:29:08ancien collègue

00:29:09du gouvernement

00:29:10passé lui-même

00:29:11par la place Beauvau

00:29:12c'était quoi le but du jeu

00:29:13c'était de tirer profit

00:29:14au maximum

00:29:15de cette place de choix

00:29:16au ministère de l'intérieur

00:29:18oui mais ça c'est

00:29:19dans un temps

00:29:20relativement court

00:29:21où on est à

00:29:21pas très loin

00:29:22de l'élection présidentielle

00:29:24où se jouait en plus

00:29:25à ce moment

00:29:25le leadership

00:29:26des républicains

00:29:29bien évidemment

00:29:31et donc

00:29:31est arrivée

00:29:33la question algérienne

00:29:33et donc la question

00:29:35algérienne

00:29:36les problématiques

00:29:36qui ne sont pas

00:29:37résolues

00:29:37il les prend

00:29:38à Brancor

00:29:40donc oui

00:29:42Bruno Retailleau

00:29:43s'est saisi

00:29:44de ce dossier

00:29:45pour des raisons

00:29:46évidemment politiques

00:29:47on ne va pas dire

00:29:48le contraire

00:29:49et il a envie

00:29:50d'avoir

00:29:51un destin national

00:29:53et donc

00:29:54il y a

00:29:55deux questions

00:29:56qui l'intéressent

00:29:58la question de l'Algérie

00:29:59et la question de l'Islam

00:30:00et il va

00:30:01grâce à ces deux sujets

00:30:04devenir président de LR

00:30:05et jusqu'à la fin

00:30:08jusqu'à la fin

00:30:09son sujet

00:30:10est l'Algérie

00:30:12le dossier algérien

00:30:14comme instrument

00:30:15au service

00:30:16d'une conquête politique

00:30:17en tout cas

00:30:18en un an à Beauvau

00:30:20Bruno Retailleau

00:30:20impose sa méthode

00:30:21le rapport de force

00:30:23l'actualité

00:30:25va lui en donner

00:30:26l'occasion

00:30:26novembre 2024

00:30:32l'écrivain

00:30:33Boilem Sansal

00:30:34plume critique

00:30:34du pouvoir d'Alger

00:30:35est arrêté

00:30:36puis condamné

00:30:37à 5 ans de prison

00:30:38puis vient

00:30:40la polémique

00:30:41des influenceurs algériens

00:30:42depuis la France

00:30:46certains appellent

00:30:47à commettre

00:30:48des actions violentes

00:30:49l'un d'entre eux

00:30:50en situation irrégulière

00:30:51est expulsé

00:30:52Alger le renvoie

00:30:53le jour même

00:30:54vers Paris

00:30:54je veux dire

00:30:56ma super action

00:30:57on voit bien

00:30:58que l'Algérie

00:30:58cherche

00:30:59à humilier la France

00:31:01et quelques semaines

00:31:02plus tard

00:31:03un événement tragique

00:31:04va le conduire

00:31:05à durcir sa position

00:31:06la France

00:31:08a donc été

00:31:09une nouvelle fois

00:31:10touchée

00:31:10par un attentat

00:31:11terroriste

00:31:12islamiste

00:31:13le 22 février

00:31:152025

00:31:16à Mulhouse

00:31:16un Algérien

00:31:17sous le coup

00:31:18d'une obligation

00:31:18de quitter le territoire

00:31:19tue une personne

00:31:21et en blesse

00:31:217 autres

00:31:22dans une attaque

00:31:23au couteau

00:31:23selon Bruno Retailleau

00:31:28à 10 reprises

00:31:30les autorités françaises

00:31:31ont tenté

00:31:32de l'expulser

00:31:32et à 10 reprises

00:31:34Alger

00:31:35aurait refusé

00:31:36de l'accueillir

00:31:37aucun pays

00:31:41aucun pays

00:31:43quelle que soit

00:31:44l'histoire

00:31:44qui peut nous séparer

00:31:46n'a un droit

00:31:47de tirage

00:31:47pour humilier

00:31:48la France

00:31:49je suis partisan

00:31:51puisque

00:31:52la méthode douce

00:31:54a été utilisée

00:31:55avec l'Algérie

00:31:57de poser

00:31:58un rapport

00:31:59de France

00:31:59c'est une bascule

00:32:02dans la gravité

00:32:03de la crise

00:32:04et là

00:32:06il n'y a pas que

00:32:06Bruno Retailleau

00:32:08qui s'émeut

00:32:09de cet attentat

00:32:11c'est tous les français

00:32:12et Bruno Retailleau

00:32:15quand il parle

00:32:15des OQTF

00:32:17il est complètement

00:32:18dans son rôle

00:32:19mais il utilise

00:32:19un vocabulaire

00:32:20qui va bien au-delà

00:32:21du constat des faits

00:32:23il utilise un vocabulaire

00:32:26qui relève

00:32:27de l'honneur

00:32:28la France humiliée

00:32:30l'Algérie

00:32:31agresse la France

00:32:32nous ne voulons pas

00:32:33la guerre avec l'Algérie

00:32:34c'est l'Algérie

00:32:35qui nous agresse

00:32:36Alger décide alors

00:32:38de limiter

00:32:39davantage encore

00:32:39le nombre

00:32:40d'OQTF repris

00:32:41en France

00:32:43la cote de popularité

00:32:44du ministre

00:32:45explose dans les sondages

00:32:46durant son passage

00:32:47à Beauvau

00:32:48Bruno Retailleau

00:32:49est le ministre

00:32:49préféré des français

00:32:50de quoi inspirer

00:32:52d'autres aspirants

00:32:54dans le sillage

00:32:58de Bruno Retailleau

00:32:59vont s'engouffrer

00:33:00d'autres personnalités

00:33:01politiques françaises

00:33:02qui vont abonder

00:33:04dans ce discours

00:33:05qui consiste

00:33:07à jouer

00:33:09sur la corde

00:33:10de la fierté

00:33:11nationale française

00:33:12bafouée

00:33:13par l'agression algérienne

00:33:15dans le champ

00:33:17de la droite

00:33:18et de l'extrême droite

00:33:19le discours

00:33:20va parfois prendre

00:33:21un tour violent

00:33:21avec cette interview

00:33:23de Louis Sarkozy

00:33:24si j'étais aux manettes

00:33:27et que l'Algérie

00:33:27arrêtait Boulême

00:33:28sans salle

00:33:29je brûlerais

00:33:30l'ambassade

00:33:30et très régulièrement

00:33:33sur les plateaux

00:33:34de télévision

00:33:34des chaînes d'info

00:33:35je ne veux pas

00:33:36que mon pays

00:33:37devienne une colonie

00:33:38de l'islam

00:33:39et de l'Algérie

00:33:40j'attends qu'il y ait

00:33:41plus d'OQTF

00:33:42renvoyés

00:33:43moins d'égorgements

00:33:44vous avez des millions

00:33:46d'Algériens

00:33:48qui peuvent sortir

00:33:49un couteau

00:33:49dans le métro

00:33:50dans une gare

00:33:51dans la rue

00:33:51n'importe où

00:33:52l'Algérie

00:33:53nous fait une déclaration

00:33:55de guerre

00:33:55perpétuelle

00:33:56tous les jours

00:33:57comment prétendre

00:33:58que la guerre

00:33:58d'Algérie

00:33:59est terminée

00:34:00c'est grotesque

00:34:01ce sont des propos

00:34:02qui sont des propos

00:34:03caricaturaux

00:34:04vous n'avez pas

00:34:04des millions d'Algériens

00:34:05qui n'attendent qu'une chose

00:34:06c'est d'aller planter

00:34:07des gens dans le métro

00:34:08ça c'est pas vrai

00:34:09ça n'existe pas

00:34:11c'est de l'invention

00:34:12c'est de la fake news

00:34:13c'est du trumpisme pur

00:34:15Farid Ben Laga

00:34:16est un producteur franco-algérien

00:34:17à succès

00:34:18engagé à gauche

00:34:19il travaille sur les deux rives

00:34:21de la Méditerranée

00:34:22vous avez des gens

00:34:23qui sont très organisés

00:34:24et qui sont dans une activité

00:34:27de lobbying

00:34:28médiatico-politique

00:34:31très puissant

00:34:31et puis vous avez

00:34:32d'un autre côté

00:34:33des gens qui subissent

00:34:35en l'occurrence

00:34:36les franco-algériens

00:34:37d'une certaine manière

00:34:38sont tellement habitués

00:34:39à subir

00:34:40qu'ils laissent passer

00:34:42ces fractures

00:34:43qui sont en train

00:34:43d'être créées

00:34:44bien évidemment peuvent avoir

00:34:45des conséquences dramatiques

00:34:46et si demain

00:34:47le pays bascule

00:34:48dans l'extrême droite

00:34:49les conséquences

00:34:50seront très lourdes

00:34:51puisque là

00:34:52on ne parlera plus de fractures

00:34:53on parlera d'affrontements

00:34:55l'Assemblée Populaire Nationale

00:34:59a voté à l'unanimité

00:35:00une loi sur la colonisation française

00:35:03en Algérie

00:35:04côté algérien

00:35:06la tension

00:35:07est aussi montée d'un cran

00:35:09là-bas

00:35:10le discours dénonçant

00:35:11le colon français

00:35:12redouble d'intensité

00:35:14il y a un mois

00:35:15les députés algériens

00:35:17drapés d'écharpes

00:35:17aux couleurs du pays

00:35:18décident de faire

00:35:19de la colonisation

00:35:20un crime d'état

00:35:22une fois la loi promulguée

00:35:27nous exigerons

00:35:29des réparations

00:35:30pour les ressources

00:35:32qui ont été pillées

00:35:33et spoliées en Algérie

00:35:34instrumentaliser l'histoire

00:35:39la mémoire

00:35:40pour le pouvoir civil

00:35:41ça lui permet

00:35:42d'avoir une légitimité

00:35:44d'utiliser un bouc émissaire

00:35:46qui est la France

00:35:47pour que la population

00:35:50fasse bloc

00:35:51ni repentance

00:35:52ni excuse

00:35:53c'est la ligne

00:35:54de Julien Aubert

00:35:55vice-président des républicains

00:35:57pour ce proche

00:35:58de Bruno Retailleau

00:35:59désormais

00:36:00il faut regarder devant

00:36:01nous avons besoin

00:36:02en fait

00:36:03que

00:36:03le souvenir

00:36:05de la guerre d'Algérie

00:36:06reste au vestiaire

00:36:07qu'on dise

00:36:07ben voilà

00:36:07c'est de l'histoire ancienne

00:36:08et que les générations

00:36:10qui n'ont pas connu

00:36:10ces événements-là

00:36:11puissent se parler

00:36:12sans faire référence

00:36:14à des choses

00:36:15qui ont eu lieu

00:36:15il y a 50 ans

00:36:1660 ans

00:36:17dans ce climat

00:36:20d'extrême tension

00:36:21certains points de vue

00:36:22deviennent inaudibles

00:36:23même s'ils s'appuient

00:36:25sur des réalités historiques

00:36:26vis-à-vis de l'Algérie

00:36:28si la France

00:36:29présentait des excuses

00:36:30pour 130 ans

00:36:31de massacres

00:36:33de meurtres

00:36:34je ne suis pas du tout d'accord

00:36:36avec ça

00:36:36de paupérisation

00:36:37d'un peuple

00:36:38d'une violence

00:36:39incroyable

00:36:40on va aller se prosterner

00:36:41devant un régime dictatorial

00:36:43qui nous crache à la figure

00:36:44en allant faire

00:36:46de la repentance

00:36:46au secours

00:36:47c'est un dossier complexe

00:36:49l'éditorialiste

00:36:50Jean-Michel Apathy

00:36:51s'y est pourtant risqué

00:36:52il sera mis à pied

00:36:54une semaine par RTL

00:36:56pour ses propos

00:36:56et finira par quitter la radio

00:36:58je ne savais pas

00:36:59que j'allais parler

00:37:00précisément de ça

00:37:01et c'est d'ailleurs

00:37:01une question du journaliste

00:37:02Thomas Soto

00:37:03mais pourquoi

00:37:04on a d'aussi mauvaises relations

00:37:05avec l'Algérie

00:37:06qui m'a fait

00:37:07tomber dans le piège

00:37:09ou entrer dans le tunnel

00:37:10ou dire ce que j'avais

00:37:11sur le ventre

00:37:12à la radio ce matin-là

00:37:14face à Florence Portelli

00:37:16du parti Les Républicains

00:37:17il décrit la violence

00:37:19de l'armée française

00:37:20au 19ème siècle

00:37:21en empruntant

00:37:22une comparaison historique

00:37:23qui va choquer

00:37:24vous savez chaque année

00:37:26en France

00:37:26on commémore

00:37:28ce qui s'est passé

00:37:28au Radour-sur-Glane

00:37:29c'est-à-dire le massacre

00:37:31je peux comparer ça

00:37:31le massacre de tout un village

00:37:33mais on en a fait

00:37:34des centaines nous

00:37:34en Algérie

00:37:35est-ce qu'on en a conscience ?

00:37:36on n'a pas fait

00:37:37au Radour-sur-Glane

00:37:38en Algérie

00:37:39on a mis des gens

00:37:40on a mis des femmes

00:37:41et des enfants

00:37:41dans une église

00:37:42on a mis feu

00:37:42vous ne connaissez pas

00:37:45du tout l'histoire

00:37:46de la conquête

00:37:47de l'Algérie

00:37:49par la France

00:37:49mais vous ne la connaissez pas

00:37:51du tout

00:37:51vous ne savez pas du tout

00:37:52que les villageois

00:37:53fuyaient les colonnes

00:37:55des soldats français

00:37:56c'est horrible

00:37:59comparez ça au nazisme

00:38:00nous ce que nous avons fait

00:38:01c'est que les villageois

00:38:02algériens

00:38:03se réfugiaient

00:38:04dans des grottes

00:38:05on a muré les grottes

00:38:07on a mis du bois

00:38:08devant les grottes

00:38:09on a allumé du feu

00:38:11et on les a asphyxiés

00:38:13j'avais l'impression

00:38:14d'avoir égrené

00:38:15un chapelet de gros mots

00:38:17mais pas du tout

00:38:18alors je le dis

00:38:19comme je le dis

00:38:19on peut toujours critiquer

00:38:20certaines formules

00:38:21etc

00:38:22celle-là je n'aurais peut-être

00:38:23pas formulé comme ça

00:38:24si j'avais écrit quelque chose

00:38:25mais j'ai dit

00:38:26une partie

00:38:27de l'histoire de France

00:38:28l'université française

00:38:30a beaucoup travaillé

00:38:31sur ces questions-là

00:38:32moi tout ça

00:38:33je l'ai lu dans les livres

00:38:34moi je n'ai été

00:38:35dans aucune archive

00:38:36je ne sais pas

00:38:36je n'ai pas fait un travail

00:38:38que personne n'a fait

00:38:39non non

00:38:39j'ai lu le travail des autres

00:38:41et comme Thomas Soto

00:38:43et Florence Portelli

00:38:43des millions de français

00:38:44ne veulent pas

00:38:45n'entendre parler

00:38:46c'est une vieille histoire

00:38:47n'en parlons plus

00:38:48c'est terminé

00:38:49non

00:38:49bien sûr que ça n'est pas

00:38:51une histoire finie

00:38:52parce que nous avons

00:38:53sur notre terre

00:38:54aujourd'hui

00:38:55beaucoup de gens

00:38:56qui sont liés

00:38:56à cette histoire

00:38:57à des titres divers

00:38:58une histoire

00:39:01qui touche

00:39:01notamment

00:39:02les franco-algériens

00:39:03comme Farid Ben Laga

00:39:04il dénonce

00:39:06un deux poids

00:39:07deux mesures

00:39:08quand il est question

00:39:09de l'Algérie

00:39:10dans les médias

00:39:10quand une déclaration

00:39:12est faite

00:39:12pour susciter

00:39:14de l'émoi

00:39:14en braquant

00:39:15et en pointant du doigt

00:39:16les algériens

00:39:17ça passe crème

00:39:19et quand vous avez

00:39:20des déclarations

00:39:21pour mettre

00:39:22un peu d'intelligence

00:39:23pour mettre

00:39:24un peu de relief

00:39:24dans l'histoire

00:39:25de la France

00:39:26et de l'Algérie

00:39:26et reconnaître

00:39:27un certain nombre

00:39:28de crimes

00:39:30qui ont pu être commis

00:39:30par la France

00:39:31et qui nous grandirait

00:39:33de le reconnaître

00:39:35ça, ça ne passe pas

00:39:36Combien d'habitants

00:39:42en France

00:39:43d'origine algérienne ?

00:39:46Environ 2 millions

00:39:47comme le dit l'INSEE

00:39:484 à 6

00:39:49comme la sur-Alger

00:39:50une certitude

00:39:52beaucoup d'entre eux

00:39:54se sentent visés

00:39:55par ces polémiques

00:39:55Ce jour-là

00:39:58c'est une soirée

00:39:58de gala

00:39:59à celui du Conseil mondial

00:40:00de la diaspora algérienne

00:40:02Autour de 130 euros

00:40:04l'entrée

00:40:04pour développer son réseau

00:40:05dans le monde des affaires

00:40:07Ça va nous permettre

00:40:08de rencontrer des personnes

00:40:09voir les différents styles

00:40:10de métiers qu'ils font

00:40:11peut-être pouvoir

00:40:13développer notre business

00:40:13en fonction de ce qu'ils font

00:40:15ou de nous

00:40:15pour pouvoir voir

00:40:17si on peut se tirer

00:40:18tout simplement vers le haut

00:40:19Entrepreneurs

00:40:20cadres

00:40:21ou encore élus locaux

00:40:23ils défendent

00:40:24leur double culture

00:40:24et regrettent

00:40:25d'être devenus

00:40:26des cibles

00:40:27Quand nous on est une diaspora

00:40:30et qu'on va parler de nous

00:40:31en disant français de papier

00:40:32ne pas se sentir complètement

00:40:34enfin on ne se sent pas

00:40:35complètement intégré

00:40:36dans le discours

00:40:36et le narratif

00:40:37qui est proposé en face

00:40:38alors que nous aujourd'hui

00:40:38on se considère

00:40:39complètement française

00:40:40c'est ça aujourd'hui

00:40:41qui nous crée de la douleur

00:40:42en fait en réalité

00:40:43d'être essentialisé

00:40:44à une chose

00:40:44juste à l'origine

00:40:46et en plus ça

00:40:47de manière négative

00:40:48c'est dommage

00:40:48qu'on résume ça

00:40:49malheureusement

00:40:49que à ça

00:40:50La crise inquiète aussi

00:40:53pour ses répercussions

00:40:53sur les relations économiques

00:40:55entre les deux pays

00:40:56le président

00:40:57de la chambre de commerce

00:40:58française à Alger

00:40:59a lui aussi

00:41:00fait le déplacement

00:41:01Vous avez 6 000 entreprises françaises

00:41:03qui exportent

00:41:04pour quelques 5 milliards d'euros

00:41:05en Algérie

00:41:06et qu'aujourd'hui

00:41:08on a un peu

00:41:08à mon avis

00:41:09jeté le bébé

00:41:10avec l'eau du bain

00:41:10et qu'il faut quand même

00:41:12montrer aux gens

00:41:13que les Algériens

00:41:15la diaspora algérienne

00:41:16les 4 ou 5 millions

00:41:17d'Algériens

00:41:17qui vivent en France

00:41:18ce ne sont pas que

00:41:19des OQTF

00:41:20et des voyous

00:41:21A l'origine de ce club select

00:41:24Karim Zeribi

00:41:25ancien élu de gauche français

00:41:27habitué des plateaux télé

00:41:29il est aujourd'hui

00:41:30réputé proche

00:41:30du pouvoir algérien

00:41:31Monsieur Zeribi

00:41:34c'est une diaspora

00:41:36à laquelle

00:41:36jusque là

00:41:37on ne s'est pas assez intéressé

00:41:39je ne sais pas moi

00:41:40il n'y a pas à s'intéresser

00:41:41vous avez pensé

00:41:41cette initiative

00:41:42il n'y a pas à s'intéresser

00:41:43je pense que la diaspora

00:41:45elle n'a pas besoin

00:41:47qu'on s'intéresse

00:41:47ou qu'on ne s'intéresse pas

00:41:48c'est est-ce qu'elle a un besoin

00:41:49de se retrouver

00:41:50ou est-ce qu'elle n'en a pas

00:41:51jusqu'à présent

00:41:52les franco-algériens

00:41:53ne ressentaient pas ce besoin

00:41:55d'abord parce qu'ils ont trouvé

00:41:56leur place à la société française

00:41:57pour l'immense majorité

00:41:59d'entre eux

00:41:59on ne le dit pas

00:42:00ils sont chefs d'entreprise

00:42:01ils sont cadres

00:42:03ils sont dans les services publics

00:42:04ils ont des postes à responsabilité

00:42:06et c'est la majorité silencieuse

00:42:09c'est toujours pareil

00:42:09on parle des trains

00:42:11qui arrivent à l'heure

00:42:11on ne parle jamais

00:42:12des trains qui arrivent à l'heure

00:42:13s'il y en a bien

00:42:14des citoyens français

00:42:14qui doivent dire stop

00:42:15nous avons quand même

00:42:17une longue histoire

00:42:18qui nous lie

00:42:19et surtout un avenir

00:42:20à écrire ensemble

00:42:21c'est la diaspora

00:42:22franco-algérienne

00:42:24cette diaspora

00:42:25c'est français liés

00:42:27aux deux pays

00:42:27depuis peu le pouvoir algérien

00:42:29s'y intéresse

00:42:30les valorise

00:42:31à condition

00:42:32qu'ils ne s'opposent pas

00:42:33à lui

00:42:34car ne pas adhérer

00:42:40à la ligne d'Alger

00:42:41c'est prendre le risque

00:42:42d'être combattu

00:42:43y compris sur des terrains inattendus

00:42:45dans nos rues

00:42:46a commencé une guerre des mots

00:42:48la pluie

00:42:49la pluie ne gâchera pas

00:42:55ce jour important

00:42:56pour Nadia Matoub

00:42:57en septembre dernier

00:43:01une rue de Drancy

00:43:02en banlieue parisienne

00:43:04est baptisée du nom

00:43:05de son mari

00:43:05le célèbre chanteur

00:43:07Lounès Matoub

00:43:09figure emblématique

00:43:13de la Kabylie

00:43:14pour laquelle il a évoqué

00:43:15l'autonomie

00:43:16sa si chère région

00:43:18où le chanteur

00:43:19fut assassiné

00:43:20en 1998

00:43:21la justice algérienne

00:43:26a condamné deux personnes

00:43:27de la mouvance islamiste

00:43:28mais ce verdict

00:43:33a toujours été controversé

00:43:35à la mort de l'artiste

00:43:37des dizaines de milliers

00:43:38de manifestants

00:43:39accusent le pouvoir algérien

00:43:41d'être impliqués

00:43:42dans son exécution

00:43:43tous ceux qui sont là

00:43:44sont aussi là

00:43:45pour dire aussi

00:43:46qu'on n'a pas oublié

00:43:47Lounès Matoub

00:43:48et qu'on revendique aussi

00:43:49la vérité

00:43:50surtout la vérité

00:43:51sur son assassinat

00:43:52et qu'on est là

00:43:53pour continuer son combat

00:43:54on est là pour dire

00:43:55aussi non

00:43:56aux récupérations

00:43:58qui sont tentées

00:43:59régulièrement

00:44:00au coeur de cette bataille

00:44:02pour la mémoire

00:44:03les plaques de rue

00:44:04comment présenter

00:44:08Lounès Matoub

00:44:09plusieurs communes

00:44:10le qualifient

00:44:11de chanteur algérien

00:44:12mais Drancy

00:44:21a décidé d'écouter

00:44:23la veuve Matoub

00:44:24un autre choix

00:44:25a été fait

00:44:26vous savez

00:44:29en une année

00:44:30il y a eu

00:44:31trois inaugurations

00:44:32de Lounès Matoub

00:44:33on est ici

00:44:34pour rendre hommage

00:44:35à Lounès

00:44:36et je parlerai

00:44:37en toute liberté

00:44:38sur cette plaque

00:44:43c'est un chanteur

00:44:45et poète kabyle

00:44:45aucune référence

00:44:47à l'Algérie

00:44:48dans l'assistance

00:44:52ce jour-là

00:44:53des militants

00:44:54du MAC

00:44:55le mouvement

00:44:56pour l'autodétermination

00:44:57de la Kabylie

00:44:58un parti politique

00:44:59radical

00:45:00classé terroriste

00:45:01par Alger

00:45:02sur la plaque

00:45:03il est inscrit

00:45:04chanteur kabyle

00:45:05s'il avait été écrit

00:45:08chanteur algérien

00:45:09ça vous aurait été

00:45:10égal

00:45:11ça aurait été la même chose

00:45:12personnellement non

00:45:13pourquoi ?

00:45:15parce que je vous l'ai dit

00:45:16il y a quelques secondes

00:45:18c'était le premier

00:45:19qui a parlé

00:45:19de l'indépendance

00:45:20de la Kabylie

00:45:21donc il ne se sentait pas

00:45:22algérien

00:45:22c'est un Kabylie

00:45:23il a dit

00:45:24je suis Kabylie

00:45:25assumons-nous

00:45:26il a dit

00:45:28avec les autres

00:45:29c'est l'incompatibilité

00:45:30totale

00:45:32donc

00:45:32c'était un Kabylie

00:45:34et aujourd'hui

00:45:35on ne peut pas

00:45:35le présenter

00:45:36en tant qu'Algérien

00:45:37moi je serais

00:45:39comme

00:45:39à Drancy

00:45:45la nouvelle plaque

00:45:46n'aurait suscité

00:45:47aucune réaction

00:45:48côté algérien

00:45:49mais ce serait loin

00:45:51d'être le cas

00:45:52dans d'autres villes

00:45:53cette note récente

00:45:58du contre-espionnage

00:45:59semble indiquer

00:46:00que les services algériens

00:46:01n'hésitent pas

00:46:02à mettre sous pression

00:46:03des élus

00:46:04de la république française

00:46:05en novembre 2024

00:46:09une conseillère municipale

00:46:10franco-algérienne

00:46:11d'une grande ville

00:46:12de région parisienne

00:46:13est invitée

00:46:14à se rendre

00:46:14au consulat de Créteil

00:46:16selon la note

00:46:18des services français

00:46:19un agent

00:46:20la soumet

00:46:20à un entretien

00:46:21dans une ambiance

00:46:22oppressante

00:46:23pendant deux heures

00:46:24il lui a reproché

00:46:28d'avoir inauguré

00:46:29une plaque de rue

00:46:29à la gloire

00:46:30du chanteur

00:46:31Lounès Matoub

00:46:31mentionnant uniquement

00:46:33sa qualité de Kabylie

00:46:34et non la nationalité

00:46:36algérienne

00:46:36il a exigé

00:46:39une rectification

00:46:40et un changement

00:46:41de plaque

00:46:42la conseillère municipale

00:46:45ne cède pas

00:46:45l'entretien se tend

00:46:47selon la note

00:46:49son statut d'élu

00:46:50intéresse particulièrement

00:46:51l'agent du renseignement

00:46:52sur le ton

00:46:55de la menace

00:46:56il lui a indiqué

00:46:57qu'elle faisait l'objet

00:46:58d'un suivi

00:46:58de la part du consulat

00:47:00en raison de ses connexions

00:47:01politiques françaises

00:47:02intéressantes

00:47:03pour l'Algérie

00:47:04par la suite

00:47:07il a relancé

00:47:08l'élu plusieurs fois

00:47:09par téléphone

00:47:10lui en joignant

00:47:11de revendiquer

00:47:12publiquement

00:47:12son attachement

00:47:13à l'Algérie

00:47:14nous avons joint

00:47:19l'élu

00:47:19qui aurait été

00:47:20victime

00:47:20de ce coup

00:47:21de pression

00:47:22elle ne sait pas

00:47:23qu'elle est enregistrée

00:47:24si elle refuse

00:47:26de certifier

00:47:27le récit du rendez-vous

00:47:28elle nous confirme

00:47:29avoir été approchée

00:47:30par les services algériens

00:47:31et d'après son témoignage

00:47:32elle est loin

00:47:33d'être la seule

00:47:34alors en cas

00:47:35ce que je peux vous dire

00:47:36c'est qu'effectivement

00:47:37il y a énormément

00:47:38de lieux locaux

00:47:39qui ont été

00:47:39qui ont été approchés

00:47:41par les consulats

00:47:42et puis on va rappeler

00:47:44à ses élus

00:47:44qu'ils sont les enfants

00:47:46de l'immigration algérienne

00:47:47qu'ils sont les enfants

00:47:48d'Algérie

00:47:48et donc ils ont un devoir

00:47:50vis-à-vis de l'Algérie

00:47:51vis-à-vis de leurs ancêtres

00:47:52de prendre partie

00:47:54pour l'Algérie

00:47:55et puis s'ils font ça

00:47:56quelque part

00:47:57en Algérie

00:47:57on leur promet

00:47:58de leur ouvrir

00:47:59toutes les portes

00:47:59s'il y a un problème

00:48:02on sera là pour vous aider

00:48:03on pourra vous valoriser

00:48:04et dans quel but

00:48:06les autorités algériennes

00:48:07mèneraient ce genre d'opération ?

00:48:09on demande à tous les élus

00:48:10de faire la promotion

00:48:11de l'algérianité

00:48:12de contre-carver

00:48:13le discours actuel

00:48:16qui est au valoir officiel

00:48:17le discours médiatique

00:48:18qui tape sur l'Algérie

00:48:19donc voilà

00:48:20ils estiment que la diaspora

00:48:22et tous ceux

00:48:24qui ont une influence

00:48:25qu'elles soient politiques

00:48:26médiatiques ou autres

00:48:27ont un rôle à jouer

00:48:28tout le monde

00:48:31aurait un rôle à jouer

00:48:32même les opposants

00:48:33déclarés au régime

00:48:34l'objectif

00:48:39les faire changer

00:48:40de camp

00:48:40leur proposer

00:48:42la repentance

00:48:43en échange

00:48:44de l'extinction

00:48:44d'éventuelles poursuites judiciaires

00:48:46Jamila est une activiste

00:48:49cabile

00:48:49dans les transports

00:48:51en commun

00:48:51elle est toujours

00:48:52sur ses gardes

00:48:54oui on peut me reconnaître

00:48:55maintenant

00:48:56parce que j'interviens

00:48:57dans des manifestations

00:48:58je me suis fait remarquer

00:49:01à plusieurs reprises

00:49:03donc je me dis

00:49:03il y a une militante

00:49:06qui a été gravement agressée

00:49:07sa vigilance a redoublé

00:49:09depuis qu'elle a aussi eu affaire

00:49:11au service secret algérien

00:49:12en 2024

00:49:13elle souhaite aller en Kabylie

00:49:15pour se recueillir

00:49:16sur la tombe de sa soeur

00:49:17son passeport est périmé

00:49:19elle est obligée

00:49:20de se rendre au consulat

00:49:21pour le renouveler

00:49:22sur place

00:49:23elle est reçue

00:49:24par un agent

00:49:25qui selon elle

00:49:26exerce un chantage

00:49:27son passeport

00:49:28contre des informations

00:49:29d'après notre enquête

00:49:33ces opérations

00:49:34se sont multipliées

00:49:35ces derniers mois

00:49:36nos confrères de l'œil du 20h

00:49:38sont parvenus

00:49:38à se procurer

00:49:39l'enregistrement

00:49:40d'un de ses rendez-vous

00:49:41on y entend

00:49:42un fonctionnaire algérien

00:49:44tenter

00:49:44de retourner

00:49:45un activiste cabile

00:49:46puis

00:50:08vient le moment

00:50:09de signer

00:50:10une lettre de repentance

00:50:11je m'engage

00:50:12à cesser

00:50:12toute activité

00:50:13subversive

00:50:14ou hostile

00:50:15susceptible

00:50:15de porter atteinte

00:50:16aux intérêts

00:50:17de mon pays

00:50:17l'Algérie

00:50:18a dévoilé

00:50:19tous les noms

00:50:20et plans

00:50:20de mon mouvement

00:50:20a collaboré

00:50:22avec les services

00:50:23de renseignement

00:50:23algérien

00:50:24je certifie

00:50:26n'avoir subi

00:50:26aucune sorte

00:50:27de pression

00:50:28l'œil du 20h

00:50:30a contacté

00:50:31l'homme

00:50:31chargé

00:50:32d'approcher

00:50:32les opposants

00:50:33l'Algérie

00:50:34l'Algérie

00:50:34a initié

00:50:35une procédure

00:50:37pour

00:50:37tout Algérien

00:50:39égaré

00:50:41qui veut rentrer

00:50:41à son pays

00:50:42mais ça veut dire

00:50:43quoi égaré ?

00:50:44un Algérien

00:50:46qui se considère

00:50:47Algérien

00:50:48et il est

00:50:49aux côtés

00:50:50de son pays

00:50:50et il va

00:50:51défendre l'Algérie

00:50:53face à la France

00:50:54Jamila appartient

00:50:59à ceux

00:50:59qu'Algérie

00:51:00appelle les égarés

00:51:01lors de son face à face

00:51:02au consulat

00:51:03elle a refusé

00:51:04de faire allégeance

00:51:05et de livrer

00:51:06l'identité

00:51:07de ses amis

00:51:07on est au canon

00:51:08moi je ne suis pas

00:51:09venue ici

00:51:10pour balancer

00:51:12moi je ne suis pas

00:51:12une balance

00:51:13et là j'ai senti

00:51:14vraiment

00:51:14j'ai dit

00:51:15oh je suis peut-être

00:51:16partie un peu trop loin

00:51:17je dis écoutez

00:51:18je vais réfléchir

00:51:20à tout ce que vous

00:51:20m'avez demandé

00:51:21je ne suis plus revenue

00:51:23qu'est-ce que ça raconte

00:51:24selon vous

00:51:25des méthodes

00:51:26des autorités algériennes

00:51:28à l'égard

00:51:29des mouvements

00:51:30d'opposition

00:51:30comme le vôtre

00:51:31c'est la répression

00:51:32c'est la répression

00:51:34ça n'a pas d'autre nom

00:51:35ils ont un but

00:51:36avoir des documents

00:51:37avoir des noms

00:51:38et sortir les militants

00:51:40et jurer

00:51:41que je ne ferai plus

00:51:42de politique

00:51:43que je ne rentrerai plus

00:51:43dans le MAC

00:51:44c'est des méthodes

00:51:45policières

00:51:46des dictatures

00:51:47la crainte de Jamila

00:51:50ne jamais revoir

00:51:52sa terre de Kabylie

00:51:53France

00:51:56Algérie

00:51:57une relation

00:51:58complexe

00:51:59et des millions

00:52:00de vies impactées

00:52:01mais alors

00:52:03quelle est la suite

00:52:04comment rebondir

00:52:06les deux pays

00:52:07peuvent-ils

00:52:08enfin

00:52:08recoller les morceaux

00:52:10la méthode

00:52:12de la confrontation

00:52:13et de l'intimidation

00:52:14a échoué

00:52:15et la méthode

00:52:16du dialogue

00:52:16et de l'interaction

00:52:19diplomatique

00:52:19a échoué

00:52:20également

00:52:21et c'est ça

00:52:22qui est grave

00:52:23ce qui signifie

00:52:23qu'on va redéfinir

00:52:24tous les rapports

00:52:25entre la France

00:52:25et l'Algérie

00:52:26d'un côté

00:52:27comme de l'autre

00:52:27nous les enfants

00:52:29des deux pays

00:52:30nous devons faire en sorte

00:52:32pour que

00:52:33enfin ils puissent

00:52:34se réconcilier

00:52:35enfin ils puissent

00:52:36voir ensemble

00:52:37leur avenir

00:52:39pour éviter

00:52:40je dirais

00:52:41de se taper dessus

00:52:43pour se taper dessus

00:52:44je pense qu'un jour

00:52:45il y aura évidemment

00:52:46un redémarrage

00:52:48de cette relation

00:52:48parce que

00:52:50il ne peut pas

00:52:52en être autrement

00:52:52selon l'ambassadeur

00:52:55depuis quelques semaines

00:52:56des canaux de communication

00:52:58auraient été rétablis

00:52:59entre les deux pays

00:53:00en crise

00:53:00mais pour l'heure

00:53:02le retour de Stéphane Romaté

00:53:04en Algérie

00:53:04n'est toujours pas envisagé

00:53:06et on est de retour

00:53:09avec Sabrina Sebailly

00:53:10bonsoir

00:53:11vous êtes députée

00:53:12Europe Ecologie Les Verts

00:53:13vice-présidente

00:53:14du groupe d'amitié

00:53:15France-Algérie

00:53:16vous étiez à Alger

00:53:17il y a 15 jours

00:53:18où vous avez rencontré

00:53:19comme souvent

00:53:20les autorités

00:53:21vous venez de voir

00:53:22notre reportage

00:53:23et notamment

00:53:24ces documents

00:53:25secrets défense

00:53:26ce témoignage

00:53:27d'une élue locale

00:53:28qui explique

00:53:29que les élus

00:53:30d'origine algérienne

00:53:32sont très souvent

00:53:33contactés

00:53:33par les services algériens

00:53:34pour porter la bonne parole

00:53:35en tant que députée

00:53:36on imagine

00:53:37que ça vous est déjà arrivé

00:53:38et bien

00:53:39pour tout vous dire

00:53:40et vous surprendre peut-être

00:53:41non

00:53:41ça ne m'est jamais arrivé

00:53:43jamais jamais

00:53:43pour qu'un contact

00:53:44avec les services

00:53:45de renseignement algérien

00:53:46pas du tout

00:53:47y compris d'ailleurs

00:53:47quand j'étais élue locale

00:53:48puisqu'avant d'être parlementaire

00:53:50j'étais élue localement

00:53:51et ça n'est jamais arrivé

00:53:52on va en discuter

00:53:53dans quelques instants

00:53:54de ces documents classifiés

00:53:56qui quand même

00:53:57posent quelques questions

00:53:58en termes d'ingérence potentielle

00:54:00de l'Algérie

00:54:00sur le sol français

00:54:01mais avant cela

00:54:02on va vous écouter

00:54:03c'était il y a deux mois

00:54:04à Paris

00:54:05dans l'hémicycle

00:54:06vous étiez en colère

00:54:07et vous avez pris à partie

00:54:08vos collègues députés

00:54:10du Rassemblement National

00:54:11écoutez

00:54:11oui

00:54:13oui

00:54:14je suis française

00:54:15et oui

00:54:16je suis algérienne

00:54:18et je suis fière

00:54:19de mon histoire

00:54:20car la mienne

00:54:21fait partie

00:54:22d'une lignée

00:54:23de résistants

00:54:23tandis que la vôtre

00:54:25est le produit

00:54:25de la collaboration

00:54:26mon grand-père

00:54:28lui était au front

00:54:30pour la France

00:54:31à combattre le fascisme

00:54:32pendant que Jean-Marie Le Pen

00:54:34lui

00:54:34aiguisait son couteau

00:54:35pour torturer les Algériens

00:54:37et nouer des alliances

00:54:38avec les Waffen-SS

00:54:39pour fonder

00:54:40votre parti politique

00:54:41alors je vous le demande

00:54:44qui est du bon côté

00:54:45de l'histoire

00:54:46certainement pas vous

00:54:47vous dites

00:54:49Sabrina Sebailly

00:54:50que l'extrême droite

00:54:51et la population française

00:54:52en général

00:54:53est algérophobe

00:54:55c'est un mot

00:54:55que vous employez souvent

00:54:56alors

00:54:57je ne dirais pas

00:54:58l'ensemble de la population

00:54:59par contre

00:54:59ce qui est certain

00:55:00c'est qu'aujourd'hui

00:55:01il y a une instrumentalisation

00:55:03de la question Algérie

00:55:04et une algérophobie

00:55:05qui s'est développée

00:55:06sur certains plateaux télévisés

00:55:07c'est clair

00:55:08par certains médias

00:55:09ça veut dire quoi

00:55:09l'algérophobie ?

00:55:10et bien ça veut dire

00:55:11qu'on utilise

00:55:12on parle de l'Algérie

00:55:13en très mauvaise

00:55:15en donnant une très mauvaise image

00:55:16matin, midi et soir

00:55:17c'est ce qui remonte d'ailleurs

00:55:18de la plupart

00:55:19de nos concitoyens

00:55:20qui sont d'origine algérienne

00:55:21ou qui sont même algériens ici

00:55:23on peut critiquer l'Algérie

00:55:24néanmoins

00:55:24ce n'est pas toujours

00:55:25des critiques qui sont illégitimes

00:55:26bien sûr

00:55:27mais quand vous en arrivez

00:55:28à un stade

00:55:28où par exemple

00:55:29vous expliquez

00:55:31que des millions d'Algériens

00:55:32viendraient

00:55:32seraient prêts

00:55:33à prendre des couteaux

00:55:34pour agresser

00:55:34des ressortissants en France

00:55:36c'est blessant

00:55:37moi je ne connais pas

00:55:38aujourd'hui

00:55:38de personnes d'origine algérienne

00:55:40qui ne m'ont pas dit

00:55:41j'en peux plus

00:55:42je ne supporte plus

00:55:43ce climat en France

00:55:44je ne comprends pas

00:55:45pourquoi on parle de moi

00:55:46comme ça

00:55:46je travaille

00:55:47je paye mes impôts

00:55:48je suis française

00:55:49oui je suis d'origine algérienne

00:55:51mais on ne comprend pas

00:55:52en fait cette violence

00:55:53qui s'exprime

00:55:53à longueur de journée

00:55:54vous avez peur

00:55:55ou parfois ?

00:55:57oui ça m'arrive

00:55:57parce que je reçois

00:55:59je dois dire

00:56:00que depuis que je suis députée

00:56:01je traite pas mal de sujets

00:56:03qui sont d'actualité

00:56:04bien sûr

00:56:05je suis en commission

00:56:05des affaires étrangères

00:56:06donc que ce soit

00:56:07la question palestinienne

00:56:08l'Iran

00:56:08l'Afghanistan

00:56:09mais c'est vrai

00:56:10qu'il y a une particularité

00:56:11quand je traite

00:56:12la question de l'Algérie

00:56:13parce que je ne reçois

00:56:14jamais autant

00:56:15de torrents de violences

00:56:16d'insultes ou de menaces

00:56:17que quand j'aborde

00:56:18la question algérienne

00:56:19c'est vrai que vous publiez

00:56:19souvent sur vos réseaux sociaux

00:56:21des menaces

00:56:22que vous recevez

00:56:23on a pu voir

00:56:24ce poignard

00:56:25ensanglanté

00:56:26ce message

00:56:27on va te trancher

00:56:28de ta sale gueule

00:56:29ou encore un autre message reçu

00:56:31nous avons la faculté

00:56:33de pister

00:56:33un ou deux parlementaires

00:56:34de l'Assemblée

00:56:35jusqu'à chez eux

00:56:36ou sur leur lieu de rendez-vous

00:56:37certains des nôtres

00:56:37savent faire

00:56:38c'est leur métier

00:56:39quand vous ouvrez vos messages

00:56:40et que vous recevez

00:56:42ce type d'image

00:56:43ou ce type de propos

00:56:44vous réagissez comment ?

00:56:47alors d'abord

00:56:47c'est un peu

00:56:48la sidération

00:56:49parce que je dois dire

00:56:50que j'ai plutôt été préservée

00:56:52pendant toute mon enfance

00:56:54jusqu'à très tardivement

00:56:55en fait je découvre

00:56:55cette haine

00:56:57vis-à-vis de l'Algérie

00:56:58c'est nouveau ?

00:56:59c'est parce que vous êtes devenue

00:57:00femme politique

00:57:00ou c'est parce que

00:57:01le climat a changé ?

00:57:03on en a fait un sujet

00:57:04de haine

00:57:04vous avez

00:57:05on en a ?

00:57:06qui est on ?

00:57:07des responsables politiques

00:57:08des journaux

00:57:10je ne vais pas citer

00:57:11les chaînes en question

00:57:12mais c'est devenu

00:57:13un fonds de commerce

00:57:13et vraiment

00:57:14je pense que cette question

00:57:16de l'Algérie

00:57:16pour eux

00:57:17est un levier électoral

00:57:17est-ce qu'en miroir

00:57:19il n'y a pas aussi

00:57:19une responsabilité

00:57:20des autorités algériennes

00:57:22qui parfois

00:57:24attisent aussi

00:57:25un petit peu le feu

00:57:25on l'a vu sur la question

00:57:26des OQTF

00:57:27il y a eu des faits

00:57:28divers tragiques

00:57:28bien évidemment

00:57:29que les responsabilités

00:57:30sont partagées

00:57:31tout n'est pas blanc ou noir

00:57:32d'un côté ou de l'autre

00:57:32et je crois que

00:57:33sur la question des OQTF

00:57:34il faut être très clair

00:57:35il y a des personnes

00:57:35il faut pouvoir

00:57:36les mettre en oeuvre

00:57:37les OQTF

00:57:37on a vu l'exemple

00:57:38de l'attentat de Mulhouse

00:57:39le meurtrier présumé

00:57:40était sous le coup

00:57:41d'une OQTF

00:57:42d'après le ministre

00:57:42de l'Intérieur

00:57:43la France aurait

00:57:44à dix reprises

00:57:45demandé son expulsion

00:57:47vers l'Algérie

00:57:48à dix reprises

00:57:48les autorités algériennes

00:57:50auraient dit non

00:57:51est-ce que vous comprenez

00:57:52que ça puisse choquer

00:57:53l'opinion publique

00:57:54oui

00:57:54et personnellement

00:57:56j'ai été choquée

00:57:57comme tout le monde

00:57:58de cet attentat

00:57:59et bien évidemment

00:58:00que ça choque

00:58:01l'opinion publique

00:58:01de se dire

00:58:02que cette personne

00:58:02n'avait rien à faire

00:58:03sur le territoire national

00:58:04et qu'il aurait dû être

00:58:05expulsé par le biais

00:58:06de cette OQTF

00:58:07il y a aussi

00:58:08un échec

00:58:09d'une méthode

00:58:10qui fait qu'on en est

00:58:11arrivé à une situation

00:58:11de blocage

00:58:12où on est en incapacité

00:58:13aujourd'hui

00:58:14de pouvoir faire en sorte

00:58:15que ces OQTF

00:58:16se réalisent

00:58:16des deux côtés

00:58:16côté français

00:58:17côté algérien

00:58:18c'est une double responsabilité

00:58:19un double échec

00:58:20oui je pense qu'il faut

00:58:21une désescalade aujourd'hui

00:58:22je pense qu'il faut

00:58:23renouer le dialogue

00:58:24entre les deux rives

00:58:25de la Méditerranée

00:58:26parce que c'est notre intérêt

00:58:27et en même temps

00:58:28le raisonnant de Bruno Retailleau

00:58:29c'est il faut arrêter

00:58:30de se faire marcher

00:58:31sur les pieds

00:58:31est-ce qu'il a

00:58:32complètement tort

00:58:33je pense que les deux

00:58:34ont une part de responsabilité

00:58:35sur toutes les crises

00:58:36de ces derniers mois

00:58:37quand on en arrive

00:58:38à rappeler son ambassadeur

00:58:40quand on en arrive

00:58:40à expulser des diplomates

00:58:42tout ça en fait

00:58:43en réalité

00:58:44c'est des deux côtés

00:58:45la responsabilité

00:58:45est totalement partagée

00:58:46le président Tebboune

00:58:47c'est le Bruno Retailleau algérien

00:58:48je ne sais pas

00:58:50si c'est à ce niveau-là

00:58:51mais en tout cas

00:58:51je pense que des deux côtés

00:58:53ce qui est certain

00:58:53c'est qu'il y a des volontés

00:58:54de faire en sorte

00:58:55que cette relation

00:58:56ne s'apaisse pas

00:58:57ça c'est sûr

00:58:57vous étiez à Alger

00:58:59il y a 15 jours

00:58:59vous avez rencontré

00:59:00le président de l'Assemblée nationale

00:59:01vous lui avez dit tout ça

00:59:03vous lui avez dit

00:59:03il faudrait peut-être

00:59:04essayer d'avoir une attitude

00:59:05un petit peu plus coopérative

00:59:07conciliante

00:59:08alors absolument

00:59:09il y a 15 jours

00:59:10je crois

00:59:11j'ai été reçu par le président

00:59:12de l'Assemblée nationale

00:59:12on a pu aborder

00:59:13énormément de sujets

00:59:14la question des OQTF

00:59:16où moi je pense

00:59:18qu'il faut avancer là-dessus

00:59:19on ne peut pas rester

00:59:20dans ces situations de blocage

00:59:21il a répondu quoi

00:59:22le président de l'Assemblée nationale

00:59:24quand vous l'avez parlé ?

00:59:24il a dit qu'ils étaient ouverts

00:59:25à travailler avec les parlementaires

00:59:27à discuter des sujets

00:59:29sans tabou

00:59:30et de pouvoir avancer

00:59:31mais ça c'est un peu du blabla

00:59:32il va faire des choses

00:59:33vous pensez ?

00:59:34et bien en fait

00:59:34oui d'abord

00:59:35nous avons convenu

00:59:36qu'il fallait que des parlementaires français

00:59:39et algériens

00:59:39puissent se rencontrer

00:59:40pour travailler ensemble

00:59:41mettre sur la table

00:59:42les sujets

00:59:42qui crispent

00:59:43mais aussi les sujets

00:59:44sur lesquels on peut avancer

00:59:45vous avez parlé de Christophe Gleize

00:59:46bien sûr

00:59:47ce journaliste français

00:59:48qui est emprisonné

00:59:49qui a été condamné

00:59:50à 7 ans de prison ferme

00:59:52tout à fait

00:59:53on a évoqué

00:59:53alors moi j'ai plaidé

00:59:56pour sa libération

00:59:57forcément

00:59:57je suis très attachée

00:59:58à la liberté de la presse

00:59:59et je crois

01:00:00qu'il a déjà passé

01:00:02beaucoup trop de temps

01:00:03en prison

01:00:03en Algérie

01:00:05j'ai bon espoir

01:00:05en tout cas

01:00:06que sa situation

01:00:07comme pour Boilem Sansal

01:00:08qui a été libérée

01:00:09par le but d'une grèce

01:00:10mais que vous ont répondu

01:00:11les autorités algériennes

01:00:12à vos demandes de libération

01:00:14alors pour tout vous dire

01:00:14ils m'ont dit

01:00:14qu'il y avait encore

01:00:15une procédure

01:00:16qui n'était pas totalement finalisée

01:00:17qu'à la fin de la procédure

01:00:19on verra ce qui se passe

01:00:21comment vous qualifiez

01:00:21sa détention

01:00:22c'est une détention

01:00:23arbitraire

01:00:24injuste

01:00:25inacceptable

01:00:25vous savez

01:00:27j'ai pour habitude

01:00:28de ne pas forcément

01:00:28commenter les décisions

01:00:29de justice

01:00:30mais en tout cas

01:00:31ce sur quoi je suis attachée

01:00:32c'est la question

01:00:32à la liberté de la presse

01:00:33l'arrestation d'un journaliste

01:00:34pour apologie du terrorisme

01:00:36on est sur a priori

01:00:37une justice qui fonctionne

01:00:38je suis totalement attachée

01:00:39à cette liberté de la presse

01:00:40et donc pour moi

01:00:41je le disais

01:00:42il n'a rien à faire en prison

01:00:43vous ne commentez pas

01:00:44les décisions de justice

01:00:45mais là en l'occurrence

01:00:46c'est une décision politique

01:00:46l'arrestation de ce journaliste

01:00:49alors je ne peux pas vous dire

01:00:50si c'est une décision politique

01:00:51moi je n'évoque que

01:00:52la question de sa libération

01:00:52c'est pas un terroriste

01:00:53on est d'accord

01:00:54non c'est pas un terroriste

01:00:55pas du tout

01:00:55mais oui moi je pense

01:00:57qu'il n'aurait pas dû être arrêté

01:00:58parfois certains

01:00:59vous reprochent

01:01:00de ne pas suffisamment

01:01:01communiquer typiquement

01:01:02sur ce genre de sujet

01:01:04qui pourrait froisser Alger

01:01:05c'est vrai que vous n'avez pas

01:01:06fait de tweet par exemple

01:01:07pour rappeler à la libération

01:01:09de Christophe Gnaz

01:01:09alors que vous êtes

01:01:10très impliqué

01:01:11très investi

01:01:11sur les questions

01:01:12qui concernent l'Algérie

01:01:13parce que je ne veux pas

01:01:15interférer

01:01:16dans des sujets

01:01:17où on l'a vu

01:01:17qui sont très sensibles

01:01:18et qui pourraient faire pencher

01:01:20la balance d'un côté

01:01:21ou de l'autre

01:01:21pourquoi ça peut énerver Alger

01:01:22si jamais vous prenez position

01:01:23non c'est pas une question

01:01:24d'énerver Alger

01:01:24c'est que je pense que

01:01:25par exemple

01:01:26si on prend la question

01:01:27de Christophe Gnaz

01:01:28il est plus intelligent

01:01:29de travailler par les voies

01:01:30diplomatiques

01:01:31pour obtenir sa libération

01:01:32que d'être dans

01:01:33une instrumentalisation

01:01:34à outrance

01:01:35comme ça a pu être le cas

01:01:36sur l'affaire Boilem Sansal

01:01:36donc j'ai pas de tabou

01:01:38à le dire

01:01:39et je n'ai absolument pas peur

01:01:40d'énerver qui que ce soit

01:01:40je le fais des deux côtés

01:01:41et sur Boilem Sansal

01:01:43justement

01:01:44qui est un autre dossier

01:01:45qui a déchiré

01:01:46la France et l'Algérie

01:01:47on a vu que

01:01:48à l'Assemblée Nationale

01:01:50il y a eu

01:01:50le vote

01:01:52d'une résolution

01:01:53pour appeler

01:01:53à la libération

01:01:54immédiate

01:01:55et inconditionnelle

01:01:56de l'écrivain

01:01:57vous faites partie

01:01:58des rares députés

01:01:59à ne pas l'avoir voté

01:02:00pour quelles raisons ?

01:02:02Même votre groupe

01:02:03était pour ?

01:02:03Oui oui

01:02:04ce jour là

01:02:04pour tout vous dire

01:02:05j'étais je crois

01:02:06rapporteur

01:02:07d'un texte

01:02:09en commission

01:02:10à côté

01:02:10donc je n'ai pas voté

01:02:11en tout cas

01:02:12on a été très clair

01:02:13et moi je l'ai été

01:02:14d'ailleurs

01:02:14pour dire que

01:02:14nous étions pour la libération

01:02:15de Boilem Sansal

01:02:16c'est une bonne chose

01:02:17qu'il a été libéré

01:02:18tout en ne votant pas

01:02:19la résolution

01:02:20appelant à sa libération

01:02:21qui est votée

01:02:21par quasiment tout le monde

01:02:22Oui

01:02:23mais je n'étais pas

01:02:23dans l'hémicycle

01:02:24Oui mais vous auriez pu l'être

01:02:26J'aurais pu l'être

01:02:26Et puis vous êtes

01:02:27publiquement

01:02:28vous avez publiquement

01:02:29dit que vous étiez

01:02:30contre le vote

01:02:31de cette résolution

01:02:31J'étais

01:02:32alors on s'est abstenu

01:02:33en commission

01:02:34je n'étais pas contre

01:02:35le vote de cette résolution

01:02:36je précise quand même

01:02:37On était pour l'abstention

01:02:38pour des raisons

01:02:39encore une fois

01:02:39je pense que

01:02:40ce n'a pas servi

01:02:41en réalité

01:02:42cette résolution

01:02:42vous voyez

01:02:43ce n'est pas ça

01:02:43qui a permis

01:02:43la libération

01:02:44de Boilem Sansal

01:02:45Ce qui a permis

01:02:45la libération

01:02:46de Boilem Sansal

01:02:46Non mais les symboles

01:02:47sont importants parfois

01:02:48Oui mais quand on est

01:02:49sur des sujets

01:02:49aussi graves

01:02:50je crois que le symbole

01:02:52ce n'est pas ça qui compte

01:02:52c'est le résultat

01:02:54C'est une démocratie

01:02:55l'Algérie

01:02:55aujourd'hui vous diriez ?

01:02:58Est-ce qu'il y a

01:02:58des élections ?

01:02:59Oui

01:02:59On peut toujours critiquer

01:03:01Ça ne suffit pas

01:03:01On peut toujours critiquer

01:03:02L'élection je crois

01:03:03au premier tour

01:03:04avec 95% des voix

01:03:05Oui on peut toujours

01:03:06critiquer bien sûr

01:03:07Est-ce qu'aujourd'hui

01:03:08il y a un parlement

01:03:09Justice pas tout à fait

01:03:10indépendante

01:03:11Pouvoir militaire

01:03:12très important

01:03:13Vous savez on peut critiquer

01:03:14tout à fait

01:03:16ce qui dysfonctionne

01:03:17Après oui

01:03:18moi je considère

01:03:18aujourd'hui

01:03:18que c'est une démocratie

01:03:20Ce n'est pas un pouvoir

01:03:20autocratique

01:03:21autoritaire

01:03:22Écoutez moi en tout cas

01:03:23les parlementaires

01:03:24que je rencontre

01:03:25ils font partie

01:03:25de groupes très différents

01:03:26ils ont des idées

01:03:27très différentes

01:03:28ils ont des débats

01:03:28aussi entre eux

01:03:29ils ne sont pas d'accord

01:03:30donc je considère

01:03:31qu'il y a du débat

01:03:31qui s'exprime

01:03:32Maintenant sur l'état

01:03:33je ne pourrais pas vous dire

01:03:34ce qu'il en est exactement

01:03:35je ne vis pas en Algérie

01:03:36donc ça serait difficile pour moi

01:03:37Non mais sans vivre sur place

01:03:38quand on regarde

01:03:39les éléments qui existent

01:03:40l'indice de démocratie

01:03:41qui est rendu chaque année

01:03:43par le journal The Economist

01:03:44qui est la référence

01:03:45en la matière

01:03:46qui explique que l'Algérie

01:03:47est classée 110ème mondiale

01:03:49elle classe le régime algérien

01:03:52comme autoritaire

01:03:53et non pas une démocratie

01:03:54la France d'ailleurs

01:03:55est 26ème mondiale

01:03:56démocratie imparfaite

01:03:57mais régime autoritaire

01:03:59pour l'Algérie ?

01:04:00Oui bah écoutez

01:04:01je découvre ce score

01:04:02mais oui

01:04:04oui dans le cadre

01:04:05de ce classement

01:04:06ils sont définis

01:04:07comme un régime autoritaire

01:04:08Est-ce que c'est difficile

01:04:09pour une élue française

01:04:11qui a des liens

01:04:12avec l'Algérie

01:04:13de dénoncer

01:04:14certaines pratiques

01:04:15autocratiques

01:04:15du pouvoir algérien ?

01:04:18Non je ne crois pas

01:04:18que ça soit difficile

01:04:19quand il y a des choses

01:04:19à dire et à critiquer

01:04:20on le fait

01:04:21et d'ailleurs

01:04:22on l'a fait

01:04:23je l'ai dit sur la question

01:04:24Vous estimez quand même

01:04:25que c'est une démocratie ?

01:04:26De l'extérieur

01:04:27comme ça moi je vous dis

01:04:28à partir du moment

01:04:28où j'ai des relations

01:04:30avec des parlementaires

01:04:31avec qui on travaille

01:04:32sur plein de sujets

01:04:32que les débats

01:04:34s'expriment chez eux

01:04:34Il y a des autocrates

01:04:35sympathiques sans doute

01:04:36Ce n'est pas une question

01:04:37de sympathisme

01:04:38là c'est vraiment

01:04:39pour le coup

01:04:39on les rencontre

01:04:42on discute avec eux

01:04:42donc forcément

01:04:43c'est une vision

01:04:44qu'on a très parcellaire

01:04:46en réalité

01:04:46de ce qui se passe là-bas

01:04:47Vous avez vu

01:04:48un autre document

01:04:48secret défense

01:04:49il est question

01:04:50d'une élue locale

01:04:51convoquée au consulat

01:04:53on lui aurait expliqué

01:04:54qu'elle faisait l'objet

01:04:54d'un suivi

01:04:55de la part

01:04:56des autorités algériennes

01:04:57on a réussi

01:04:58à l'avoir au téléphone

01:04:59et elle nous a dit ceci

01:05:00Il y a énormément

01:05:01de lieux locaux

01:05:02qui ont été approchés

01:05:04par les consulats

01:05:05Ils estiment

01:05:06que la diaspora

01:05:07et tous ceux

01:05:09qui ont une influence

01:05:10qu'elles soient

01:05:10politiques, médiatiques

01:05:12ou autres

01:05:12ont un rôle à jouer

01:05:14Vous avez de l'influence

01:05:15vous êtes députée

01:05:17vice-présidente

01:05:18du groupe d'amitié

01:05:18France Algérie

01:05:19donc forcément

01:05:20on se dit

01:05:21que vous êtes

01:05:22un objet très intéressant

01:05:24pour les services algériens

01:05:25Écoutez

01:05:27très sincèrement

01:05:28j'ai été élue locale aussi

01:05:29et je découvre

01:05:30ce témoignage

01:05:31et cette pratique

01:05:33puisque personnellement

01:05:33je n'ai jamais été contactée

01:05:35par un consulat

01:05:35pour me demander

01:05:36d'agir de quelque façon

01:05:38que ce soit

01:05:38Donc la DGSI

01:05:39se trompe

01:05:40et cet élu se trompe ?

01:05:41Non je ne dis pas

01:05:42forcément qu'il se trompe

01:05:43peut-être que c'est le cas

01:05:43mais moi ce que je dis

01:05:45c'est qu'on ne m'a

01:05:46jamais sollicité pour ça

01:05:47donc moi je suis vice-présidente

01:05:48du groupe d'amitié

01:05:49France Algérie

01:05:50en tant que parlementaire

01:05:51française

01:05:51et moi mon rôle

01:05:52c'est aujourd'hui

01:05:53en tout cas dans le cadre

01:05:54de cette crise

01:05:54c'est de prendre en considération

01:05:56les aussi

01:05:57et surtout

01:05:58les intérêts de la France

01:05:59et les intérêts de la France

01:06:00aujourd'hui

01:06:00ce n'est pas la rupture

01:06:01du dialogue avec l'Algérie

01:06:02Vous n'avez jamais été

01:06:03personnellement convoqué

01:06:04au consulat

01:06:05on a pu entendre

01:06:05dans le reportage

01:06:06cette discussion

01:06:07entre un opposant algérien

01:06:09et un interlocuteur

01:06:11au consulat

01:06:12c'est assez musclé

01:06:13Vous avez déjà rapporté

01:06:14ce genre d'agissement

01:06:15qui a l'air

01:06:16d'être relativement courant ?

01:06:18Pas du tout

01:06:18vraiment

01:06:19c'est la première fois

01:06:20que je l'entends

01:06:20Ça vous choque

01:06:21d'entendre ça ?

01:06:22Bien évidemment

01:06:22c'est inacceptable

01:06:23il n'y a pas d'ingérence

01:06:25à avoir

01:06:25Vous savez moi

01:06:26je suis quand même

01:06:26très claire

01:06:27je suis pour que l'Algérie

01:06:27ne s'occupe pas

01:06:29des affaires internes

01:06:30de la France

01:06:30tout comme je suis pour

01:06:31que la France

01:06:31ne s'occupe pas

01:06:32des affaires internes

01:06:32de l'Algérie

01:06:33Voilà

01:06:33chacun chez soi

01:06:34et on travaille ensemble

01:06:35quand c'est nécessaire

01:06:36pour nos intérêts communs

01:06:37et le reste du temps

01:06:38chacun est souverain

01:06:39chez lui

01:06:39En 2022

01:06:40vous avez rencontré

01:06:41le président algérien

01:06:42Abdelmajid Teboun

01:06:43en compagnie

01:06:44d'Emmanuel Macron

01:06:45A l'époque

01:06:48c'était plutôt

01:06:49la lune de miel

01:06:50vous avez été déçu

01:06:51par Emmanuel Macron

01:06:51ou pas ?

01:06:52Ce que je regrette

01:06:54c'est qu'on a le sentiment

01:06:55parfois que le président

01:06:56de la République

01:06:56fait un pas en avant

01:06:57et trois pas en arrière

01:06:58quand il s'agit

01:06:59de ces questions-là

01:07:00sur lesquelles on pourrait avancer

01:07:01Il fait des déclarations

01:07:02par exemple

01:07:03où il dit que la colonisation

01:07:04est un crime

01:07:04contre l'humanité

01:07:05en 2017

01:07:06pendant sa campagne

01:07:06puis ensuite il revient en arrière

01:07:08en réalité

01:07:09tant qu'on n'aura pas avancé

01:07:10sur cette histoire

01:07:10je pense qu'on ne peut pas

01:07:12écrire l'avenir ensemble

01:07:13Cette histoire

01:07:14elle n'est pas enseignée

01:07:14vous voyez

01:07:14on est sur la télévision française

01:07:16combien de Français

01:07:17savent par exemple

01:07:18que nous avons

01:07:18que la France

01:07:19a déposé 3 millions de mines

01:07:21sur les frontières algériennes

01:07:22qui connaît

01:07:23les essais nucléaires

01:07:24dans le Sahara

01:07:24et ses conséquences aujourd'hui

01:07:25personne

01:07:26cette histoire

01:07:26n'est pas enseignée

01:07:27dans les manuels scolaires

01:07:27elle n'est pas connue

01:07:28elle n'est pas partagée

01:07:29Alors on a parlé

01:07:30des essais nucléaires

01:07:31dans Complément l'enquête

01:07:32merci beaucoup

01:07:32Sabrina Assebailly

01:07:34avant de se quitter

01:07:35je voudrais vous signaler

01:07:36que la semaine prochaine

01:07:38l'association

01:07:39Reporters sans frontières

01:07:40organise une grande soirée

01:07:41de soutien

01:07:41au journaliste emprisonné

01:07:43Christophe Glaze

01:07:43c'est donc le 29 janvier

01:07:45au Bataclan

01:07:46vous irez peut-être ?

01:07:47Peut-être oui

01:07:48du coup je découvre la date

01:07:49donc c'est très bien

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