En vísperas del aniversario del natalicio de Juan Pablo Duarte, conocemos la profunda conexión del artista Miguel Núñez con la memoria del prócer dominicano. Conoce cómo su arte revive la imagen realista y conmovedora de Duarte.
Esta Noche Mariasela nos presenta un contenido variado con temas y entrevistas controversiales y de impacto nacional e internacional en los ámbitos sociales, políticos, económicos y de entretenimiento. Lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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DiversiónTranscripción
00:00Muy buenas noches familia, bienvenidos a esta noche María Cela, gracias por sintonizar hoy en un día especial
00:07con un contenido muy especial para nosotras, tanto para Nairobi como para mí,
00:14porque estamos muy cerca de celebrar otro natalicio, otro aniversario del nacimiento de nuestro Patricio Juan Pablo Duarte,
00:23en este caso 226 años de su natalicio, se celebrarán el próximo lunes 26 y hoy nos va a acompañar alguien que ha sido importantísimo
00:37para la memoria de Duarte, para inmortalizar la verdadera imagen de Juan Pablo Duarte y para nosotros es un verdadero honor,
00:48ustedes están viendo esos cuadros maravillosos que hacen que uno se sienta un poco impresionado.
00:57Sí, como que se siente otra vez, se le vive el orgullo patrio cuando uno ve esa imagen de Juan Pablo Duarte tan imponente y tan realista.
01:05Esa presencia, muy, muy, sobre todo el que ustedes ven a su izquierda en la pantalla,
01:13el Duarte ya mayor, inspirado a estas imágenes, en la única fotografía que existe de Juan Pablo Duarte,
01:22tomada a los 60 años de edad en Venezuela, a instancias de su hermana Rosa Duarte,
01:28cuando ya estaba padeciendo de la enfermedad que lo llevó a la tumba tres años después.
01:34Pero esa imagen de un hombre que entregó toda su vida y todos los bienes de su familia y toda su familia completa a la patria,
01:45a lo que hoy nosotros disfrutamos y de lo que hoy nos sentimos tan orgullosos, de sentirnos dominicanos.
01:52Precisamente, él es el que encarna el verdadero sentimiento patriótico que a todos nos llena el corazón en momentos determinados,
02:02en fechas determinadas, cuando vemos grandes logros de nuestros artistas, de nuestros peloteros,
02:08de nuestras personalidades, escritores, en fin, en sentido general, cuando decimos
02:16qué orgullosa me siento de ser dominicana, cuando vemos los bellísimos paisajes,
02:21porque él también, Miguel Núñez, ha sido un gran paisajista de nuestras campiñas dominicanas,
02:28lo mismo que también de nuestra zona colonial, la ciudad colonial, le han llamado cronista de la ciudad colonial.
02:35Y uno de sus cuadros está en exposición permanente en el Museo del Vaticano,
02:40precisamente lo recibió el Papa Juan Pablo II.
02:43Así es que es un honor tenerlo en casa.
02:46Así es.
02:47La bienvenida.
02:48No, y ya luego de esa introducción, yo creo que es importante conocer a ese artista,
02:52el hombre que le ha puesto alma a nuestro Patricio y también a muchas figuras más,
02:57que ahora hablaremos un poquito de esa historia y se va a sorprender seguramente
03:01al saber que él es el encargado de esa imagen que usted reconoce,
03:05de ese euro nacional, de ese gran político del pasado.
03:08Y se encuentra con nosotros ya Miguel Núñez.
03:11Bienvenido a esta noche, María Cela.
03:13Buenas noches, Miguel.
03:14Miguel, qué placer tenerte.
03:18Gracias, gracias.
03:19No, no, rabisita.
03:21No, vi.
03:22Muy bien, muy bien.
03:23Sí, porque el problema de los pintores, como de muchos otros artistas,
03:31es que son las figuras detrás de sus obras.
03:35Sus obras toman todo el protagonismo.
03:38Totalmente.
03:39Y pocas veces se conoce al hombre que está detrás.
03:43Hoy vamos a conocer al hombre detrás y al hombre de las obras más importantes,
03:48porque a pesar de haber hecho tantas obras a lo largo de tu vida, importantísimas,
03:53de las mayores, de las más importantes, valga la redundancia la palabra,
03:59personalidades de la historia de nuestro país, Duarte definitivamente es el más, es el más importante.
04:07Pero vamos a empezar hablando de ti.
04:08Nacido en Bonao e influyó en Bonao alguien a quien yo quise mucho y que él me quiso mucho a mí particularmente.
04:18De hecho, él fue jurado del concurso que yo gané aquí en República Dominicana y se sintió muy orgulloso
04:25y luego me invitó a una exposición en Londres que hizo su primera exposición en Londres.
04:30Me refiero a Cándido Bido.
04:31Tuvo mucha influencia en ti, ¿no?
04:34Bastante.
04:35Cuéntanos de eso.
04:36Bueno, una tarde, una tarde de los años 70, 70 por ahí,
04:42mi hermano Diomedes llega a Bonao y me da la noticia de que Cándido Bido
04:47iba a formar una escuelita de jóvenes de Bonao, que le gustaba el arte,
04:52como una manera de él devolverle al pueblo, a la comunidad que lo amó con toda su alma, a Bonao,
04:58devolverle como eso, lo que él había aprendido aquí en la capital.
05:02Ya era un maestro, ya era Cándido Bido,
05:05y yo me puse contentísimo porque yo desde niño pintaba, ¿no?
05:08En el mosaico, tenía la casa dañada en mi casa, las paredes y todo eso.
05:13Entonces me puse, los padres, mis padres, y Dios, me dice mi hermano, uno de mis hermanos mayores,
05:18me llevó a la escuela y me mandó todo.
05:20Pero déjeme darte un dato, su esposa de Cándido, Modesta,
05:25somos primos hermanos.
05:26Ah, sí.
05:27Sí, primos hermanos, hija del hermano de mi tío mayor, de parte de mi padre.
05:33O sea, que había un cariño también, independientemente de todo,
05:35había una familiaridad entre Cándido, mi familia, Modesta, que nos adoraba a su tío.
05:40A dos personas que hicieran una pareja más simbiótica, más parecidos entre sí.
05:47Ya, muy bien.
05:48Y más unidos entre sí.
05:49Muy bien, muy bien.
05:50Como dice, se cogían bien los golpes, como dice.
05:52Entonces, por ahí empezó todo con la escurita de Cándido Bido,
05:55por ahí empezó en Bonao, en Bonao, con Bido.
05:57Y él fue una inspiración, lo más hermoso, porque él tenía la técnica de bellazarte,
06:06él estudió con los profesores, Gauzás, Gilberto, Colson, esos personajes, ¿no?
06:15Entonces, él nos llevó un pequeño proyector a los estudiantes y nos mostraba,
06:19en una pequeña biblioteca que había en la escuelita,
06:21nos mostraba las imágenes de los pintores venecianos, de Van Gogh, de Dalí, de Picasso,
06:30de todos los grandes maestros que a uno le gustaban desde niño.
06:35Entonces, eso era un sueño, ver todas esas imágenes.
06:38Me gustaría un día pintar como los pintores venecianos, esos pintores italianos,
06:43pintar como Sorolla, Velázquez, todo eso, una cosa, uno vivía soñando despierto con eso.
06:49Claro.
06:49Pero ese sueño...
06:50Por ahí empezó todo.
06:51Hasta que un día vine a la capital, a estudiar arquitectura, en Guacatú.
06:55Ah, igual.
06:56Entonces, no, no, a los...
06:57Y hubiéramos juntado en la facultad.
06:58A los seis meses...
07:00Bueno, yo estaba en la UFURA.
07:01No, en la UAS.
07:02Yo estaba en la UAS.
07:03Yo también.
07:03A los seis meses salí huyendo.
07:06Realmente era junto con la pintura.
07:08Yo no puedo andar con una arregla T, conmigo un pincel y los colores.
07:11Claro.
07:12O sea, un poco eso.
07:12Encondido de mis padres, obviamente.
07:14Duré como cinco meses, encondido, que iba a la universidad y era en el bellezate que estaba.
07:19Pero después ellos se sintieron muy orgullosos de eso.
07:20Muy, muy, muy feliz.
07:22Y en Bellas Artes comienza a desarrollar ya a otro nivel esa vocación.
07:26¿Cuándo descubres, Miguel, que lo tuyo es esa área del arte?
07:33Porque el arte es muy amplio.
07:34Inclusive en la pintura es muy amplio.
07:37Pero tenemos a ti un gran retratista, pero también paisajista.
07:41¿Cuándo te das cuenta?
07:41Esa fue tu primera exposición.
07:43Ah, sí, sí, sí.
07:44Las bailarinas.
07:45Un compás de danza solamente.
07:47Un compás de danza.
07:48Bueno, esa primera exposición era que yo trabajaba con Aguilberto Melende y también en la Cinemateca y también con Avilés Blonda.
07:55Y entonces el ballet nacional ensayaba frente en Bellas Artes, ensayaba frente a mi oficina de cultura.
08:02Y yo era muy amigo de las muchachas, de Doña Carmen Heredia, de la Malaya, de todas las muchachas del ballet.
08:08Yuyú, Carmen Morales.
08:10Entonces, ellas me permitieron que yo tomara fotos.
08:13Y yo tenía la ilusión de mi primera exposición que fuera con el tema del ballet.
08:17Y ellas me permitieron, tuvieron la gentileza, ¿no?
08:20De permitirme que yo viera los ensayos.
08:22Y entonces después me fui con las niñas bailarinas pensando en Murillo.
08:27En Murillo, en Los Angelitos, en Los Curvines, en Murillo.
08:30Y después me fui al trabajo con las niñas bailarinas.
08:34Esa etapa, ¿no?
08:34Ella te preguntaba de cuándo, porque los pintores comienzan retratando.
08:44Ahí estaban haciendo cuadros bastante figurativos.
08:50Sin embargo, luego van encontrando.
08:53Tú te quedaste en los figurativos desde el inicio.
08:56Paisaje, zona colonial y luego los retratos, que son los que te han dado esa trascendencia a nivel internacional, sobre todo.
09:08¿Cuándo decidiste?
09:09¿Por qué decidiste?
09:10Esto es lo mío.
09:11Porque tuvo una época en que perdió fama el cuadro retratista, el figurativo.
09:18Ya eso no es.
09:19Fíjate que...
09:20El académico, la obra académica.
09:22La obra académica.
09:22Cuando tú te fuiste a Europa, ya un año después de esa exposición, de esa tu primera exposición, te quedaste muy...
09:30Mira, eso interés...
09:31Perdón, excúseme.
09:32La ciudad colonial.
09:32Es el conde, el conde.
09:33Es el 27 de febrero en el conde.
09:35¿Cómo el país ve el conde con todas las banderas, con los edificios, los molinos allá en el fondo?
09:42¿Cómo ve el conde?
09:45¿Cómo se disfruta los colores, los tricolores de la bandera en todos los balcones?
09:48Un poquito de eso.
09:50¿Y cómo pasas?
09:50Esa es la misma línea.
09:51¿Cómo pasas de ser ese cronista del conde, paisajista, al retrato?
09:57Bueno, es que yo quise ser completo.
10:00Quise, como decía Guillo, músico en una sola cuerda.
10:03Quise ser completo.
10:04Y también, no tanto dando brinco, como decía él mismo, también me era muy curioso, Guillo.
10:09Decía también que no era un marco de carro para estar caminando todos los años.
10:12Ajá.
10:13Así, que un poquito...
10:14Entonces también yo sentía que en el arte dominicano, en la historia del arte dominicano,
10:19había vacíos, grandes vacíos.
10:22Brincamos de un Giudicelli, un Bidó, a un Giorgi.
10:27O sea, mucho salto y había un vacío.
10:30Esa etapa clásica de la famosa excelencia, como la gente la llama, la excelencia del arte por el arte.
10:36Y la belleza, que tú la disfrutaras sin que te rompiera la cabeza.
10:41Ajá, sin tener que estar descifrando la obra.
10:44Un poco eso, yo sentía como que me correspondió a mí llenar ese vacío.
10:50Esa es la respuesta.
10:50Que por ahí es que anda el asunto.
10:52Esa es la respuesta.
10:53Y además, también en el tema...
10:57Vengo a la capital, para no...
10:59Después cuando me impresionó la ciudad colonial.
11:02Cuando llegué al carro público, me desmontó, fue en el conde ahí.
11:05Cuando yo vi al conde, imagínate, porque yo vengo de un pueblo, un campo, ¿no?
11:08En esa época, bueno, no.
11:09Me impresionó.
11:10Y comencé a caminar y fui a Bellas Artes.
11:12Me inscribí en Bellas Artes.
11:14Y entonces, todos esos monumentos, yo sentí que me hablaron.
11:18Todos esos muros, la catedral, el conde, las damas.
11:22Es decir, todo eso, la ciudad de Los Amas.
11:25Todo, me fui de aquel lado de Villadoate y miraba para acá, veía la ciudad reflejada en el río Osama.
11:29Todo eso me impresionó muchísimo.
11:31Y comencé a desarrollar también ese trabajo.
11:34Y acuérdate que yo vengo de un campo, vengo del Cibao.
11:37También el paisaje emblemático nacional.
11:39Tú tenías que volver al campo.
11:40Los valles de Bonao, las montañas.
11:42Tenías que volver al campo.
11:43Además, me crié con mis abuelos, mis primeros años, en el campo, en Sabana del Puerto.
11:48Eso viene siendo por Sabana del Puerto.
11:49Viene siendo...
11:50Después tú vas a Miranda, toda esa zona de por ahí, de Palero, Bonao.
11:54Mucha área verde.
11:55Y donde estaba el típico, de más para allá.
11:57Toda esa área donde yo me crié ahí, en el río, con mis abuelos, con mis tías.
12:02Es decir, que toda esa vivencia del campo, las vacas, chicas, las vacas, los caballos,
12:07buscar agua del río, buscar los tíos, iban a buscar pescado, camarones,
12:11que había mucho camarón en esa época, en los ríos dominicanos.
12:14Ya no lo hay.
12:14Un año en silencio se llamó esa exposición.
12:18No, no, no, un año de soledad.
12:20Un año de soledad.
12:21Le quité, le pedí a García Márquez que me regalara un año de eso.
12:24Un año de soledad.
12:25Y los paisajes tuyos, que fueron luego replicados por muchísimos pintores, aquí y allá.
12:31Pero ese paso, como decía Nairobi, del paisajismo, que era lo más natural, y a el retrato.
12:40Eso no es fácil, el retrato no es fácil.
12:41Yo siempre he dicho que yo respeto mucho a los buenos retratistas, que no son todos.
12:49Porque no es solamente pintar lo más fielmente los rasgos de una persona,
12:56sino el alma de esa persona, la personalidad, que a través de la obra tú puedas hablar con el personaje.
13:05Conocerlo, conocerlo, más de la imagen que está viendo, hay algo más, algo más.
13:09Es complicado, eso no es tan sencillo.
13:12Yo sé que no, porque yo no lo sé explicar.
13:15Yo lo hago, pero yo no lo sé explicar.
13:16¿Qué pasa con, porque me dice todo el mundo, me dice,
13:19Miguel, tiene como, tú sientes el aspecto psicológico, la personalidad, aparte del parecido,
13:24está la personalidad.
13:26Y de qué presumo y de qué coge esa persona, todo eso se siente, me dice, en el retrato.
13:32Pero yo no, o sea, yo digo, de que mueve un chino en la heja, la nariz, el ojo, no sé.
13:38O sea, siempre te sale.
13:39Es misterioso, pero sale.
13:41Si tú hay muchas, a los artistas, es difícil tú decir, ¿por qué tú cantas así?
13:45¿Por qué tú actúas así?
13:46Es que, sinceramente, son eso.
13:48¿Tú entiendes?
13:49Miguel, digo yo desde afuera, no debe ser lo mismo hacer el retrato de una persona,
13:54por ejemplo, María Cela, te pide hacer un retrato, está aquí en vida.
13:57No, no, no, sería un gran modelo.
13:59Ahí te la propongo, ahí te la propongo.
14:01Hacer un retrato de una persona en vida, con la que puedes conversar,
14:05con la que mira sus rasgos, con la que sabe cómo se mueven sus ademanes,
14:09que hacer retratos históricos de personas que ya no están,
14:12que es basado en una fotografía y muchas veces en el imaginario.
14:15¿Cómo es el proceso para ti, para poder adentrarte a la persona
14:20que quieres hacer en ese retrato, en esa pintura?
14:23Porque hay que hacer una investigación.
14:24O sea, ¿qué tanto tiempo te puede llevar decir,
14:27ok, ya tengo lo que quiero para hacer este retrato?
14:30Bueno, lo primero es que primeramente me di cuenta
14:36que tenía la facilidad para el retrato,
14:38porque también tú te das cuenta si puede tocar, qué puede tocar,
14:41qué instrumento.
14:41No, todos los pintores pueden hacer un buen retrato.
14:43Entonces no tenía facilidad y lo cultive.
14:46Y además, una cosa que siempre me llamó la atención,
14:50porque nací en un hogar de mucha sensibilidad social y política.
14:54Mis padres comerciantes de Bonao, empresarios comerciantes,
14:59pero independientemente de todo, mi papá, como dijo un poema
15:03de mi hermano Diomedes, prefería la poesía a la contabilidad.
15:07Entonces mi papá también era muy sensible.
15:08Entonces nos creamos en ese ambiente de, además pasamos por mucho.
15:12Bonao fue un pueblo también, ahí fue cuando el 14 de junio,
15:15un comando del 14 de junio se internó el hombre de Bonao.
15:17Cuando vino Camaño, una parte de esos combatientes que estaban
15:23en los caracoles, una parte era de Bonao, Alfredo Pérez Vargas,
15:27esa familia Vargas.
15:28Cuando la Guerra de Abril, el que dirigía el comando femenino
15:31de la Guerra de Abril, la Guerra Patria, era Aniana Vargas.
15:35Toda esa gente era de Bonao.
15:36Es decir, que Bonao estaba muy marcado, muy marcado.
15:40Incluso de Bonao se hacían recoletas para traerle comida
15:42a la zona constitucionalita.
15:43No sé cómo entraban, pero le traían comida, bacalao, arroz,
15:46arenque, de todo.
15:47Lo comerciante, porque estaba escaso en la ciudad.
15:50Entonces Bonao estaba vinculado a todas las cosas sociales
15:52y ahí nos fuimos desarrollando cierta sensibilidad social
15:55con los acontecimientos del país y todo eso.
15:58Entonces me llamaba mucho la atención
16:00todos los personajes históricos en el arte.
16:04¿A cuántos has pintado?
16:06Vamos a ir viendo algunas imágenes, por favor,
16:08de todas esas obras de la iconografía histórica aquí,
16:12y aparte de Duarte, no.
16:15Vamos a llegar a Duarte en un momento.
16:16Ahí estamos en un proceso de trabajo.
16:18Ahí vamos a llegar a Duarte,
16:19pero sí nos gustaría ver ese Francisco del Rosario.
16:22Mella.
16:23Mella, perdón.
16:24Mella.
16:24Yo ahorita dije también que se cumplían ese Sánchez.
16:28Se cumplían 226, porque en el 2013
16:32fue el bicentenario del nacimiento de Duarte
16:36y ahora han pasado 13 años.
16:38Yo sumé 2013 a 2013.
16:40Es 2013.
16:41Y 2026.
16:42Es 2000.
16:42Son 213 años.
16:44Es 2000.
16:45Sí.
16:45Pero fíjate el juego que me hizo la memoria.
16:48Son 213 años que se cumplen el lunes.
16:50Pero antes tú habías pintado también a todos los demás
16:54y al mismo Duarte también.
16:55Sería bueno que vayamos viendo algunas imágenes.
16:57¿A cuáles personajes históricos de la historia pasada
17:01y de la historia reciente también?
17:03Temporánea.
17:04Te decía que el retratista le llama a toda la gente
17:07que de una manera u otra han contribuido
17:09a transformar la humanidad en el arte, en la pintura,
17:15en la política, en la ciencia, en el comercio,
17:19en el desarrollo en el sentido general.
17:21Me llamaba la atención.
17:22Ay, mira.
17:23Esa era la tataranieta de Duarte que vino para el bicentenario.
17:26¿Eso fue en el año 2013?
17:28Mira, esto es la señora, ¿te acuerdas?
17:31La famosa tataranieta de Duarte que vino en el bicentenario.
17:35Así es.
17:36Entonces, ahí estamos en la exposición que fue en el Congreso.
17:39Estamos...
17:40Ok.
17:40Posó conmigo una foto de su...
17:42Y tremendo tamaño que tienen esas obras.
17:45Somos monumentales.
17:46Mira, ahí está...
17:47Ah, mira el que algo es el grupo de mujeres.
17:50Mira, un día, un día, Cristina,
17:53que fue presidente del Senado,
17:54me llamó un día.
17:56Miguel, me gustaría que me pintara un cuadro
17:58de las mujeres de la patria.
18:00De las mujeres de la patria.
18:01Y me animé...
18:01Mamá tingó.
18:03Eso es una versión de Duarte, pequeño, niño,
18:06de niño que estaba trabajándolo.
18:07Ese es un trajo que acabo de terminar,
18:10de Trita de Moya.
18:11Ese chalezón, mira el cardenal.
18:13Sí, pero a mí me gustaría que me mostraran
18:16esas imágenes anteriores.
18:17Si es que las tienen allá arriba, señor director, por favor.
18:20Estábamos presentando ahorita a José Francisco Peña Gómez,
18:23a Balaguer, a Balaguer.
18:24Y a Juan Bosch, el trabajo es...
18:26Esa obra está en la Junta,
18:28en el Salón de Partido Político.
18:30Con Juan Bosch pasó algo en particular.
18:32Cuando lo ibas a pintar,
18:33¿qué fue lo que te dijo?
18:35Sí, yo hice la colección de Don Juan.
18:36Y un día me dijo así,
18:38Miguel, yo sé que soy tu líder,
18:40me admira muchísimo,
18:42pues yo era amigo de él.
18:43A pesar de la brecha generacional,
18:45era su amigo.
18:46Iba a tomar exposiciones,
18:47yo iba a la casa de él,
18:48bromeaba,
18:49¿quién puede bromear con Juan Bosch?
18:51Yo bromeaba con Don Juan.
18:53Y él me dijo,
18:53¿por qué no pintas a Duarte?
18:56¿Por qué no pintas a Duarte?
18:57Y yo, Don Juan,
18:58es que yo no conozco a Duarte
18:59en términos iconográficos.
19:00Lo veo con candado,
19:01con los ojos marrones,
19:03con el pelo grado,
19:03con bucle en las cabezas,
19:05recortadito,
19:06con batón,
19:06yo no sé quién es Duarte.
19:07Entonces, él es que me dice,
19:11vete al archivo,
19:12que ahí está la foto,
19:13la única foto de Duarte conocida
19:15que la hizo el fotógrafo venezolano
19:17Próspero Rey.
19:18La única,
19:19esa la tomó tres años
19:20antes de morir.
19:21Wow.
19:22Tomó el...
19:23Vamos a ver esa foto.
19:23Esa fue en él,
19:24tenía 63 años.
19:25O sea,
19:26que de ahí viene la idea.
19:27Eso es de Juan Bosch.
19:29Eso es de Don Juan
19:29cuando iba a las exposiciones.
19:30Y Don Juan,
19:31¿qué le dijo
19:31cuando vio sus retratos?
19:33No,
19:33de Duarte nunca lo llegó.
19:34No, no, no,
19:35los suyos,
19:36los de Don Juan.
19:36El suyo.
19:37Cuando él vio el suyo,
19:38que usted lo hizo.
19:38Eso era,
19:39bueno,
19:39yo le dije
19:40que lo quería pintar.
19:41Y él me dijo,
19:42Miguel,
19:42lo único que te pido
19:43es una sola condición
19:44para posarte,
19:46que no me pinte feo.
19:48Yo le dije,
19:48Don Juan,
19:49te preocupes.
19:49¿Y cuándo lo vio?
19:50No, no, no.
19:51Lloró.
19:52Ya no podía caminar.
19:53Fue con doña Carmen
19:54en una van,
19:56una especie de van,
19:57cómodo,
19:58y no podía subir la escalera.
20:00Estoy en un segundo piso
20:01del taller
20:01y bajamos el cuadro
20:03al parqueo
20:04para que él lo viera.
20:06Y él lo vio
20:06y para mí fue muy cómodo.
20:08Se le salieron
20:09los lágrimas
20:09y echó una palabra
20:11que yo no puedo decir
20:12ahora mismo.
20:13Tiene que ver con concho.
20:14Tú ves, concho.
20:15¿Sabes cuál es?
20:16Ese soy yo.
20:18Wow.
20:18Y yo, Don Juan,
20:19tenga la seguridad
20:19que yo lo pinté
20:20como un semental
20:21lo más hermoso que usted.
20:23Wow.
20:25Señores.
20:25Estaba feliz.
20:26Vamos a hacer una pausa
20:28y cuando regresemos
20:29vamos a hablar
20:30de Juan Pablo Duarte.
20:31Él hizo una investigación
20:33muy interesante.
20:34Vamos a hablar
20:35de esa familia,
20:35de esa infancia
20:36y de esos últimos años
20:38de nuestro Patricio.
20:39cuando regresemos.
20:59Miguel Núñez,
21:01responsable
21:02de las obras
21:04más importantes,
21:05bueno,
21:06salvo por la de Urdaneta.
21:07Claro.
21:08Y de otros,
21:08y de otros pintores
21:09también interesantes.
21:10Y otros pintores,
21:11pero la de Urdaneta
21:12fue antes que las tuyas,
21:14Miguel,
21:15como el clásico,
21:16la pintura clásica
21:17de Juan Pablo Duarte
21:18con estos dos mechones
21:20aquí,
21:20las canas,
21:21los ojos muy azules.
21:23Ese Duarte fuerte,
21:24lo sano,
21:25viril.
21:26Y luego aparece
21:28este otro Duarte
21:29producto de esta fotografía.
21:30Vamos a ver
21:31la imagen de la foto
21:32que me imagino
21:32que ya la tienen que tener
21:33porque lo dijimos
21:34antes de la pausa.
21:36La de Próspero Rey.
21:37La foto que le hizo
21:38el fotógrafo venezolano.
21:40Ahí está.
21:41Esa foto fue
21:42en el año...
21:44Ese fue en el 63.
21:46Tenía 63 años.
21:47No,
21:47él tenía 60.
21:49Él tenía 60,
21:49perdón.
21:5060 y fue en el 73.
21:51En 1873.
21:53Esa fue la que
21:54don Juan Bosch
21:55te dijo
21:55que fuera el chivo
21:56de la nación
21:56a buscar.
21:57Era el chivo.
21:58La foto,
21:59la foto...
21:59Háblame de esa fotografía.
22:01La foto,
22:02Rosa,
22:02Rosa,
22:03le pidió a su hermano,
22:04estaba ya medio enfermo
22:05con los síntomas
22:06de su quebranto,
22:07¿no?
22:08Ya se sentían
22:09marcadas
22:10la tuberculosa
22:11un poco
22:11en sus rotros.
22:12Mira,
22:12te fijas en el cobatín
22:13que tenía el cuello
22:14tan delgado
22:15que no ajustaba
22:16el elástico,
22:16no ajustaba.
22:17Yo se iba de ladito
22:18el cobatín
22:19y él sacó
22:21un poquito ancho
22:22también
22:22como las manos.
22:23Sí,
22:23una mirada cansada.
22:25Sí,
22:25sí,
22:25ella lo obligó
22:27y lo llevó
22:28a Andeprospero
22:28que era el fotógrafo
22:29más importante
22:30de la época.
22:31Era como una especie
22:31de un Hector Báez,
22:32qué sé yo,
22:33en esa época.
22:34Sí,
22:34El Própero.
22:35Y le dijo,
22:36yo quiero que vayamos
22:37a Andeprospero
22:38para que las futuras
22:39generaciones
22:40tengan idea,
22:42por lo menos idea
22:43del rostro del hombre
22:44que inspiró
22:45la independencia nacional
22:46del país.
22:48Rosa tenía sentido
22:49en la historia.
22:49Rosa.
22:50Rosa era una cosa tremenda.
22:51Era una mujer.
22:52Era la que la
22:53acompañó,
22:54la acompañó.
22:54Rosa era una mujer
22:55extraordinaria.
22:55Tú también pintaste a Rosa.
22:57Hay una pintura de Rosa
22:58que no sé si.
22:58Sí,
22:59la familia,
22:59la familia,
23:01por lo menos los más,
23:02lo que tuvieron más destacado
23:03en la lucha.
23:04Vicente Celestino,
23:05esa es la de Rosa.
23:06Esa es una versión de Rosa.
23:08Esa es una versión de Rosa.
23:08Esa es media aristócrata
23:09porque era mujer,
23:10ya tú sabes,
23:10era de aquí,
23:11de los empresarios,
23:12de la capital de la ciudad.
23:14Aunque perdieron todo.
23:15No,
23:15no,
23:15no,
23:15no,
23:16claro que sí.
23:16Pero eran de cuna educada.
23:18Es una versión de Rosa.
23:19Hay otra versión,
23:21la de Caracas,
23:22que era mujer también muy religiosa,
23:24tanto ella como Francisca.
23:26Hablemos de ese hogar.
23:27Háblanos de esa investigación
23:29que tú hiciste
23:29para empezar entonces,
23:30a partir de esa fotografía,
23:32a pintar estos cuadros
23:34que luego se conformaron
23:35en la colección
23:36del Bicentenario,
23:37que está en todas las altas cortes
23:39y en todos los lugares
23:39más importantes
23:40y representativos
23:41de nuestro gobierno.
23:42sin forzar el bingo,
23:44ella sola,
23:45los incumbentes
23:46que la han pedido
23:47y la gente la ha pedido,
23:48la ha usado.
23:49Y yo le había abierto
23:50que la usen,
23:50que la usen.
23:51En la geografía
23:52y también hay originales
23:53en algunos casos.
23:56Hice la primera,
23:57hice la investigación,
23:58me inquieté mucho,
23:59venía del Bicentenario
24:00y yo comencé a mirar
24:02en las escuelas,
24:04en los sitios,
24:05todo era diferente,
24:06todo era diferente.
24:09Y yo tenía
24:09mis condiciones retratistas,
24:10yo no,
24:11aquí vamos a sacarle,
24:11vamos detrás de él,
24:14vamos detrás,
24:15cuando me dio Don Juan,
24:16arranqué para el archivo
24:17y allá encontré,
24:19me facilitaron
24:20la foto
24:20de Próspero Rey.
24:22La tenían guardada
24:23que Valentín,
24:25cuando era diputado,
24:27le regaló el archivo
24:27una cajita especial
24:28anti-hongo,
24:29porque la tenían tirada
24:30como en un sobre,
24:31una cosa ahí,
24:32una foto de casi
24:33ciento y pico de años
24:34dañándose.
24:34Y la única.
24:35La única,
24:36el único documento original,
24:38estaba metida en una,
24:40le llevó una cajita especial
24:41anti-hongo especial,
24:42está guardada bien,
24:44celosamente protegida
24:45la foto.
24:47Entonces,
24:48comencé a investigar
24:49también,
24:50cómo pintaron
24:51los pintores Martí,
24:52qué pasó con Lincoln,
24:54qué pasó con Bolívar,
24:56con los grandes próceres,
24:57cómo pintaron
24:58los franceses,
24:58Napoleón,
25:00ver un poco,
25:01esos grandes hombres,
25:02cómo lo pintaron.
25:04Y comencé,
25:05eso fue una muleta,
25:06de muleta,
25:07de muleta,
25:08pero yo estaba
25:08en base a esa foto,
25:10me fui como llenando
25:11de energía,
25:13y yo te digo,
25:13tengo que ir atrás
25:13de la excelencia,
25:14de lo que yo podía,
25:15lo que yo le llamo
25:16excelencia,
25:16de lo que yo puedo hacer.
25:18Y arranqué,
25:19y realmente me preparé
25:20para eso,
25:21y esa posición
25:21fue acogida,
25:23fue acogida
25:24por el Congreso,
25:25el Bicentenario,
25:25fue acogida
25:26en el Congreso.
25:27Eso fue en el 2013.
25:28Eso fue en el 2013.
25:29¿Qué tiempo
25:30te llevó a preparar?
25:32Más de diez años,
25:33más de investigación,
25:33más de diez años
25:34de investigación.
25:34Hablemos de esa familia,
25:37tú das unos datos
25:38impresionantes
25:39sobre la familia
25:41de Duarte.
25:42Sí,
25:42la familia de Duarte,
25:43la familia
25:44se sacrificó
25:45completamente,
25:46de niño,
25:47él de niño,
25:48acompañaba a sus padres
25:49en el almacén
25:50que tenían
25:51en la Tarazana,
25:52era como una tienda
25:53de marina,
25:56acuérdate que venían
25:56esas coletas,
25:57no había EPS,
25:58nada de eso,
25:58venían con todos
25:59esos buracanes
26:00que se encontraban
26:00en el camino,
26:01llegaban aquí
26:01de barata,
26:02entonces él vendía
26:03poleas,
26:04tolas,
26:04planchas de plomo
26:05para las quillas
26:05de los barcos,
26:07velas,
26:08timón,
26:08anclas,
26:09es decir,
26:10era un empresario
26:11de la gran industria
26:12del transporte
26:13que eran los barcos,
26:14la navegación,
26:15no había aviones,
26:16no había nada de eso,
26:17entonces,
26:18durante de chiquito
26:19acompañaba a su papá
26:20en el negocio,
26:21se cuenta,
26:22y él subía
26:23a los barcos,
26:24cuando llegaban
26:24los marineros
26:25del Perú,
26:25de Argentina,
26:26de México,
26:27de Europa,
26:28Estados Unidos,
26:29él subía a los barcos
26:30porque esos marineros
26:31la mayoría
26:31eran muy amigos
26:32de su padre,
26:32que le cogían
26:33desfiado,
26:35lo que le hacía falta
26:36y después cuando regresaban
26:38les pagaban,
26:39entonces Duarte
26:39conversaba con ellos,
26:41inquieto,
26:42era necio
26:43el muchacho,
26:44hablaba con ellos,
26:45cómo era Argentina,
26:46cómo eran los indios
26:47del Brasil,
26:48cómo eran los norteamericanos,
26:50era una vieja Duarte,
26:51totalmente,
26:52y a Marcos
26:52yo le pedía libros,
26:54una litica,
26:54obligado,
26:55tú son marineros,
26:55tú son capitán de barco,
26:57trágame la Biblia,
26:58la versión de la Biblia
26:58en Argentina,
27:00le llevan varios tipos
27:01de Biblia
27:02diferentes de México,
27:04de Argentina,
27:04del Perú,
27:05de Venezuela
27:06y de Europa,
27:08entonces,
27:09ellos regresaban
27:09a los meses,
27:10son sus capitanes,
27:12y aquí el hijo suyo,
27:13mire,
27:13don José,
27:14me mandó
27:14estos libros,
27:15ya tú sabes,
27:15pero el muchacho era,
27:17era un gran lector,
27:18un gran lector,
27:19después,
27:20todos ya conocemos
27:21su viaje a Europa,
27:22su viaje a Europa,
27:23y cómo volvió de Europa,
27:25cómo volvió de Europa,
27:26jovencito,
27:26muy entusiasmado,
27:29ahí empezó
27:29el proceso latinitario,
27:31y además se llenó,
27:32él tenía mucha sensibilidad,
27:34sabía lo que era
27:35tener una bandera,
27:37tener una nación propia,
27:38un nombre propio,
27:40es más,
27:40él no enseñó
27:41a conocer
27:42y a valorar
27:43el gentilicio dominicano,
27:44él fue quien no enseñó eso,
27:45entonces por ahí
27:46empezó el asunto,
27:47después tuvo el problema
27:48con los haitianos,
27:49todo el mundo
27:49sabe lo que pasó,
27:51los perseguían,
27:52el jovencito,
27:53tranquilo,
27:55él era un revolucionario,
27:57realmente,
27:58era un tipo valiente,
27:59él fue quien enseñó
28:00a su compañerito
28:01a pelear con la esgrima,
28:02¿te acuerdas?
28:03La espada,
28:03todo eso,
28:05además él sabía,
28:06se enganchó al ejército,
28:07aprender
28:08competencia militar,
28:10porque sabía
28:11que esa independencia
28:12no iba a ser hablando
28:13ni leyendo poemas,
28:14era por las fuerzas,
28:15por las armas,
28:16él se preparó para eso
28:17y preparó toda su generación,
28:19la fue entrenando también,
28:20es una cosa impresionante.
28:22Tú dices algo
28:23sobre la valentía
28:24de Duarte
28:24que es muy importante
28:26porque hubo movimientos
28:28antiduartianos
28:30y gente que trató
28:31de desprestigiar a Duarte.
28:33De borrarlo de la historia
28:34también.
28:34Y de borrarlo
28:35en varias etapas,
28:38eso ha ocurrido
28:38y siempre ocurre
28:39con los grandes hombres,
28:40tú hablas algo
28:41de la restauración,
28:42estando él en Venezuela,
28:43cuando la guerra
28:45de restauración.
28:46Esa entera,
28:48acuérdate que fue sacada
28:49del país,
28:49por Santana,
28:51con toda familia,
28:53lo mandan a Hamburgo,
28:54a Alemania,
28:55a Alemania
28:56lo iban a fusilar
28:57y un empresario judío
28:59que había en el país
28:59apellido Cohen
29:00le dice a Santana
29:02que era amigo de Santana
29:03y también
29:03lo subvencionaba
29:05económicamente,
29:06le dice,
29:06genera,
29:07usted está loco,
29:07usted va a matar a ese hombre,
29:08ese hombre que se inventó
29:09esta vaina,
29:10cómo usted va a hacer eso,
29:11eso va a salir,
29:12dice que aquí no hay cuarto
29:13para mandar,
29:14para exiliarlo,
29:15sale más barato
29:16un hoyo
29:16y enterrarlo
29:17de ese hijo de Santana
29:17y yo no,
29:18no,
29:19no,
29:19yo lo voy a pagar
29:19y le pagó el viaje
29:21a Hamburgo,
29:22Alemania
29:22de Duarte,
29:24o sea,
29:24Cohen,
29:25debía haber como una calle
29:26Cohen,
29:27esa agua a Duarte
29:27en ese momento,
29:28él pagó el dinero,
29:29la goleta,
29:30el barco,
29:31fue Estados Unidos
29:32y le dije a la Copa Alemania,
29:34fue una cosa impresionante
29:36a mí en su expresión
29:37en Alemania,
29:38me dijiste
29:38otra cosa
29:39que está allí,
29:39durante la restauración,
29:41bueno,
29:41regresa,
29:42regresa a Venezuela
29:43y después todos
29:44conocemos una parte
29:45de lo que pasó
29:45con la selva
29:46de Apure,
29:48el Orinoco,
29:49muy deprimido,
29:51con muchos,
29:52ya más,
29:52mis comerciantes,
29:54también negociaba
29:55con una fábrica,
29:56todo ese tipo de cosas,
29:57la familia vivía,
29:58estaba allí en Venezuela,
29:59fueron sacados,
29:59hasta los perritos
30:00y los gatos,
30:01fueron sacados del país,
30:02Santana no quería saber
30:03de nada que se llamara Duarte,
30:05todo expulsado,
30:05y no tenían dinero,
30:07y no tuvieron que vender
30:08a quemarropa,
30:09las propiedades,
30:10la casa,
30:11el almacén,
30:12todo,
30:12todo,
30:12ya su padre había muerto,
30:13entonces él,
30:16se enteró,
30:17se enteró,
30:18de que,
30:18de que el país
30:19había caído en manos
30:20de España,
30:22otra vez,
30:23el 61,
30:24la anexión a España,
30:25Santana,
30:25y otra vez el hombre
30:26le salió,
30:28ese amor,
30:29ese sacrificio,
30:30y preparó una delegación,
30:32y se apareció,
30:33habla,
30:34dice,
30:35dicen los historiadores,
30:37que se apareció
30:38y Santiago,
30:39o Guayubín,
30:40entró por allá,
30:41por Montecristi,
30:42perseguido por los españoles,
30:43que ocupaban Venezuela,
30:47y ocupaban Puerto Rico,
30:48perseguido,
30:49porque sabía quién era Duarte,
30:50era un agitador,
30:51entonces se apareció,
30:52con su hermano Celestino,
30:55con Manuel Rodríguez,
30:56Objío,
30:57con un tío de él,
30:58de hermano de Doña Manuela,
30:59que era un general,
31:00como un veterano,
31:02y él se apareció,
31:02cuatro,
31:03se aparecieron en Santiago,
31:05a ponerse a la zona,
31:06de la Comisión de Artebrador,
31:07y entonces,
31:09él pasó,
31:10llegó,
31:10cuando llegó,
31:11le dijeron,
31:12pues ya,
31:12mire que hay una loma,
31:14una loma,
31:15hay un,
31:16su amigo,
31:17Mella,
31:17se está muriendo,
31:18una loma,
31:19y me dijo,
31:20Mella,
31:20y incluso Mella,
31:22en ese momento,
31:23era vicepresidenta,
31:24del gobierno de Artebrador,
31:25pero se estaba muriendo,
31:26en una loma,
31:26y luego se cogió,
31:27se debió,
31:28camino para Santiago,
31:29y fueron a buscar a Mella,
31:31y lo bajaron,
31:32le dijo a Mella,
31:32tú estás vienes a ser loco,
31:33vamos para Santiago,
31:34cómo te vas a morir aquí,
31:35una loma,
31:36tenía disintería,
31:37que pensé como de cólera,
31:38disintería,
31:38sí,
31:39una cosa de esas,
31:39pero bajó,
31:41y murió,
31:42murió en ese proceso,
31:43los cuidados médicos,
31:44murió,
31:44él se puso a la orden,
31:45del gobierno de Artebrador,
31:47quiso,
31:48quiso,
31:49le escribió a,
31:50a,
31:51a,
31:52a los presidentes,
31:54y a los vicepresidentes,
31:54del gobierno de Artebrador,
31:56le escribió a,
31:58a,
31:58a España,
31:59le escribió,
32:00que vino,
32:01vino a entregar su,
32:02la última gota de sangre,
32:03vino a entregarse a la del país,
32:04que él no quería,
32:06quería ir al frente,
32:08y usted le mandó a Pepillo Salcedo,
32:10que estaba en el frente,
32:11quería lo mismo,
32:12tomar los mismos riesgos que él,
32:13en el frente,
32:14y usted buscaron unas mulas,
32:15para llevarlo,
32:16y qué pasó,
32:17no,
32:17no,
32:17Pepillo,
32:18nunca le respondió a la carta,
32:20y entonces ellos,
32:21comenzaron unos celos,
32:23entre los oficiales restauradores,
32:25mira este,
32:25se pasa 20 años haciendo turismo,
32:27por allá,
32:28por Venezuela,
32:28para venir aquí,
32:29a quitarle la comida,
32:29no estaba en nada de eso,
32:31él quiso acoger los mismos riesgos,
32:32a morir,
32:33él,
32:34él,
32:34él,
32:35los grandes hombres,
32:36a veces quieren morir,
32:36como ya saben,
32:38que su sangre,
32:38significa algo,
32:40él quiso morir,
32:41en combate,
32:42en combate,
32:42frente,
32:43dice por ahí,
32:44que Martí tuvo más suerte que él,
32:46que encontró una bala española,
32:48otra andaba buscando,
32:48pero no,
32:49ni siquiera se le permitieron,
32:50ni siquiera eso,
32:51lo devolvieron para Venezuela,
32:51lo sacaron,
32:52se fue,
32:53se fue,
32:54lo sacaron,
32:54fue una cosa muy,
32:55y murió a los 63 años,
32:58pobre,
33:01si,
33:01hay,
33:01hay,
33:02hay un tema con los ayala,
33:03los descendientes,
33:04nadie le,
33:05nada más,
33:05aquí hay dos o tres gente en el país,
33:07que fueron pobres,
33:07lo dicen con orgullo,
33:08corporán y llones,
33:10fuimos pobres,
33:10corporán decía que cagaba sacos en el mercado,
33:12que se yo,
33:12que desmontaba camiones,
33:13los sacos,
33:14pero aquí a nadie le gusta decir sus orígenes,
33:16¿sabes lo que pasa con eso?
33:17Sí.
33:17Hay un tema con los ayala de Venezuela,
33:19pienso yo,
33:20porque he dado,
33:21porque Rosa no va a estar hablando mentira,
33:23ellos murieron,
33:25con muchas necesidades,
33:27muchas necesidades,
33:28entonces la familia,
33:29dice que no,
33:29que tenían varias,
33:30que se yo qué,
33:31que tenían,
33:31no,
33:31no,
33:32nada de eso,
33:33murieron realmente,
33:33hubo una precariedad económica,
33:34y luego al traer el cuerpo,
33:36cuando trajeron,
33:36mandaron el cuerpo para acá,
33:37para el país,
33:38que lo despacharon,
33:39fue en el 84,
33:40había pasado creo que,
33:4284,
33:428 años,
33:43después que murió,
33:44Rosa lo,
33:45porque quería morir,
33:45lo enterraron en el país,
33:47Rosa lo mandó,
33:48y Rosa dijo también una carta al ayuntamiento,
33:50que fue quien lo trajo,
33:51serán recibidos con,
33:53con víctores,
33:54y rebombantes,
33:56los restos de nuestro querido hermano,
33:58cuando aún nosotras,
34:00no hemos pagado,
34:02los gastos de su última enfermedad,
34:04ni siquiera del entierro,
34:06wow,
34:06entonces aquí,
34:07viene el pa,
34:08el caudillo,
34:09de la independencia,
34:10pero la mujer pasando trabajo allá,
34:12increíble,
34:12y cuenta,
34:13que interesante eso,
34:15que hubo un trabajito,
34:17que pasó en esa casa,
34:19esas 24 horas,
34:20antes que Dote muriera,
34:21que contaban los vecinos,
34:23los vecinos,
34:24que contaban,
34:26ellos contaban,
34:27que ese día,
34:27del,
34:27del,
34:28del 14,
34:29amanecer 15,
34:30desde julio,
34:31desde 16,
34:31la mujer,
34:33entre Rosa y Francisca,
34:35se intercambiaban los rezos,
34:36solamente había espacio,
34:38para el silencio de la noche,
34:39pero se intercambiaban los rezos,
34:41y a las 3 de la mañana,
34:42y Manuel,
34:43que era otro del hermano más pequeño,
34:44que tenía problemas,
34:46mentales,
34:47se daba trayones,
34:48decían ellos,
34:49en los cetos,
34:50de la casa,
34:51porque sabía,
34:52sabía,
34:53que su hermano se iba,
34:54se moría,
34:54y dicen que a las 3 de la mañana,
34:56Dote murió,
34:58y dice que los gritos,
34:59esa muchacha,
35:00sola,
35:01se oía en medio Caracas,
35:02dicen ellos,
35:03fue un asunto muy,
35:04muy,
35:05entonces,
35:05también reflexionaba,
35:07que su vecino,
35:07no tenía idea,
35:08de quién era ese hombre,
35:10que era su vecino,
35:11ese hombre,
35:11retraído,
35:12mayor,
35:13que de vez en cuando,
35:14visitaba a mucha gente,
35:15alguna gente importante,
35:16lo visitaba,
35:17no sabían,
35:18entonces,
35:18dice,
35:18dice,
35:19uno,
35:20historiador,
35:21que se lo repite,
35:21no sabía que ese hombre,
35:23era uno de los hombres,
35:24los próceres,
35:25más puros de América,
35:26y que esas mujeres,
35:27junto con su mamá,
35:28después,
35:29la independencia,
35:30con las tolas de plomo,
35:32que le quedaron a su papá,
35:33del almacén,
35:34produjeron 5 mil balas,
35:35para la independencia,
35:36o sea,
35:37doña Manuela,
35:38todas,
35:39hacer las balas,
35:40de la independencia,
35:41participaron,
35:42gracias Miguel,
35:43gracias por esa obra,
35:44maravillosa,
35:45la última que terminamos,
35:46con algo tan triste,
35:46como la muerte de Duarte,
35:47pero nada,
35:48estamos ya a la puerta,
35:49del adversario,
35:50pero es importante,
35:51que los jóvenes,
35:52sepan,
35:53que los grandes hombres,
35:54muchos de los grandes hombres,
35:55mueren así,
35:56que mucha gente,
35:57que muere con mucha pompa,
35:59no necesariamente,
36:00ha sido gente,
36:01perdón,
36:02un segundito,
36:03Fernando Arturo de Mariño,
36:04cuando pidió su resto,
36:06en la catedral,
36:07fue el que dio el panegírico,
36:08Fernando Arturo de Mariño,
36:09y él dijo,
36:11y ahora,
36:11¿qué dirán,
36:12quienes te detractaron?
36:13Así es,
36:13porque la mezquindad humana,
36:16te ha convertido,
36:16ahora,
36:17tú eres inmortal,
36:18tú eres el alma,
36:19de una nación,
36:20no hay mezquindad,
36:21que pueda contra eso,
36:22no hay mezquindad,
36:23que pueda,
36:24nunca trasciende,
36:25la mezquindad,
36:26trascienden,
36:27las grandes obras,
36:28de un hombre,
36:28como Juan Pablo Duarte,
36:29gracias por haber estado,
36:30con nosotros,
36:30gracias a ustedes,
36:31por permitirme,
36:32y las tuyas,
36:33por supuesto,
36:34que nos lo traen a la vida,
36:35de esa manera,
36:35gracias a ustedes,
36:37fuerte aplauso,
36:38para Miguel Núñez,
36:39señores,
36:40hacemos pausa,
36:41y seguimos,
36:41con el contenido del programa.
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