00:00Saludamos con gusto, vía plebiscito, dije referéndum, pero otra vez de un plebiscito.
00:06Vía Zoom a Elizabeth González Vargas, ella es especialista en temas de administración gubernamental y políticas públicas.
00:14Elizabeth, buenas tardes, bienvenida.
00:17Hola, buenas tardes, muchas gracias a todas las personas que hicieron posible estar en este auditorio.
00:22Muchas gracias. Platícale a la audiencia de este ángulo, digamos, o este frente para no al tarjetazo.
00:33Claro, bueno, pues al ver lo que está sucediendo, cómo se está manejando la narrativa del referéndum que están impulsando algunas diputadas,
00:41incluso el Congreso en sí ya lo ha manifestado, pues vimos la oportunidad y sobre todo la necesidad de utilizar como una estrategia
00:51para que haya un plan B en caso de que este referéndum no suceda.
00:55Existen los amparos también, pero nosotros pensamos en un plebiscito.
00:59En primera instancia habíamos pensado en ir en contra de la decisión de la tarjeta como tal,
01:05de que la manejara Bruxelles, de que fuera una tarjeta bancaria, pero vimos que no era posible
01:13porque la adjudicación a Bruxelles de esta tarjeta se hizo desde octubre del año pasado.
01:19No nos habíamos enterado y pues resulta que pues tanto, bueno, el plebiscito necesita hacerse en los primeros 30 días
01:28después de que se tome esta decisión. Así que lo que hicimos fue ir en contra de pues que se esté condicionando
01:36el subsidio de estos tres pesos en caso de la tarifa pues general a que tengamos esa tarjeta, ¿no?
01:43Si no tienes la tarjeta, tú no vas a poder acceder a pues esos 11 pesos que te está dando el gobierno
01:49porque pues básicamente es el único medio. Si tú pagas con monedas, vas a pagar 14 pesos.
01:56Si tú pagas con tu tarjeta anterior, vas a pagar 14 pesos. Este y pues esto, este subsidio también se está condicionando,
02:04por ejemplo, para las y los estudiantes. También las y los estudiantes tienen que tener su tarjeta al estilo Jalisco
02:10para poder recibir el subsidio que ya consiguieron, ¿no?, de 5 pesos para los estudiantes.
02:18Pero pues en los hechos no hay como un consentimiento, ¿cómo se puede decir?, propio, honesto, informado,
02:27porque al final pues es el único medio que tenemos para poder acceder a ese subsidio.
02:31Entonces lo que buscamos es que no se condicione que el subsidio sea a 11 pesos, así tengas la tarjeta al estilo Jalisco,
02:42así tengas la tarjeta de Mi Movilidad, así tengas la tarjeta de InnovaCard, que es la que yo tengo, por ejemplo.
02:48Y pues eso, eso es lo que nosotros estamos proponiendo.
02:52Ya metimos el plebiscito y necesitamos pues el apoyo de todas las personas posibles
02:59a través de la página de Fírmale del IEPC, pueden pues firmar este plebiscito para que sea una realidad.
03:06Necesitamos más de 3 mil firmas, ya vamos por el 20% recaudado,
03:12pero pues necesitamos muchas más porque el domingo es el día de corte,
03:17el lunes tenemos que mandar oficialmente al IEPC pues nuestra propuesta
03:21con todas las firmas de la ciudadanía que se nos ha sumado.
03:24Gracias Elizabeth. Bueno, una vez que esperemos, que si se reúnan por supuesto estas más de 3 mil firmas,
03:32¿qué sigue? ¿Son los consejeros electorales quienes estén en la última decisión
03:37o cómo va avanzando esta herramienta de participación ciudadana?
03:42Así es, tanto en el caso del referéndum como en el del plebiscito,
03:46las firmas que estamos recabando son para solicitar la activación del mecanismo
03:52que eso lo hace el IEPC, ¿no?
03:54Entonces una vez que nosotros mandamos los documentos, mandamos las firmas,
03:59es el IEPC quien registra, valida, mandan incluso al INE para que puedan validar pues estas firmas
04:06y es el consejo del IEPC quienes al final van a tomar una decisión acerca de si el tema del plebiscito
04:15es pues susceptible a un plebiscito, que nosotros pues tenemos toda la confianza de que así lo es.
04:21Entonces, pues sí, es el consejo quien decide y a partir de ahí se va a llevar a cabo la consulta ciudadana
04:30para que toda la ciudadanía de Jalisco pueda ir a votar en las zurras
04:35si está de acuerdo con que se nos condicione o si no está de acuerdo con que se nos condicione el subsidio
04:42a que tengamos esa tarjeta al estilo Jalisco, ¿no?
04:46Elizabeth, dos cosas.
04:49Una, yo he escuchado a gente que también le sabe el tema que pues el amparo, plebiscito o referéndum
04:55tiene que ser precisamente a la tarjeta y no al tarifazo.
04:59Pero, ¿qué opinas tú al respecto?
05:01Y número dos, platíquenle a la audiencia la diferencia de estos dos mecanismos ciudadanos.
05:07¿Cuál es la diferencia entre un referéndum y un plebiscito?
05:10Sí, fíjate que también a mí me hicieron esa observación de que tenía que ser en contra de la tarjeta
05:15y yo les digo, pues no se puede porque, pues como les comento,
05:20la adjudicación de la tarjeta a Bruxelles se hizo desde octubre del año pasado.
05:25Nosotras no nos habíamos enterado de que iba a existir una tarjeta nueva
05:28ni que iba a haber un tarifazo, ni que iba a haber un subsidio hasta diciembre.
05:33Entonces, no había manera en la que nosotras como ciudadanas, ciudadanos,
05:37pudiéramos haber puesto un plebiscito en contra de la tarjeta.
05:42Si yo hubiera puesto este plebiscito en contra de la tarjeta, no hubiera pasado.
05:45No va a pasar, ¿no?
05:46Porque no está dentro de los 30 días que marca la ley para que podamos presentar, pues,
05:53este mecanismo de participación ciudadana.
05:55¿Qué es lo que hicimos?
05:56Pues, irnos por lo que se había publicado el 26 de diciembre,
06:00que es este condicionamiento, ¿no?
06:02De que las tarjetas antiguas van a pagar 14 pesos,
06:06quien pague con monedas van a pagar 14 pesos.
06:10Incluso hago un exhorto ahí en el plebiscito a que se pongan mecanismos
06:16para que, pues, ese peso, a lo mejor,
06:21que las personas van a pagar con una moneda de 10 y una moneda de 5,
06:25pues, realmente se le regrese a la persona.
06:27Porque si no se está duplicando la cifra negra que el servicio de transporte público
06:32se roba de los cambios del pasaje.
06:35En cuanto a tu otra pregunta sobre cuál es la diferencia entre el plebiscito y el referéndum,
06:41pues, básicamente es que el plebiscito va en contra de una norma.
06:44Es un mecanismo que la ciudadanía pone para que se eche abajo una norma o un decreto.
06:51Y, pues, es el mismo procedimiento.
06:53Se juntan las firmas, se valida por el IPC,
06:57el IPC hace la convocatoria, bueno, la elección, ¿no?,
07:01para que la ciudadanía pueda votar.
07:03En el caso del plebiscito es que va en contra de un acto,
07:08de una decisión que haya tomado, pues, el gobierno, ¿no?
07:13O sea, veámoslo así, el plebiscito es en contra de las acciones de gobierno,
07:17el referéndum es en contra de las normas que se hagan,
07:22tanto el gobernador, tanto el Congreso,
07:25incluso pueden ser, pues, los ayuntamientos a través del camino.
07:31Elizabeth, yo quiero insistir en el tema del Instituto Electoral.
07:35Entonces, serán los consejeros electorales quienes tomen la última decisión,
07:40si avanza o no el plebiscito, para que posteriormente se haga una consulta.
07:44¿Es así? ¿Qué pasa si ellos dicen, pues, no, no procede?
07:50¿Ya la ciudadanía no tiene alguna otra herramienta?
07:54¿Ya dan como por concluido, pues, el tema?
08:01Pues, bueno, sé que se puede hacer algo al respecto
08:06en caso de que se atraiga, por ejemplo, por medio de algún juez,
08:14tengo entendido, pero nosotras no somos expertas en esta parte jurídica.
08:19Nos estamos apegando a lo que dice la ley,
08:21entendemos que es el IEPC quien tiene que, pues, validarlo,
08:26que tienen que validar las firmas, que tienen que validar el tema.
08:29En caso de que resultara que no va a pasar porque el IEPC no lo validó,
08:36pues, ya tendríamos que buscar otras alternativas
08:38por las cuales, a lo mejor, pues, ir un paso más
08:41y buscar a otras personas que nos puedan hacer, pues, esto posible.
08:46Ok.
08:47Procede el plebiscito.
08:48Se tiene que hacer una consulta.
08:50¿Se requieren recursos extra por parte del Instituto Electoral?
08:53Porque tienen que montar, pues, bueno, los diversos lugares
08:58para que la gente vaya y vote, ¿no?
09:01Entiendo que el IEPC tiene los recursos
09:04tanto para difundir estos mecanismos de participación
09:08como para hacerlos realidad.
09:10Y, verdaderamente, pues, tiene muchísimo tiempo
09:13que no se activa un mecanismo como estos que estamos utilizando ahora,
09:18el referéndum y el plebiscito,
09:19pero sí, sí deberían de tener ellos el, pues, sí,
09:23las capacidades para poder hacerlo.
09:26Lo que pasa es que nos ponen muchas trabas
09:28porque estas herramientas ciudadanas tienen, no sé,
09:32unos 25 o 30 años y nos ponen trabas para hacerlo,
09:35pero ojalá que ahora sí procedan en bien
09:38de quienes usan el transporte urbano.
09:41Elizabeth, insisto, ojalá proceda porque es discriminatorio,
09:45no nos deben de condicionar a esta tarjeta.
09:49Y después ya veremos, porque me estoy enterando
09:53que en el Macrobús, solo con tarjeta,
09:56o sea, no tengo la opción de pagar con unas moneditas,
10:00pero bueno, esa es harina de otro costal
10:02y ya lo veremos más adelante.
10:04Por lo pronto, reitera la audiencia,
10:06quienes quieran dar marcha atrás a este tarifazo,
10:10en dónde hay que firmar, qué hay que hacer,
10:12y otra porque me surgió una duda mientras platicabas.
10:17Hablas muy seguido de nosotras.
10:20¿Quiénes son nosotras?
10:21¿Perteneces a alguna agrupación en específico?
10:25No, yo me muevo con mis amigas, con mi familia,
10:29con la gente que quiero y que creen en mí,
10:32entonces respalda de alguna manera
10:34las formas que yo tengo de hacer como activismo.
10:38Entonces, yo cuando hablo de nosotras,
10:41pues hablo de mis amigas, de mi pareja,
10:44quienes me ayudaron a redactar,
10:47quienes me ayudaron a ver qué cosas carecían
10:50este documento que íbamos a mandar,
10:53y pues por eso es que hablo de nosotras.
10:55No pertenezco ahora a una organización como tal,
10:58pero sí estoy en los grupos
11:01en donde nos ponemos de acuerdo para las marchas,
11:04tenemos grupos de WhatsApp en contra del tarifazo,
11:06y ahí pues hay personas de todo.
11:10En cuanto a reiterarles esto de cómo votar,
11:14pueden buscarlo a través de la página del IEPC,
11:18el plebiscito que está actualmente activo,
11:21se cierra pues hasta el domingo, el lunes,
11:25más o menos, que vamos a hacer la entrega
11:27de ya los documentos,
11:29o me pueden buscar a mí en mis redes sociales,
11:31que tengo pues ahí piñado el link
11:35para que puedan acceder,
11:37es con el celular, rapidísimo,
11:39no se tardan más de dos minutos
11:40en poner toda la información que les pide,
11:43tienen que tener su línea a la mano,
11:45y bueno, mis redes sociales son
11:47elizagobar en todos lados,
11:50en TikTok, en Instagram,
11:53en Facebook, me pueden encontrar así,
11:55y pues eso,
11:57es que nos ayuden a seguir firmando,
12:00porque pues si bien ya llevamos más del 20%,
12:03necesitamos incluso más del 100%
12:06para que no haya margen
12:08de que algunas firmas sí pasaron
12:10y algunas firmas no pasaron.
12:13Muy bien,
12:14pues nuevamente,
12:15que haya mucho éxito,
12:16yo termino el programa
12:18y lo firmo.
12:20Bueno, no sé si Cési también.
12:21Claro, por supuesto.
12:22Sí, vamos a firmar,
12:23claro que sí.
12:24Elizabeth González,
12:25muchas gracias por platicar con la audiencia.
12:28Gracias, hasta pronto.
12:29Hasta pronto.
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