01 XENOFOBIA

Name: 01 XENOFOBIA
Uploaded: 2026-01-22T17:23:01+00:00
Duration: 50 min 3 s
Channel: SUMA TV UAEH 13.1

¿Te ha pasado que alguien te mira distinto solo por tu acento? Puede ser al viajar o al mudarte de ciudad incluso dentro de tu propio país.
¿Qué un comentario “en broma” te hace sentir que no perteneces?
¿O que de pronto tienes que explicar de dónde vienes, como si fuera una justificación?
La xenofobia no siempre se presenta como un ataque frontal. A veces aparece en forma de prejuicios, exclusiones sutiles o ideas heredadas que se repiten sin cuestionarse. Se alimenta del miedo a lo desconocido y se intensifica en momentos de crisis, cuando señalar al “otro” parece más fácil que mirar el problema de frente.

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00:00¿Te ha pasado que alguien te mira distinto solo por tu acento?

00:20Puede ser al viajar o al mudarte de ciudad incluso dentro de tu propio país.

00:24¿Que un comentario en broma te hace sentir que no perteneces o que de pronto tienes que explicar de dónde vienes como si fuera una justificación?

00:34La xenofobia no siempre se presenta como un ataque frontal.

00:38A veces aparece en forma de prejuicios, exclusiones sutiles o ideas heredadas que se repiten sin cuestionarse.

00:46Se alimenta del miedo a lo desconocido y se intensifica en momentos de crisis, cuando señalar al otro parece más fácil que mirar el problema de frente.

00:55Pero esas actitudes no son inofensivas, limitan oportunidades, normalizan la discriminación y rompen la posibilidad de una convivencia real.

01:05¿Hasta dónde llega la xenofobia y cómo se cuela en lo cotidiano?

01:09Hoy lo hablamos en El Lobby. ¡Iniciamos!

01:16El Lobby

01:43Bienvenidos a este episodio de El Lobby. Estamos completamente en vivo.

01:49Yo soy Itzel Ángeles y agradezco a quienes nos acompañan a través del 13.1 de Suma TV.

01:55Desde nuestra página web www.uah.edu.mx-suma-tv o bien en nuestra app Suma-UAEH disponible para dispositivos Android y iOS.

02:08El día de hoy traemos para ustedes el tema de xenofobia.

02:11Así que para unirse a la conversación pueden usar el hashtag Suma TV y como ya lo saben, en El Lobby la conversación la armamos juntos.

02:20Así que déjenos todos sus comentarios y experiencias en nuestro live de Facebook.

02:24Al final de esta emisión estaremos leyéndoles.

02:27Ahora pasemos a nuestra primera sección, trending topic.

02:33¿Por qué abordar la xenofobia?

02:35Este es un tema que estamos viendo y viviendo cada vez más frecuentemente.

02:40De lo más reciente y mediático podemos mencionar el asesinato a Irina Zaruzka, una refugiada ucraniana de 23 años.

02:51Este hecho fue captado en un video en un tren ligero en Charlotte, Carolina del Norte.

02:56El video de la agresión circuló ampliamente en plataformas.

03:00Ya podemos estar viendo en nuestras pantallas este video en algunos sitios incluso sin ninguna censura.

03:08Desató fuertes reacciones, debates políticos y discusiones sobre xenofobia, violencia racial y también cobertura mediática.

03:16Incluso había el cuestionamiento de por qué se había mediatizado tanto este hecho.

03:22Y el de otras personas pues no habían tenido esa misma atención.

03:27También tenemos, podemos hablar de otros casos en otras ciudades, en otros países.

03:37Tenemos el caso de Hichem Marui, un hombre de origen tunecino asesinado por su vecino en Pujet Suarjan.

03:45Fue ampliamente reportado en medios y compartido en redes con discusiones también sobre xenofobia.

03:51Pero ahora incluían el término islamofobia.

03:54En Europa, en Francia específicamente, marcó un precedente al momento de aplicar las leyes

04:02porque en Francia no se había visto un hecho con ese precedente.

04:08Pero también tenemos que hablar, si hablamos de xenofobia, tenemos que mencionar a nuestros con nacionales.

04:15Tenemos el caso de Silverio Villegas González, un migrante mexicano de 38 años originario de Michoacán.

04:21Y que trabajaba como cocinero cerca de Chicago, fue abatido por un agente del Servicio de Control de Inmigración y Aduanas

04:28durante un operativo de detención en Franklin Park, Illinois.

04:32Las autoridades estadounidenses afirmaron que la víctima supuestamente intentó huir conduciendo su vehículo contra los agentes,

04:39por lo que uno de ellos le disparó.

04:40Sin embargo, algunos otros videos difundieron en redes que estaba en duda esa versión oficial

04:49y generaron críticas sobre el uso excesivo de la fuerza, que ya se ha hablado mucho en Estados Unidos

04:54y cómo se llevan a cabo estas detenciones indiscriminadas.

04:59Así que hay mucho que hablar y entender acerca de la xenofobia.

05:02Haremos como un resumen de los titulares que marcaron tendencia, que fueron trending topic,

05:10que volvieron tendencia el término xenofobia.

05:13Tenemos el caso de Irina, esta refugiada ucraniana, que se fue huyendo de las bombas,

05:22pero no de la violencia, no pudo huir de la violencia.

05:25Irina escapó, pero bueno, finalmente encontró la muerte en Estados Unidos.

05:30También podemos hablar de Gishem en Francia y, por supuesto, de nuestro con nacional

05:37y sabemos que hay muchos casos así de mexicanos en Estados Unidos.

05:41Por esas noticias, por estos titulares y por muchos otros acontecimientos que pasan en el mundo,

05:50en el día a día, es que tenemos que abordar la xenofobia.

05:53Para el episodio de esta semana tenemos una gran invitada,

05:57licenciada en Ciencias de la Comunicación por la UNAM,

05:59maestra en Educación Superior y Especialista en Derechos Humanos.

06:03Cuenta con 35 años de trayectoria en la defensa de los derechos fundamentales

06:07y experiencia como tallerista en temas de género.

06:11Trabajo y protección a personas defensoras y periodistas.

06:14Ha sido consejera ciudadana del Mecanismo de Protección a Personas Defensoras de Derechos Humanos

06:19y periodistas y directora del diario El Independiente de Hidalgo.

06:22Desde hace 18 años forma parte de la UAEH y actualmente es defensora universitaria,

06:27encargada de promover los derechos humanos y la cultura de paz en la comunidad universitaria.

06:33Maestra Elsa Ángeles Vera, bienvenida.

06:36Muchas gracias.

06:37Hola.

06:37Maestra, muchas gracias por estar con nosotros acá en el lobby para abordar un tema

06:41que tenemos que empezar a poner sobre la mesa, tenemos que entenderlo además,

06:47porque ¿qué es la xenofobia?

06:50Pues es este miedo irracional, miedo a lo diferente, a una cultura diferente,

06:57a una lengua diferente o a un físico diferente.

07:00Y entonces, también creo que la xenofobia se explica mucho de acuerdo al contexto,

07:07de acuerdo al momento histórico.

07:09Y bueno, la humanidad ha pasado por momentos muy complejos, históricos,

07:14para generar este miedo a lo diferente.

07:17Pero bueno, los nazis fue uno de los que marcaron pauta para que se incluyera

07:23como un derecho humano fundamental.

07:25Y ahora que pareciera que deberíamos de superar todo eso,

07:29pues lo estamos volviendo a vivir de manera muy fuerte con los movimientos migratorios.

07:34Claro.

07:35Y veíamos, sí, en diferentes contextos,

07:39la pregunta de si era inherente la xenofobia al ser humano

07:44y de que, pues, de alguna forma traíamos como esa herencia del miedo

07:49a que tal vez si en algún punto de nuestra historia,

07:52pues llegaron desconocidos y traían enfermedades y traían esto.

07:56Entonces, que de ahí venía.

07:58Podemos encontrar, pues, opiniones obviamente diferentes.

08:02Pero, ¿qué es lo que ahora en nuestra sociedad actual

08:06está desatando estas actitudes, pues, violentas y, bueno, la xenofobia?

08:11No sé, mira, quisiera yo marcar una diferencia de México

08:15con relación a otros países.

08:17México, a pesar de haber sido un país conquistado

08:21por una cultura totalmente diferente

08:23y que fue puesta de manera sangrienta, impuesta,

08:27una cultura sobre la otra,

08:28después se logró este mestizaje

08:30y en realidad tenemos una historia muy amigable

08:34hacia los extranjeros, hacia las personas extranjeras.

08:38Hay que recordar que México en su diplomacia

08:41se caracterizó por abrir las puertas

08:43a los niños migrantes, niños y niñas migrantes españolas

08:47durante la guerra civil,

08:49a muchos judíos se recibieron aquí durante el movimiento nazi,

08:53a los latinoamericanos que eran expulsados

08:57o que se veían obligados a salir por las dictaduras.

09:01Sin embargo, el movimiento migratorio

09:03creo que cambió un poco este contexto

09:06y la xenofobia la veo ahora,

09:09ahora con estos movimientos migratorios,

09:11pero fomentados no por las personas,

09:14sino fomentado por los medios de comunicación,

09:16por los discursos que se ponen,

09:18especialmente en las redes sociales.

09:20Esa sería como la primera diferencia.

09:22Y la segunda, que yo creo que en este país

09:25no caemos tanto en la xenofobia,

09:30más bien caemos en el clasismo.

09:32Si llega alguien güerito, de ojo claro, alto, blanco,

09:37les abrimos las puertas,

09:39como decía la canción de Violeta Parra,

09:42les abrimos las puertas,

09:43le ofrecemos el hogar,

09:45somos buenos anfitriones y los tratamos bien.

09:48Pero si llega alguien moreno, bajito,

09:51con ojos rasgados, etc.,

09:53no lo tratamos de la misma manera,

09:55aun cuando se trate de alguien totalmente mexicano.

09:58Les ha pasado, por ejemplo,

09:59a peruanos, bolivianos, hondureños,

10:03lo que pasa ahora con los centroamericanos

10:05que transitan por nuestro estado de Hidalgo,

10:08pues que muchas veces son sumamente maltratados.

10:10Me llamaba la atención,

10:12dentro de las noticias que marcaban tendencia

10:16con este tema el año pasado,

10:19la diferencia que ahora se vivió en Ciudad de México

10:23con el tema de la gentrificación

10:24y donde, bueno, mensajes completamente xenófobos

10:27de parte de mexicanos

10:29hacia, pues los, como decían,

10:33las pancartas, ¿no?, gringos

10:34por todo lo que se está viviendo y desatando.

10:38Eso me causaba, justo porque nos reconocemos

10:41como mexicanos, como justo cálidos,

10:44como que abrazamos a los extranjeros.

10:46Sí, pero se lo ganaron.

10:48Bueno, no se lo ganaron los blanquitos

10:51que llegaron a ocupar ciertas zonas

10:53de la Ciudad de México.

10:55Se lo ganó una pésima política económica,

10:58mobiliaria, a partir del COVID.

11:02En la pandemia, cuando muchas personas

11:04se fueron a trabajar desde casa,

11:07pues muchos extranjeros optaron por irse

11:10a los países donde la vida es más barata,

11:13donde para ellos es un paraíso por su clima,

11:16por las condiciones, etcétera.

11:18Y tuvieron la oportunidad de moverse

11:20y trabajar a distancia.

11:22Entonces se generó la famosa gentrificación.

11:25Y yo creo que ahí las personas locales

11:28no están peleándose con el color de piel.

11:31No es un miedo a lo diferente,

11:33que sería la xenofobia como tal.

11:35Yo no lo calificaría de xenofobia.

11:37Yo lo calificaría de movimiento social

11:40totalmente justificado

11:42porque te están desplazando a los locales.

11:46O sea, imagínate que tú tienes 25 años

11:48de vivir en un edificio,

11:50rentando el departamento,

11:52que a lo mejor ahí viviste con tus papás,

11:54tus papás ya se fueron, tú te quedaste ahí.

11:56Y de pronto te suben tres veces más

11:58el costo de la renta

12:00para obligarte a que salgas de ahí,

12:02porque efectivamente ahora lo pueden rentar

12:04hasta en dólares.

12:05La colonia Roma, la colonia Condesa,

12:08ahora bueno, hasta la colonia Doctores.

12:11Nosotros tenemos un departamento ahí

12:12y estamos impresionados

12:14porque de repente circulan en nuestro condominio,

12:17en la colonia Doctores, en Vertis,

12:19extranjeros.

12:20Y cuando veo los precios

12:21en los que están rentando,

12:23digo, qué barbaridad.

12:24O sea, digo, ganas me dan de a mí

12:26rentárselo a un extranjero.

12:28Pero el fenómeno de la gentrificación

12:32generó estos movimientos

12:34que yo no los calificaría de xenofobia,

12:39yo calificaría de un movimiento legítimo,

12:43social, para defender los espacios propios.

12:46Están rompiendo comunidades enteras,

12:49gente que ha sido expulsada

12:50después de vivir casi 50 años en un lugar,

12:54los expulsan

12:55y ya no hay manera de pagar esas rentas.

12:58Una problemática

12:59y justo vemos cómo en algunos contextos

13:01pues se va de lado equivocado el término,

13:07sobre todo a través de redes sociales

13:08que empieza a circular pues esta información.

13:11En nuestra siguiente sección

13:13podemos ver,

13:14podremos ver sus opiniones

13:17a través de una encuesta

13:18que como ya lo saben cada semana

13:19pues realizamos en nuestra página de Facebook.

13:22Vamos con Point of View.

13:25La pregunta que realizamos fue

13:37¿Crees que la xenofobia es un problema presente en Hidalgo?

13:41La respuesta, la opción número uno,

13:44sí es frecuente.

13:45Esta obtuvo el 91% de participación.

13:48La número dos existe,

13:51pero no es común.

13:52Esta obtuvo el 1% de participación.

13:56La número tres no es un problema real.

13:58El 8% de participación.

14:01Y la cuatro, no tengo una opción clara.

14:03Esa pues no obtuvo participación alguna.

14:06Y veíamos aún más segmentado

14:11la repercusión de la xenofobia

14:13en nuestro entorno como más cercano en Hidalgo.

14:17Y lo podemos como ejemplificar muy bien

14:19con lo que nos comentaba maestra

14:21de los migrantes centroamericanos

14:23que se han encontrado pues sí

14:25como con positivo o negativo.

14:29Hubo apenas un evento, ¿no?

14:30En el centro histórico

14:31donde hubo un encontronazo entre la policía

14:35y una familia completa,

14:37me parece que hondureña,

14:39que pues fueron sumamente maltratados

14:42sin que hubiera una justificación

14:44en el sentido de que, bueno,

14:45nos dice la ley

14:46que tendrían que haber sido encontrados

14:49en fragancia cometiendo alguna falta cívica

14:53para que les hubieran dado el trato que les dieron, ¿no?

14:56Y a mí me impactó esa noticia

14:59por la forma, ¿no?

15:00El trato.

15:01Había los videos,

15:02había niños de por medio

15:04y se faltó totalmente

15:05a los derechos de los niños que estaban ahí.

15:07Pero me impresionó más

15:10las reacciones en las redes sociales.

15:12O sea, los comentarios abajo.

15:14Y yo creo que no solamente era

15:18que eran extranjeros,

15:20que ya te los encuentras

15:22en cualquier esquina pidiendo dinero,

15:24que qué hacen aquí,

15:25que se vayan, etcétera,

15:27sino también marcaban mucho el color de piel.

15:30Entonces yo por eso te insisto,

15:32yo creo que en México

15:33somos sumamente clasistas,

15:36somos elitistas, ¿no?

15:40Si se hubiera tratado de un rubio

15:42como sucedió en Puebla, ¿no?

15:44Un chico rubio, musculoso, guapetón,

15:47que lo encontraron de indigente

15:49en las calles de Puebla,

15:51alguien lo empezó a grabar

15:52y de repente se vuelve tendencia, ¿no?

15:56Y todo el mundo lo quería cobijar

15:58y todo el mundo le quería regalar el saquito

16:00y todo, porque era un muchacho guapo.

16:03Pero el hondureño que corrieron aquí

16:05del centro histórico

16:06y que lo detuvieron con todo y su familia,

16:08pues no era guapo, no era blanco.

16:10Y entonces, pues,

16:11las personas reaccionan muy visceral

16:14y ahí sí sacan toda su tendencia discriminatoria,

16:19clasista,

16:21sobre todo de mucho rollo

16:24de que están pidiendo limosna, ¿no?

16:26Y parece que me estorban el paisaje urbano.

16:29Lo sacan desde la comodidad del anonimato, ¿no?

16:35Entonces, eso me parece sumamente cobarde.

16:37Es un tipo de discriminación

16:39que ahorita nos está costando mucho trabajo combatir

16:41y a pesar de que contamos con leyes

16:43y con marco legal para hacerlo,

16:45pues no es suficiente.

16:47Aquí en la propia universidad, ¿no?

16:48Tenemos código de ética, código de conducta.

16:51En el de ética, en el 8.2, 8.1,

16:53hablamos contra la discriminación.

16:55En el de conducta, en el 16.

16:57Y de todas maneras, se discriminan

16:58hasta porque no traes el cabello planchado

17:01o no traes el taconcito

17:03o no traes el celular de moda, ¿no?

17:05Sí, es que en nuestros entornos más cercanos

17:08podemos justo ir identificando estas conductas

17:12y por qué no cuestionarnos

17:14de dónde viene esa molestia

17:16de ver a un extranjero justo pidiendo una limosna

17:20o pidiendo un empleo,

17:22ejerciendo también un empleo en alguna plaza.

17:25También me tocaba justo ver, ¿no?

17:28O sea, que no era como el mismo trato.

17:30Entonces, ¿desde dónde saldrá esa semillita,

17:36esa molestia?

17:38En algunos casos, bueno,

17:39se habla que si del nacionalismo, por ejemplo,

17:42en México, que pudiera ser por defender eso, ¿no?

17:47Que es nuestra patria y no tiene que ser.

17:50No, yo creo que México nunca se ha caracterizado por eso.

17:53Sí tenemos un nacionalismo muy arraigado,

17:56pero nunca se ha caracterizado eso contra el extranjero.

17:58Yo creo que también este discurso se ha montado

18:01mucho desde las redes sociales,

18:03imitando otras conductas diferentes a nosotros.

18:10Yo creo que, fíjate, que somos más localistas.

18:14O sea, les voy a contar.

18:16Cuando yo regresé a Capachuca,

18:18me fui muy niña y regresé ya siendo adulta,

18:22profesional y demás,

18:24me acuerdo que en el sector de periodistas

18:26me decían la Chilanga, ¿no?

18:29Y yo, no, soy de aquí, soy Ángeles,

18:31igual que tu apellido.

18:32Soy súper hidalguense.

18:33Vera es mi segundo apellido.

18:35Y tuve que sacarles todos mi linaje hidalguense

18:38para que me fueran respetando,

18:39porque de Chilanga no me bajaban.

18:41Y es algo bastante despectivo decirle a alguien,

18:44Chilango, somos muy localistas.

18:48Yo veo entre Tulancingo y pachuqueños, por ejemplo, ¿no?

18:51Las personas de Tulancingo quieren pintar su raya con los de pachuca

18:55y decir, somos diferentes.

18:57Tendemos mucho a esas actitudes.

19:00Pero yo vuelvo a repetir,

19:02si el extranjero es güerito, güerita, blanca, alta,

19:06de ojo claro, no somos nada discriminatorios.

19:11Pero si tiene otros rasgos, es otra cuestión, ¿no?

19:14Y esto ha tenido,

19:16es una respuesta más bien a discursos en las redes sociales.

19:19Ahí sí las redes sociales yo creo que han jugado en contra.

19:22Y los medios de comunicación.

19:24Hay que recordar que las personas tenemos el derecho a libre tránsito.

19:28Deberíamos de movernos sin fronteras

19:31y sin necesidad de documentos.

19:34No son personas ilegales.

19:36Y el otro fenómeno muy triste en Hidalgo,

19:39especialmente, pero Estado de México,

19:41que nos indigna cómo tratan a nuestros con nacionales en Estados Unidos.

19:46Y les hacemos lo mismo a los centroamericanos aquí.

19:49Y esa es como la peor falta de congruencia total en este país.

19:54Y eso sí duele.

19:56Eso sí cala.

19:56O sea, tratas súper mal a un hondureño en la carretera a Zagún

20:01y casi le echan el carro encima,

20:03pero suspiras por el primo,

20:05la prima que está al otro lado en Estados Unidos,

20:08bajo una situación migratoria ilegal, ¿no?

20:11Y sabes todo el sufrimiento que está viviendo

20:14y no te compadeces de los que están aquí, ¿no?

20:16Sí, es por eso que tenemos que empezar a cuestionarnos

20:20qué además consumimos a través de redes sociales,

20:24qué discurso fomentamos, reposteamos.

20:27Entonces, maestra, la invito, los invito a que veamos el siguiente material,

20:32que es nuestro hashtag.

20:33Acto de Xenofobia

20:57Un migrante venezolano denunció que una mujer chilena

21:03destruyó el puesto de comida que tenía junto a su esposa en Santiago,

21:07en un hecho grabado en video.

21:11La nueva actualización en esta red social,

21:13incrementando la xenofobia en un 90%.

21:16Lo siento, silencio el tuit porque no puedo creer

21:21que no entiendan que está mal el racismo,

21:23la xenofobia y atacar a un turista por ser quien es.

21:27Y tampoco puedo creer que no diferencien el turismo de inmigración.

21:31Sigan viviendo su cuento nefasto de la agenda no sé qué,

21:34el 2030 y no sé qué más comentaron.

21:38Rechazar la xenofobia no es solo defender al extranjero,

21:41es defender la dignidad del ser humano,

21:44porque nadie elige dónde nace,

21:45pero todos merecemos vivir sin que nos odien por ello.

21:54Pues encontramos muchas opiniones.

21:57Maestra, ¿qué opina acerca de estas primeras impresiones?

22:01Lo más que podemos encontrar con este hashtag,

22:05Xenofobia, difundiéndose a través de esta red social

22:08a la que todos menores de muchas edades pueden tener acceso.

22:12Todo el mundo tiene acceso, sí.

22:13Me encantó el último, ¿no?

22:14O sea, nadie elige dónde nacer,

22:17como tampoco eliges con qué color de piel,

22:19ni si tu cabello es chino o no,

22:21pero todos tenemos el derecho a elegir en dónde estar.

22:25Y pues es increíble cómo ahora se está fomentando todo esto.

22:31Y bueno, el contexto es que ayer cumplió un año en el poder Donald Trump,

22:36en Estados Unidos y es el que más ha generado el tema de la xenofobia en todo el mundo,

22:44no solamente en su país con políticas migratorias muy fuertes,

22:48pero a cada noticia indignante que ves del trato que se le está dando a las personas en Estados Unidos,

22:55criminalizándolas, matándolas, incluso asesinándolas en plena vía pública,

23:00es mucho más indignante todo lo que la gente es capaz de poner y de decir.

23:05Entonces, esta sección me parece muy interesante la que tú tienes,

23:08porque recordar lo que la gente está reproduciendo como discurso es espantoso, ¿no?

23:14O sea, porque además lo que tú decías,

23:18tienen acceso a ello, a ese discurso lo tienen personas de cualquier edad.

23:22Entonces, imagínate un chavito, una chavita de 12, 13 años que lo lee y lee otra cosa

23:28y le parece gracioso y se ríe, todos los de su alrededor lo están compartiendo,

23:33pues lo asimila como tal, ¿no?

23:35Lo asimila como tal y pues sí, ahora tenemos un problema de xenofobia que en México no teníamos.

23:40Insisto, todavía hace dos, tres sexenios teníamos otra política migratoria, ¿no?

23:47No se criminalizaba a los que entraban por la frontera sur

23:50y ahorita pues tenemos guardia nacional y militares en esa frontera para que no pasen

23:55y estamos siendo el traspatio, ahí sí, de Estados Unidos porque están retenidos

24:00todos los haitianos, cubanos, africanos, personas que están ahí en la frontera norte

24:07para que no pasen a Estados Unidos.

24:09Entonces, sí tenemos un grave problema porque cuando pasamos del discurso a los hechos,

24:15sí hay actos de xenofobia fuertes que nosotros no vemos tanto acá en Hidalgo,

24:20en el centro del país como está sucediendo en la zona norte del país, ¿no?

24:25Entonces, ahí sí están sucediendo cosas que yo creo que ni siquiera salen en los medios de comunicación.

24:30Sí, ¿no? Y además el desconocimiento que sin duda va a fomentar la ignorancia,

24:36que va a fomentar ese miedo y en consecuencia, bueno, pues estas actitudes violentas.

24:43Entonces, bueno, vamos a seguir hablando de la xenofobia, legislación

24:47y mucho más que nos falta por conocer acerca de la xenofobia.

24:51Nos vamos a un muy breve corte, pero ya volvemos con más En el Lobby.

24:55Continuamos En el Lobby. Muchas gracias por permanecer en el 13.1 de Suma TV

25:13con esta temática que traemos para ustedes el día de hoy, xenofobia.

25:17Ya tenemos algunos comentarios que nos han ido dejando a través de nuestro en vivo de Facebook

25:23y nos dice Fernanda Castañeda. Saludos a todo el equipo de El Lobby.

25:27Saludos, Fer. Omar Rodríguez, bienvenido nuevamente El Lobby.

25:32Gracias, Omar, por tus comentarios.

25:33Pam Lucio dice, querida y admirada Elsa.

25:37Y también Jorge Ortega nos dice,

25:40he leído muchos comentarios pachuqueños desde hace unos meses culpando el tránsito

25:44y accidentes a los automovilistas de la Ciudad de México y del Estado de México

25:47y confirmó, venía con un taxista y justo dijo, no, pues es que son los del Estado de México.

25:55Son los del Estado de México que son los que han venido a hacer el tráfico.

25:59Y bueno, esos comentarios y pues todo lo que hemos estado abordando.

26:04Fernanda Castañeda nos dice un tema muy interesante e importante.

26:07Muchas gracias por sus comentarios.

26:09Síganlos dejando.

26:10Estamos con la conversación abierta a través de nuestro en vivo de Facebook.

26:13Y bueno, abordábamos, maestra, antes de irnos al corte,

26:17un poco de lo que se ha ido generando en nuestro entorno más cercano.

26:24Pero en cuanto a las leyes, ¿qué podemos subrayar o tener más presentes

26:30para que estemos informados y de esta manera podamos apaciguar la ignorancia

26:37de que fomenta y desata este tipo de conductas?

26:41Gracias.

26:41Pues mira, la xenofobia está dentro del tema de la discriminación.

26:47Tenemos una ley general para prevenir y combatir la discriminación.

26:51Esta ley la creó un hombre maravilloso, Gilberto Rincón Gallardo, que ya murió.

26:57Un hombre que nació con los bracitos cortos, las manitas chiquitas.

27:02Él era todo chiquito, con unos lentesotes.

27:05Muy querido, activista, defensor de derechos humanos.

27:08Y a él le tocó construir todo este andamiaje legal e institucional para combatir la discriminación en México.

27:16Lo más importante es que él decía que si la ley contra la discriminación se volvía una ley sancionatoria,

27:27una ley para castigar, solamente ibas a fomentar más el odio.

27:31¿A qué se refería él?

27:33Si, por ejemplo, a ti te acusaban de ser una discriminada, que discriminaba a la gente por el color de piel.

27:39Y tú dices, no, no es cierto.

27:40No, claro que si ya te lo demostramos, hay tales pruebas.

27:42Te vas tres días a la cárcel o trabajo comunitario o pagas una multa, vas a decir, pues por culpa de esos morenos,

27:50yo terminé aquí sancionada y barriendo las calles.

27:54Él decía, no, tenemos que reeducar a la persona que es discriminatoria.

27:59La discriminación se adopta.

28:03No naces siendo una persona así.

28:05El contexto que tienes alrededor, los discursos que te repiten continuamente en la casa.

28:11Por ejemplo, algo que es muy de la tradición mexicana, ¿no?

28:14Nació el bebé de fulano de tal.

28:16Ay, qué padre.

28:17Y es blanquito.

28:18Ay, es güerito.

28:19Parece ser que va a tener el ojo claro, ¿no?

28:21Eso lo alentamos mucho.

28:24O ya viene la güerita, ¿no?

28:26La niña güerita y entonces es la niña preferida porque es la güerita.

28:30Bueno, estos discursos los repetimos una y otra vez y la gente se vuelve discriminatoria.

28:34Por clase social, por preferencia sexual, por religión, por origen, por color de piel, por lo que sea.

28:42Entonces, Rincón Gallardo dijo, hagamos una ley que reeduque para ir eliminando un asunto cultural.

28:51Y quiero decirte que acá en Hidalgo, por ejemplo, me da mucha pena con los del Congreso.

28:56Lo lamento la forma en que lo voy a decir.

28:58Pero no sé en qué estaban pensando ni por qué se les ocurrió.

29:02Pero la ley local contra la discriminación está en el Código Penal.

29:07Es decir, que aquí sí te toca cárcel, sí te toca una sanción, una multa, si llegan a demostrarte que eres una persona que discrimina.

29:17Se fueron totalmente en contra de lo que pensaba la persona que mejor creó una ley.

29:23Que incluso a nivel internacional estaba México reconocido, está reconocido como un país que gestiona bien el tema de la discriminación.

29:32Pero bueno, ese es el tema en Hidalgo y está muy mal.

29:34Nosotros en la universidad, afortunadamente en el Código de Ética y Código de Conducta, se tomó en cuenta el tema de la discriminación.

29:44No viene la palabra xenofobia como tal, pero sí habla de que está en contra de los principios institucionales el que tú discrimines a una persona por cualquier razón.

29:56La sanción, eso sí, es muy compleja.

30:00Nosotros no podemos sancionar fuertemente en la institución porque alguien discrimine.

30:06Sin embargo, en las últimas reformas que hicieron a la Ley Federal del Trabajo, la discriminación sí se puso un poco más elevada.

30:13Entonces, por ejemplo, hemos llevado procesos, recomendaciones para que el jurídico lleve procesos de sanción leve, pero de sanción a personas trabajadoras que han cometido actos de discriminación, especialmente hacia estudiantes.

30:29Entonces, eso es interesante.

30:31Creo que ya estamos dando un paso, pero el mensaje es ese.

30:34Que yo creo que si alguien discrimina, lo peor que le podemos hacer es sancionarlo.

30:39¿Por qué no le generamos más odio hacia aquello que le molesta?

30:44Hay que reeducar, reeducar y reeducar.

30:47Nosotros, por ejemplo, cuando llevamos un proceso de mediación en la Defensoría, les mandamos a tomar cursos virtuales en CONAPRET, que es el Consejo Nacional para la Prevención de la Discriminación.

30:59Y es muy interesante esa perspectiva de la cual nos habla de no nada más quedarnos como justo la sanción, sino ir más allá a gestionarlo de la forma, como podríamos decir, lo más correcta.

31:16Bueno, también tenemos más material extraído directamente de las redes sociales que encontramos.

31:22Con la xenofobia tenemos nuestra tan esperada sección, el Top Meme de la Semana.

31:28Tenemos el número 5. Muchas gracias por sus aportes.

31:51A través de nuestras redes sociales nos pueden seguir dejando sus memes.

31:54Vamos con el número 5 en este Top Meme de la Semana.

31:58A ver, ¿cuál tenemos por acá? Tenemos este que dice la xenofobia.

32:03Ay, no. ¿Quién nos puso eso?

32:06No, ya nos quedó claro qué es la xenofobia.

32:10Ya nos fue quedando claro, pero bueno.

32:12En los senos.

32:14Es lo que encontramos a través de las redes sociales.

32:16Ya nos queda más claro, ya podemos saber de qué va la xenofobia y además cómo irla compartiendo y demás.

32:24Vamos con el número 4 en este Top Meme de la Semana.

32:28Ahora vemos este, yo y la xenofobia, que de alguna forma justo traemos como en el chip o no sé, como estos comentarios, o sea, muy muy arraigados desde nuestra infancia, justo como de, este, no es que cuando eras bebé eras blanquita, blanquito.

32:49¿Quién sabe qué te pasó después?

32:50Ajá. Entonces traemos como bien arraigada esa idea, esos, pues, no sé, pues sí, comentarios, entonces justo como ir rompiendo con eso y también irnos cuestionando.

33:02Ajá, ajá, ajá, totalmente.

33:04Vamos con el número 3 en este Top Meme de la Semana.

33:10Tenemos es xenófobo mal.

33:14Le da igual la xenofobia.

33:16Combate la xenofobia.

33:18Y es que a veces es como muy fácil el solamente dejarlo pasar, dejar pasar ese comentario que escuchamos en la familia.

33:26Y reírse.

33:28Ajá.

33:29En lugar de decirle, hey, eso está mal.

33:31Sí, precisamente, o sea, de empezar a hacer la diferencia y de empezar a actuar.

33:37Claro.

33:38Bien, pues vamos ahora con el número 2 en este Top Meme de la Semana.

33:42Tenemos cuando le hago el chiste a la persona equivocada y ahora tengo que estar escuchando un discurso sobre derechos humanos, homofobia y xenofobia.

33:53Justo lo que pasaría.

33:57Sí.

33:57De hecho, perder las cenas.

33:58O bueno, pero nos queda más esta conciencia de esas temáticas que ya tienen que empezar a cambiar el discurso, sí o sí, sobre todo cuando se empieza a fomentar un discurso de odio a través de redes sociales tan peligrosas.

34:14Hace poco tuvimos una queja en la defensoría, no voy a decir nombres ni lugar, pero cuando estaban en la audiencia, en su garantía de audiencia para decirle,

34:23oye, te señalan de que cometes discriminación por preferencia sexual.

34:28Yo, ¿cuándo?

34:30Solamente que los gays son muy sensibles y de todos se molestan.

34:33Y yo, ah, ok.

34:34Oye, te señalan de que discriminas a las personas por su color de piel.

34:38Pues es que, ¿quién les manda a ser morenos?

34:40Y yo, hey, cuidado con lo que estás diciendo, ¿no?

34:44O hacen comentarios así, les digo, oye, ten cuidado.

34:47O, por ejemplo, nadie les pregunta y dicen, pues es que no sabías que tiene problemas de salud mental.

34:53Y por eso se comporta así, hey, la salud mental no la puedes hablar así de las personas.

34:59Las estás discriminando por su condición de salud, ¿no?

35:02Pero es típico que sacan o sus preferencias sexuales o el color de piel o el hecho de ser madre soltera.

35:09También, ah, no, es que, ¿sabes qué?

35:11Lo que pasa es que es muy conflictiva porque como es madre soltera, acto de discriminación por condición civil, ¿no?

35:18Entonces, sí, nos brota así de manera muy natural.

35:22Sí, es preocupante, sobre todo si no nos cuestionamos, ¿por qué me está haciendo ruido?

35:29¿Por qué estoy sintiendo esa molestia?

35:30O sea, de culpar a otra persona que sí, porque viene del Estado de México, que sí.

35:36Eso es típico de aquí, ¿eh?

35:38Bueno, empezando por la Procuraduría o la Secretaría de Seguridad Pública del Estado de Hidalgo.

35:43Los 22 años que tengo aquí, sobre todo porque soy periodista, secuestradores, asaltantes, los que cometen fraudes,

35:53ah, por cierto, eran del Estado de México o venían de la Ciudad de México, ¿no?

35:57Nunca son de Hidalgo.

35:58Sí.

35:59Me da muchísima risa porque, pues sí, parece una cuestión muy localista.

36:03Casualmente.

36:04Bien, pues vamos con el número uno y el último meme en este Top Meme de la semana.

36:09Tenemos este, es feo amar sin ser amado, pero más feo es apoyar la xenofobia y culpar de todo a los extranjeros.

36:20¿Qué tal?

36:21Pues sí, todo es culpa.

36:23Los crímenes, este, y no fueron los extranjeros que vienen de Europa, este, o de, que son, que tienen características físicas, este, rubias, ojos así claros,

36:37sino que son las personas que son morenas, o sea, sí es, es muy, pues triste el empezar a ver nuestro entorno

36:47y ver que está muy normalizado y nuestro entorno más.

36:53Sí, estas generalizaciones, por ejemplo, me llama mucho la atención lo que está pasando en Ciudad de Sahagún.

36:59Creo que es una de las regiones, acá en el Estado de Hidalgo, donde está operando mejor el gota-gota,

37:05que son estos que te embarcan en préstamos y para cobrarte, pues llegan a tener actitudes mucho, muy violentas, criminales, para poderte cobrar, ¿no?

37:17Porque terminas enredado ahí en una deuda que crece y crece.

37:21Sin embargo, de pronto, pues a mí me pasó en un restaurancito chiquito ahí en Ciudad de Sahagún,

37:27que llegaron unas mujeres colombianas, se notaba por su cuerpo, bellísimas, y su tono de voz, ¿no?

37:33Y la persona que estaba conmigo me dijo, mejor vamos a irnos, pide la cuenta y vámonos de aquí,

37:38porque seguro son de las amantes de los de gota-gota y yo, espérate tantito, o sea, tampoco.

37:45Digo, sí está el tema muy fuerte, venezolanos y colombianos muy involucrados en hechos delictivos acá en el Estado de Hidalgo.

37:53Revisé hace poco cómo están las estadísticas en el Cerezo de Pachuca

37:57y está creciendo mucho el número de personas detenidas dentro del Cerezo ya bajo proceso.

38:03Pero no por eso tienes derecho a generalizar y que llegue un venezolano, una persona colombiana

38:09y las relaciones inmediatamente con esto, ¿no?

38:12Pero en Ciudad de Sahagún ya es así como el discurso.

38:16Tengo mucha familia allá y se habla mucho de mi vecino colombiano se dedica a esto,

38:20mi vecina venezolana se dedica a esto otro.

38:23Y está generando sí un sentimiento de mucha desconfianza en Ciudad de Sahagún

38:29y pues creo que eso no se vale, ¿no?

38:31O sea, pues hay personas que pueden venir de esos países y no necesariamente se dedican a ello, ¿no?

38:37Claro, así como lo vemos con nuestros con nacionales en Estados Unidos.

38:42Exacto.

38:42Es el mejor ejemplo, me parece.

38:44Pero bueno, vamos ahora a compartir con ustedes algunas recomendaciones en nuestra siguiente sección, Cresto Matías.

38:52La número uno, la película de 1989, Do the Right Thing, en donde se aborda el racismo y el prejuicio en el barrio.

39:11En uno de los barrios más humildes de Brooklyn viven personas afroamericanas, coreanas, hispanas y una familia ítaloamericana que regenta una pizzería.

39:20Mookie trabaja de repartidor y conoce bien el barrio, siendo testigo de las tensiones y el racismo que surge poco a poco en el vecindario.

39:27Ya lo podemos ver en pantalla, un título que ofrece un retrato de las tensiones raciales en la sociedad americana.

39:35Una muy buena película.

39:36Ahora la número dos, Dear White People.

39:39Una serie que actualmente se encuentra en Netflix.

39:42Ustedes la pueden encontrar.

39:44Tras racismo en campus universitario en el episodio uno, alrededor del minuto 1025, donde se discute la fiesta ofensiva en el campus y como la protagonista, Samantha White, lidera la protesta.

39:55Alumnos afroamericanos sortean los desaires y las normas no escritas en una universidad de élite.

40:01Todavía quedan muchos prejuicios raciales por superar.

40:04Así dice la sinopsis.

40:06Y vamos ahora con la propuesta número tres, American History X de 1998.

40:13Qué bueno, esta película aborda el racismo, nazismo explícito.

40:17American History X, dirigida por Tony Kay y protagonizada por Edward Norton, es una aclamada y contundente crítica al neonazismo, el racismo y la xenofobia en Estados Unidos.

40:27La película narra la historia de Derek Vineyard, un joven carismático e inteligente que se radicaliza y se convierte en líder de un grupo de supremacistas blancos que conocemos como Skinheads en California, influenciado por el odio tras la muerte de su padre.

40:42Son recomendaciones en nuestra sección Crestomatía para que nos siga quedando más claro el tema de la xenofobia y que también a través de estas películas que incluso nacen de hechos verídicos y que se llevan hasta la pantalla grande con estas temáticas tan crudas.

41:01Y que sigue siendo noticia del día a día, igual la revisar las noticias de la mañana temprano, ustedes van a ver estas acciones en Estados Unidos, en Europa, en nuestro propio país.

41:17En Monterrey acaba de haber un acto de racismo xenofóbico muy fuerte contra unas personas, me parece que de Medio Oriente, y entonces hubo una cosa bastante terrible.

41:32Y yo creo que deberíamos de preocuparnos ahora que vamos a ser sede del Mundial.

41:37Sí.

41:38Yo no sé cómo se va a manejar el tema, pero hay puntos fuertes y difíciles.

41:45Por ejemplo, en la Ciudad de México, donde ya se está discutiendo, que pues se hacen una limpieza de las calles para que se vea bonita la ciudad en donde van a pasar.

41:56Lo que se está haciendo alrededor del estadio para las cuestiones de la seguridad y demás.

42:03Yo no sé si en algún momento estos discursos que se repiten tanto en las redes sociales y que permea tanto en la sociedad, pues pueda generar un tipo de encontronazo de discriminación, de xenofobia.

42:15Alrededor de este evento, ¿no?

42:17Especialmente los partidos de fútbol generan y despiertan pasiones ahí irracionales totalmente que pueden generar algún tipo de evento desagradable.

42:30Pues yo siento cierto temor por lo que venga del Mundial.

42:34Sí, sobre todo en lo que estamos viviendo en el contexto actual en el que nos encontramos como país y como sociedad que estaremos listos para recibir como se debe un evento de este tipo.

42:47Si bien, ¿qué estrategias educativas podríamos, se podrían desarrollar para ir como abordando la xenofobia de tal manera que empecemos a desarraigar como todas estas ideas?

43:02Pues mira, yo creo que por ejemplo los intercambios internacionales, esa es una muy buena política institucional, estarlos fomentando, ojalá haya más.

43:16De repente yo veo como muy poquitos extranjeros en nuestra institución, muy pocos jóvenes de nuestra institución se van a otros países.

43:24Entonces a mí me gustaría que se pudiera fomentar más, que hubiera más impulso, mayor número de becas para que sea un mayor número de jóvenes de todos los niveles socioeconómicos de nuestra comunidad universitaria que tengan la oportunidad de ir a otros países.

43:41Yo creo que eso rompe barreras, rompe prejuicios o ves la realidad más cruda y te puedes concientizar del asunto.

43:50Eso sería uno. La otra es que nos surge así, nos superurge tener ya las materias institucionales de derechos humanos y cultura de paz.

44:00Ya se creó la materia para nivel licenciatura, estamos por concluir la materia para bachillerato, estamos trabajando junto con la dirección académica, con la parte académica,

44:11pero pues estamos en espera de que hagan las reformas a los estatutos, al modelo educativo, para que ya se puedan insertar estas materias.

44:18Y hablemos de esto, hablemos de discriminación, hablemos de derecho al tránsito, al libre tránsito, el derecho a vivir a donde a ti se te dé la gana.

44:29Es un tema que está fuera de nuestros programas educativos y es urgente que lo tengamos.

44:34Entonces por ahí es un tema. Y la otra, lo que están haciendo ustedes, abrir los espacios públicos para debatir sobre estos temas, creo que es un gran avance.

44:43Sí, sin duda, pues aún falta como mucho camino por recorrer y muchas áreas de oportunidad, pero podremos ir en el camino correcto,

44:54justo poniendo las temáticas de esta índole sobre la mesa.

44:59Vamos con nuestra sección Storytime, en donde conoceremos de primera mano un testimonio de alguien que ha sufrido xenofobia.

45:09Hoy te voy a contar sobre mi primer contacto con la xenofobia en este país.

45:21La verdad es que no tenía muchas ganas de hacer este video, porque si hay algo que es verdad es que a los tontos, a la gente mala y a los haters, no hay que darle mucha luz.

45:31Pero pensándolo bien, dije que es una buena oportunidad para darle algunas reflexiones.

45:35Y al final, esta anécdota es parte de lo que vive cualquier migrante que se muda a otro país.

45:41Estaba en el metro y vengo hablando por teléfono con un amigo venezolano.

45:45Obviamente veníamos hablando en nuestra jerga y tenía a mi lado un tipo que tenía aspecto así como de borracho.

45:53Empieza a decirme cosas y a verme así como de frente, como con cara y arrechera, como con rabia.

45:58A todas estas empiezo a entender que me dice algo en relación a los venezolanos, pero honestamente no lo escuchaba mucho porque venía hablando por teléfono.

46:06La verdad es que honestamente ni siquiera sé si es el tipo de español.

46:08La verdad es que cuando llega a la estación donde el tipo se iba a bajar y en lo que llega a la puerta comienza a gritarme un poco de baile.

46:14No le voy a mentir, me sentí un poquito de tensión y un poquito de nervios por la situación.

46:21Porque además yo estaba acompañado con mi esposa y llegué a pensar que este sujeto podría agredirnos físicamente tanto a ella como a mí.

46:28Sin embargo, la reflexión que me queda de este momento es que gente buena y gente mala se consiguen en cualquier lugar del planeta.

46:35Que siempre hay alguien dispuesto a reunirte el día.

46:38Diciéndote que de repente no sirves porque vienes de un país, porque vienes de otro, porque tienes una raza distinta al de ellos.

46:43Simplemente porque su frustración y su molestia con el mundo la terminan pagando contigo.

46:49Es importante saber que la ignorancia no tiene nacionalidad y que tampoco este tipo de acciones definen a un país entero.

46:57Desde que llegué a este país, todas las personas que me he topado en el camino han sido gente maravillosa, gente increíble.

47:04Los españoles que he conocido han sido personas muy amables, muy simpáticas.

47:09Así que mi brodercillo, si en algún momento te encuentras con una situación como esta, no te aflijas.

47:14No permitas que eso dañe tu experiencia y que dañe tu día.

47:17Así que todo va a estar bien.

47:19Y pues esta fue la experiencia que en esta ocasión tuvimos en nuestra sección Story Time.

47:28¿Cómo podemos empezar a fomentar la empatía, maestra, desde tal vez el entorno familiar, para concluir con este tema de la xenofobia?

47:38Pues mira, cada familia decide desde dónde hace la crianza.

47:45Yo no me metería tanto a decirle a una familia, oye, fomenta este valor o no.

47:51Yo rogaría al buen juicio de cuidar el acceso a los menores de edad, a las personas menores de edad, a las redes sociales.

48:01O sea, es todo un debate, pero el tema de que deberíamos de prohibir, como lo han hecho algunos países, en que se le dé un celular a una persona menor de 12 años.

48:15Y que de 12 a 18 años esté muy regulado su uso del celular.

48:21Pero pues ahora vemos a pequeños de 5, 7, 8, 9 años con el celular completamente libre.

48:29Eso de los memes, de las historias cortitas, de los chistes, de los videos.

48:35Fomentamos la gordofobia, fomentamos el problema de clase social, fomentamos el asunto de la hipersexualización de las niñas, los linces entre los niños.

48:49De verdad, ese es el tema.

48:50Yo creo que como familia, cualquier familia me va a decir, no, usted qué me tiene que decir, yo formo bien a mis hijos y los educo bien.

48:58Ah, sí, tú los educas bien, pero le das acceso a un celular, ¿cuántas horas para tener este tipo de discursos?

49:05Yo creo que ahí está la clave.

49:07Pues muchísimas gracias, maestra, por habernos acompañado en el lobby con esta temática xenofobia.

49:13La próxima semana tenemos una cita en el 13.1 de Suma TV.

49:18El tema será Sharenting.

49:20Pero si ustedes tienen alguna propuesta de temática, también compártanos.

49:24Estamos en redes sociales.

49:26Gracias por sumarse a este tema y disfrutar juntos en el lobby.

49:29Hasta la próxima.

49:30Gracias.