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[기자]
MBC 김재경 기자입니다. 질문 기회 주셔서 굉장히 감사하고요. 또 제가 감사하다고 말씀드린 이유 중에 저희가 지난 4년간 대통령 기자회견 때 질문 기회를 단 한 번도 얻지 못했습니다. 그래서 저희가 대통령 민간인 전용 탑승기 보도도 있고 바이든, 날리면 보도도 있고 해서 저희가 상당히 불편했구나라는 생각을 저희 MBC 구성원들이 했었는데 당시 출입했던 기자들이 너만큼은 반드시 질문 좀 했으면 좋겠다고 해서 제가 감사하다는 말씀을 드립니다.

[이재명 / 대통령]
자주 기회를 드리세요. 전에 못 하신 것까지 다 하게.

[기자]
그래도 다 공정하게 질문 기회를 받는 것 같아서 느낌이 새롭고요. 질문 드리자면 저는 종교와 정치 분리 문제를 드리고 싶은데 지금 통일교와 신천지 관련 특검 법안이 통과를 앞두고 있고. 그런데 정치권에서, 국민의힘 측에서 행보가 오락가락하는 것 같아요. 그러니까 처음에는 반대했다가 그다음에는 통일교만 했다가 또 신천지 확실한 증거들이 나오니 또 따로따로 각각 한다. 그래서 그런 걸 두고 이게 혹시 지연 작전 아니냐, 이런 비판이 나오고 있는데 이에 대한 대통령님의 생각이 궁금하고요. 연장선상에서 통일교나 신천지뿐만이 아니라 우리나라 극우 목사들의 정치적 발언도 문제가 되고 있는데 이 문제에 대해서는 어떻게 해결 방안이 있는지 대통령님의 생각을 듣고 싶습니다.

[이재명 / 대통령]
그런 게 정치일지도 모르죠. 하고 싶은데 겉으로는 안 한다고 하거나, 하기 싫은데 하기 싫다고 하면 혼날 것 같으니까 하고 싶다고 말은 하는데 실제로는 안 하고. 그런 게 많죠. 대표적인 게 저는 대장동 특검이었다고 생각해요. 저는 대장동 특검 제가 야당일 때도 하자고 좀. 그런데 저를 안 하고 싶은 사람으로 만들어버리더라고요. 언론의 역할도 꽤 컸죠. 지금도 마찬가지 같아요. 하자고 말은 하는데 이런저런 꼬투리를 붙여서 협상 자체를 계속 지연시키는 거예요. 이거 합의되면 다음에는 또, 아마 제가 보기에는 통일교만 하자 그랬다가, 좀 말이 안 되는 것 같으니까 신천지도 하자. 그런데 따로 하자. 왜 따로 해야 하는지 잘 모르겠어요. 그리고 아마 그다음에는 누구를 특검할 거냐를 가지고 또 싸울 거예요. 거기에 같이 하자든 따로 하자든 하면 추천방식을 가지고 밤새울 겁니다. 합의 안 된다고 봐요, 저는. 왜냐하면 속으로는 안 하고 싶은데 겉으로... (중략)

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00:00네, MBC 김재경 기자입니다. 질문 기회 주셔서 대단히 감사하고요.
00:04또 제가 감사하다고 말씀드린 이유 중에 저희가 지난 4년간 대통령 기자회견 때 질문 기회를 단 한 번도 얻게 했었거든요.
00:12단 한 번도?
00:13네, 그래서 저희가 대통령 민간인 전용 탑승기 보도도 있고 바이든 날리면 보도도 있고
00:19그래서 저희가 상당히 불편했구나라는 생각을 저희 MBC 구성원들이 했었는데
00:24당시 출입했던 기자들이 너만큼은 반드시 질문을 좀 했으면 좋겠다라고 해서
00:29제가 감사하다는 말씀을 드립니다.
00:31자주 기회를 드리세요. 전에 못하신 것까지 다 하게.
00:35그래도 다들 공정하게 질문 기회를 받는 것 같아서 느낌이 새롭고요.
00:40질문 드리자면 저는 종교와 정치 분리 문제를 좀 드리고 싶은데
00:45지금 통일교와 신천지 관련 특검 법안이 통과하고 앞두고 있고
00:51그런데 이제 조금 정치권에서 국민의힘 측에서 행보가 좀 오락가락하는 것 같아요.
01:00그러니까 처음에는 반대했다가 그다음에 통일교만 했다가 또 신천지에 확실한 증거들이 나오니
01:07또 따로따로 각각한다.
01:09그래서 그런 걸 두고 이게 혹시 지연 작전 아니냐 이런 비판이 나오고 있는데
01:13이에 대한 대통령님의 생각이 좀 궁금하고요.
01:16연장선 상에서 통일교나 신천이뿐만이 아니라 우리나라 어떤 극우 목사들의 정치적 발언도 문제가 되고 있는데
01:24이 문제에 대해서는 어떻게 해결 방안이 있는지 대통령님의 생각을 듣고 싶습니다.
01:29그런 게 정치일지도 모르죠.
01:37하고 싶은데 겉으로는 안 한다고 하거나 하기 싫은데 하기 싫다고 하면 혼날 것 같으니까
01:46하고 싶다고 말은 하는데 실제로는 안 하고 그런 게 많죠.
01:52대표적인 게 저는 대장동 특검이었다고 생각해요.
01:54저는 대장동 특검은 그때 제가 야당일 때도 하자고 좀.
01:59그런데 저를 안 하고 싶은 사람으로 만들어버리더라고요.
02:04언론의 역할도 꽤 컸죠.
02:10지금도 마찬가지 같아요.
02:13하자고 말은 하는데 이런저런 꼬투리를 붙여가지고 협상 자체를 계속 지연시키는 거예요.
02:21이거 합의되면 다음에는 또 아마 제가 보기에는 같이 하자 이랬다가
02:26통일교만 하자 이랬다가 좀 말이 안 되는 것 같으니까
02:31신천지도 하자 그런데 따로 하자.
02:36뭐에 따로 해야 되는지 잘 모르겠어요.
02:38그리고 아마 그다음에는 누구를 특검을 할 거냐 가지고 또 싸울 거예요.
02:43그게 이제 같이 하자든 따로 하자든 하면
02:45추천 방식을 가지고 아마 제가 밤새일 겁니다.
02:51그거 하면 안 된다고 봐요 저는.
02:53왜냐하면 속으로는 안 하고 싶은데
02:55겉으로만 그렇게 말하는 거 아닐까라는 생각이 들어서
02:59아마 안 될 거다.
03:01그렇다고 이걸 특검을 날치게 할 수도 없잖아요.
03:03속된 말로.
03:05일방처리 할 수도 없지 않습니까.
03:07그래서 제가 보기에는 안 될 것 같으니까
03:09그럼 특검 될 때까지 일단 수사해라 라고 제가 지시를 한 거죠.
03:15그것도 검찰, 경찰이 같이 하면 제일 낫겠다.
03:19왜냐하면 수사권이 어쩌고 불신도 있고 이래서
03:22어쨌든 많은 사람들이 많은 기관들이 함께하면
03:26그런 남용이나 의심의 의지가 적어지니까요.
03:29그래서 같이 검경합동으로 하라고 지금 지시를 해서 하고 있는데
03:34특검 결정이 국회에서 나면 그때 넘겨주면 되니까요.
03:40그렇다고 그때까지 안 하고 기다릴 수는 없죠.
03:44저는 수사를 안 하게 하는 게 목표가 아니었을까 하는 생각이 듭니다.
03:49그러나 그렇게 할 수는 없죠.
03:50이게 지금도 언론 보도에 나오는 거 저는 보고를 받지 않으니까
03:57여러분이 쓰시는 걸 주로 보고 있는데
03:58보도 얘기를 하면 오히려 신천지가 오래전부터 이미 정치 개입을 했다고 하는
04:07근거들이 막 나오는 것 같아요.
04:12저는 정교분리를 굳이 헌법 조문에까지 써놓은 이유가 뭔지를
04:18지금 이 순간에 다시 한번 되새겨봐야 한다고 생각합니다.
04:24대한민국은 종교 갈등이 좀 적은 편이에요.
04:27종교가 차지하는 비중은 크죠.
04:30그리고 어느 한 종교가 압도적이지 않고 다양하게 공존하는데
04:35종교가 다양하게 공존하면서 충돌하지 않은 나라가 거의 없어요.
04:41이 종교가 다르면 반드시 충돌이 발생합니다.
04:45그 충돌은 해소되지가 않아요.
04:47결국 쪼개지든지 대량 학살을 해서 한쪽이 한쪽을 완벽하게 억압적으로 지배하든지
04:54이렇게 해서 엄청난 사회적 갈등과 비용을 치르죠.
04:58그게 전 세계적인 현상이에요.
05:00그런데 대한민국은 우리 대한민국 국민들의 위대함이기도 합니다.
05:04그런데 이게 만약에 정치에 관여를 하게 된다.
05:11갈등이 격화될 뿐만 아니라 이건 해소되지 않는 갈등으로 발전할 가능성이 많아요.
05:18엄청나게 위험한 상황이 되죠.
05:19그런 것 때문에 종교 분리라고 하는 것들을 명확하게 헌법에 명시했고
05:27나름 종교인들도 몰래 슬쩍 아니까 땡땡은 찍어주고 주면 잘하는 것 같아 이런 정도를 했지만
05:35대놓고 조직적으로 하는 경우는 거의 없었죠.
05:41그런데 최근에 현상이 좀 심해졌습니다.
05:46신천지는 지금 나오는 걸로 보면 아주 오래전부터 최소한 지금 2000년 초반부터 시작했다는 것 같고
05:57통일교도 그 이후인지 전인지 모르겠지만 하여튼 많이 개입한 것 같고
06:10개신교는 대놓고 조직적으로 잘 하지는 않았는데
06:13최근에 아예 대놓고 조직적으로 하는 경우가 생겨나고 있어요.
06:18심지어는 설교 시간에 이재명 죽여라.
06:21이재명을 죽여야 나라가 산다.
06:24이거 진짜로 그렇게.
06:26반복적으로 설교하는 교회도 있습니다.
06:31이재명이 죽여야 대한민국이 산다.
06:34설교 제목이 그런 데도 있더라고요.
06:39심각하죠.
06:40종교적 신념과 정치적 선호가 결합해버리면 양보가 없어요.
06:51이건 나라 망하는 길이죠.
06:53나라가 망합니다.
06:55그래서 이건 반드시 뿌리를 뽑아야 돼요.
06:58조직적으로 종교적 신념을 정치적 도구로 활용하는 것은 허용되지 않는다.
07:05그렇게 하면 제재가 엄정하다는 것을 반드시 이번 기회에 보여줘야 합니다.
07:13원래 일부 개신교도 수사해야 되는 것 아니냐는 여러 가지 논란들이 주장이 있었는데
07:26일단 경계가 좀 불분명해서 지금은 놔두고 있는데 자연스럽게 수사해야 되지 않을까 싶어요.
07:39그런데 문제는 지금은 원래 밭갈이 할 때 큰 돌부터 집어내고
07:45그 다음에 자갈 집어내고 잔돌 집어내고 해야지 한꺼번에 다 집어내려면 힘들어서 못하거든요.
07:53그래서 일단 큰 돌부터 집어내고
07:55그 다음에는 자갈도 집어내는 단계가 오지 않을까 그렇게 생각합니다.
08:00하여튼 정교분리 원칙이 깨지는 일은 결코 있어서는 안 된다.
08:10반드시 엄정하게 처벌해야 되고
08:13이번 기회에 저는 법률도 조금 보완해야 되지 않을까 하는 생각도 하고는 있어요.
08:17아직은 좀 섣부리긴 한데
08:19슬쩍 슬쩍 정치 개입하는 것을 좀 심하게 제재해야 되지 않을까.
08:29지금은 너무 처벌 강도가 낮은 것 같아요.
08:30저는 원래 처벌법률을 만드는 것을 별로 안 좋아하는데
08:32바람직하지 않다고 생각하는데
08:36이 문제는 이게 얼마나 나쁜 짓인지 얼마나 위험한 짓인지를 잘 모르는 것 같아요.
08:44마치 무슨 권리인 줄 알아요.
08:45그러나 이게 개인이 정치적 선호를 갖는 것
08:50종교적 신념은 아무 건 상관없죠.
08:53종교 시스템 자체를 정치적 수단으로 쓰는 것
08:57그건 절대로 허용되지 않는 겁니다.
09:00마치 나라 지키라고 총 주었더니
09:07내가 가진 총인데 내 마음대로 쏠 거야 그래가지고
09:10국민들한테 총구를 겨냥하는 반란 행위라는 것과 똑같죠.
09:15잘 처리하도록 하겠습니다.
09:19그리고 특검 되면 그때 되면 넘겨주겠죠.
09:22그전에는 최선을 다해서 신속하게 엄정하게 수사한다.
09:27너 나 가릴 것 없이 지위고가 가릴 것 없이
09:30뭐URri?
09:31그전에는 최선을 다해서 신속하게 수사한다.
09:32그전에는 이 자체로iel은 허용되어 있습니다.
09:35그전에는 청소형을 holdología
09:35그리고 그전에는 거의 지위고가 가릴 것 같습니다.
09:38그전에는 뭐 등을 못하여
09:39특검한 보다.
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09:42이런 게 맞교하여
09:43그전에는 저의 인간을 이해해 можно
09:45이렇게 감정하게 할 수사한다.
09:47그전에는 그전에는
09:47그전에는 오늘의 경우를 사용될 것이지
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