A defesa de Jair Bolsonaro (PL) protocolou um pedido para que o ex-presidente receba a visita de Tarcísio de Freitas (Republicanos) na Papudinha, onde está preso. A solicitação formal já foi encaminhada ao ministro Alexandre de Moraes. Além disso, uma ala do STF avaliou que a ida para a Papudinha pode servir como etapa preliminar para a concessão da prisão domiciliar ao ex-mandatário. Reportagem: Igor Damasceno.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero começar contando que a defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro encaminhou um novo pedido de visitas ao ministro Alexandre de Moraes.
00:07Quem a acompanha é Igor Damasceno, que está aqui conosco.
00:10Igor, e quem é a pessoa que quer visitar o ex-presidente Jair Bolsonaro? Quais são os motivos?
00:16Bem-vindo, meu amigo. Conta aí.
00:20Muito obrigado, meu amigo. Boa tarde a você. Boa tarde também a todos que nos acompanham ao vivo aqui no nosso 3 em 1.
00:27Pois é, a defesa de Jair Bolsonaro pediu para que o ex-presidente receba a visita de Tarcísio de Freitas, governador de São Paulo, lá na Papudinha,
00:38a unidade militar dentro do complexo penitenciário da Papuda, onde Jair Bolsonaro cumpre pena por tentativa de golpe de Estado desde a última semana.
00:47Esse pedido da visita de Tarcísio de Freitas partiu da própria defesa do ex-presidente e não partiu do governador de São Paulo.
00:58O motivo é justamente um encontro de amigos, mas a gente sabe muito bem que Tarcísio de Freitas é considerada uma das maiores lideranças da direita neste momento,
01:07uma voz muito forte na direita, portanto, o principal assunto ali entre eles, com certeza, será o cenário eleitoral para o ano de dois mil e vinte e seis.
01:18A última vez que Tarcísio de Freitas e Bolsonaro se encontraram foi em setembro do ano passado,
01:24quando Bolsonaro ainda cumpria regime domiciliar e naquela época o assunto foi o mesmo, o cenário eleitoral de dois mil e vinte e seis.
01:32Ainda não havia certeza de quem seria o apadrinhado político de Jair Bolsonaro,
01:38cogitava-se inclusive o nome de Tarcísio de Freitas como o escolhido do ex-presidente para ser a maior oposição a Lula no pleito deste ano.
01:48Agora, depois de todos esses meses, os dois voltam a se encontrar num cenário um tanto diferente.
01:54Isso porque o escolhido de Jair Bolsonaro foi o próprio filho, o senador Flávio Bolsonaro.
02:00Então, será a primeira reunião entre Tarcísio e o ex-presidente após Jair Bolsonaro escolher ali um nome oficialmente para apadrinhar nas eleições deste ano.
02:12Ainda há muitas especulações para saber se de fato Tarcísio de Freitas não vai se candidatar às eleições presidenciais deste ano.
02:21Na semana passada, ele chegou a confirmar mais uma vez que vai tentar a recondução pelo governo de São Paulo
02:27e manifestou apoio a Flávio Bolsonaro.
02:30Mas ainda há pessoas ali na direita dizendo que Tarcísio vai reconsiderar e deve disputar as eleições presidenciais de dois mil e vinte e seis.
02:39Mas, por enquanto, ele confirma que vai tentar a recondução pelo governo de São Paulo
02:45e já manifestou um apoio prévio a Flávio Bolsonaro.
02:49Então, esse deve ser o principal assunto entre ele e Jair Bolsonaro.
02:53Agora, oficialmente, os dois sempre falam que são amigos.
02:57Bolsonaro quer conversar um tanto com ele.
03:00Lembrando que os horários de visita na Papudinha são diferentes da superintendência da PF.
03:07Essa última era sempre terça e quinta-feira, das nove às onze horas da manhã.
03:12Agora, na Papudinha, os horários de visita são quarta e quinta-feira em três faixas diferentes.
03:19Das oito às dez, das onze às treze e das duas às quatro da tarde.
03:25Então, um pouco mais de disponibilidade, um pouco mais de flexibilidade para as visitas de Jair Bolsonaro.
03:32Até o momento, o gabinete do ministro Alexandre de Moraes não respondeu se vai autorizar
03:37essa visita de Tarcísio de Freitas ao ex-presidente.
03:41A gente vai seguir acompanhando. Volto com vocês aí no estúdio.
03:44Agora, Igor Damasceno, eu queria trazer um pouquinho sobre o bastidor da saída do presidente Jair Bolsonaro para a Papudinha.
03:50Há uma ala do Supremo Tribunal Federal que acredita que seja um primeiro passo para ele conseguir, de fato, uma prisão domiciliar?
03:58Exatamente. A conversa de bastidor dá conta que Alexandre de Moraes, ele já começou a acatar alguns pedidos da defesa do ex-presidente
04:09justamente num ensaio para o então pedido da defesa do ex-presidente para seguir para o regime domiciliar.
04:16E quais foram esses pedidos que já foram atendidos?
04:20Primeiramente, em relação à sala de Estado Maior, lá na superintendência da PF, que era de apenas 12 metros quadrados,
04:26considerado um espaço extremamente úmido e insalubre pelos familiares de Jair Bolsonaro.
04:32A ida dele para a Papudinha numa sala muito maior, numa sala bem mais confortável, com área livre,
04:39com a possibilidade, inclusive, da defesa levar esteira, cadeira elétrica, bicicleta elétrica,
04:46com essas possibilidades todas, então já abre espaço para dizer que Alexandre de Moraes já estaria ali
04:52considerando, então, conceder o benefício do regime domiciliar,
04:57que Jair Bolsonaro saia da Papuda e cumpra a pena por tentativa de golpe de Estado ali em casa,
05:04que fica a cerca de 10 minutos da Papuda, é mais ou menos na mesma avenida, digamos assim.
05:10Agora, isso depende de mais um pedido da defesa do ex-presidente.
05:14A gente sabe que o poder judiciário é um poder inerte, precisa ser provocado.
05:19A defesa já fez três pedidos e todos eles foram negados,
05:23porque lá em novembro do ano passado, Jair Bolsonaro, então, acabou apresentando risco de fuga
05:30por violar a tornozeleira eletrônica.
05:33A principal justificativa de Alexandre de Moraes era essa,
05:37e também o fato de que, quando ele estava na superintendência da PF,
05:41ele estava ao lado de um hospital, então, qualquer emergência, ele poderia ser transferido.
05:47Agora, Bolsonaro está a 25 quilômetros do hospital, onde ele costuma fazer exame.
05:53E a família continua alegando que os remédios dele são muito fortes,
05:57que ele pode sofrer uma nova queda, porque o efeito colateral é a tontura,
06:01pode cair mais uma vez e ficar desacordado por muito tempo.
06:05Então, vai partir da defesa, protocolar um quarto pedido de prisão domiciliar.
06:10E aí sim, as conversas nos corredores do STF,
06:14é de que, muito provavelmente, Alexandre de Moraes deve acatar,
06:18e então, Bolsonaro deve cumprir a pena por tentativa de golpe de Estado em casa.
06:22Mas, por enquanto, isso tudo está no campo dos bastidores.
06:26Oficialmente, o ex-presidente continua no complexo penitenciário da Papuda, Evandro.
06:30Muito obrigado pelas informações, Igor Damasceno. Um abraço para você.
06:34Já vamos jogar para o debate, então, tudo isso que está relacionado a essa prisão
06:37do ex-presidente Jair Bolsonaro e a essa possibilidade.
06:39Você entende, Alangani, que essa ida para Papudinha,
06:42atendendo, então, a uma demanda de estrutura ali pelo ministro Alexandre de Moraes,
06:47já que essa era a reclamação inicial, poderia ser, digamos,
06:51uma fase de passagem do ex-presidente Jair Bolsonaro
06:54para, então, se ter a concessão de uma prisão domiciliar,
06:57em vez de já adiantar o processo e já mandar da superintendência direto para casa?
07:01Eu acredito que sim. É uma espécie de um rito de passagem,
07:05uma fase intermediária, até porque a Suprema Corte quer mostrar
07:11um certo poder, uma certa rigidez e não dar todo este benefício de uma vez.
07:17Então, provavelmente, eu vejo que Jair Bolsonaro vai conseguir a sua prisão domiciliar,
07:24mas não vai ser de imediato.
07:26Enquanto isso, os advogados devem continuar com uma estratégia de bater na saúde de Jair Bolsonaro,
07:34porque o caminho para uma prisão domiciliar, Evandro, passa pelo seu estado de saúde
07:39e, com certeza, Jair Bolsonaro merece uma prisão domiciliar.
07:44Agora, Lucas, a gente mencionou esse bastidor de que vários ministros
07:48enxergariam nessa decisão do ministro Alexandre de Moraes essa possibilidade.
07:52Você entende que eles teriam, digamos, uma condição de atuar nos bastidores
08:00para qualquer tipo de movimentação na situação atual do ex-presidente?
08:04Evandro, eu acho possível, e eu acho engraçado, inclusive,
08:08que desde o início do conflito do Jair Bolsonaro com o STF,
08:12que aconteceu por anos, inclusive, durante todo o período dele na presidência da República,
08:17essa foi a primeira grande vitória do Jair Bolsonaro.
08:20Vejam só que interessante, o Jair Bolsonaro, todas as vezes que ele entrou no embate
08:24com o Supremo Tribunal Federal, ele somente perdeu, especificamente com o Alexandre de Moraes.
08:29Às vezes ele fazia uma manifestação que angariava muitas pessoas,
08:32dizia que não ia cumprir a decisão do Alexandre de Moraes,
08:34mas logo depois já voltava atrás.
08:37Então, é muito triste ver que essa é a grande vitória do Bolsonaro.
08:41Olha, talvez o STF seja benevolente e vai levá-lo para uma prisão domiciliar,
08:46vai aumentar um pouco a cela dele.
08:48Um cara que ficou, um ex-presidente que ficou se comportando,
08:54lamentavelmente, com base no coitadismo e em exibir a sua condição de saúde muito precária,
09:01tem esse tipo de tratamento do seu arquirrival, que é o STF.
09:04Agora, o STF se coloca como o oponente benevolente
09:09que está concedendo ao Jair Bolsonaro o direito de ficar em casa.
09:12Você entende, Fábio Piperno, que o STF seria esse ser benevolente
09:18ou se colocaria também como um inimigo de Jair Bolsonaro nesse processo todo?
09:23Eu acho que são duas coisas importantes aí.
09:25A primeira é que parece que o Brasil começa...
09:28os poderes constituídos do Brasil e muito da classe política
09:32começam a enxergar o STF...
09:34Aliás, começa não.
09:35Há muito enxerga o STF como uma espécie de paroco
09:39que você vai consultar eternamente quando você precisa de confessionário.
09:44E você acha que isso aconteceu à toa?
09:45Não por conta de movimentos também adotados pelo próprio STF?
09:48Então, é muito difícil a gente estabelecer, Evandro,
09:51quando foi que essa relação nasceu.
09:53Mas você vê, claramente, esse movimento acontece
09:56depois da ex-primeira-dama ter ido procurar o ministro Gilmar Mendes,
10:01como foi amplamente noticiado, embora não exista a confirmação oficial disso.
10:06É porque eu fico pensando o que faz a classe política entender
10:09que ela tem a possibilidade de se articular com o Supremo Tribunal Federal.
10:12Quais foram as portas abertas em algum momento ali nesse bastidor
10:16para que, então, ela enxergasse essa abertura?
10:19É muito difícil a gente estabelecer onde foi que isso começou.
10:23Mas é fato que vai se tornando um vício e um vício perigoso.
10:27Então, outro dia, o deputado Paulinho falou que o projeto da dozimetria
10:33já havia sido aprovado por alguns ministros do STF.
10:37Como isso?
10:38Quer dizer, o executivo, de vez em quando, consulta o STF
10:41para saber da viabilidade de aprovar ou não tal texto.
10:44Então, todo mundo consulta o STF, inclusive, antes do fato consumado.
10:51É muito estranho isso aqui no Brasil, porque aqui a gente vai consolidando o vício
10:59de uma espécie de antecipação da consulta, do fato realmente.
11:06Ah, vamos testar com o STF para ver se pega.
11:08Agora, é verdade também que esse episódio mostra que a ex-primeira-dama
11:14vai agindo com muito mais sagacidade política e pragmatismo do que os filhos.
11:20Fala, Langane.
11:21Você acha que simplesmente aconteceu essa relação ou o Supremo também se abriu para isso
11:26ou se colocou como alguém que deveria ser consultado o tempo todo e tomar todas as decisões?
11:31Eu acredito que o Supremo ganhou um protagonismo político e que não é de hoje.
11:35Você sabe que, enquanto você perguntou o Piperno, Evandro, me veio uma lembrança, inclusive, do 3 em 1.
11:42Eu era telespectador do 3 em 1, eu trabalhava numa outra emissora
11:45e, à época, eu entrevistei um dos integrantes do 3 em 1,
11:50num programa que eu tinha, que era o Carlos Andréas, aliás, muito bom analista.
11:53E eu fiz uma pergunta para ele.
11:55Jair Bolsonaro, caso ganhasse a eleição de 2018, como ganhou de fato,
12:00teria condições de governar com o centrão?
12:04Não tinha essa palavra, né, na época, mas com o parlamento, o contrário, com o Congresso,
12:09sem fazer o toma lá da cá?
12:10E ele me responde o seguinte, veja, e viralizou esse corte até hoje, né, circula aí nas redes.
12:16Seria muito mais difícil, a grande resistência não seria o Congresso Nacional, seria, é claro,
12:24mas seria muito mais a Suprema Corte porque se tornou um ator político.
12:28E não porque é Jair Bolsonaro, se tornou um ator político, isso mesmo antes de Jair Bolsonaro.
12:36Se a gente pegar mesmo no governo Temer, já havia indícios ali de interferência
12:41em processos de privatização da Eletrobras que estava em curso, etc.
12:44Então, é claro que o Congresso Nacional, por acionar o tempo inteiro a Suprema Corte,
12:52por não aceitar uma decisão, né, e sempre aquele que perdeu, acionava a Suprema Corte,
12:57isso foi abrindo um vácuo de poder no Brasil e evidentemente que poder não deixa vácuo.
13:04E aí quem que assumiu esse protagonismo?
13:06Justamente a Suprema Corte, por isso que hoje se tornou um ator político
13:09e você deve consultar antes, né, articular antes de você pleitear uma matéria no Congresso Nacional.
13:18O que foi, Lucas?
13:19Não, é interessante que nem faz mais sentido a gente ficar analisando legalmente
13:23se a medida do STF está correta ou não, porque eles não agem de acordo com o que está estabelecido
13:28na Constituição necessariamente.
13:30A preocupação deles, como bem colocaram aqui, é política.
13:33O STF é o grande poder político hoje e é o poder político que o Presidente da República depende para conseguir governar.
13:39Vamos lembrar que o Lula, durante os primeiros mandatos dele, né,
13:43teve até o escândalo do Mensalão, do governo PT naquela época, por quê?
13:46Porque eles precisavam adquirir o apoio do Congresso Nacional.
13:51Hoje o Lula já não depende mais tanto do Congresso Nacional.
13:53Hoje o validador do poder do Presidente Lula é o STF.
13:57Olha, eu quero também comentar com vocês a saída, então, do governador Tarcísio de Freitas,
14:02porque é essa autorização que chega para o Supremo Tribunal Federal, para o ministro Alexandre de Moraes.
14:07Vocês entendem que hoje Tarcísio de Freitas se coloque como uma figura preponderante
14:12para garantir essa articulação que possa levar o ex-presidente a uma prisão domiciliar, Piperno?
14:17Bom, Evandro, esses relatos das visitas, das audiências informais até concedidas pelo ministro Gilmar Mendes
14:28apontam que ele também teria sido consultado pelo governador Tarcísio ou por gente próxima a ele.
14:36Então, é claro que o governador Tarcísio também conversa.
14:40Veja, quando houve a questão do tarifácio, o início, enfim, da imposição do tarifácio lá atrás,
14:49houve aquela história de que o Tarcísio teria ido ao STF se oferecer como alguém que poderia, inclusive,
14:56supostamente interceder em favor do Brasil.
14:59Coisa que, aliás, justiça seja feita, o governador negou.
15:03Mas houve, naquele momento, um boato dessa relação entre Tarcísio e o STF.
15:08Por que isso? Não sei.
15:09O fato é que todo mundo bate lá no STF.
15:13E aí, eu acho, em relação a esse pedido que o governador Tarcísio fez,
15:20também algo muito interessante pra gente medir a temperatura de tudo isso.
15:24Quando estava preso, o governador, o presidente Lula, recebia visita de muita gente.
15:31No caso do presidente Bolsonaro, já não é assim.
15:33Em compensação, o presidente Lula havia negociado pra conceder uma entrevista.
15:41A repórter Mônica Bergamo, da Folha de São Paulo, e o Fux impediu.
15:45O Fux vetou.
15:46Agora, agora, Alexandre Moraes concordou com a entrevista e o presidente Bolsonaro acabou depois recuando.
15:55Então, pra cada episódio mais ou menos simétrico, há uma decisão diferente do STF.
16:04O que me faz supor que o que muitas vezes influencia a Suprema Corte é a temperatura política.
16:10Você avalia da mesma maneira, Lucas?
16:13Olha, eu vejo o que está acontecendo com a direita brasileira e essas visitas do Tarcísio.
16:18Eu avalio, inclusive, que o Tarcísio tem uma proximidade muito grande com o STF.
16:22A gente vê isso pelos bastidores.
16:24Mas eu avalio com uma certa tristeza a posição que a direita brasileira se encontra.
16:28Por quê?
16:29Porque, em 2016, eu fui a favor do impeachment da Dilma.
16:34Eu estive nas manifestações.
16:35Em 2018, eu acompanhei com muito ânimo a candidatura do então candidato Jair Bolsonaro.
16:42E a direita, naquela época, ela tirava sarro da esquerda.
16:45Ela tirava sarro do Haddad e até o presídio se consultar com um condenado, que na época era o Lula.
16:52A gente tirava sarro disso.
16:53A gente é direita, digo, né?
16:55Hoje, a direita está numa situação muito semelhante.
16:58Claro, tem as suas diferenças.
16:59Mas, na prática, o Tarcísio quer ser candidato à presidência da República e está indo visitar um condenado, que está preso.
17:07Então, eu vejo de uma forma lamentável.
17:09É como se a história estivesse se repetindo só aqui do lado oposto ou em Alangani?
17:13Eu acho que são motivos diferentes, né?
17:15O motivo da prisão de Jair Bolsonaro e do atual presidente no passado são motivos bem diferentes.
17:23É claro que, em ambos os casos, houve um questionamento por parte de uma legalidade do processo, né?
17:31E aí há uma semelhança.
17:33Lá atrás, né, questionava-se bastante, né, juristas sérios, inclusive, questionando de que o processo não foi bem conduzido, né?
17:42Embora toda a corrupção, etc., existiu, né, da Lava Jato, mas abriu brecha justamente para anulação.
17:50Eu vejo que hoje o processo de Jair Bolsonaro também apresenta falhas, confirmado por vários constitucionalistas que a gente entrevistou aqui.
18:00E uma das falhas, primeiro, né, esse processo não deveria estar na Suprema Corte.
18:05E a segunda falha é a ausência de provas que ligam Jair Bolsonaro ao dia 8 de janeiro.
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