Arnaud Direct - Lundi 19 janvier 2026 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Arnaud Direct, très heureux de vous retrouver pour une nouvelle semaine d'infos avec d'abord au programme cette catastrophe ferroviaire terrible qui s'est produite dans le sud de l'Espagne.

00:00:11Elle a fait au moins, au moins 39 morts, deux trains à grande vitesse se sont percutés après que l'un d'eux a déraillé, vous verrez les toutes dernières images.

00:00:20Les inondations également dans le sud-est du pays, c'est surtout l'Aude qui est touchée ce matin.

00:00:24A Narbonne, deux quartiers ont dû être évacués sur ordre du préfet, cinq départements au total sont en vigilance, nous retrouverons nos équipes les pieds dans l'eau.

00:00:33Et puis la lettre glaçante de Donald Trump sur le Groenland, je ne me sens plus obligé de réfléchir uniquement à la paix, voilà ce qu'écrit le président américain dans un courrier au Premier ministre norvégien.

00:00:45C'est parti pour deux heures de direct.

00:00:54Le bilan est donc effroyable en Espagne, au moins 39 morts après la collision entre deux trains, un chiffre qui n'est hélas que provisoire.

00:01:10Les autorités locales insistent bien là-dessus.

00:01:12La tragédie s'est produite hier en fin de journée dans le sud du pays.

00:01:17Et vous voyez ici sur cette image particulièrement impressionnante que les opérations de sauvetage, elles, se poursuivent.

00:01:25Mathieu Dutayac est avec nous depuis l'Espagne.

00:01:27Dites-nous, Mathieu, est-ce qu'il y a encore malgré tout des espoirs de retrouver des survivants ?

00:01:32Non, il n'y a pas d'espoir de retrouver des survivants, à en croire le ministre des Transports.

00:01:38Tous les survivants ont été pris en charge.

00:01:40Donc maintenant, les services de secours ne recherchent plus que des victimes décédées.

00:01:45On rappelle l'effet, un train de la compagnie italo-espagnole Irio a déraillé hier vers 19h50.

00:01:53Il a envahi la voie opposée, percutant un train de la compagnie publique espagnole Renfe, qui voyageait en sens inverse.

00:02:01Et donc, il a projeté deux wagons dans un talus de 4 mètres.

00:02:06L'impact a été très violent.

00:02:08C'est ce qui explique les images de ces wagons détruits, transformés en amas de ferraille, dont les équipes de secours essaient d'extraire les victimes.

00:02:17Yuri, une passagère du train Irio, a témoigné sur la radio Cadena Serre.

00:02:21Toutes les valises ont commencé à nous tomber dessus.

00:02:24Les vitres, tout.

00:02:25J'ai vu des gens blessés.

00:02:26Une fille s'est ouverte la tête.

00:02:28Et puis, des morts.

00:02:29Une autre passagère, voyageant dans la cabine arrière du train, raconte avoir été projetée dans son wagon, perdant connaissance après avoir ouvert une porte avec sa tête.

00:02:40Le ministre des Transports, Oscar Puente, a avoué son incompréhension totale quant aux causes de la tragédie.

00:02:46L'accident est, je cite, extrêmement étrange, a-t-il jugé, survenu sur une ligne droite et sur une infrastructure récemment rénovée.

00:02:55Pendant que vous nous parlez, Mathieu, on voit ces images, on voit cette ligne droite et il y a énormément de questions qui se posent.

00:03:01On va vous dire quelles sont toutes les pistes possibles.

00:03:04Merci beaucoup, Mathieu.

00:03:05D'abord, en vous écoutant, on ne peut qu'imaginer l'ampleur de l'impact, cette scène terrible qui s'est déroulée en une fraction de seconde.

00:03:12On va aller plus loin et prendre les images dont on dispose pour tenter de retracer plus précisément le fil des événements grâce à nos éclaireurs.

00:03:20Et c'est vous, Fanny Weckcheider, qui avez ce matin rassemblé les images les plus fortes.

00:03:28Oui, voici un diaporama, des images vraiment arrêtées pour vous figurer la violence de ce qui s'est passé.

00:03:35On voit des voitures éventrées, des wagons retournés, renversés, qui ont donc déraillé des vitres, vous le voyez, complètement brisées, soit par les passagers, soit par les secouristes.

00:03:48Des amas de tôles, de vitres brisées avec ces évacuations un peu catastrophes.

00:03:52Ça vous illustre vraiment ce choc qu'il y a eu à cet endroit.

00:03:55On va le voir sur cette carte, dans le sud de l'Espagne, hier soir, on est entre Malaga, au sud, ici en Andalousie, en direction de Madrid, au niveau de la gare de Adamus.

00:04:07C'est là que la collision a eu lieu entre ces deux trains.

00:04:10Regardez dans le détail ce qu'il s'est passé.

00:04:12Un premier train part, on va le voir dans le déroulé, à 18h40 de Malaga.

00:04:18Il doit se rendre à Madrid, ce premier train de la compagnie Irio.

00:04:21Il avance et quand il arrive vers Adamus, ses derniers wagons sortent du rail, sans raison connue encore pour l'instant,

00:04:28et rencontrent le train qui arrive en face, cette fois-ci un train de la compagnie Renfée, avec une centaine de personnes à son bord,

00:04:34qui lui rentre dedans et qui, dont les deux premiers wagons, déraillent également.

00:04:39Voilà le choc qui a eu lieu sur ce site d'Adamus, hier soir, aux alentours de 19h45.

00:04:47Comme on le disait, cela pose beaucoup de questions, évidemment, puisque le ministre des Transports le disait,

00:04:52et comme Mathieu de Taïec l'a rappelé, la situation est assez inédite.

00:04:56Les experts se posent des questions, puisque, en l'état actuel, le premier train accidenté, Irio, était un train assez neuf.

00:05:03Il a été fabriqué en 2022. Il a été rénové à peine jeudi dernier.

00:05:07Et puis, surtout, cette portion de ligne grande vitesse où l'accident a eu lieu,

00:05:11c'était une portion rectiligne, donc sans difficultés majeures, et qui avait été aussi récemment rénovée.

00:05:16Eh oui, merci beaucoup, Fanny. C'est vrai que cet accident, il est étrange.

00:05:21Voilà, c'est l'expression employée ce matin par les autorités espagnoles, en attendant d'en savoir plus.

00:05:25D'abord, Patrick, donc cette dernière info que nous donnait il y a quelques instants,

00:05:30Fanny, le train avait été révisé jeudi dernier seulement.

00:05:34Oui, et pour tout vous dire, je connais un petit peu cette région de l'Andalousie,

00:05:38et ça fait plusieurs années qu'il y a des rénovations à la fois des trains, mais surtout des infrastructures.

00:05:42C'est très visible depuis les autoroutes. On est dans une région qui est montagneuse,

00:05:46avec notamment la Sierra Nevada, et vous avez de longs, très longs viaducs qui sont posés et construits dans cette région.

00:05:54Et encore une fois, oui, il n'y a pas besoin d'être très fort dans les infrastructures

00:05:59pour comprendre qu'il y a des lignes droites et que ça nous paraît totalement incompréhensible pour l'instant.

00:06:03Mais ce secteur-là, vraiment dans toute l'Andalousie, et notamment sur un trafic extrêmement dense

00:06:10entre des grandes villes de l'Andalousie, Séville, Malaga, Cordoue et Madrid,

00:06:15il y avait assez peu de chances pour que cet accident arrive.

00:06:18Et pourtant, les derniers wagons d'un des deux trains ont déraillé à des vitesses de plus de 200 km heure.

00:06:25Et on va mettre les différentes hypothèses sur la table, évidemment.

00:06:27D'abord, Ludovic Pingano, évidemment une catastrophe de ce niveau-là.

00:06:31On n'a pas l'habitude, c'est rarissime, heureusement.

00:06:35Il y a des précédents d'ailleurs qui sont de même ampleur.

00:06:39Vous avez déjà vu ce genre de choses arriver ou pas ?

00:06:41En France, il faut se souvenir déjà de l'accident de Bretigny-sur-Orge.

00:06:44C'était en 2013, le 12 juillet 2013, qui avait fait 7 victimes et de très nombreux blessés,

00:06:51presque 70 blessés, où là on avait clairement identifié la cause de l'accident

00:06:58puisque c'était une éclisse, donc une barre de fer en fait, qui avait cédé

00:07:02et qui avait provoqué à la fois le déraillement et le fait que des voitures,

00:07:06quatre voitures s'étaient couchées sur les voies.

00:07:08Je rappelle également, on n'en a pas beaucoup parlé à l'époque,

00:07:10on avait échappé à une catastrophe puisqu'un RER arrivait à contresens

00:07:14et a pu s'arrêter à temps, sans quoi il venait lui aussi percuter les voitures

00:07:17qui étaient couchées sur les voies.

00:07:18Donc oui, il y a des précédents, mais il faut rappeler que le transport ferroviaire

00:07:21reste particulièrement fiable.

00:07:23Les accidents sont extrêmement rares et là j'écoutais avec attention Patrick

00:07:28qui nous expliquait qu'effectivement les causes sont assez difficiles à identifier.

00:07:32On peut très souvent imaginer que ça puisse être un problème technique,

00:07:35soit une éclisse, un problème d'aiguillage, etc.

00:07:38Et là il semblerait que sur une droite ce soit effectivement beaucoup plus surprenant.

00:07:43J'imagine que l'enquête pourra nous en dire plus.

00:07:45Il y avait eu en 2013 80 morts déjà en Espagne dans une précédente catastrophe ferroviaire.

00:07:49C'est vrai Arnaud Aimé que quand on voit ce qui s'est passé

00:07:52et quand on entend que le train a été révisé il y a trois jours,

00:07:54on se dit que ça n'est vraisemblablement sans doute pas un problème lié au train,

00:07:58mais plus lié au rail, au ballast.

00:08:01À l'infrastructure, effectivement.

00:08:03Alors cela dit, le ministre espérenne des Transports a dit que c'était étonnant

00:08:07que ça se produise dans cette zone-là parce que justement cette infrastructure,

00:08:10elle est toute rectiligne à cet endroit-là.

00:08:13Contrairement au terrible accident ferroviaire qu'avait connu l'Espagne en 2013,

00:08:18c'est-à-dire qu'à l'époque le train à grande vitesse avait eu l'accident sur une courbe

00:08:24et le train abordait beaucoup trop vite cette courbe.

00:08:27Ça c'est quelque chose qu'on connaît, les trains qui arrivent trop vite dans les courbes,

00:08:30c'est vrai qu'on l'a déjà vécu, il y avait eu un essai aussi en France qui avait mal tourné,

00:08:33on s'en souvient de façon dramatique.

00:08:34Et pareil, c'était dans un virage parce que le train arrivait trop vite.

00:08:36Mais là on est de droite.

00:08:37Oui, en ligne droite, mais il y a des choses qui peuvent se produire quand même sur l'infrastructure,

00:08:42c'est-à-dire que le rail, il peut se casser si le métal est très fatigué

00:08:47parce qu'il subit beaucoup d'efforts et si les tournées de surveillance,

00:08:51les contrôles n'ont pas été suffisants.

00:08:54On peut imaginer que ce qu'on appelle la plateforme, c'est-à-dire le talus

00:08:58sur lequel les rails sont posés, soit déformé.

00:09:01Je ne parlerai pas de glissement de terrain, mais il peut y avoir quand même une déformation de la voie.

00:09:06Et puis sur le matériel roulant, même si ça a été révisé il y a quelques jours,

00:09:11ce n'est pas forcément à chaque révision, à chaque inspection que l'ensemble des éléments est inspecté.

00:09:16Donc ça n'empêche pas que certains éléments n'aient pas été vus

00:09:19ou que la procédure de maintenance ne soit pas la bonne.

00:09:22On peut imaginer un essieu qui se fissure.

00:09:26On peut imaginer un problème de symétrie, de géométrie, disons, sur la roue.

00:09:30C'est ce qui s'était passé vu un problème sur la roue il y a une trentaine d'années en Allemagne.

00:09:34C'est le plus gros accident de l'histoire de la grande vitesse.

00:09:37On peut imaginer qu'un essieu fissuré, ça échappe à l'œil des techniciens qui révisent l'ensemble d'un train

00:09:43parce que c'est quand même assez majeur.

00:09:45On imagine que c'est ce qu'on regarde en premier même.

00:09:47Je ne sais pas si on regarde en premier l'essieu ou le bogie ou l'état des roues ou les freins.

00:09:53Enfin, il y a tout un ensemble d'éléments à surveiller.

00:09:55Tous les éléments ne sont pas surveillés à la même fréquence.

00:09:58Sinon, les trains, les rames ne seraient jamais disponibles pour rouler.

00:10:03Donc, il y a peut-être un problème dans la procédure de maintenance ou dans l'exécution de cette procédure.

00:10:07Certes, le train, le matériel roulant a été révisé il y a quelques jours.

00:10:10Mais est-ce que la procédure a bien été respectée ?

00:10:12C'est ce genre de choses qu'il faudra voir.

00:10:14Autrement dit, on a des problèmes sur soit le matériel, le matériel roulant ou l'infrastructure,

00:10:18soit une erreur humaine du conducteur, des agents de maintenance, par exemple.

00:10:25Et puis, peut-être un problème aussi sur les dispositifs de sécurité.

00:10:29Parce qu'il y a des dispositifs qui contrôlent la vitesse limite, qui détectent des anomalies mécaniques.

00:10:35Donc, est-ce que ces dispositifs de sécurité, ils ont fonctionné ?

00:10:38C'est ce que l'enquête dira.

00:10:39Il y a une piste dont vous ne nous parlez pas.

00:10:41C'est un éventuel acte de malveillance, voire un acte terroriste.

00:10:45Est-ce que cette piste-là, elle a été écartée par les autorités espagnoles, Patrick ?

00:10:49Pour l'instant, absolument pas.

00:10:50Pourquoi ? Parce que la priorité, pour l'instant, c'est bien l'identification des victimes.

00:10:54Vous avez par exemple la Guardia Civil qui vient d'ouvrir un bureau à Cordoue,

00:10:58vraiment l'une des grandes villes aussi d'Andalousie,

00:11:00pour que, et c'est terrible, mais on comprend, ça doit aller vite,

00:11:03les familles puissent venir donner ou effectuer des prélèvements d'ADN

00:11:07afin qu'on identifie les victimes.

00:11:09On rappelle, la vitesse commerciale d'un TGV de la Renfé, c'est 300 km heure.

00:11:14C'est la même chose en face.

00:11:16Et donc, quand vous passez de 300 à 0...

00:11:18De 600 à 0, même.

00:11:20De 600 à 0, voilà, de vitesse antagoniste, ça devient extrêmement difficile.

00:11:24Il y a également une cellule d'aide psychologique

00:11:28qui a été ouverte à la grande gare d'Atocha.

00:11:30Là, Atocha, ça nous fait penser, et je repense à votre question,

00:11:33pour le coup, à l'un des plus grands attentats de l'histoire espagnole.

00:11:37C'est en 2004, si ma mémoire est bonne, avec plus de 200 morts.

00:11:40Mais pour l'instant, on est vraiment sur l'identification.

00:11:42Évidemment, il y a des équipes, des enquêtes,

00:11:45notamment sur l'arrière du train de la compagnie privée.

00:11:47Mais pour l'instant, c'est vraiment l'identification.

00:11:50Vous avez entendu, Mathieu de Taillac,

00:11:51tous les vivants, en tout cas indemnes, j'ai envie de dire,

00:11:54et miraculés, ont été sortis.

00:11:55Maintenant, il y a dans cette carcasse qu'on voit sur les écrans

00:11:58autour de vous et les fresques,

00:12:00avec à l'intérieur des victimes,

00:12:01et donc l'identification prioritaire surtout.

00:12:03– Sur la première intervention, le Devic-Pingano,

00:12:06c'est à peu près la même problématique sur des accidents de voiture,

00:12:08c'est de l'incarcération et de la désincarcération ?

00:12:12– C'est beaucoup plus compliqué,

00:12:13parce qu'un wagon est beaucoup plus solide qu'une voiture,

00:12:16et donc les moyens de désincarcération,

00:12:18utilisés habituellement par les secours,

00:12:20sont des moyens qui sont adaptés pour désincarcérer les victimes

00:12:23dans des voitures, voire dans des poids lourds.

00:12:26Mais ça reste des moyens qui, bien souvent,

00:12:29sont sous-dimensionnés pour pouvoir réaliser

00:12:31des opérations de désincarcération au niveau d'un train.

00:12:34Ça a été dit, puis la vitesse est extrêmement rapide,

00:12:36les wagons sont extrêmement déformés

00:12:39par la cinétique de l'accident,

00:12:42et donc on rencontre plusieurs difficultés.

00:12:43La première, c'est accéder jusqu'aux victimes,

00:12:45et ensuite, une fois qu'on y accède,

00:12:47c'est pouvoir les décoincer,

00:12:49les désincarcérer de ces amas de tôle.

00:12:52Donc tout ça, ça prend énormément de temps,

00:12:53sachant qu'en plus, l'accident est arrivé

00:12:55en pleine nuit, et donc tout ça,

00:12:57ça complexifie considérablement

00:12:59les opérations de secours.

00:13:00On ne voit pas clair,

00:13:01il faut apporter des groupes électrogènes,

00:13:02il faut beaucoup de matériel,

00:13:04parce qu'il y a de nombreuses victimes

00:13:05et il y a plusieurs wagons concernés

00:13:06pour pouvoir réaliser ces opérations.

00:13:08Donc ça reste une opération

00:13:09techniquement très difficile,

00:13:11et puis de par le nombre de victimes,

00:13:12c'est tout aussi complexe,

00:13:14puisqu'il faut prendre en charge,

00:13:15effectivement, les urgences absolues

00:13:17et les urgences relatives,

00:13:18donc tous ces blessés,

00:13:21toutes ces personnes qui étaient dans le train

00:13:22et qui, fort heureusement,

00:13:23n'ont pas été physiquement blessées,

00:13:25mais qui sont psychologiquement

00:13:26très atteintes,

00:13:27et là encore,

00:13:27il faut prendre en compte

00:13:28toutes ces victimes.

00:13:29Bien entendu, malheureusement,

00:13:30toutes ces personnes décédées,

00:13:31et je crains que le bilan

00:13:32ne s'enlourdisse encore,

00:13:33et puis on l'oublie peut-être

00:13:34trop souvent aussi,

00:13:35toutes ces familles

00:13:35qui savaient qu'ils avaient

00:13:36un proche dans le train

00:13:37et qui veulent avoir

00:13:38des informations

00:13:38et qui vont avoir

00:13:40beaucoup de mal

00:13:41à avoir des informations

00:13:42tout de suite,

00:13:42le temps d'identifier les corps.

00:13:43Alors évidemment,

00:13:44on se projette,

00:13:44parce que ces lignes

00:13:45à grande vitesse,

00:13:46on les connaît très très bien

00:13:47en France.

00:13:48Arnaud Aimé,

00:13:48d'abord,

00:13:49parce qu'on sait

00:13:49si ce train

00:13:51qui a déraillé,

00:13:52c'est comme un TGV français,

00:13:53c'est pareil,

00:13:53ou c'est autre chose ?

00:13:55C'est comme les rames

00:13:57de Trenitalia.

00:13:58D'accord.

00:13:59Donc c'est le même matériel

00:14:00roulant,

00:14:01ce qu'on appelle

00:14:01les frecciaroza,

00:14:03sans l'accent,

00:14:03donc les flèches rouges.

00:14:05Donc c'est le matériel

00:14:06de Trenitalia

00:14:06qui circule beaucoup en Italie,

00:14:09sans anomalie,

00:14:10qui circule en France aussi.

00:14:12Après que ce soit

00:14:13un train fabriqué par,

00:14:15c'était à l'époque

00:14:16Bombardier en salle d'Aubreda,

00:14:18ou par Alstom,

00:14:19dans tous les cas,

00:14:20les trains fabriqués

00:14:22et commercialisés

00:14:23et exploités en Europe,

00:14:24ils sont soumis

00:14:25à des normes européennes

00:14:26de sécurité.

00:14:28Donc c'est tous ces trains-là

00:14:29qui sont confrontés.

00:14:32La probabilité d'accident,

00:14:33alors là,

00:14:34c'est mal venu de le dire,

00:14:35mais elle est quand même

00:14:35extrêmement rare

00:14:36sur la grande vitesse,

00:14:37parce que ce sont des lignes

00:14:39particulièrement récentes,

00:14:40donc qui sont équipées

00:14:41avec beaucoup d'installations

00:14:43de sécurité,

00:14:44notamment des contrôles

00:14:45de la vitesse limite

00:14:46et puis qui font l'objet

00:14:47de beaucoup de surveillance.

00:14:51Donc c'est ça qui rend

00:14:51la probabilité plus particulièrement faible

00:14:53et on le voit

00:14:54dans les statistiques.

00:14:55Là aussi, en Espagne,

00:14:57si le bilan est si lourd,

00:14:58il est extrêmement lourd,

00:14:59c'est aussi qu'on a le jouet

00:15:00de malchance.

00:15:02C'est-à-dire qu'il y a un train

00:15:03qui déraille,

00:15:04c'est déjà rarissime.

00:15:06Ensuite, il déraille

00:15:07dans la mauvaise direction,

00:15:08c'est-à-dire que plutôt

00:15:09que quitter la voie,

00:15:09il va aller sur la voie adjacente.

00:15:12Ensuite, sur cette voie adjacente,

00:15:14pas de chance,

00:15:15il y a un train qui circule

00:15:15en sens inverse.

00:15:17On sait que c'est quand même

00:15:17pas en permanence

00:15:19qu'on croise d'autres trains

00:15:20sur la voie ferrée.

00:15:22Ils sont tous les deux

00:15:22à pleine vitesse,

00:15:23d'où les 600 km heure

00:15:24du choc dont on parlait.

00:15:26Donc il y a vraiment

00:15:26une accumulation.

00:15:27Surtout que ces croisements,

00:15:29évidemment,

00:15:29on l'a tous vécu,

00:15:30ça dure, je ne sais pas,

00:15:31deux secondes.

00:15:32Oui, c'est quelques secondes

00:15:34et puis ce n'est pas non plus

00:15:35toutes les minutes

00:15:37qu'il y a un train

00:15:37qui circule,

00:15:38donc c'est un jouet

00:15:38de malchance.

00:15:40En plus, vu la géométrie,

00:15:42l'organisation géographique

00:15:45autour,

00:15:45les trains,

00:15:47ils déraillent,

00:15:49ils se couchent,

00:15:50ils tombent même.

00:15:50On a parlé de plusieurs mètres

00:15:51de chute

00:15:52parce que c'est sur un talus.

00:15:54Tout ça,

00:15:54ça aggrave les choses.

00:15:55Et puis les secours,

00:15:56ce n'est pas évident non plus

00:15:57pour qu'ils arrivent,

00:15:58ça prend un peu de temps.

00:15:59Ludovic en avait parlé.

00:16:00Je rappelle aussi

00:16:01une différence

00:16:01par rapport à la route,

00:16:02c'est que les accidents

00:16:03de la route,

00:16:03ça se passe sur les routes.

00:16:05Et sur les routes,

00:16:06du coup,

00:16:06c'est assez facile

00:16:07d'y accéder

00:16:08pour des engins de secours,

00:16:10des engins d'incarcération.

00:16:12Les voies ferrées,

00:16:13c'est beaucoup plus difficile

00:16:14d'accès.

00:16:14À chaque fois qu'il y a des drames,

00:16:15évidemment,

00:16:15on se demande comment éviter

00:16:17que ça se reproduise

00:16:18et faut-il augmenter encore

00:16:19de plusieurs crans

00:16:20les niveaux de sécurité.

00:16:21C'est vrai que quand on rentre

00:16:22dans un train,

00:16:23Ludovic Pingano,

00:16:24on se sent en sécurité,

00:16:25on se dit

00:16:25il ne peut rien arriver.

00:16:25Il n'y a pas de ceinture

00:16:26de sécurité,

00:16:27par exemple.

00:16:27Est-ce que ça peut faire partie

00:16:28des pistes à l'avenir ?

00:16:30Quand on est assis,

00:16:30on met le ceinture de sécurité,

00:16:31un peu comme dans un avion.

00:16:33Oui,

00:16:33alors on peut rajouter

00:16:34à 300 km heure de toute façon.

00:16:35On peut rajouter plein de mesures,

00:16:37mais à 300 km heure,

00:16:38effectivement,

00:16:38ou 600 km heure,

00:16:40les chocs sont extrêmement violents.

00:16:42Il faut le rappeler,

00:16:43ce sont des accidents

00:16:44qui sont très rares.

00:16:45Et si on s'intéresse

00:16:46aux probabilités,

00:16:47puisque moi j'entends souvent

00:16:48dans mon métier,

00:16:49des gens me disent

00:16:50non mais ça ne peut pas nous arriver,

00:16:51ça n'est pas possible.

00:16:52On a fait des calculs statistiques,

00:16:53ça ne peut pas arriver.

00:16:54Et puis malheureusement,

00:16:55on le voit toujours,

00:16:56que ce soit des catastrophes industrielles,

00:16:58que ce soit dans le milieu des transports,

00:16:59que ce soit des catastrophes naturelles.

00:17:01Les probabilités,

00:17:02l'approche probabiliste,

00:17:04comme on dit,

00:17:04n'existe pas.

00:17:05Il faut avoir une approche déterministe

00:17:06pour que ce type de catastrophes arrive.

00:17:08C'est une succession

00:17:09de défaillances techniques,

00:17:12humaines.

00:17:13Et puis c'est de la malchance

00:17:15pour que deux trains se croisent

00:17:16juste au moment

00:17:17où l'un des trains déraille.

00:17:19Statistiquement,

00:17:19ça n'est pas possible.

00:17:21Et pourtant,

00:17:21ça arrive.

00:17:23Donc je crois qu'on peut,

00:17:23alors bien sûr,

00:17:24il faut réaliser un retour d'expérience

00:17:26de cet accident,

00:17:27comprendre exactement

00:17:28ce qui a pu se passer

00:17:29et savoir si effectivement

00:17:30on peut mettre en place

00:17:31des barrières

00:17:32pour limiter les effets

00:17:33de cet accident,

00:17:33notamment sur les victimes.

00:17:35Maintenant,

00:17:35je crois qu'il ne faut pas rêver.

00:17:36À partir du moment

00:17:37où on veut rouler

00:17:37de plus en plus vite,

00:17:38des chocs à 300 km heure,

00:17:39l'être humain n'est pas adapté

00:17:40pour encaisser ce type de chocs.

00:17:43Oui,

00:17:43et Ludovic parlait

00:17:44de retour d'expérience.

00:17:45Concrètement,

00:17:45il y a plusieurs enquêtes

00:17:47qui sont lancées en parallèle.

00:17:48Il y a d'une part

00:17:48une enquête judiciaire

00:17:50qui vise à déterminer

00:17:51les responsabilités pénales.

00:17:53Et puis l'autre enquête

00:17:54qui est très extrêmement importante,

00:17:55c'est l'enquête technique

00:17:57qui vise non pas

00:17:58à déterminer les responsabilités,

00:18:00mais les causes techniques,

00:18:01les causes matérielles,

00:18:02les causes humaines,

00:18:04faire un peu tout l'arbre

00:18:06des causes

00:18:06qui a conduit à ça.

00:18:08Et puis surtout,

00:18:09formuler des préconisations,

00:18:10des mesures de sécurité supplémentaires

00:18:12qui s'appliqueront

00:18:13soit seulement

00:18:14à cette compagnie ferroviaire,

00:18:15soit à tout le réseau espagnol,

00:18:16soit qui seront adaptés

00:18:18par toute l'Europe

00:18:18pour réduire encore

00:18:20la probabilité d'un accident.

00:18:21Et sur la surveillance des voies,

00:18:22parce que

00:18:23est-ce que vous avez

00:18:25tout à l'heure égrené

00:18:26comme risque,

00:18:26un glissement de terrain,

00:18:27que sais-je,

00:18:28on se dit,

00:18:28tout ça arrive quand même

00:18:29très très régulièrement,

00:18:30très très souvent.

00:18:31Elles sont inspectées

00:18:32à quel rythme les voies ?

00:18:33Alors ça arrive quand même

00:18:34beaucoup moins souvent

00:18:35sur des lignes à grande vitesse

00:18:36qui sont de conception moderne

00:18:38plutôt que sur des voies

00:18:39du 19e siècle.

00:18:40Quand il y a des déformations

00:18:41de la voie,

00:18:42c'est quand même en général

00:18:42sur les voies les plus anciennes.

00:18:44Là, il y a beaucoup de plateformes

00:18:46qui sont faites même en béton,

00:18:48donc c'est des choses

00:18:48très très lourdes.

00:18:49Après, il y a des dispositifs

00:18:50techniques et des dispositifs

00:18:52humains.

00:18:53Les dispositifs techniques,

00:18:54c'est quoi ?

00:18:54Eh bien, c'est des capteurs

00:18:55qui mesurent

00:18:56l'éventuelle déformation

00:18:59de la plateforme.

00:19:00C'est aussi des rames

00:19:01à grande vitesse

00:19:01qui sont sans voyageurs,

00:19:04mais qui mesurent en temps réel,

00:19:05disons,

00:19:06toute la géométrie de la voie.

00:19:08Et puis,

00:19:08les moyens humains,

00:19:09eh bien,

00:19:10c'est des tournées

00:19:10de surveillance

00:19:11qui sont très fréquentes

00:19:13sur la ligne à grande vitesse

00:19:13pour détecter

00:19:14une anomalie technique

00:19:15ou bien parfois,

00:19:16vous parliez d'actes

00:19:17de malveillance,

00:19:18pour détecter aussi

00:19:19éventuellement des objets,

00:19:20des gros objets

00:19:21sur la voie

00:19:22qui peuvent,

00:19:23si le train le percute,

00:19:24eh bien,

00:19:24qui peuvent faire dévier

00:19:25le train de sa voie.

00:19:26Alors justement,

00:19:27c'est un peu une question

00:19:27qu'on sait tous poser aussi

00:19:29quand on prend le train.

00:19:31S'il y a quelqu'un

00:19:32qui met une pierre,

00:19:33est-ce qu'une petite pierre,

00:19:34ça passe ?

00:19:35Enfin,

00:19:35un gros rocher ?

00:19:36Ça se mesure comment, ça ?

00:19:38Alors, je ne vais pas répondre

00:19:39à la question

00:19:39parce qu'il ne s'agit pas

00:19:41non plus de donner des idées

00:19:42mais il y a souvent

00:19:43des risques d'obstacles

00:19:44même de manière involontaire

00:19:46qui peuvent survenir.

00:19:47Donc, non,

00:19:48une simple pierre,

00:19:49ça ne suffit pas.

00:19:50Là où ça peut arriver,

00:19:51c'est par exemple

00:19:52s'il y a des chutes d'arbres.

00:19:54C'est pour ça d'ailleurs

00:19:54que quand il y a des tempêtes

00:19:55qui sont annoncées,

00:19:56on l'a connue

00:19:57il y a quelques jours,

00:19:58n'est-ce pas ?

00:19:58Eh bien,

00:19:59on interrompt

00:19:59les circulations furviaires

00:20:00pour éviter tout risque

00:20:01que des arbres tombent sur la voie.

00:20:03C'est un cas classique

00:20:03d'interruption des circulations.

00:20:05Le bilan,

00:20:06on vous le rappelle,

00:20:0739 morts

00:20:08et plus de 100 blessés

00:20:10dans cette tragédie.

00:20:12Un bilan qui pourrait s'alourdir,

00:20:14qui n'est que provisoire,

00:20:15ont répété les autorités espagnoles

00:20:17il y a quelques instants.

00:20:19123 blessés pour l'instant,

00:20:21dont plusieurs dans un état grave.

00:20:23On va surveiller l'évolution.

00:20:24Puis, il y a le chef

00:20:25du gouvernement espagnol,

00:20:26Pedro Sánchez,

00:20:26qui est attendu sur place

00:20:27dans les minutes qui viennent.

00:20:29On surveille également

00:20:30la situation sur le front

00:20:31des intempéries

00:20:32et des inondations dans le sud-est

00:20:34avec un risque de cru dans l'Aude.

00:20:35Nous irons dans la région de Narbonne

00:20:37où deux quartiers ont été évacués.

00:20:39Nos envoyés spéciaux nous diront

00:20:40où en est la situation

00:20:40dans quelques instants.

00:20:41A tout de suite.

00:20:44Les risques de cru et d'inondations

00:20:45dans le sud-est.

00:20:46Dans quelques instants,

00:20:47nous irons dans l'Aude

00:20:49voir comment la situation évolue

00:20:50autour de Narbonne.

00:20:52Vous découvrez ici

00:20:53ces images impressionnantes.

00:20:55On va vous dire avec Kevin Fleury

00:20:56si ça va continuer ou pas

00:20:57dans les heures qui viennent.

00:20:58Mais d'abord,

00:20:59le rappel des grands titres

00:21:00de l'actualité de ce lundi,

00:21:01c'est avec Pauline Cache.

00:21:05Et on commence Pauline

00:21:06avec la politique.

00:21:08Le dénouement approche

00:21:09autour du budget 2026.

00:21:1249,3 ou bien ordonnance

00:21:14pour faire adopter le budget.

00:21:15Fin du suspense normalement

00:21:17dans les prochaines heures.

00:21:18Sébastien Lecornu

00:21:18doit préciser cet après-midi

00:21:20lors d'un conseil des ministres

00:21:22ce qu'il compte faire.

00:21:23La ministre des Comptes Publics

00:21:24était l'invité de BFM TV

00:21:26ce matin.

00:21:27Une chose est sûre

00:21:28pour Amélie de Monchannin.

00:21:29Il y a bien un problème

00:21:30de contribution à l'impôt

00:21:32chez les plus fortunés.

00:21:34Il y a effectivement

00:21:35des milliers de personnes

00:21:37qui aujourd'hui payent

00:21:37moins d'impôts

00:21:38que ce qu'elles devraient

00:21:39parce que nous avons

00:21:40des phénomènes d'optimisation,

00:21:41de suroptimisation fiscale.

00:21:43Mais je le dis

00:21:43vraiment très solennellement,

00:21:46s'il y avait des dizaines

00:21:47de milliers de personnes

00:21:47qui payaient zéro impôt

00:21:48sur le revenu

00:21:49alors qu'ils sont fortunés,

00:21:50un, ça fait longtemps

00:21:51qu'on l'aurait su,

00:21:52deux, ça fait longtemps

00:21:53qu'on l'aurait combattu.

00:21:54Les suites de l'enquête

00:21:55sur Cromontana.

00:21:56Pour la première fois,

00:21:57les avocats du couple

00:21:58Moretti prennent la parole

00:21:59dans les médias français.

00:22:00Ils ont choisi

00:22:01BFM TV,

00:22:02le couple propriétaire

00:22:02du bar

00:22:03dans lequel un incendie

00:22:05a fait 40 morts

00:22:06à Cromontana.

00:22:06Jessica Moretti

00:22:07qui, je vous le rappelle,

00:22:08reste libre

00:22:08mais fait l'objet

00:22:09de mesures de contrainte.

00:22:10En revanche,

00:22:11Jacques Moretti

00:22:11actuellement en détention

00:22:12provisoire pour trois mois,

00:22:14ce que ne comprend pas

00:22:15son avocat.

00:22:16Moi, je ne m'explique pas

00:22:18le fait qu'elle soit

00:22:19demeurée en liberté.

00:22:21Je ne m'explique surtout pas

00:22:22le fait que Jacques Moretti

00:22:24ait été placé en détention.

00:22:26En réalité,

00:22:27les deux auraient dû

00:22:28demeurer en liberté.

00:22:30Je crois qu'il fallait

00:22:30en quelque sorte,

00:22:32pour apaiser la colère,

00:22:34la colère est toujours légitime,

00:22:35c'est un sentiment

00:22:36qu'on ne conteste pas,

00:22:37mais je crois que pour l'apaiser,

00:22:38il fallait offrir quelque part

00:22:40au moins la détention

00:22:41de Jacques Moretti

00:22:42mais elle n'étant rien

00:22:44liée avec des principes

00:22:45juridiques bien au contraire.

00:22:46Et l'enquête devra donc

00:22:47déterminer le rôle

00:22:48et la responsabilité

00:22:50du couple.

00:22:51Notez que BFMTV

00:22:52a pu consulter

00:22:53les registres du commerce

00:22:54du canton de Valais

00:22:56dans lequel on apprend

00:22:57que Jacques Moretti

00:22:57n'était plus inscrit

00:22:58comme gérant du bar

00:23:00depuis 2024.

00:23:02Des dizaines d'interpellations

00:23:03en France

00:23:04après la finale

00:23:05de la Coupe d'Afrique

00:23:05des Nations.

00:23:06Des rassemblements festifs

00:23:07qui ont dégénéré

00:23:08notamment en région parisienne

00:23:10sur les Champs-Elysées

00:23:11par exemple,

00:23:12sur l'avenue

00:23:12sur laquelle

00:23:13avaient été interdits

00:23:14des rassemblements

00:23:15de supporters.

00:23:1663 personnes interpellées

00:23:17mais également du côté

00:23:18de Lyon et d'Avignon

00:23:19et 14 policiers

00:23:20qui ont été légèrement blessés.

00:23:22Des incendies dramatiques

00:23:23au Chili maintenant.

00:23:24Le bilan est très lourd.

00:23:2519 personnes sont décédées

00:23:27au moins.

00:23:28Un couvre-feu

00:23:28qui a été déclenché

00:23:30dans la région de Biobio.

00:23:31C'est au sud

00:23:31de la capitale Santiago.

00:23:3350 000 foyers

00:23:34ont été évacués.

00:23:35300 habitations

00:23:36ont été détruites.

00:23:37Mais le bilan

00:23:38devrait très largement

00:23:39s'alourdir.

00:23:40Les incendies

00:23:40qui sont très difficiles

00:23:41à contrôler sur place

00:23:42à cause de vents violents

00:23:44et de fortes températures.

00:23:45Et puis le retour

00:23:47du prince William

00:23:47aujourd'hui à Londres.

00:23:49Le prince Harry.

00:23:50Le prince Harry, pardon.

00:23:51Le prince William

00:23:52il n'est pas parti.

00:23:53Ça arrive de confondre Julien.

00:23:54Pour un nouveau procès,

00:23:56un bras de fer

00:23:57mené contre le tabloïd

00:23:59anglais Daily Mail.

00:24:00Le prince Harry

00:24:01qui vit actuellement

00:24:01aux Etats-Unis

00:24:02qui devrait être présent

00:24:03au tribunal.

00:24:04Le fils du roi Charles III

00:24:05qui l'accuse en fait

00:24:06d'avoir obtenu

00:24:07des informations

00:24:08sur sa vie privée

00:24:09de manière illégale.

00:24:10Et on ne sait pas

00:24:11s'il va voir son frère

00:24:12le prince William

00:24:13justement

00:24:14qui lui n'a pas quitté Londres.

00:24:16Merci beaucoup Pauline.

00:24:17A tout à l'heure

00:24:17dans l'actualité de ce lundi.

00:24:19Évidemment aussi

00:24:19les intempérés dans le sud-est

00:24:21avec des quartiers entiers

00:24:23qui ont été évacués

00:24:24depuis hier soir

00:24:25à Narbonne.

00:24:26Décision rarissime.

00:24:27Prise par le préfet

00:24:28de l'Aude

00:24:29face au risque de cru

00:24:29dans ce département.

00:24:31Nos équipes sont sur place.

00:24:32D'abord Antoine Fauressier

00:24:34mais il y a aussi

00:24:34Jean-Wilfrid Forquet

00:24:35qui se tient prêt.

00:24:36Vous voyez derrière eux

00:24:37l'ampleur

00:24:38des précipitations.

00:24:41Il y a beaucoup

00:24:42beaucoup d'eau

00:24:42qui est tombée.

00:24:43On verra les chiffres

00:24:43dans quelques instants

00:24:44avec Kevin.

00:24:45Commençons par vous Antoine

00:24:46ici à droite de l'écran.

00:24:47Vous êtes à Moussant.

00:24:48Est-ce que les niveaux

00:24:49sont en train de monter ?

00:24:50On voit que vous avez

00:24:51toujours le parapluie

00:24:52contrairement à Jean-Wilfrid.

00:24:53Ça veut dire que

00:24:53la pluie continue à tomber.

00:24:57Oui oui

00:24:57la pluie continue de tomber

00:24:59parfois à forte intensité

00:25:01sans discontinuer

00:25:02depuis toute la nuit

00:25:03et donc il faut craindre

00:25:04malheureusement

00:25:04que l'Aude continue de monter.

00:25:06Pour vous donner un exemple

00:25:07lorsqu'on est arrivé ce matin

00:25:07sur le bas côté ici

00:25:09on pouvait encore circuler

00:25:10désormais l'eau est en train

00:25:11de s'infiltrer sur le côté.

00:25:13Elle arrive jusqu'aux vignes

00:25:14et ce qu'on voit aussi

00:25:15de plus en plus

00:25:16ce sont des branches

00:25:17des troncs d'arbres

00:25:18qui sont ramenés

00:25:19par ce cours d'eau.

00:25:20On est aussi ici

00:25:21au niveau de l'écluse

00:25:22de Moussoulins

00:25:23je suis au côté de Benjamin

00:25:24c'est vous qui gérez ici

00:25:25cette écluse

00:25:26on voit des niveaux

00:25:27qui commencent à augmenter.

00:25:28Vous qui étiez là

00:25:29il y a quelques jours

00:25:29ici c'était vraiment

00:25:30des niveaux très très bas.

00:25:31C'était très bas

00:25:32oui.

00:25:33A peu près 35 cm

00:25:35il y a quelques jours

00:25:35on est à quel niveau

00:25:36là maintenant ?

00:25:37Là on est à 7,20 m.

00:25:40C'est des niveaux

00:25:40que vous avez déjà connus

00:25:41vous qui travaillez ici ?

00:25:42Oui, j'ai déjà connu ça

00:25:43en 2018

00:25:44mais ça a l'air

00:25:46de prendre l'ampleur

00:25:47on verra par la suite.

00:25:49On voit un niveau

00:25:49de cru ici

00:25:50je ne sais pas si on va

00:25:51pouvoir le montrer

00:25:51à la caméra

00:25:52sur les images

00:25:52d'Orin Jarnia

00:25:54c'était une cru

00:25:54de quelle année ça ?

00:25:561996

00:25:56Donc on a connu pire

00:25:59mais depuis

00:26:00il y a eu des aménagements

00:26:00qui ont été faits

00:26:01il y a un canal derrière

00:26:02vous c'est quoi votre rôle

00:26:03ici au niveau de l'écluse ?

00:26:04En fait ici c'est un barrage

00:26:05du coup c'est de protéger

00:26:06vraiment la ville de Narbonne

00:26:08contre les intempéries

00:26:09Quand vous voyez un peu

00:26:11la situation

00:26:12est-ce qu'il y a

00:26:12de l'inquiétude

00:26:12pour les prochaines heures

00:26:14pour les prochains jours

00:26:14parce que la vigilance orange

00:26:16va continuer

00:26:17dans le département de l'Aude ?

00:26:18Je pense qu'il va y avoir

00:26:19quelques soucis

00:26:20peut-être

00:26:20on va bien voir

00:26:22Merci beaucoup Benjamin

00:26:24C'est ici que la station

00:26:27Vigicru

00:26:27toutes les données

00:26:28sont enregistrées

00:26:29ici à l'intérieur

00:26:30et donc quand on regarde

00:26:30sur le site internet

00:26:32on constate ici

00:26:33le niveau de l'eau

00:26:34qui augmente de 35 cm

00:26:36il y a quelques jours

00:26:37plus de 5 mètres désormais

00:26:38alors on disait 7 mètres ici

00:26:40parce qu'en fait

00:26:40il y a un ajustement

00:26:41par rapport au niveau de l'eau

00:26:43mais voilà

00:26:43ça continue d'augmenter

00:26:44on le constate depuis tout à l'heure

00:26:45pour l'instant

00:26:46pas d'habitation menacée

00:26:47aux alentours

00:26:48les habitants de Moussan

00:26:48sont un peu plus en hauteur

00:26:50c'est plutôt les vignes

00:26:51qui sont touchées

00:26:52pour le moment

00:26:52dans ce secteur

00:26:53Alors c'est vrai que c'est impressionnant

00:26:54les images que vous nous montrez

00:26:55Antoine avec Dorine Jarniaz

00:26:58est-ce que Kevin

00:26:59on peut rassurer Benjamin

00:27:01qu'on a entendu

00:27:01ou est-ce qu'au contraire

00:27:02je vois que vous foncez

00:27:03un peu les sourcils

00:27:04il faut continuer à s'inquiéter

00:27:05Alors c'est vrai que le département

00:27:06de l'eau des Pyrénées-Orientales

00:27:07sont vraiment deux territoires

00:27:08qui vont rester confrontés

00:27:09au pluie tout au long

00:27:10de la journée

00:27:11vous voyez en effet

00:27:12la carte de vigilance

00:27:13vous voyez ces images

00:27:14avec un ciel encore bien sombre

00:27:16et je voulais juste

00:27:17vous montrer aussi rapidement

00:27:18nos radars météo

00:27:19qui vous permettent

00:27:20de localiser en temps réel

00:27:21les précipitations

00:27:21là vous avez la Corse

00:27:22toujours sous la pluie

00:27:23et regardez en revenant

00:27:25côté continent

00:27:25on a ces bulles pluvieuses

00:27:27qui se forment au large

00:27:28et qui se décalent

00:27:29vers l'intérieur des terres

00:27:30et ça c'est quelque chose

00:27:31qu'on va observer

00:27:31au moins jusqu'en fin de journée

00:27:33donc ça veut dire

00:27:34que ce qui est déjà tombé

00:27:34parfois 3-4 mois

00:27:35de précipitation

00:27:36pour un mois de janvier

00:27:37ça va continuer de s'aggraver

00:27:39avec du 2 à 3 mois

00:27:40de précipitation supplémentaire

00:27:41et donc très logiquement

00:27:42une montée du niveau

00:27:44de ces cours d'eau

00:27:45où nous étions à l'instant

00:27:46avec notre envoyé spécial

00:27:46Et la mesure d'urgence

00:27:48la plus spectaculaire

00:27:48qui a été prise

00:27:50c'est donc l'évacuation

00:27:51de deux quartiers

00:27:52à Narbonne

00:27:54Boris Veliachef

00:27:55est avec nous

00:27:55architecte

00:27:56et expert en risque majeur

00:27:58expert de ces questions

00:27:59c'est quoi le risque principal

00:27:59et pourquoi

00:28:01cette évacuation

00:28:02a-t-elle été décidée ?

00:28:03Le risque principal

00:28:04c'est bien sûr

00:28:04que ça atteigne les habitations

00:28:07donc ça met en danger

00:28:08bien sûr les populations

00:28:09et donc dans ce cas-là

00:28:10il y a un tas de recommandations

00:28:11qui sont à prendre

00:28:13enfin qui sont données

00:28:14comme le fait

00:28:15de se mettre à l'étage

00:28:16de protéger le matériel

00:28:17de se mettre à l'abri

00:28:19d'avoir un kit aussi

00:28:21de pouvoir

00:28:22comment rester chez soi

00:28:23éventuellement bloqué

00:28:24parce qu'on a vu

00:28:25que ça charriait aussi

00:28:26beaucoup de choses

00:28:26les inondations

00:28:28donc on risque

00:28:29d'avoir des problèmes

00:28:30d'accès

00:28:31pour pouvoir

00:28:31venir

00:28:33comment

00:28:33au secours des populations

00:28:35donc il faut que les populations

00:28:36soient prêtes

00:28:37à pouvoir rester

00:28:38au moins 72 heures

00:28:39dans leur logement

00:28:39éventuellement

00:28:40c'est un tas de recommandations

00:28:42comme celle de ne pas aller

00:28:43dans un parking

00:28:44par exemple souterrain

00:28:45enfin il y a plein de choses

00:28:46à respecter

00:28:47de ne pas sortir

00:28:48il faut savoir que si on sort

00:28:49avec une voiture

00:28:50au bout de 30 centimètres

00:28:5140 centimètres

00:28:52la voiture peut être emportée

00:28:53au bout de 50 centimètres

00:28:54on ne peut plus ouvrir les portes

00:28:56donc tout cela

00:28:57les populations locales

00:28:59elles sont assez

00:29:00je pense

00:29:01averties

00:29:02par ce genre de choses

00:29:02le seul petit problème

00:29:04en France

00:29:04c'est qu'on

00:29:05comme je le dis toujours

00:29:06on se repose trop

00:29:07sur une politique

00:29:08qui est toujours

00:29:09basée sur le fait

00:29:10qu'on attend

00:29:12que la catastrophe

00:29:13intervienne

00:29:14voilà il y a un barrage

00:29:14quand même

00:29:15on était sur ce barrage

00:29:17qui protège la bonne

00:29:17et aussi sur une réponse

00:29:20un peu trop technicienne

00:29:22on sait que

00:29:23on sait depuis longtemps

00:29:24tous les pays

00:29:24où il y a des politiques

00:29:25préventives efficaces

00:29:26elles se basent moins

00:29:28sur la technique

00:29:29aujourd'hui

00:29:30plus sur l'éducation

00:29:31des populations

00:29:31etc

00:29:31dans ces départements là

00:29:33où la période de retour

00:29:34de tels aléas

00:29:35est quand même assez courte

00:29:36les populations

00:29:37sont plus préparées

00:29:38mais dans d'autres départements

00:29:39ça peut par contre

00:29:40conduire à des choses

00:29:41beaucoup plus graves

00:29:41on fait un peu trop confiance

00:29:43aux ingénieurs

00:29:43au lieu de se prendre

00:29:44en main davantage

00:29:45Jean-Wilfrid Forkes

00:29:47est également

00:29:48dans ce département

00:29:49de l'Aude

00:29:50vous êtes vous

00:29:51du côté de Coursan

00:29:52Jean-Wilfrid

00:29:53est-ce que

00:29:54vous aussi

00:29:55autour de vous

00:29:55il y a de l'inquiétude

00:29:57Bonjour Julien

00:30:01je n'avais pas le parapluie

00:30:02il y a 5 minutes

00:30:02vous l'aviez remarqué

00:30:03mais depuis quelques minutes

00:30:04il se remet à pleuvoir

00:30:06effectivement

00:30:06pour répondre à votre question

00:30:08oui il y a un petit peu

00:30:08d'inquiétude

00:30:09parce que la rivière

00:30:10est montée très très haut

00:30:11on est à 7 mètres 26

00:30:13et le pic de cru

00:30:14me disait le maire

00:30:15tout à l'heure

00:30:15le pic de cru

00:30:16est attendu

00:30:16ici ce soir

00:30:17vers 17h

00:30:19donc en ce sens

00:30:20il y a de l'inquiétude

00:30:21l'inquiétude également

00:30:22d'Angela

00:30:23bonjour Angela

00:30:24bonjour

00:30:24nouvelle riveraine

00:30:26vous venez d'acheter

00:30:26ici à proximité

00:30:28oui

00:30:28ça veut dire que

00:30:29vous avez des regrets

00:30:30ce matin

00:30:30quand vous voyez

00:30:31la rivière

00:30:32non non

00:30:32on n'a pas de regrets

00:30:33juste que

00:30:34juste qu'on espère

00:30:36que les routes

00:30:37ne seront pas bloquées

00:30:38et que l'eau

00:30:39ne viendra pas

00:30:39dans notre nouvelle résidence

00:30:40vous avez fait la navette

00:30:41entre Narbonne ce matin

00:30:42oui c'est ça

00:30:43et on va faire ça

00:30:44toute la journée

00:30:44en espérant que ça ne soit pas bloqué

00:30:46voilà

00:30:47vous surveillez

00:30:48tout comme

00:30:48votre soeur

00:30:50votre soeur

00:30:51Andrea

00:30:52qui s'occupe

00:30:53des enfants

00:30:54parce que les enfants

00:30:54sont à la maison

00:30:55aujourd'hui

00:30:55c'est ça

00:30:56c'est ça

00:30:56bonjour

00:30:57oui les enfants sont à la maison

00:30:58parce que pas de transport

00:30:59quand même

00:30:59pas d'école

00:31:00tout a été fermé

00:31:01donc on se retrouve à la maison

00:31:03avec les enfants

00:31:04alors comment on s'organise

00:31:05c'était pas prévu

00:31:06non pas prévu

00:31:07donc pas de travail

00:31:08pas école

00:31:08donc on reste à la maison

00:31:10merci à toutes les deux

00:31:11pour vos témoignages

00:31:12Angela

00:31:13Andrea

00:31:14pour leurs témoignages

00:31:15ici dans cette commune

00:31:15de Courson

00:31:16et derrière moi

00:31:17vous le voyez sur

00:31:17les images d'Alessandre Noisette

00:31:19Julien

00:31:19et bien ce cours d'eau

00:31:20qui est sous surveillance

00:31:217 mètres 26

00:31:23il y a quelques minutes

00:31:24ici

00:31:25et ça devrait monter

00:31:26m'a dit le maire

00:31:27ça devrait monter

00:31:28au moins jusqu'à 17h

00:31:29et on voit derrière vous

00:31:30tout ce qui a été charrié

00:31:31effectivement par les eaux

00:31:32et qui bloquent déjà

00:31:34quelques passages

00:31:36de ce pont

00:31:36et vous avez totalement raison

00:31:38c'est peut-être

00:31:39ce qu'il y a de plus fort

00:31:39en fait sur cette image

00:31:40c'est-à-dire que vous avez

00:31:41le niveau de l'eau

00:31:42qui est très élevé

00:31:42mais vous avez surtout

00:31:43tous ces morceaux de bois

00:31:44qui viennent s'accumuler

00:31:45sur un pont

00:31:46et ça parfois

00:31:47ça peut aggraver une situation

00:31:48c'est-à-dire que si tous

00:31:48les morceaux de bois

00:31:49empêchent

00:31:49regardez là

00:31:50vous avez deux passages

00:31:51sous le pont à l'eau

00:31:52de s'évacuer

00:31:53vous vous retrouvez

00:31:53avec un barrage

00:31:54c'est ce qui est arrivé

00:31:55il y a 2-3 ans

00:31:55dans un village

00:31:56où en fait l'eau passait

00:31:57mais tout d'un coup

00:31:58ça a été bloqué

00:31:58par le passage

00:31:59de ces morceaux de bois

00:32:01par dizaines

00:32:02et par centaines

00:32:03et vous vous êtes retrouvé

00:32:04avec une inondation

00:32:04donc ça c'est vraiment

00:32:05un facteur aggravant

00:32:06qu'il faudra surveiller

00:32:07dans la journée

00:32:07sur les courbes

00:32:08ça fait partie des choses

00:32:09que les préfectures

00:32:09et les communes

00:32:10surveillent Ludovic Pingano

00:32:11oui tout à fait

00:32:12il y a tout un dispositif

00:32:13qui est mis en place

00:32:14on l'a bien vu hier soir

00:32:15avec ce dispositif

00:32:16FR Alert

00:32:16une nouvelle fois

00:32:17utilisé par le préfet de Laud

00:32:19pour prévenir

00:32:20les habitants

00:32:21de deux quartiers

00:32:21en particulier

00:32:22en particulier

00:32:23ceux qui ont

00:32:25des habitations

00:32:26de plein pied

00:32:27et comme le disait Boris

00:32:28tout à l'heure

00:32:28ceux qui en cas d'inondation

00:32:30ne pourraient pas

00:32:31se mettre à l'abri

00:32:32donc eux ont été invités

00:32:33à regagner

00:32:33le parc des expositions

00:32:35pour être pris en charge

00:32:36par les associations

00:32:37agrées de sécurité civile

00:32:38qui ont pu leur permettre

00:32:39de se reposer

00:32:40de se restaurer

00:32:41etc.

00:32:41et les maires surtout

00:32:42qui ont un rôle

00:32:43extrêmement important

00:32:4485 communes

00:32:46ont activé

00:32:46leur plan communal

00:32:47de sauvegarde

00:32:47ce sont ces plans

00:32:48que les maires doivent activer

00:32:50pour réaliser

00:32:51leur mission

00:32:51de soutien

00:32:52et de sauvegarde

00:32:53des populations

00:32:54on voit que c'est un dispositif

00:32:55qui fonctionne

00:32:56de plus en plus

00:32:57et de mieux en mieux

00:32:58donc c'est important

00:32:58de le souligner

00:32:59ces maires

00:33:00qui avec les équipes municipales

00:33:01mais également

00:33:02avec des citoyens

00:33:03concernés

00:33:04par ces situations

00:33:05de crise

00:33:05vont pouvoir prendre

00:33:06en charge

00:33:07un certain nombre

00:33:08de personnes vulnérables

00:33:09et prendre un certain

00:33:10nombre de mesures

00:33:11pour que les conséquences

00:33:12de ces inondations

00:33:14soient le plus limitées

00:33:16possible

00:33:16Boris Véliachet

00:33:16il ne faut surtout pas

00:33:17aller sur les toits

00:33:18quand on a une habitation

00:33:19de plein pied

00:33:19et qu'on voit les doigts

00:33:20arriver

00:33:20oui bien sûr

00:33:21sur le toit

00:33:22encore à la limite

00:33:23si c'est le sol

00:33:24échappatoire

00:33:24il y a des gens

00:33:25il faut partir avant

00:33:26en général

00:33:27oui il faut partir avant

00:33:28de toute façon

00:33:28donc on l'a vu

00:33:30dans certains cas

00:33:31d'ailleurs

00:33:31lors de la tempête

00:33:32des Intia

00:33:33les maisons de plein pied

00:33:34c'est vraiment un problème

00:33:34parce qu'en plus

00:33:35ils avaient des volets électriques

00:33:36et ce qui fait que les gens

00:33:38se retrouvaient coincés

00:33:38dans leur maison

00:33:40pris au piège

00:33:40pris au piège complètement

00:33:41il y a une partie

00:33:42des décès d'ailleurs

00:33:43qui était liée

00:33:44à ce problème là

00:33:45donc oui

00:33:46il faut évacuer

00:33:47avant tout

00:33:48quand on a une maison

00:33:49de plein pied

00:33:49il faut aller se mettre

00:33:50à l'abri

00:33:50comme ça a été souligné

00:33:51dans des infrastructures

00:33:52prévues à cet effet

00:33:53les habitations

00:33:55les habitations en dur

00:33:56elles sont menacées

00:33:57leur solidité

00:33:58peut être menacée ou pas ?

00:34:00alors ça dépend complètement

00:34:00de la force du courant

00:34:01et comme on l'a dit

00:34:02ça charrie énormément de choses

00:34:03donc c'est surtout

00:34:03l'impact de ces troncs d'arbres

00:34:06de ces débris

00:34:08qui peut mettre à mal

00:34:09même des constructions

00:34:10parfois robustes

00:34:11et comme ça a été souligné

00:34:13aussi avec les phénomènes

00:34:14d'embâcle

00:34:14c'est les phénomènes

00:34:15de barrage artificiel

00:34:16qui en plus

00:34:17peuvent rompre

00:34:18donc créer en plus

00:34:19une crue extrêmement rapide

00:34:22en dessous

00:34:23en cas de rupture

00:34:24puisque ces barrages naturels

00:34:26ne sont pas calculés

00:34:27pour pouvoir résister

00:34:28à une telle pression d'eau

00:34:29peuvent créer

00:34:30d'autant plus de dommages

00:34:31en aval aussi

00:34:32autant qu'ils en créent

00:34:34en amont d'ailleurs

00:34:34allez on surveille

00:34:35la montée des eaux

00:34:36grâce à nos équipes

00:34:38dans l'Aude

00:34:38et dans les Pyrénées-Atlantiques

00:34:40dans les Pyrénées-Orientales

00:34:42pardon

00:34:42où on sera d'ailleurs

00:34:43tout à l'heure

00:34:44et on surveille aussi

00:34:45les tensions diplomatiques

00:34:47entre l'Europe

00:34:47et les Etats-Unis

00:34:48sur la question

00:34:49du Groenland

00:34:50le feuilleton a connu

00:34:51un nouveau rebondissement

00:34:52il y a quelques heures

00:34:53parce que

00:34:54Donald Trump

00:34:54a adressé une lettre

00:34:56au Premier ministre

00:34:57norvégien

00:34:58et que dit-elle

00:34:58cette lettre ?

00:34:59Eh bien son ton

00:35:00est particulièrement glaçant

00:35:01il dit

00:35:02vous ne m'avez pas décerné

00:35:03votre pays ne m'a pas décerné

00:35:04le prix Nobel de la paix

00:35:05donc je ne ressens plus

00:35:07je ne me sens plus tenu

00:35:09de penser uniquement

00:35:09à la paix

00:35:10voilà

00:35:10le Danemark

00:35:11ne peut protéger ce territoire

00:35:13pourquoi revendique-t-il

00:35:14un droit de propriété

00:35:14sur le Groenland

00:35:15il n'y a aucun document écrit

00:35:16il est seulement dit

00:35:17qu'un bateau

00:35:17y a accossé

00:35:18il y a des siècles

00:35:18nous avons également eu

00:35:19nous des escales

00:35:21et des bateaux

00:35:21qui sont dus là-bas

00:35:22donc pourquoi

00:35:23on ne prendrait pas

00:35:24le Groenland

00:35:25Patrick

00:35:25pourquoi est-ce que

00:35:26cette lettre

00:35:27elle est particulièrement inquiétante ?

00:35:28Elle est inquiétante

00:35:29parce que déjà

00:35:30vous avez compris

00:35:30qu'il y a des courts-circuits

00:35:32diplomatiques

00:35:33assez fous

00:35:34moi je n'ai pas d'autres mots

00:35:35que celui-là

00:35:36notamment en mettant

00:35:38en parallèle

00:35:39le fait qu'il y a

00:35:40un gouvernement norvégien

00:35:41et que le prix Nobel

00:35:42est décerné

00:35:43par la Norvège

00:35:45en restant vraiment

00:35:47malgré tous les exemples

00:35:49qui ont été donnés

00:35:50notamment très concrètement

00:35:52ces derniers jours

00:35:53par les pays européens

00:35:54de l'OTAN

00:35:54en restant sur cette ligne

00:35:56qui voudrait que

00:35:57seul le Danemark

00:35:58défendrait

00:35:59le Groenland

00:36:00contre des ingérences

00:36:01voire des agressions

00:36:02russes et chinoises

00:36:03non ce n'est pas le cas

00:36:04il y a des soldats français

00:36:06en ce moment même

00:36:06l'OTAN est présent

00:36:07le Groenland

00:36:08est un territoire

00:36:09de l'OTAN

00:36:10mais pour Donald Trump

00:36:10non c'est bien le Danemark

00:36:12qui serait seul

00:36:14avec ses quelques chiens

00:36:15de traîneau

00:36:15comme il le disait

00:36:16à vouloir défendre

00:36:17le Groenland

00:36:19et donc

00:36:19il faut écarter

00:36:21le Danemark

00:36:21donc cette menace

00:36:22elle est très sérieuse

00:36:23et nous ne sommes que lundi

00:36:24nous ne sommes que lundi matin

00:36:26nous avons déjà

00:36:27une première réaction

00:36:28du ministre des finances

00:36:29allemand

00:36:29qui parle de chantage

00:36:30à l'instant même

00:36:31il est en train de parler

00:36:32le premier ministre britannique

00:36:34dit que ce n'est dans

00:36:35l'intérêt de personne

00:36:36et comme par un fait exprès

00:36:38après demain

00:36:38tout le monde

00:36:39se retrouve

00:36:40au forum économique

00:36:41de Davos

00:36:41où il était question

00:36:42de parler économie

00:36:43mais plutôt alliance économique

00:36:45peut-être aussi faire

00:36:46un petit insipide

00:36:47sur l'Ukraine

00:36:48non

00:36:49tout va tourner

00:36:50autour de Donald Trump

00:36:51qui avait prévu de venir

00:36:52avec la plus grande

00:36:53délégation américaine

00:36:54de l'histoire

00:36:54lorsqu'on regarde

00:36:55la délégation d'ailleurs

00:36:56ce sont des entrepreneurs

00:36:57qui sont très

00:36:58trumpophiles je dirais

00:36:59et donc on s'attend

00:37:00vraiment

00:37:01et je pèse mes mots

00:37:02à un choc des titans

00:37:03dans cette station suisse

00:37:04mercredi

00:37:05on a entendu

00:37:05vous nous avez donné

00:37:06Patrick les réactions

00:37:07de Kirstammer

00:37:08la réaction aussi

00:37:08de l'Allemagne

00:37:09la France a réagi

00:37:10ce week-end

00:37:11oui

00:37:11désir Emmanuel Macron

00:37:13a appelé à l'activation

00:37:14effectivement de ce mécanisme

00:37:15qu'on dit

00:37:15anti-coercition

00:37:17face aux Etats-Unis

00:37:17en gros

00:37:18c'est si j'ose dire

00:37:19oeil pour oeil

00:37:20dent pour dent

00:37:20c'est-à-dire

00:37:21les américains nous menacent

00:37:22de nous imposer

00:37:23de nouveaux droits de douane

00:37:23et bien on peut aussi

00:37:24le faire sur un certain

00:37:25nombre de produits

00:37:26et de marchés américains

00:37:27il faut reconnaître

00:37:28que bon an mal an

00:37:29toute la classe politique

00:37:30s'est rangée

00:37:31derrière la réaction

00:37:31du chef de l'Etat

00:37:32on avait hier

00:37:33dans BFM politique

00:37:34Manuel Bompard

00:37:34qui disait

00:37:35c'est tout le moins

00:37:36ce que peut faire

00:37:36Emmanuel Macron

00:37:37mais ça veut dire

00:37:38que sur le fond

00:37:38il est d'accord

00:37:39avec cette décision

00:37:40ce matin

00:37:41c'est Stéphane Séjourné

00:37:43le commissaire européen

00:37:45ancien ministre

00:37:45des affaires étrangères

00:37:46qui disait

00:37:46chez nos confrères

00:37:47de France Inter

00:37:47qu'il fallait

00:37:48je cite que ce chantage

00:37:49cesse

00:37:50et qui rappelle

00:37:51effectivement

00:37:51que les européens

00:37:52doivent être unis

00:37:54lui-même précisant

00:37:55je cite

00:37:55que le Groenland

00:37:56est danois

00:37:57qu'il n'est pas américain

00:37:58et qu'il ne le sera jamais

00:37:59et on va aller justement

00:38:00au Groenland

00:38:01parce que l'une de nos équipes

00:38:02est sur place

00:38:03Elise Phillips

00:38:03est en direct

00:38:04avec nous

00:38:05quelles sont les réactions

00:38:07ce matin

00:38:07après la publication

00:38:08de cette fameuse lettre

00:38:10dont nous venons

00:38:11de voir le contenu

00:38:12est-ce qu'au fond

00:38:13elle renforce

00:38:14la cohésion locale

00:38:15en résistance

00:38:16à la possible invasion

00:38:19intervention

00:38:19rachat

00:38:20que sais-je

00:38:20de Donald Trump

00:38:21oui c'est tout à fait possible

00:38:26Julien

00:38:26parce que en ce moment

00:38:27la moindre déclaration

00:38:29de Donald Trump

00:38:29est perçue

00:38:30comme une provocation

00:38:31par ces Groenlandais

00:38:32qui ne comprennent toujours pas

00:38:33pourquoi le président américain

00:38:35s'acharde autant

00:38:36sur leur pays

00:38:37depuis que l'on est arrivé

00:38:37avec Sonia Reynaud

00:38:38on sent cet agacement monter

00:38:40et les habitants de Nook

00:38:41nous disent tous

00:38:42suivre toutes les déclarations

00:38:43de Donald Trump

00:38:44et ils sont pris

00:38:45à continuer cette mobilisation

00:38:47à la renforcer

00:38:48même si c'est nécessaire

00:38:49alors même que ce n'est pas

00:38:50du tout dans leurs habitudes

00:38:51il faut imaginer que Nook

00:38:52c'est une ville relativement

00:38:53petite de 20 000 habitants

00:38:54et ici une dame nous disait

00:38:57qu'il y a rarement

00:38:57des manifestations

00:38:58parce que la vie

00:39:00est très calme

00:39:01mais que ces derniers temps

00:39:02cette volonté d'annexion

00:39:03par le président américain

00:39:05a réveillé

00:39:05un sentiment patriotique

00:39:07les Groenlandais

00:39:08ne veulent surtout pas

00:39:08devenir américains

00:39:09et ils le répètent

00:39:10inlassablement

00:39:11hier par exemple

00:39:12un concert a été organisé

00:39:13à la dernière minute

00:39:14par la mairie

00:39:15pour permettre aux gens

00:39:16de se rassembler

00:39:17en ces temps troublés

00:39:18et l'un des organisateurs

00:39:19nous expliquait

00:39:20qu'en ce moment

00:39:20les gens sont très énervés

00:39:22sont très nerveux

00:39:23et puis il y a cette inquiétude

00:39:25dans la population

00:39:26de voir que

00:39:27pour le moment

00:39:28leur force de frappe

00:39:29est très limitée

00:39:29parce que même s'ils se mobilisent

00:39:31même s'ils manifestent

00:39:33s'ils organisent des événements

00:39:34le président américain

00:39:35n'écoute rien

00:39:36et cette population

00:39:37a aussi

00:39:38conscience

00:39:39que pour l'instant

00:39:40leur influence

00:39:41est très limitée

00:39:42face à la toute puissance

00:39:43de Donald Trump

00:39:44qui semble ne pas vouloir

00:39:45s'arrêter sur ce dossier

00:39:46Oui et autre réaction

00:39:47Élise

00:39:48il y a quelques instants

00:39:49on apprenait

00:39:49que l'envoyé spécial

00:39:50de Donald Trump

00:39:51a été désinvité

00:39:52à une course

00:39:52de chiens de traîneau

00:39:53c'est la fédération

00:39:54des chiens de traîneau

00:39:55qui a décidé

00:39:55de désinviter

00:39:56l'envoyé spécial

00:39:57de Donald Trump

00:39:57merci beaucoup Élise

00:39:59avec Sonia Reynaud

00:40:00donc en direct

00:40:01du Groenland

00:40:01c'est quoi le prochain

00:40:02grand rendez-vous européen

00:40:04parce que Patrick

00:40:04cette semaine

00:40:05il va y avoir Davos

00:40:06mais il va y avoir aussi

00:40:07une réunion spéciale

00:40:08pour montrer

00:40:09la détermination

00:40:10et la cohésion

00:40:10des pays européens

00:40:11Alors ça se passe

00:40:12de façon assez graduée

00:40:13déjà cet après-midi

00:40:14mais c'était prévu

00:40:15vous avez une réunion

00:40:16des ministres des finances

00:40:17de la zone euro

00:40:18comme Roland Lescure

00:40:19par exemple

00:40:19qui va représenter

00:40:20la France

00:40:20on va déjà essayer

00:40:22de penser

00:40:23cette réflexion

00:40:25et ce mécanisme

00:40:26aussi anti-coercition

00:40:28Antonio Costa

00:40:29qui est le patron

00:40:30je dirais de l'Union Européenne

00:40:31en tout cas

00:40:31du Conseil de l'Union Européenne

00:40:33veut là aussi

00:40:34engager une réunion

00:40:36assez tôt

00:40:36et puis j'y reviens

00:40:38c'était prévu

00:40:39mais à Davos

00:40:39il y a vraiment

00:40:41le monde entier

00:40:42qui sera là

00:40:43et vous aurez vraiment

00:40:44cette image

00:40:45très concrète

00:40:46d'un Trump

00:40:47totalement isolé

00:40:48mais déterminé

00:40:49vous avez entendu

00:40:49c'est absolument effrayant

00:40:50de voir via

00:40:52Élise Phillips

00:40:52et Sonia Reynaud

00:40:53Il y aura des confrontations

00:40:54face à face

00:40:54on verra sur scène

00:40:55Donald Trump

00:40:56face à Ursula von der Leyen

00:40:57face à Emmanuel Macron

00:40:58face au Premier ministre danois

00:41:00sur ce sujet

00:41:02ou quoi ?

00:41:02Écoutez certains ont payé

00:41:03pour le voir déjà

00:41:04c'est pas du tout

00:41:05ce qui va embarrasser

00:41:06Donald Trump

00:41:07d'arriver d'être invité

00:41:08sur un forum

00:41:09dans un pays étranger

00:41:10et de mettre les pieds

00:41:12sur la table

00:41:12là non plus

00:41:13je n'ai pas d'autres expressions

00:41:14et ça risque d'être

00:41:16extrêmement fort

00:41:17à la fois par des messages

00:41:19en lettres capitales

00:41:20peut-être 5 minutes

00:41:21après avoir serré la main

00:41:22d'un Emmanuel Macron

00:41:22ou Ursula von der Leyen

00:41:24ou alors on sera vraiment

00:41:25avec quelque chose

00:41:26de très violent

00:41:27pendant ces prochains jours

00:41:28je rappelle que

00:41:29ce forum de Davos

00:41:31devait servir

00:41:32d'une plateforme

00:41:34j'irais très économique

00:41:34pour vanter la politique

00:41:36de Donald Trump

00:41:37mais il devait y avoir

00:41:38et ça n'est pas encore

00:41:39tout à fait confirmé

00:41:40une autre réunion

00:41:41sur l'Ukraine

00:41:42avec la coalition des volontaires

00:41:44et Donald Trump

00:41:45et vous comprenez

00:41:45que dans le contexte

00:41:46ce dossier ukrainien

00:41:48alors que la guerre en Ukraine

00:41:49se poursuit

00:41:49dans un froid absolument polaire

00:41:51pour les habitants de Leyen

00:41:52ce dossier passe au second plan

00:41:54Moi ce que je vois

00:41:55effectivement

00:41:55quand on échange

00:41:56avec les responsables politiques

00:41:57en coulisses

00:41:58c'est quand même

00:41:58la prise de conscience

00:41:59de quel que Borg

00:42:00soit les responsables politiques

00:42:01qu'on est quand même

00:42:02si j'ose dire

00:42:03à la fin d'un monde

00:42:04et au début d'un autre

00:42:05quand on évoque

00:42:05la question de l'OTAN

00:42:06de l'ONU

00:42:06de structures internationales

00:42:08qui ne sont plus du tout respectées

00:42:09par Poutine

00:42:10par Trump ou autres

00:42:10on sent quand même

00:42:12qu'il y a cette prise de conscience

00:42:13comme dans ces grands rendez-vous

00:42:14de Davos

00:42:14de se dire

00:42:15qu'est-ce qui est en train

00:42:16de se construire demain

00:42:17et on est vraiment

00:42:18à l'aube d'autre chose

00:42:19Les cartes sont effectivement

00:42:20en train d'être rebattues

00:42:21sous nos yeux

00:42:22et on vous explique évidemment

00:42:24l'évolution des choses

00:42:24en direct

00:42:25sur BFM TV

00:42:27en direct également

00:42:27dans quelques instants

00:42:28l'Espagne

00:42:29avec cette catastrophe

00:42:29ferroviaire terrible

00:42:30au moins 39 morts

00:42:32lors d'une collision

00:42:33entre deux trains

00:42:34ça s'est passé hier soir

00:42:37dans le sud de l'Espagne

00:42:38les images

00:42:39ce sera dans quelques minutes

00:42:40à tous

00:42:40Bonjour notre fil rouge

00:42:49depuis ce matin

00:42:50c'est la baie de Porto Vecchio

00:42:51en Corse du Sud

00:42:52avec cette webcam

00:42:53qui donne une vision

00:42:54très élargie de la situation

00:42:55et surtout très lointaine

00:42:56de ce qui arrive

00:42:57on surveille en effet

00:42:58les pluies répétées

00:42:59qui arrivent depuis

00:43:00la mer Méditerranée

00:43:01qui viennent accoster

00:43:01les terres corses

00:43:02alors vigilance orange

00:43:04maintenue tout au long

00:43:04de la journée

00:43:05sur l'ensemble

00:43:06de l'île de beauté

00:43:06on a également

00:43:07côté continent

00:43:08ces trois territoires

00:43:09que l'on surveille

00:43:09l'héros pour la crue

00:43:11du fleuve Aude

00:43:12l'Aude

00:43:13le département

00:43:14mais vous avez aussi

00:43:15les Pyrénées-Orientales

00:43:15et là en tout petit

00:43:16c'est la principauté d'Andorre

00:43:18qui est également placée

00:43:19par les services de Météo France

00:43:20en vigilance orange

00:43:21pluie-inondation

00:43:22voici la vision satellitaire

00:43:24beaucoup de nuages

00:43:24au-dessus de la Méditerranée

00:43:25et donc ces précipitations

00:43:26intenses en dessous

00:43:28on les voit bien accoster

00:43:29ces pluies regardées

00:43:29sur la partie est

00:43:31de l'île de beauté

00:43:32et se bloquer

00:43:32contre le relief

00:43:33on les voit bien

00:43:34ici arriver aussi

00:43:35depuis la mer

00:43:35et rentrer dans l'intérieur

00:43:36des terres

00:43:37pour rejoindre

00:43:37notamment les corbières

00:43:39donc prudence

00:43:40ça va se poursuivre

00:43:40tout au long de la journée

00:43:41du mauvais temps

00:43:42de la pluie

00:43:43mais dans une moindre mesure

00:43:44jusqu'en Normandie

00:43:45on en retrouve également

00:43:46tout au bout de la Bretagne

00:43:47le nord-est

00:43:47ça restera sec

00:43:49attention en Corse

00:43:50je rajoute également

00:43:51le risque de fortes rafales de vent

00:43:52et surtout d'avalanches

00:43:54en raison d'un manteau neigeux

00:43:55très instable

00:43:56voici les températures

00:43:57pour la suite de la journée

00:43:5810 à 12 près de l'océan

00:43:593 degrés en Alsace

00:44:00et 16 en Méditerranée

00:44:02la météo des neiges

00:44:05avec Ski7

00:44:06location de ski

00:44:07en ligne

00:44:08partout en montagne

00:44:09comme chaque jour

00:44:17évidemment

00:44:17un point en direct

00:44:18de vos stations de ski

00:44:19direction les Alpes du Nord

00:44:21avec un risque d'avalanche

00:44:223 sur 5

00:44:22aujourd'hui

00:44:23un ciel qui restera

00:44:23très couvert

00:44:24des nuages de haute altitude

00:44:25vers les Alpes du Sud

00:44:27le retour de quelques flocons

00:44:281100 mètres

00:44:29la limite

00:44:29plus neige

00:44:30pour la suite de votre journée

00:44:31avec là aussi un risque d'avalanche

00:44:32estimé à 3 sur 5

00:44:34on part en direction

00:44:34des Pyrénées

00:44:35avec là aussi

00:44:36des chutes de neige

00:44:371500 mètres plus tôt

00:44:38pour retrouver

00:44:38les premiers flocons

00:44:40le risque d'avalanche

00:44:40reste quand même assez marqué

00:44:41niveau 3 sur 5

00:44:43attention en Corse

00:44:44risque d'avalanche

00:44:454 sur 5

00:44:46avec des intempéries

00:44:47tout au long de la journée

00:44:48dans quelques secondes

00:44:49il sera précisément

00:44:5011h

00:44:50vous êtes dehors de direct

00:44:51regardez ce qui nous attend

00:44:53pour l'heure qui vient

00:44:54d'abord le bilan

00:44:55particulièrement lourd

00:44:56en Espagne

00:44:57après la collision

00:44:58entre deux trains

00:44:5939 passagers sont morts

00:45:00et ce chiffre est encore provisoire

00:45:02la cause est inconnue

00:45:03c'est une rame

00:45:05quasi neuve

00:45:06qui a déraillé

00:45:07elle venait d'être révisée

00:45:08elle a déraillé

00:45:09alors qu'elle était en pleine ligne droite

00:45:105 départements du sud-est

00:45:12en vigilance

00:45:12c'est l'autre

00:45:13qui est particulièrement touché

00:45:14avec un risque de cru

00:45:15nous verrons tout à l'heure

00:45:16si les niveaux continuent

00:45:18oui ou non

00:45:18à monter

00:45:19et puis

00:45:20Donald Trump

00:45:21il ne se sent plus obligé

00:45:23de privilégier la paix

00:45:24c'est ce qu'il écrit

00:45:25dans une lettre

00:45:26glaçante

00:45:27envoyée au ministre

00:45:27au premier ministre norvégien

00:45:29il réaffirme ses visées

00:45:30sur le Groenland

00:45:30vous l'avez compris

00:45:31sans dire un mot

00:45:32des éventuelles sanctions européennes

00:45:34voilà pour le programme

00:45:34c'est parti jusqu'à la fin

00:45:35et commençons donc

00:45:43par ce bilan effroyable

00:45:44en Espagne

00:45:45au moins 39 morts

00:45:46après la collision

00:45:48entre deux trains

00:45:50et plus de 120 blessés

00:45:51c'est dire si ce bilan

00:45:52devrait s'alourdir

00:45:53hélas

00:45:54dans les heures qui viennent

00:45:55une tragédie qui s'est déroulée hier

00:45:56en fin de journée

00:45:57dans le sud du pays

00:45:58Mathieu de Taillac

00:45:59est avec nous

00:46:01en direct

00:46:01depuis l'Espagne

00:46:02alors qu'on découvre

00:46:03ces images aériennes

00:46:05qui montrent

00:46:07qui donnent une vague idée

00:46:07de l'ampleur de la catastrophe

00:46:09et du cauchemar

00:46:10qu'ont vécu

00:46:11les centaines de passagers

00:46:12hier

00:46:13c'est vrai Mathieu

00:46:14que les autorités espagnoles

00:46:15elles

00:46:16semblent-ils

00:46:17sont en train de préparer

00:46:18l'opinion

00:46:18à un bilan

00:46:19qui pourrait être

00:46:20encore plus lourd que ça

00:46:21Oui

00:46:23disons que

00:46:24selon le ministre des transports

00:46:26qui a répondu

00:46:27aux questions

00:46:28des journalistes

00:46:29dans la nuit

00:46:29à une heure moins le quart

00:46:30du matin

00:46:31tous les survivants

00:46:33ont été pris en charge

00:46:34donc le bilan

00:46:36ne peut que

00:46:36s'alourdir

00:46:37les services de secours

00:46:39ne recherchent plus

00:46:40que des victimes

00:46:41décédées

00:46:42rappelons que

00:46:44c'est un train

00:46:44de la compagnie

00:46:45italo-espagnole

00:46:46Irio

00:46:47qui hier

00:46:48vers 19h50

00:46:49vers 19h50

00:46:50a déraillé

00:46:51et puis

00:46:52a ensuite

00:46:52envahi

00:46:53la voie opposée

00:46:54percutant

00:46:55un autre train

00:46:56un train

00:46:56de la compagnie

00:46:57publique

00:46:58nationale

00:46:58Renfe

00:46:59qui elle

00:47:00voyageait

00:47:00en sens inverse

00:47:02et donc

00:47:02le premier train

00:47:03a projeté

00:47:04deux wagons

00:47:04du second train

00:47:05dans un talus

00:47:06de 4 mètres

00:47:07l'impact a été

00:47:07très violent

00:47:09et c'est ce qui a

00:47:10occasionné

00:47:11la majorité

00:47:12des morts

00:47:13Yuri

00:47:14une passagère

00:47:14du train

00:47:15Irio

00:47:15a témoigné

00:47:16sur la radio

00:47:17Cadena Serre

00:47:17la chute des valises

00:47:19de l'explosion

00:47:19des vitres

00:47:19et du nombre

00:47:20très important

00:47:21de blessés

00:47:22le chef du gouvernement

00:47:24Pedro Sanchez

00:47:25a atterri

00:47:25à 9h30

00:47:26à Cordoue

00:47:27il doit se rendre

00:47:29sur le lieu

00:47:29de la catastrophe

00:47:31il a annulé

00:47:32sa participation

00:47:32au forum économique

00:47:33de Davos

00:47:34prévu mercredi

00:47:36le roi

00:47:37Philippe VI

00:47:37et la reine

00:47:38Laetitia

00:47:39ont prévu

00:47:39de se rendre

00:47:40demain

00:47:40sur le lieu

00:47:41de la catastrophe

00:47:42ils sont actuellement

00:47:43en déplacement

00:47:44pour un enterrement

00:47:45à Athènes

00:47:46ils ont exprimé

00:47:47leurs condoléances

00:47:48et leurs voeux

00:47:48de rétablissement

00:47:49aux blessés

00:47:50ils ont également

00:47:50remercié

00:47:51les habitants

00:47:52de la commune

00:47:52d'Adamous

00:47:53là où a lieu

00:47:53l'accident

00:47:55spontanément

00:47:56ces habitants

00:47:56sont venus

00:47:57aider les passagers

00:47:58comme ils le pouvaient

00:47:59et puis

00:48:00comme vous le disiez

00:48:01le ministre des transports

00:48:03a avoué

00:48:03son incompréhension

00:48:04totale

00:48:04quant aux causes

00:48:05de la tragédie

00:48:06l'accident

00:48:07est extrêmement étrange

00:48:09a-t-il jugé

00:48:10survenu

00:48:10sur une ligne droite

00:48:12sur une infrastructure

00:48:13récemment rénovée

00:48:14et le train lui-même

00:48:15avait subi

00:48:15une révision

00:48:16il y a tout juste

00:48:174 jours

00:48:18merci Mathieu

00:48:19pendant que vous parlez

00:48:20on voit

00:48:21ces images

00:48:22qui permettent

00:48:23de mieux comprendre

00:48:24ce qui s'est passé

00:48:25image diffusée

00:48:25par la gouvernance civile

00:48:26image aérienne

00:48:27avec les deux trains

00:48:29qui sont à

00:48:30ce qu'il en reste

00:48:30en tout cas

00:48:31à quelques centaines

00:48:32de mètres

00:48:32maintenant

00:48:33l'un de l'autre

00:48:34après le choc

00:48:34les deux wagons

00:48:35qui ont été projetés

00:48:37et le train

00:48:38à grande vitesse

00:48:39dont les deux wagons

00:48:40arrière

00:48:41se sont décalés

00:48:42et sont sortis

00:48:43des rails

00:48:44alors on tente

00:48:44sur la base

00:48:45de ces images

00:48:45on voit aussi

00:48:46la configuration

00:48:47des lieux

00:48:47on voit que ça n'est

00:48:48pas facile d'accès

00:48:49et que les habitants

00:48:50d'Adamus

00:48:50leur aide

00:48:52a dû être effectivement

00:48:53très très précieuse

00:48:54la nuit dernière

00:48:55parce que les secours

00:48:56ont eu beaucoup de mal

00:48:56à accéder à cette zone

00:48:58on va plus loin

00:48:59sur les circonstances

00:49:00de ce scénario catastrophe

00:49:01avec nos éclaireurs

00:49:02Fanny Weckscheider

00:49:03Alors Fanny

00:49:07ces images

00:49:08vous les avez

00:49:10toutes regardées

00:49:11est-ce qu'elles vous ont permis

00:49:12de retracer plus précisément

00:49:14le scénario des événements

00:49:15Oui en effet

00:49:15regardez ces images

00:49:16arrêtées

00:49:17pour vous montrer

00:49:17à quoi ressemblent

00:49:18ces trains accidentés

00:49:19le premier

00:49:20le train Irio

00:49:20vous voyez

00:49:21avec ces wagons éventrés

00:49:22ces vitres brisées

00:49:24des amas de tôles

00:49:26de verre

00:49:26des passagers

00:49:27qui tentent par eux-mêmes

00:49:28ou grâce à l'aide

00:49:29des secouristes

00:49:29de partir

00:49:30on voit

00:49:31effectivement

00:49:32ici avec ces morceaux

00:49:34de tôles saillants

00:49:36que le choc a été

00:49:37vraiment très grave

00:49:39puisque ce sont

00:49:39on va le voir

00:49:40deux trains

00:49:40grande vitesse

00:49:41qui se sont rentrés

00:49:43dedans au sud

00:49:43de l'Espagne

00:49:44tout se passe

00:49:45hier soir

00:49:46ici

00:49:46on est à Adamus

00:49:47à 200 km

00:49:49au nord de Malaga

00:49:50à 360 km

00:49:51de Madrid

00:49:52c'est là

00:49:53que la collision

00:49:54entre ces deux trains

00:49:54s'est passée

00:49:55dans le détail

00:49:56de la chronologie

00:49:57regardez

00:49:57il y a tout d'abord

00:49:58ce train

00:49:58de la compagnie privée

00:49:59donc Irio

00:50:00qui part de Malaga

00:50:02en direction

00:50:03de Madrid

00:50:05il avance

00:50:07comme ça

00:50:07pour quelques centaines

00:50:09de kilomètres

00:50:09au niveau

00:50:10de Adamus

00:50:11étrangement

00:50:12sans raison

00:50:12sans explication

00:50:13pour le moment

00:50:13ces derniers wagons

00:50:15déraillent

00:50:15sur le rail

00:50:17qui est en face

00:50:17au moment

00:50:18où un train

00:50:19de la compagnie nationale

00:50:20Renfe

00:50:20lui qui descend

00:50:21de Madrid

00:50:21pour aller vers

00:50:22Huelba

00:50:22lui rentre dedans

00:50:24donc à grande vitesse

00:50:25un choc très violent

00:50:26avec plus de 300 passagers

00:50:28dans le train

00:50:29Irio

00:50:29plus de 100 passagers

00:50:30dans le train

00:50:31à Renfe

00:50:31vous imaginez

00:50:32évidemment

00:50:32les conséquences

00:50:33de ce choc

00:50:34à grande vitesse

00:50:35avec donc

00:50:36ces questions

00:50:37qui se posent

00:50:37aujourd'hui

00:50:37puisque le ministre

00:50:38des transports

00:50:39en effet

00:50:39qualifie cet accident

00:50:41d'extrêmement étrange

00:50:42ainsi que les experts

00:50:43sachant que

00:50:43en effet

00:50:44le train Irio

00:50:45a été fabriqué

00:50:46uniquement en 2022

00:50:47il n'a que 4 ans

00:50:47qu'il a été révisé

00:50:493 jours à peine

00:50:50avant l'accident

00:50:51et puis surtout

00:50:52bien que cette portion

00:50:53de ligne

00:50:54à grande vitesse

00:50:54elle est droite

00:50:55elle est rénovée

00:50:56récemment également

00:50:57donc peu d'éléments

00:50:58pour expliquer encore

00:50:59à l'heure actuelle

00:50:59cet accident

00:51:00on va essayer de comprendre

00:51:01quelles sont les hypothèses

00:51:03merci beaucoup Fanny

00:51:04d'abord

00:51:05Ludovic Pinguano

00:51:06il faut

00:51:06essayer d'imaginer

00:51:08ce que les passagers

00:51:09ont vécu

00:51:09parce que les deux trains

00:51:10ils sont tous les deux

00:51:11lancés à près de

00:51:12300 km heure

00:51:13oui c'est un choc

00:51:14extrêmement violent

00:51:15deux trains à 300 km heure

00:51:17ça fait un choc

00:51:17comme si on était

00:51:18dans un véhicule

00:51:19à 600 km heure

00:51:20donc effectivement

00:51:21c'est comme si

00:51:22on percutait un mur

00:51:23à 600 km heure

00:51:24c'est exactement ça

00:51:25c'est comme si

00:51:25on percutait un mur

00:51:26à 600 km heure

00:51:27donc bien sûr

00:51:28que le corps humain

00:51:28n'est pas fait

00:51:29n'est pas adapté

00:51:30à supporter

00:51:30ce type de choc

00:51:33et c'est ce qui explique

00:51:34à la fois

00:51:34ces wagons

00:51:35totalement détruits

00:51:37et ventrés

00:51:37et puis

00:51:38c'est également

00:51:39malheureusement

00:51:39ce qui explique

00:51:40ce bilan provisoire

00:51:41qui est déjà catastrophique

00:51:43alors c'est vrai

00:51:44qu'on a du mal

00:51:45à y croire

00:51:45Arnaud Aimé

00:51:46quand on voit

00:51:46les circonstances

00:51:47quand on voit

00:51:47l'explication

00:51:48on a l'impression

00:51:49qu'il y a une

00:51:49une conjonction

00:51:50de facteurs de malchance

00:51:51qui s'est produite

00:51:53hier soir

00:51:53oui et c'est toujours

00:51:54comme ça

00:51:55dans les accidents

00:51:55ferroviaires

00:51:56parce que c'est

00:51:57un mode de transport

00:51:57qui est particulièrement

00:51:58sécurisé

00:51:59il y a plein

00:52:00de moyens

00:52:02de sécurité

00:52:02à la fois

00:52:03la sécurité

00:52:03des matériels

00:52:05la formation

00:52:06des gens

00:52:07des dispositifs

00:52:07de sécurité

00:52:08supplémentaires

00:52:08etc

00:52:09donc quand ça arrive

00:52:10malgré tout

00:52:10et encore une fois

00:52:11c'est extrêmement rare

00:52:12et bien c'est très généralement

00:52:14la conjonction

00:52:15de plusieurs facteurs

00:52:16on peut imaginer

00:52:17des facteurs

00:52:17qui sont liés

00:52:18qui sont d'ordre matériel

00:52:19l'état de la rame

00:52:22l'état

00:52:22de l'infrastructure

00:52:24le fonctionnement

00:52:26ou pas

00:52:26des équipements

00:52:28de sécurité

00:52:29évidemment aussi

00:52:30des erreurs

00:52:31humaines

00:52:32possibles

00:52:32soit du côté

00:52:34du conducteur

00:52:35s'il y a eu

00:52:35des excès de vitesse

00:52:37sauf que c'est

00:52:38vraisemblablement

00:52:38un tronçon

00:52:39sur lequel

00:52:40la vitesse

00:52:40est automatiquement

00:52:41contrôlée

00:52:42mais l'erreur humaine

00:52:43et puis

00:52:43un excès de vitesse

00:52:44sur une ligne droite

00:52:45comme ça

00:52:46quand ça va tout droit

00:52:47un excès de vitesse

00:52:47bon

00:52:47on se dit

00:52:49qu'il n'y a pas de risque

00:52:50quoi

00:52:50tout dépend de la vitesse

00:52:51mais en l'occurrence

00:52:52ce qu'on comprend

00:52:53ce que j'ai cru entendre

00:52:54c'est que

00:52:55la vitesse maximale

00:52:56de 300 km heure

00:52:56n'avait pas encore été atteinte

00:52:58les deux trains

00:52:58étaient plutôt

00:52:59chacun à 200 km heure

00:53:00ce qui reste

00:53:01un choc

00:53:02extrêmement fort

00:53:03mais l'erreur humaine

00:53:04elle peut être aussi

00:53:05en dehors

00:53:06du conducteur

00:53:07c'est-à-dire que

00:53:07vous disiez que

00:53:09le matériel a été

00:53:10révisé il y a quelques jours

00:53:11d'accord

00:53:11il a été révisé

00:53:12mais est-ce qu'il a été

00:53:13révisé selon

00:53:14les procédures

00:53:15exactement prévues

00:53:17ou est-ce qu'il y a

00:53:18des points de contrôle

00:53:20qui n'ont pas été suivis

00:53:22est-ce que cette

00:53:23procédure de révision

00:53:25elle est bien conçue

00:53:26ou est-ce qu'il y a

00:53:27certains points

00:53:28qui n'ont pas été prévus

00:53:30tout ça

00:53:31ça reste à établir

00:53:31avec l'enquête

00:53:32non pas l'enquête judiciaire

00:53:33mais l'enquête technique

00:53:34qui ne fait que commencer

00:53:35aujourd'hui

00:53:36Patrick Sos

00:53:37est-ce que la thèse

00:53:38d'un acte de malveillance

00:53:39ou d'un acte de terrorisme

00:53:41a été écartée

00:53:42à ce stade ou pas ?

00:53:44Pour l'instant

00:53:44toutes les hypothèses

00:53:45restent sur

00:53:46vraiment le terrain

00:53:48on aura peut-être

00:53:48quelques indications

00:53:49en plus avec

00:53:50l'arrivée de Pedro Sanchez

00:53:51le premier ministre espagnol

00:53:53qui doit se rendre

00:53:53sur les lieux

00:53:53c'est ce que disait

00:53:54Mathieu de Taillac

00:53:56mais encore une fois

00:53:57l'identification

00:53:58et l'accès

00:53:59à la zone

00:54:00restent la priorité

00:54:01on l'a vu

00:54:02sur les images

00:54:03de drones

00:54:03ou d'hélicoptères

00:54:04mais ça a été réitéré

00:54:05par le directeur

00:54:06de la Croix-Rouge espagnole

00:54:07l'accès

00:54:09est extrêmement difficile

00:54:10en fait

00:54:11dans cette zone-là

00:54:11qui est déjà

00:54:12une zone montagneuse

00:54:13on est dans les contreforts

00:54:14de la Sierra Nevada

00:54:15vous le voyez

00:54:16il y a simplement

00:54:17un petit chemin de terre

00:54:18c'est expliqué par le directeur

00:54:19de la Croix-Rouge

00:54:20un petit chemin de service

00:54:21et qui a servi

00:54:22de goulot d'étranglement

00:54:23à toutes les ambulances

00:54:25et tous les services

00:54:26de désincarcération

00:54:27également

00:54:28et puis

00:54:29la priorité

00:54:30c'est également

00:54:31dans toutes les grandes gares

00:54:32que ce soit à Cordoue

00:54:33ou alors à la gare Atocha

00:54:34à Madrid

00:54:35à la fois

00:54:36d'aider les familles

00:54:37cellules d'aide psychologique

00:54:38mais aussi

00:54:39de faire des prélèvements

00:54:40d'ADN

00:54:41parce qu'ensuite

00:54:41il va falloir aller sur place

00:54:42pour

00:54:43une fois qu'on aura

00:54:44désincarcéré

00:54:45certains wagons

00:54:47pouvoir

00:54:48identifier

00:54:49les premières victimes

00:54:50ça a été expliqué

00:54:51depuis quelques minutes

00:54:52elles sont

00:54:53très certainement

00:54:53dans un état effroyable

00:54:55et puis

00:54:55il y aura en parallèle

00:54:56cette enquête judiciaire

00:54:57mais on laissera

00:54:58les autorités politiques

00:55:00en parler

00:55:00pour l'instant

00:55:01pas de rumeurs

00:55:02pas d'informations

00:55:03ou pas d'extrapolations

00:55:05du côté de la presse espagnole

00:55:06comme souvent

00:55:07le soutien international

00:55:08est arrivé très vite

00:55:09pour les espagnols

00:55:10et notamment

00:55:10Emmanuel Macron

00:55:11le chef de l'état

00:55:12qui a posté

00:55:12sur le réseau socialix

00:55:13un message expliquant

00:55:14je cite

00:55:14ces pensées

00:55:16pour les victimes

00:55:17les familles

00:55:17l'ensemble du peuple espagnol

00:55:19la France se tient

00:55:20à vos côtés

00:55:21écrit le président

00:55:22de la république

00:55:22mais on ne sait pas encore

00:55:23si la France peut envoyer

00:55:25éventuellement

00:55:25des moyens médicaux

00:55:28ou que sais-je

00:55:29de désincarcération

00:55:30c'est vrai qu'il y a

00:55:32les risques liés

00:55:33à la rame

00:55:34elle-même

00:55:34Ludovic Pagano

00:55:35et puis il y a les risques

00:55:36liés à la voie

00:55:37est-ce qu'on peut imaginer

00:55:38que peut-être

00:55:38c'est l'état de la voie

00:55:40qui aurait pu provoquer

00:55:42ce drame

00:55:43ça s'est déjà vu

00:55:43dans d'autres catastrophes

00:55:44ferroviaires

00:55:45c'est une hypothèse

00:55:46comme le disait Arnaud

00:55:47les causes

00:55:49peuvent être multiples

00:55:51la voie a été restaurée

00:55:53visiblement

00:55:53il y a quelque temps

00:55:54alors est-ce qu'elle a été

00:55:55correctement restaurée

00:55:55ça reste une hypothèse

00:55:56maintenant c'est l'enquête

00:55:57qui permettra de déterminer

00:55:58mais oui effectivement

00:55:59on peut avoir comme ça

00:56:00des accidents dramatiques

00:56:01à cause de défaillances techniques

00:56:03ça a été le cas

00:56:03le 13 juillet 2013

00:56:07à Bretigny-sur-Orge

00:56:09en France

00:56:09en région parisienne

00:56:10où le train Paris-Limoges

00:56:11avait déraillé également

00:56:13à l'entrée de la gare de Bretigny

00:56:14en raison d'une défaillance

00:56:16sur une éclisse

00:56:16un petit bout de fer

00:56:18j'allais dire

00:56:18qui comme ça

00:56:19peut sembler anodin

00:56:20mais qui peut provoquer

00:56:20des catastrophes

00:56:22comparables à celle-ci

00:56:24alors il y avait eu

00:56:257 morts

00:56:266 décédés dans le train

00:56:27et une 7ème personne

00:56:28était décédée à l'hôpital

00:56:29mais les causes de l'accident

00:56:31étaient effectivement

00:56:31techniques

00:56:32je rappelle que

00:56:33sur cet accident

00:56:34de Bretigny-sur-Orge

00:56:35on avait échappé

00:56:36de peu à la catastrophe

00:56:37puisqu'un RER

00:56:38arrivait à contresens

00:56:39une catastrophe plus grave encore

00:56:41vous voulez dire

00:56:41plus grave encore

00:56:42puisqu'un RER

00:56:42arrivait à contresens

00:56:43et a pu freiner à temps

00:56:45et a pu ainsi

00:56:46éviter de percuter

00:56:47les voitures

00:56:48les wagons

00:56:48qui étaient couchés

00:56:49sur les voies

00:56:49comment est-ce qu'on contrôle

00:56:50l'état des voies

00:56:51est-ce qu'il y a des caméras

00:56:52en permanence

00:56:53est-ce qu'il y a des rondes

00:56:55comment ça se passe

00:56:55il y a tout ça

00:56:56effectivement

00:56:57soit des caméras

00:56:58soit plus largement

00:56:59des capteurs

00:57:00qui mesurent

00:57:01l'état de la voie

00:57:03l'état du rail

00:57:04l'état de la plateforme

00:57:05c'est-à-dire le talus

00:57:06sur lequel la voie

00:57:08est installée

00:57:09et ces capteurs

00:57:10ils sont particulièrement

00:57:11modernes

00:57:12et nombreux

00:57:12sur les lignes à grande vitesse

00:57:13qui sont des lignes

00:57:14modernes

00:57:15cela dit

00:57:16en plus de ça

00:57:16il y a une inspection humaine

00:57:18c'est-à-dire qu'il y a des tournées

00:57:19de maintenance

00:57:20très régulières

00:57:22alors à voir

00:57:22si ces tournées de maintenance

00:57:23elles sont suffisamment nombreuses

00:57:25elles inspectent

00:57:26ou pas

00:57:26suffisamment

00:57:27de points

00:57:28de toute façon

00:57:30même si la voie

00:57:31est en cause

00:57:32il y a probablement

00:57:33une conjonction

00:57:34avec d'autres causes

00:57:34d'autres facteurs

00:57:36qui expliquent

00:57:36la catastrophe

00:57:37et puis la conjonction

00:57:38des facteurs

00:57:39ça explique

00:57:40que l'accident

00:57:40puisse survenir

00:57:42mais il y a aussi

00:57:42une conjonction

00:57:44de facteurs

00:57:45qui rend

00:57:45l'accident

00:57:46aussi grave

00:57:47et là

00:57:48c'est peut-être

00:57:49un peu léger

00:57:49de parler

00:57:50de coups de malchance

00:57:51mais quand même

00:57:52le train

00:57:53il déraille

00:57:54bon ça c'est déjà

00:57:54hautement improbable

00:57:56ensuite il déraille

00:57:57dans la mauvaise direction

00:57:58c'est-à-dire que

00:57:59plutôt que quitter

00:58:00la voie

00:58:01il se dirige

00:58:02vers la deuxième voie

00:58:04pas de chance

00:58:05il y a un train

00:58:06à ce moment-là

00:58:06qui circule

00:58:07exactement au même moment

00:58:09et lui aussi

00:58:10lancé à presque

00:58:11grande vitesse

00:58:12et quand on prend le train

00:58:13on sait que c'est pas non plus

00:58:13toutes les 30 secondes

00:58:14qu'on croise un train

00:58:16et puis par la puissance

00:58:17du choc

00:58:18et bien les wagons

00:58:19du train

00:58:20qui a été

00:58:20le deuxième train

00:58:24celui qui a été heurté

00:58:25et bien ces wagons-là

00:58:27ont été carrément

00:58:27on le voit sur les images

00:58:28éjectés

00:58:29et ils sont tombés

00:58:30en dessous

00:58:31et en dessous

00:58:31c'est plusieurs mètres

00:58:32en dessous

00:58:33et c'est là

00:58:33de ce qu'on comprend

00:58:34qu'il y a beaucoup de victimes

00:58:35donc il y a vraiment

00:58:35une conjonction d'éléments

00:58:36qui font qu'il y a

00:58:38une telle gravité

00:58:38c'est ça aussi

00:58:39qu'on a du mal à comprendre

00:58:41c'est visiblement

00:58:41ce sont les deux wagons

00:58:43de l'arrière

00:58:45du train

00:58:46à grande vitesse

00:58:46qui remontaient

00:58:47qui ont déraillé

00:58:48alors que normalement

00:58:49quand on pense

00:58:49à un déraillement

00:58:50on imagine

00:58:51s'il y a un obstacle

00:58:51sur la voie

00:58:52que c'est plutôt

00:58:52la voiture de tête

00:58:54qui va dérailler

00:58:55ou pas

00:58:57alors là en l'occurrence

00:58:58je crois pas qu'il y avait

00:58:59enfin j'ai pas vu

00:58:59d'aiguillage sur la voie

00:59:01mais l'accident ferroviaire

00:59:03à grande vitesse

00:59:03le plus grave de l'histoire

00:59:05dans le monde

00:59:05c'était en Allemagne

00:59:06et c'était en 98

00:59:08et c'était les wagons

00:59:10de queue

00:59:10qui avaient déraillé

00:59:12c'est-à-dire

00:59:13qu'il y avait

00:59:13un bout de métal

00:59:14qui aurait pas dû être

00:59:15là où il était

00:59:16qui s'est enclenché

00:59:18dans l'aiguillage

00:59:20au moment où

00:59:20le train passait

00:59:21et du coup

00:59:22ça a modifié l'aiguillage

00:59:24et ça fait que

00:59:25les premiers wagons

00:59:26du train

00:59:27ont suivi leur voie normale

00:59:28et les derniers wagons

00:59:28eux ont suivi

00:59:30une autre voie

00:59:30c'est ceux-là

00:59:31qui avaient déraillé

00:59:32et là ça a été

00:59:32la plus grosse catastrophe

00:59:33avec une centaine de morts

00:59:34pour le coup

00:59:35là encore

00:59:35une conjonction de causes

00:59:36et une conjonction

00:59:37aussi d'éléments

00:59:38qui rendaient la chose

00:59:39plus grave

00:59:39c'est-à-dire que ça a heurté

00:59:41le pilier d'un pont routier

00:59:42donc choc effroyable

00:59:44pour les voyageurs du train

00:59:45et le pont routier

00:59:46il s'est même effondré

00:59:47sur le train

00:59:48donc c'est ce qui a abouti

00:59:49à un tel nombre de victimes

00:59:50Il y aura peut-être

00:59:51des précisions

00:59:51effectivement dans les heures

00:59:52qui viennent

00:59:53avec l'arrivée

00:59:54de Pedro Sanchez

00:59:55le chef du gouvernement

00:59:55espagnol

00:59:56attendu sur place

00:59:57il a annulé

00:59:58ses déplacements de la semaine

00:59:59pour être présent

01:00:00il donnera sans doute

01:00:01davantage de précisions

01:00:02et on les suivra

01:00:02évidemment en direct

01:00:03sur BFM TV

01:00:06autre déclaration

01:00:07qu'on vous diffuse

01:00:09ce matin

01:00:09la déclaration

01:00:10d'un avocat

01:00:12dans l'affaire

01:00:12de Cran-Montana

01:00:12parce que

01:00:13le temps est venu

01:00:14pour le couple

01:00:15propriétaire du bar

01:00:16de Cran-Montana

01:00:16où s'est déroulé

01:00:17le drame de la nuit

01:00:18du Nouvel An

01:00:18le temps de la contre-attaque

01:00:20est venu

01:00:21et les avocats

01:00:22ont décidé

01:00:22de prendre la parole

01:00:23et ils le font

01:00:24sur BFM TV

01:00:24auprès de nos équipes

01:00:26ils dénoncent

01:00:27la pression

01:00:28qui est mise

01:00:29sur leurs clients

01:00:29alors que

01:00:30depuis le début

01:00:31disent-ils

01:00:31le couple Moretti

01:00:33collabore avec la justice

01:00:34écoutez l'un de ses avocats

01:00:36interrogé par le Labaï

01:00:37moi je ne m'explique pas

01:00:40le fait qu'elle soit

01:00:41demeurée en liberté

01:00:42je ne m'explique surtout pas

01:00:44le fait que Jacques Moretti

01:00:46ait été placé en détention

01:00:47en réalité les deux

01:00:48auraient dû demeurer

01:00:50en liberté

01:00:51je crois qu'il fallait

01:00:52en quelque sorte

01:00:53pour apaiser

01:00:54la colère

01:00:55la colère est toujours légitime

01:00:57c'est un sentiment

01:00:57qu'on ne conteste pas

01:00:58mais je crois que

01:00:59pour l'apaiser

01:01:00il fallait offrir

01:01:01quelque part

01:01:02au moins la détention

01:01:03de Jacques Moretti

01:01:04mais elle n'étant rien

01:01:05liée avec des principes

01:01:06juridiques bien au contraire

01:01:08Voilà

01:01:08l'interview qui a été

01:01:09réalisée ce matin

01:01:11avec Apolline de Malherbe

01:01:14et Maxime Brandstetter

01:01:15était évidemment présent

01:01:17il nous rejoint

01:01:17on va aller un petit peu

01:01:18plus loin

01:01:18Maxime

01:01:20pourquoi les avocats

01:01:21ont décidé

01:01:21de prendre la parole

01:01:22maintenant

01:01:22c'est vrai que jusqu'alors

01:01:23ils étaient restés silencieux

01:01:25Oui

01:01:26quand on en discute

01:01:27avec eux

01:01:27ils ont voulu attendre

01:01:29déjà parce qu'ils voulaient

01:01:29laisser passer

01:01:30une certaine émotion

01:01:31c'était le choix aussi

01:01:33nous disent-ils

01:01:34des époux Moretti

01:01:35qui ne voulaient pas

01:01:36prendre la parole

01:01:37trop tôt

01:01:37pour paraître indécent

01:01:39et de ce que nous disent

01:01:40toujours les avocats

01:01:41ce qui motive aujourd'hui

01:01:42cette prise de parole

01:01:43à certains médias

01:01:44pas non plus

01:01:45à tout le monde

01:01:46c'est qu'ils veulent

01:01:47répondre

01:01:48à un certain nombre

01:01:49de choses

01:01:49notamment

01:01:49d'après eux

01:01:51des fausses affirmations

01:01:52par exemple le fait

01:01:53que Jessica Moretti

01:01:54aurait fui avec la caisse

01:01:56à ce moment-là

01:01:57eux disent que pas du tout

01:01:58elle n'a pas du tout

01:01:59fui avec la caisse

01:01:59qu'elle a juste voulu

01:02:01appeler les pompiers

01:02:01parce qu'elle est fille

01:02:02de pompiers

01:02:02et que c'est son réflexe

01:02:03quand elle voit un incendie

01:02:04donc c'est pour répondre

01:02:06un petit peu à la colère

01:02:07qu'ils ont pris la parole

01:02:09ça c'est ce qu'ils nous disent

01:02:11après peut-être

01:02:11qu'on peut se dire aussi

01:02:12qu'il arrive un moment

01:02:14en fatigue

01:02:14vous savez Jacques Moretti

01:02:15doit être libéré

01:02:16d'après la décision du tribunal

01:02:17des mesures de contrainte

01:02:18normalement ça devrait se passer

01:02:20bientôt

01:02:20on sait qu'il est réauditionné

01:02:21mardi

01:02:22Jessica Moretti

01:02:22est réauditionné mercredi

01:02:24donc

01:02:24c'est ce que disent les avocats

01:02:25ils disent pourquoi

01:02:26il y a ces deux auditions

01:02:27supplémentaires

01:02:28elles sont dues

01:02:29à la pression

01:02:31sur cette affaire

01:02:33c'est ça qu'ils ont voulu

01:02:34dénoncer

01:02:34je pense que

01:02:35la stratégie

01:02:37c'est sûrement celle-là

01:02:37c'est qu'ils disent

01:02:39voilà 19 jours après

01:02:40on a laissé passer l'émotion

01:02:41la pression

01:02:42elle est toujours

01:02:42uniquement focalisée

01:02:43sur nos clients

01:02:44et peut-être

01:02:45que c'est pas

01:02:45les seuls responsables

01:02:46quand on réécoute

01:02:47Maître Meilleur

01:02:48que vous avez passé

01:02:49on sent bien

01:02:49qu'il amorce le fait

01:02:51qu'ils sont peut-être

01:02:52pas responsables

01:02:53que Jacques Moretti

01:02:54après tout

01:02:54il ne savait pas

01:02:55que cette mousse

01:02:55il ne fallait pas l'installer

01:02:56que c'est peut-être

01:02:57la faute du magasin

01:02:58peut-être la faute des contrôles

01:02:59peut-être la faute de la commune

01:03:00peut-être que c'est

01:03:01le début d'une stratégie

01:03:02qui va consister à

01:03:04évoquer

01:03:05pointer

01:03:06d'autres responsabilités

01:03:08peut-être de la commune

01:03:08peut-être de l'État

01:03:09peut-être d'autres personnes

01:03:10oui parce qu'ils disent

01:03:12en gros

01:03:12eux ils se sentent responsables

01:03:13mais l'avocat

01:03:16il dit

01:03:17il y a le ressenti

01:03:18de la responsabilité

01:03:19et puis il y a

01:03:20la responsabilité pénale

01:03:21et ça c'est autre chose

01:03:22et on voit bien

01:03:23effectivement

01:03:23comment la stratégie

01:03:25de défense

01:03:25est en train

01:03:25de se mettre en place

01:03:26pour dire

01:03:27mes clients

01:03:28ils souffrent beaucoup

01:03:29de ce qui s'est passé

01:03:30ils ont énormément

01:03:30d'empathie

01:03:31de compassion

01:03:32mais même si

01:03:34des erreurs ont sans doute

01:03:35été commises

01:03:36il faut regarder

01:03:37maintenant

01:03:37l'aspect pénal

01:03:39des choses

01:03:39et sortir

01:03:40du côté strictement

01:03:41émotionnel

01:03:41oui oui

01:03:42ils vont même

01:03:43je pense plus loin

01:03:43en disant

01:03:44nos clients

01:03:44sont un peu victimes

01:03:45aussi

01:03:45c'est aussi ce qu'ils disent

01:03:47voilà

01:03:47ces morts

01:03:47ce sont leurs morts

01:03:48ça c'est l'une des avocates

01:03:50qui dit ça

01:03:50qu'ils ont perdu

01:03:51des proches

01:03:52leurs salariés

01:03:53enfin ils sont dans cette stratégie

01:03:54y compris la fameuse Sian

01:03:55avec qui ils ont passé Noël

01:03:56d'ailleurs

01:03:56là aussi ils remettent

01:03:57un peu les pendules à l'heure

01:03:59là ils répondent

01:04:00en réalité

01:04:01à l'avocate

01:04:01de la famille de Sian

01:04:03qui avait fait un communiqué

01:04:04pour remonter

01:04:05on a donné l'information

01:04:06des auditions

01:04:07des Moretti

01:04:08où ils expliquaient

01:04:08qu'ils étaient très proches

01:04:09de Sian

01:04:10monsieur Moretti

01:04:11disait que c'était

01:04:12sa fille adoptive de coeur

01:04:13parce qu'elle était

01:04:14en couple avec

01:04:15son fils adoptif

01:04:16en tout cas

01:04:16celui qui le présente

01:04:17comme tel

01:04:18Jessica Moretti

01:04:18disait que c'était

01:04:19comme sa petite soeur

01:04:20et suite à ça

01:04:22l'avocate de la famille

01:04:23avait répondu

01:04:24pas du tout

01:04:24la famille dément

01:04:25Sian n'était pas du tout

01:04:26proche d'eux

01:04:26d'ailleurs elle avait saisi

01:04:27un organisme de protection

01:04:28du travail

01:04:29elle nous envoyait des textos

01:04:30pour dire que ça n'allait pas

01:04:31aujourd'hui ils redisent

01:04:32que si si

01:04:33ils étaient proches

01:04:33sans doute pour démentir

01:04:34un peu cela

01:04:35en tout cas on voit

01:04:36qu'ils sont dans

01:04:36ils essaient de les humaniser

01:04:37un petit peu

01:04:38parce qu'en fait

01:04:38depuis le départ

01:04:39tout le monde les déteste

01:04:40toutes les familles de victimes

01:04:42il y a depuis plusieurs jours

01:04:42un côté un peu

01:04:44raccouple maléfique

01:04:45comme ça

01:04:45et qu'ils essaient

01:04:46de battre en brèche

01:04:47qui est porté

01:04:48par les familles de victimes

01:04:49mais comment leur en vouloir

01:04:50d'ailleurs même les avocats

01:04:51des Moretti le disent

01:04:52on n'en veut pas

01:04:52aux familles des victimes

01:04:53la colère

01:04:54ils ont le droit de tout dire

01:04:54mais ils veulent peut-être

01:04:56essayer de modérer

01:04:57un petit peu cela

01:04:57et d'aller plus sur le plan pénal

01:04:59des responsabilités

01:05:00et là ça sera

01:05:01sûrement un autre débat

01:05:02c'est vrai que c'est très difficile

01:05:06d'amorcer une défense

01:05:07tout en respectant

01:05:08évidemment la douleur

01:05:09des victimes

01:05:10c'est sans doute pour ça aussi

01:05:11qu'ils ont pris le temps

01:05:11pour avoir exactement

01:05:13les bonnes expressions

01:05:14pour commencer à insuffler

01:05:15les premiers messages

01:05:17des messages

01:05:17l'Europe essaie d'en insuffler aussi

01:05:19face à l'agressivité

01:05:21de Donald Trump

01:05:21une info Guillaume Derret

01:05:22que vous nous donnez

01:05:24oui information

01:05:25de service politique de BFM

01:05:26bien un conseil de sécurité

01:05:27et de défense

01:05:27se tiendra aujourd'hui

01:05:29et même à midi

01:05:29à l'Elysée

01:05:30qui portera sur les questions

01:05:31internationales

01:05:32que ce soit le Groenland

01:05:33l'Iran ou la Syrie

01:05:34conseil de défense

01:05:35aujourd'hui

01:05:36à 12h au palais de l'Elysée

01:05:37au sein du chef de l'Etat

01:05:38vous avez compris

01:05:39c'est dans 40 minutes

01:05:40c'est dire si les choses

01:05:41sont en train

01:05:42de s'accélérer

01:05:43également sur ce thème

01:05:44il y a Donald Trump

01:05:45qui a publié une lettre

01:05:46inquiétante

01:05:47il y a quelques heures

01:05:48on vous en donne le contenu

01:05:48dans quelques instants

01:05:49un conseil de sécurité

01:05:51extraordinaire

01:05:52prévu dans

01:05:53une demi-heure

01:05:54on va vous dire exactement

01:05:55pourquoi Emmanuel Macron

01:05:57a décidé

01:05:57de le convoquer

01:05:59ce sera juste après

01:06:01le rappel

01:06:02évidemment c'est dû

01:06:03à des déclarations

01:06:04de Donald Trump

01:06:05comme ça vous l'avez compris

01:06:06ce sera juste après

01:06:07le rappel des grands titres

01:06:07de l'information

01:06:08avec Pauline Pioche

01:06:09et justement

01:06:14on commence avec ça

01:06:15Pauline

01:06:16cette réunion

01:06:18prévue dans 30 minutes

01:06:19exactement

01:06:19conseil qui intervient

01:06:21dans un contexte international

01:06:22particulièrement tendu

01:06:23plusieurs sujets

01:06:25seront abordés

01:06:26Julien

01:06:26notamment

01:06:27la situation du Groenland

01:06:28de la Syrie

01:06:29mais également

01:06:30de l'Iran

01:06:30Emmanuel Macron

01:06:32qui aura également

01:06:33en programme

01:06:34cet après-midi

01:06:34un conseil des ministres

01:06:35là aussi exceptionnel

01:06:36à 16h493

01:06:38ou bien ordonnance

01:06:39on devrait être fixé

01:06:41que va choisir

01:06:42Sébastien Lecornu

01:06:43pour faire adopter

01:06:44le budget

01:06:442026

01:06:45le Premier ministre

01:06:45doit d'ailleurs

01:06:46prendre la parole

01:06:47à l'issue

01:06:48de ce conseil

01:06:49la ministre des comptes publics

01:06:51était l'invité

01:06:51de BFM TV

01:06:52ce matin

01:06:53selon elle

01:06:54il faut

01:06:54coûte que coûte

01:06:55avancer

01:06:56le choix

01:06:59qui a été fait

01:06:59politique

01:07:00c'est la stabilité

01:07:01c'est pas l'idéal

01:07:02j'avoue

01:07:03mais à un moment donné

01:07:03il faut avancer

01:07:04le 49-3

01:07:05c'est un chemin

01:07:06assez périlleux

01:07:07puisque s'il ne se passe

01:07:09pas bien

01:07:10à la fin

01:07:11vous n'avez

01:07:11ni budget

01:07:12mais vous n'avez

01:07:13même plus de gouvernement

01:07:14pour reproposer un budget

01:07:15donc vous n'avez rien

01:07:16donc ce qui se joue

01:07:18sinon c'est les ordonnances

01:07:19c'est un système

01:07:19qui vous dit

01:07:20au moins vous avez un budget

01:07:22il devrait être modifié

01:07:23peut-être déjà

01:07:24par un budget rectificatif

01:07:25mais au moins vous auriez une base

01:07:26pour que oui

01:07:27par rapport à Donald Trump

01:07:28et au reste du monde

01:07:29on ait une voie crédible

01:07:30une catastrophe effroyable

01:07:32en Espagne

01:07:33une catastrophe ferroviaire

01:07:34c'était hier soir

01:07:35et le bilan s'est alourdi

01:07:37ce matin

01:07:37on est à 39 morts

01:07:39et ça devrait encore

01:07:40s'alourdir un petit peu plus

01:07:41c'est très provisoire

01:07:42effectivement

01:07:42123 personnes

01:07:43qui ont également été blessées

01:07:45un TGV

01:07:46qui a d'abord déraillé

01:07:47avant d'entrer en collision

01:07:48avec un second

01:07:49les autorités espagnoles

01:07:50évoquent un accident

01:07:50extrêmement étrange

01:07:51pour l'heure

01:07:52on ne sait pas pourquoi

01:07:53le train a déraillé

01:07:54il avait été contrôlé

01:07:55la semaine dernière

01:07:56bonjour Marie Gentry

01:07:57vous êtes sur place

01:07:58pour BFM TV

01:08:00et les autorités

01:08:01espagnoles

01:08:02Marie ont prévenu

01:08:03le bilan

01:08:04pourrait en effet

01:08:05s'alourdir

01:08:05dans les prochaines heures

01:08:06effectivement

01:08:09c'est ce qu'a expliqué

01:08:11le ministre des transports

01:08:12il affirme

01:08:13que ce bilan

01:08:14déjà très lourd

01:08:14n'est pas définitif

01:08:16puisqu'il y a encore

01:08:17de nombreux blessés

01:08:18on parle

01:08:18de plus de 120 blessés

01:08:20vous l'avez dit

01:08:2148 personnes

01:08:22qui sont hospitalisées

01:08:23alors pour vous montrer

01:08:24la situation

01:08:25un petit peu sur place

01:08:26sur les images

01:08:26de Chloé Berthaud

01:08:27on est ici

01:08:28dans la commune

01:08:29où a eu lieu l'accident

01:08:30on ne peut pas avoir accès

01:08:31au lieu du drame

01:08:32on est ici devant

01:08:33un bâtiment

01:08:33où les familles

01:08:34des victimes

01:08:35ont passé la nuit

01:08:36elles se sont maintenant

01:08:37dirigées vers Cordoue

01:08:38où elles vont continuer

01:08:40à être prises en charge

01:08:40vous pouvez voir

01:08:41que la Croix Rouge

01:08:42est sur place

01:08:43pour notamment

01:08:44essayer d'entrer

01:08:46en contact

01:08:47avec les familles

01:08:48des victimes

01:08:49et voir comment

01:08:49elles peuvent

01:08:49les accompagner

01:08:50effectivement

01:08:51l'heure est au choc

01:08:52et à l'incompréhension

01:08:53puisque comme vous le disiez

01:08:54Pauline

01:08:54on ne sait pas

01:08:55ce qui a provoqué

01:08:56cet accident

01:08:57tout avait l'air

01:08:58plutôt normal

01:08:59en tout cas

01:08:59c'est ce que disent

01:09:00les autorités

01:09:00il s'est passé

01:09:01quelque chose

01:09:02d'étranges

01:09:02ce sont les mots

01:09:03du ministre des transports

01:09:05on rappelle que le train

01:09:06qui a déraillé

01:09:07avait été contrôlé

01:09:084 jours seulement

01:09:09avant l'accident

01:09:10le 15 janvier

01:09:11beaucoup de flou

01:09:12donc beaucoup

01:09:13d'incompréhension

01:09:13le président

01:09:15du gouvernement espagnol

01:09:16Pedro Sanchez

01:09:16se rend sur place

01:09:17dans la matinée

01:09:18et on sait que

01:09:19la famille royale

01:09:20doit se rendre

01:09:21sur les lieux demain

01:09:22oui effectivement

01:09:23et Pedro Sanchez

01:09:24Marie

01:09:25merci beaucoup

01:09:26on vous est avec

01:09:26Chloé Berto

01:09:27Berto

01:09:28Pedro Sanchez

01:09:29pourrait donner

01:09:30davantage d'informations

01:09:31sur les possibles

01:09:33causes de cet accident

01:09:34Pauline

01:09:35les inscriptions

01:09:36maintenant sur

01:09:36Parcoursup

01:09:37ça vient de s'ouvrir

01:09:38oui

01:09:38le moment

01:09:39vous savez

01:09:39où les élèves

01:09:39de terminal

01:09:40doivent choisir

01:09:41ce qu'ils veulent faire

01:09:42après le bac

01:09:43ils ont jusqu'à mi-mars

01:09:44pour s'inscrire

01:09:45dans une ou plusieurs

01:09:46formations

01:09:47le ministère de l'éducation

01:09:48qui promet

01:09:48également la mise en place

01:09:50de tchats

01:09:50d'un numéro vert

01:09:51et d'un canal

01:09:51sur la messagerie

01:09:52WhatsApp

01:09:52pour aider les candidats

01:09:54parce que le choix

01:09:54n'est pas toujours évident

01:09:55des dizaines d'interpellations

01:09:57après la finale de la Cannes

01:09:58mais c'était ici en France

01:10:00oui 63 d'interpellations

01:10:01après des rassemblements

01:10:03alors qui étaient festifs

01:10:04au début

01:10:05qui ont ensuite

01:10:06pour certains

01:10:06dégénéré

01:10:07notamment en région parisienne

01:10:08sur les Champs-Elysées

01:10:09où les rassemblements

01:10:10de supporters

01:10:10avaient été interdits

01:10:11en amont

01:10:11débordements également

01:10:13du côté de Lyon

01:10:14et d'Avignon

01:10:14on sait que 14 policiers

01:10:16ont également été blessés

01:10:16légèrement

01:10:17des images du prince Harry

01:10:18de retour à Londres

01:10:19oui ces images

01:10:20qui ont été tournées

01:10:21il y a quelques minutes

01:10:22seulement au moment

01:10:23où il arrivait au tribunal

01:10:25pour un nouveau procès

01:10:26qui s'ouvre

01:10:26pour un bras de fer

01:10:28contre le tabloïd anglais

01:10:29Daily Mail

01:10:29le prince Harry

01:10:30qui l'accuse

01:10:31d'avoir obtenu

01:10:31des informations

01:10:32sur sa vie privée

01:10:33de manière illégale

01:10:34c'est pas la première fois

01:10:35que le prince poursuit

01:10:36la presse britannique

01:10:38en justice

01:10:39merci beaucoup Pauline

01:10:40conseil de sécurité

01:10:41à midi

01:10:43maintenant

01:10:43dans moins d'une demi-heure

01:10:45à la suite

01:10:46notamment de déclarations

01:10:47de Donald Trump

01:10:48dont on va vous donner

01:10:49le détail dans quelques instants

01:10:50d'abord Guillaume Daré

01:10:51expliquez-nous

01:10:52comment vous avez appris

01:10:53cette information

01:10:54elle est tombée

01:10:54à quelques minutes

01:10:55oui c'est une information

01:10:55du service politique

01:10:56de BFM TV

01:10:57effectivement

01:10:57convocation par le chef

01:10:58de l'état

01:10:59d'un conseil de défense

01:11:00et de sécurité à midi

01:11:01pour évoquer bien sûr

01:11:02la question du Groenland

01:11:04avec cette nouvelle menace

01:11:05de Donald Trump

01:11:06ce week-end

01:11:07de droits de douane

01:11:08supplémentaires

01:11:08sur 8 pays

01:11:09dont la France

01:11:10après le soutien de Paris

01:11:11au Groenland

01:11:12après la volonté

01:11:14et l'appétit répété

01:11:15de Donald Trump

01:11:16de s'emparer

01:11:17de ce territoire

01:11:18ça va être un moment

01:11:19effectivement

01:11:20où ce sera question

01:11:21aussi de l'Iran

01:11:22aussi de la Syrie

01:11:23ce qui est intéressant

01:11:24quand on évoque

01:11:25cette question du Groenland

01:11:26avec les différents ministres

01:11:27et les responsables

01:11:28des services de renseignement

01:11:29c'est qu'au-delà

01:11:30de la question militaire

01:11:31il y a aussi

01:11:31question d'une guerre

01:11:33informationnelle

01:11:33on le disait

01:11:34il y a un certain nombre

01:11:35de comptes

01:11:35qui sont apparus

01:11:36sur les réseaux sociaux

01:11:37de soutien

01:11:38par exemple

01:11:38à certains partis

01:11:39inuits

01:11:40contre le Danemark

01:11:41il y a aussi

01:11:42une volonté

01:11:42de perturber

01:11:43peut-être

01:11:43en termes d'information

01:11:44on disait

01:11:45l'évocation

01:11:45beaucoup

01:11:46de la présence

01:11:47parfois

01:11:47de sous-marins chinois

01:11:48à proximité

01:11:49du Groenland

01:11:50les sources bien informées

01:11:51notamment du côté

01:11:52de la défense

01:11:53qui sont très interrogatives

01:11:55en tout cas

01:11:55sur ce type d'informations

01:11:56donc c'est ceux-là

01:11:57dont il sera question

01:11:58à midi

01:11:59grosse journée évidemment

01:12:00pour le chef de l'État

01:12:01et le Premier ministre

01:12:01puisque ce conseil de défense

01:12:02et de sécurité

01:12:03à midi

01:12:04ensuite à 16h

01:12:05le conseil

01:12:05des ministres

01:12:07qui sera lui consacré

01:12:08à cette question du budget

01:12:09où sera tranché

01:12:09l'outil employé

01:12:11pour faire adopter

01:12:12ce budget

01:12:1249-3

01:12:13ou ordonnance

01:12:14et à l'issue

01:12:14de ce conseil des ministres

01:12:15il y aura

01:12:16le Premier ministre

01:12:16Sébastien Lecornu

01:12:17qui s'exprimera

01:12:18ce sera bien sûr

01:12:19à suivre sur BFM

01:12:20Oui bien sûr

01:12:20vous pourrez tout suivre

01:12:21sur notre antenne

01:12:22à commencer donc

01:12:23par ce fameux

01:12:23conseil de sécurité

01:12:24il y a un contexte aussi

01:12:25Patrick Saut

01:12:26ce qu'il faut rappeler

01:12:27parce que Donald Trump

01:12:27il vient d'envoyer une lettre

01:12:29au Premier ministre norvégien

01:12:30et que dit-elle

01:12:31cette lettre

01:12:32elle dit

01:12:33vous la Norvège

01:12:34vous ne m'avez pas décerné

01:12:35le prix Nobel de la paix

01:12:36donc

01:12:36eh bien

01:12:38je n'ai plus l'obligation

01:12:40moi

01:12:40de penser uniquement

01:12:41à la paix

01:12:42mais uniquement

01:12:43à ce qui est bon

01:12:43ou pas pour l'Amérique

01:12:45il enchaîne en disant

01:12:46le Danemark

01:12:46ne peut pas protéger

01:12:48le Groenland

01:12:48de la Russie

01:12:49ou de la Chine

01:12:50et d'ailleurs

01:12:50pourquoi les Danois

01:12:51auront-ils un droit

01:12:52de propriété

01:12:52il n'y a pas de document écrit

01:12:53c'est juste un bateau

01:12:54à Costella

01:12:55il y a des siècles

01:12:55nous avons également

01:12:56eu des escales

01:12:56à cet endroit

01:12:57c'est une lettre

01:12:58dont le contenu

01:12:59est assez glaçant

01:13:00et qui a un petit peu

01:13:01sidéré les chancelleries

01:13:02Patrick

01:13:02Oui notamment

01:13:03parce que

01:13:03selon un média américain

01:13:05PBS

01:13:05qui est un média public

01:13:07assez peu connu

01:13:07mais très sérieux

01:13:08cette lettre

01:13:09elle a été envoyée

01:13:11en copie

01:13:11à un certain nombre

01:13:12d'ambassadeurs européens

01:13:13on attend encore

01:13:14une réponse

01:13:14de la part du Quai d'Orsay

01:13:16du ministère français

01:13:16des affaires étrangères

01:13:17pour savoir si

01:13:18notre ambassadeur

01:13:19à Washington

01:13:19a reçu ce courrier

01:13:20ce qui serait

01:13:21une menace sous-jacente

01:13:23aussi pour tous les pays

01:13:24qui ont envoyé

01:13:26des contingents

01:13:27même petits

01:13:28sur le sol groenlandais

01:13:30ces mêmes pays

01:13:30qui sont visés

01:13:32par des menaces douanières

01:13:33par Donald Trump

01:13:34et effectivement

01:13:35ça fait une montée

01:13:37de tensions

01:13:37extrêmes

01:13:38avant

01:13:39et bien

01:13:40j'irais

01:13:41une scène

01:13:42quasiment de Far West

01:13:43qui s'annonce

01:13:44et de duel

01:13:44entre Donald Trump

01:13:45et les Européens

01:13:46à Davos

01:13:47ils étaient venus

01:13:48un petit peu

01:13:49sous prétexte

01:13:50de guerre économique

01:13:51mais aussi pour parler

01:13:52d'Ukraine

01:13:52et bien ils vont surtout

01:13:53parler de Groenland

01:13:54cette semaine

01:13:55Emmanuel Macron sera

01:13:56dès demain à Davos

01:13:57mais Donald Trump

01:13:57avec une délégation

01:13:58qui s'annonce

01:13:59comme la plus importante

01:14:00de l'histoire américaine

01:14:01en ce qui concerne Davos

01:14:02Donald Trump

01:14:03arrive mercredi

01:14:04il y aura des étincelles

01:14:05il y aura des étincelles

01:14:05effectivement mercredi

01:14:06du côté de Davos

01:14:08une situation

01:14:08qu'on vit mal

01:14:09au Groenland

01:14:11les habitants

01:14:11du Groenland

01:14:12eux-mêmes

01:14:13comment vivent-ils

01:14:14ce qui est en train

01:14:14de se passer

01:14:15on va le demander

01:14:15à Élise Phillips

01:14:16parce qu'elle est sur place

01:14:16et elle est en direct

01:14:17avec nous

01:14:18Élise

01:14:18avec Sonia

01:14:19Reynaud

01:14:20racontez-nous

01:14:21quel est le ressenti

01:14:21des habitants

01:14:22notamment par rapport

01:14:23à cette lettre

01:14:24qui vient donc

01:14:24d'être publiée

01:14:25et bien c'est une pierre de plus

01:14:31qui est dans l'agacement

01:14:32que ressentent

01:14:32ces Groenlandais

01:14:33depuis plusieurs semaines

01:14:35maintenant

01:14:35c'est vrai que ça ne va pas

01:14:36améliorer le sentiment

01:14:37qu'ont les Groenlandais

01:14:38vis-à-vis du président

01:14:39Donald Trump

01:14:40on vient discuter

01:14:41avec une dame

01:14:41qui a eu encore une fois

01:14:42des mots très durs

01:14:43à l'égard du président américain

01:14:44quand elle entend

01:14:45ce genre de nouvelles

01:14:46elle se sent fatiguée

01:14:47énervée

01:14:48elle nous dit

01:14:50considérer que Donald Trump

01:14:51est quelqu'un de puéril

01:14:52qui considère

01:14:53que le Groenland

01:14:54est un bien

01:14:55qu'il pourrait acheter

01:14:56comme un autre

01:14:57et ça

01:14:58ce sentiment

01:14:59est très partagé

01:15:00par la population

01:15:01qui s'est mobilisée

01:15:03en masse

01:15:03ce week-end

01:15:04il y a eu une grosse manifestation

01:15:05samedi à nous

01:15:06avec des centaines de personnes

01:15:07qui ont brandi des slogans

01:15:09qui ont chanté

01:15:10des chants traditionnels

01:15:11et qui nous ont répété

01:15:12avec Sonia Reynaud

01:15:13ce slogan devenu célèbre

01:15:15le Groenland n'est pas à vendre

01:15:16c'est Groenlandais

01:15:17on sent l'agacement

01:15:18pointé chez eux

01:15:20depuis plusieurs semaines

01:15:21maintenant

01:15:21et il y avait aussi hier

01:15:23un concert organisé à Nook

01:15:24où on a entendu

01:15:25encore une fois

01:15:26ce message

01:15:27les Groenlandais

01:15:27qui nous répètent

01:15:28inlassablement

01:15:28qu'ils ne reculeront pas

01:15:30face à Donald Trump

01:15:31même si en même temps

01:15:31ils ont bien conscience

01:15:33que leurs armes

01:15:34sont assez limitées

01:15:35une dame avec qui on a discuté

01:15:37il y a quelques instants

01:15:37nous disait que

01:15:38si jamais Donald Trump

01:15:39demain décidait

01:15:40d'envahir le Groenland

01:15:42et bien selon elle

01:15:42il n'aurait pas beaucoup

01:15:43de difficultés

01:15:44parce qu'ici au Groenland

01:15:45il n'y a pas d'armée

01:15:46le Groenland compte seulement

01:15:48sur le Danemark

01:15:49dont il dépend beaucoup

01:15:51et c'est vrai

01:15:52qu'il y a un sentiment

01:15:52d'impuissance

01:15:53parmi la population

01:15:54du Groenland

01:15:54qui ne sait plus

01:15:55comment réagir

01:15:56face aux provocations

01:15:57du président américain

01:15:58qui s'enchaînent énormément

01:16:00ces derniers jours

01:16:00allez vous réchauffer

01:16:02Élise Phillips

01:16:03avec Sonia Reynaud

01:16:04il est 8h30 du matin

01:16:05au Groenland

01:16:06c'est pour ça qu'il fait

01:16:06encore nuit noire

01:16:07le jour

01:16:08ce sera aux alentours

01:16:09je pars sur votre contrôle

01:16:09mais de 10-11h

01:16:11très peu de jours

01:16:11il y a très très peu

01:16:14d'heures de jour

01:16:15merci beaucoup Élise

01:16:16en direct du Groenland

01:16:17avec Sonia

01:16:17c'était passionnant

01:16:18de vous entendre

01:16:18et d'entendre ses réactions

01:16:20on se demande maintenant

01:16:21Patrick comment l'Europe

01:16:21va réagir

01:16:22il y aura Davos

01:16:23après-demain

01:16:24mais il y a aussi

01:16:25les ministres

01:16:27qui se réunissent

01:16:27européens

01:16:28cet après-midi

01:16:28européen

01:16:30un rendez-vous

01:16:31qui était prévu

01:16:32mais évidemment

01:16:33le sujet

01:16:33il sera présent aussi

01:16:34en fait l'idée

01:16:34c'est de penser

01:16:35en européen

01:16:36et surtout

01:16:36de façon totalement unie

01:16:38et c'est quoi

01:16:39les contre-mesures

01:16:39parce que du côté

01:16:40de l'Allemagne

01:16:40on dit il y a des

01:16:41contre-mesures

01:16:41dont on est en train

01:16:42de parler en ce moment

01:16:42très précisément

01:16:45les Allemands

01:16:45parlent de chantage américain

01:16:47d'autres chancelleries

01:16:48sont sur le même vocabulaire

01:16:51et donc l'idée

01:16:51de répondre

01:16:52par notamment

01:16:53le mécanisme

01:16:54anti-coercition

01:16:55à la diplomatie

01:16:57vraiment

01:16:57du coup de menton

01:16:59de Donald Trump

01:17:00par des instruments

01:17:01de droit international

01:17:02parce qu'on y croit encore

01:17:03à Bruxelles

01:17:04à Paris

01:17:05et ailleurs

01:17:06sur le fait

01:17:06que le droit international

01:17:07peut prévaloir

01:17:08on va encore montrer

01:17:10que finalement

01:17:11l'objectif de Donald Trump

01:17:13n'est absolument pas

01:17:13militaire

01:17:14Guillaume en parlait

01:17:15les sous-marins russes

01:17:17chinois

01:17:17on sait tous

01:17:18par où ils passent

01:17:19ils passent

01:17:19par le détroit de Béring

01:17:20et absolument pas

01:17:21par le Groenland

01:17:22évidemment il y a une voie maritime

01:17:23entre le Groenland

01:17:24et l'Islande

01:17:25mais c'est tout

01:17:25mais donc en fait

01:17:26c'est étaler

01:17:28au grand jour

01:17:29ce que veut

01:17:29réellement

01:17:30Donald Trump

01:17:31notamment

01:17:31le poids économique

01:17:33et des terres rares

01:17:35au Groenland

01:17:35pour l'instant

01:17:36il se heurte

01:17:37à un mur

01:17:38mais encore une fois

01:17:38Davos

01:17:40et le duel

01:17:41très western

01:17:42s'annonce

01:17:43extrêmement fort

01:17:44on était en pleine tempête

01:17:45de neige

01:17:45il y a quelques instants

01:17:46avec Élise Phillips

01:17:48on va sous la pluie

01:17:49maintenant

01:17:50avec les intempéries

01:17:51dans le sud-est

01:17:51de la France

01:17:525 départements

01:17:53sont en vigilance

01:17:53et au premier rang

01:17:55desquels

01:17:55il y a l'Aude

01:17:56parce que dans l'Aude

01:17:56il y a un risque de cru

01:17:57regardez

01:17:58nos équipes

01:17:59le constatent

01:18:00sous leurs yeux

01:18:01ce risque de cru

01:18:02commençons par vous

01:18:03Antoine Forestier

01:18:04ici à gauche

01:18:05de notre écran

01:18:06on surveille

01:18:07depuis tout à l'heure

01:18:07la montée

01:18:08des niveaux

01:18:10derrière vous

01:18:10où en est-on ?

01:18:11On le voit à l'œil nu

01:18:15parce qu'à notre arrivée

01:18:15aux alentours de 8h

01:18:16ce matin

01:18:17ce chemin juste derrière

01:18:19était encore praticable

01:18:20les vignes sur le côté

01:18:21n'étaient pas encore inondées

01:18:22et vous le constatez

01:18:23désormais

01:18:23c'est en train de monter

01:18:24ça continue de monter

01:18:25comme ça

01:18:25on est à 5m27

01:18:27on le sait précisément

01:18:28parce qu'on est au niveau

01:18:29d'une écluse

01:18:29où il y a les capteurs

01:18:31de vigie crue

01:18:32qui permettent de suivre

01:18:33en temps réel

01:18:33cette crue

01:18:35on était à 35 cm

01:18:36il y a deux jours

01:18:37donc c'est vous dire

01:18:38que toute cette pluie

01:18:39qui s'est accumulée

01:18:39ces derniers jours

01:18:40elle a fait déborder

01:18:42l'aude

01:18:43et puis ce qu'on constate

01:18:43également

01:18:44vous le voyez

01:18:44sur ces images

01:18:45d'Orin Jarnia

01:18:45c'est énormément

01:18:46de végétation

01:18:46parfois des énormes

01:18:47troncs d'arbres

01:18:48qui sont charriés

01:18:49comme ça

01:18:49par les flots

01:18:50et qui vont en contrebas

01:18:51le danger

01:18:52c'est qu'après

01:18:52toute cette végétation

01:18:53qui s'accumule

01:18:54ça va freiner

01:18:56le flot de cette eau

01:18:59qui va se jeter

01:18:59dans la mer

01:19:00un peu plus loin

01:19:01pas loin de Narbonne

01:19:02et donc tout ça

01:19:03va pouvoir provoquer

01:19:04d'autres inondations

01:19:05les prévisions

01:19:06les plus pessimistes

01:19:07de Vichy Crue

01:19:07justement

01:19:08c'est que ça continue

01:19:09de monter jusqu'à 6 mètres

01:19:10donc on n'a pas fini

01:19:11encore avec cette crue

01:19:13pour l'instant

01:19:13autour de nous

01:19:14il n'y a pas de maisons

01:19:15qui sont concernées

01:19:16par des inondations

01:19:16ce sont principalement

01:19:17des vignes

01:19:18et puis il y a

01:19:19les habitants du coin

01:19:19qui viennent constater

01:19:20les dégâts

01:19:21et ils nous expliquent

01:19:21qu'il y a eu des crues

01:19:22dans le passé

01:19:22qui étaient bien plus hautes

01:19:23que celles-là

01:19:24malgré tout

01:19:25vous le constatez

01:19:25l'aude a bien débordé

01:19:27ce matin

01:19:27les consignes de prudence

01:19:28du préfet

01:19:29restent de mise

01:19:30vous le savez

01:19:30les écoles sont fermées

01:19:32aujourd'hui

01:19:33le préfet

01:19:33qui incitait

01:19:34les travailleurs

01:19:35à faire du télétravail

01:19:36au maximum

01:19:37pour éviter

01:19:37les routes départementales

01:19:39il y a de nombreuses

01:19:39routes départementales

01:19:40fermées dans le département

01:19:41cette vigilance orange

01:19:42elle va continuer

01:19:43toute la journée

01:19:43il va continuer de pleuvoir

01:19:45et donc il faut également

01:19:46s'attendre à des difficultés

01:19:47jusqu'à demain

01:19:48d'autres préfets

01:19:49qui sont sur le pont

01:19:50merci beaucoup

01:19:51Antoine

01:19:52avec Dorine Jarnias

01:19:54notamment le préfet

01:19:55des Pyrénées-Orientales

01:19:56on n'est pas très loin

01:19:57et là aussi

01:19:58il y a une vigilance

01:19:58pas une vigilance crue

01:19:59mais une vigilance

01:20:01aux pluies

01:20:01et aux inondations

01:20:02et le préfet

01:20:03des Pyrénées-Orientales

01:20:04et donc avec nous

01:20:04c'est Pierre Regnaud de Lamotte

01:20:05bonjour

01:20:06monsieur le préfet

01:20:07dites-nous

01:20:08où en est la situation

01:20:09est-ce que

01:20:10sous vos yeux

01:20:11vous voyez aussi

01:20:11les niveaux d'eau

01:20:11qui sont en train

01:20:12de monter ou pas

01:20:13bonjour

01:20:15nous avons eu

01:20:17nous avons eu

01:20:18à peu près

01:20:1980 millimètres

01:20:20de précipitation

01:20:21au cours des 24 dernières heures

01:20:23donc c'est un événement

01:20:26dans les Pyrénées-Orientales

01:20:27qui est important

01:20:29plus par sa durée

01:20:30que par l'intensité

01:20:32des précipitations

01:20:33et donc nous avons

01:20:35pris toutes les mesures

01:20:36de prudence

01:20:38qui s'imposent

01:20:39en particulier

01:20:40la fermeture

01:20:41des passages à guet

01:20:41mais ça n'est pas

01:20:43d'un événement

01:20:44qui est de la même intensité

01:20:45que ce qui est

01:20:46en train de se produire

01:20:47dans l'Aude

01:20:48qui est le département voisin

01:20:50et donc par exemple

01:20:51j'ai fait le choix

01:20:52de maintenir ouvertes

01:20:54les écoles

01:20:54et de ne pas

01:20:55suspendre

01:20:57les transports scolaires

01:20:58donc les écoles

01:20:58restent ouvertes

01:20:59aujourd'hui

01:20:59les transports scolaires

01:21:01fonctionnent

01:21:02et simplement

01:21:02il faut rester très vigilant

01:21:03puisque nous sommes

01:21:05malgré tout

01:21:05en vigilance orange

01:21:06et donc il faut éviter

01:21:08les déplacements inutiles

01:21:09ne pas s'approcher

01:21:10des cours d'eau

01:21:11observer toutes les règles

01:21:13de prudence d'usage

01:21:14ces moments de tension

01:21:16ils vont durer

01:21:16combien de temps

01:21:16d'après vous

01:21:17il semble que

01:21:21ça se calme

01:21:23pendant la nuit

01:21:24qui vient

01:21:24et que donc

01:21:25demain devrait être

01:21:27une journée

01:21:28plus facile

01:21:29dans les Pyrénées

01:21:30orientales

01:21:30j'ajoute que

01:21:32le département

01:21:33des Pyrénées orientales

01:21:34est un département

01:21:35qui se caractérisait

01:21:36par une très forte sécheresse

01:21:38au cours des derniers mois

01:21:39qui avait posé

01:21:39beaucoup de problèmes

01:21:40et donc ces précipitations

01:21:42qui interviennent

01:21:43sont aussi une bonne nouvelle

01:21:44de ce point de vue

01:21:44pour l'économie

01:21:45pour l'agriculture

01:21:46et c'est ce qui me permet

01:21:48aujourd'hui d'ailleurs

01:21:49de prendre un certain

01:21:50nombre de décisions

01:21:51pour assouplir

01:21:53les restrictions

01:21:53qui étaient en vigueur

01:21:54jusqu'à présent

01:21:55en matière de

01:21:56de prélèvement

01:21:57et d'usage de l'eau

01:21:58Merci beaucoup

01:21:59Monsieur le Préfet

01:22:00c'est vrai qu'on surveille

01:22:01les situations

01:22:02sur le plan des crues

01:22:02mais d'un autre côté

01:22:03effectivement

01:22:03dans les Pyrénées orientales

01:22:04Dieu sait qu'on a besoin d'eau

01:22:06on fait l'aller-retour

01:22:07entre les Pyrénées orientales

01:22:08et l'eau

01:22:09pour surveiller l'évolution

01:22:10de ces deux situations

01:22:11Jean-Wilfrid Forquès

01:22:12vous qui êtes dans l'Aude

01:22:14et qui nous montrez aussi

01:22:15depuis ce matin

01:22:15des situations

01:22:16qui évoluent

01:22:17à une vitesse

01:22:18assez effarante

01:22:19est-ce que ça continue

01:22:20en cette fin de matinée ?

01:22:22Oui

01:22:23le pic de crue

01:22:24est attendu

01:22:25Julien

01:22:26ce soir

01:22:26à 17h

01:22:277m26

01:22:28ici

01:22:29pour la rivière Aude

01:22:30et vous le constatez

01:22:31derrière moi

01:22:31sur les images

01:22:32d'Alexandre Noisette

01:22:34le débit

01:22:34très impressionnant

01:22:35un débit

01:22:36qui n'a cessé

01:22:37d'être aussi fort

01:22:38depuis le début

01:22:39de la soirée

01:22:40bonjour Jean-Pierre Héraille

01:22:41bonjour

01:22:42vous êtes premier adjoint

01:22:43de la mairie de Coursan

01:22:45alors pour éviter

01:22:46qu'il y ait trop d'eau

01:22:48dans le centre

01:22:48il y a des petits moyens

01:22:50qui permettent

01:22:51d'éviter ça

01:22:52racontez-nous

01:22:52montrez-nous

01:22:53on va le voir

01:22:53sur les images

01:22:54d'Alexandre

01:22:54nous avons deux déversoirs

01:22:56un rive droite

01:22:57et un rive gauche

01:22:58sur lequel nous sommes

01:22:59actuellement

01:22:59qui permet comme ça

01:23:01d'évacuer l'eau

01:23:02dans la plaine

01:23:03jusqu'à l'étang de Cap-Estan

01:23:05l'inconvénient

01:23:06c'est que

01:23:07ça soulage

01:23:08la revanche

01:23:09est augmentée

01:23:10mais par contre

01:23:11les campagnes

01:23:13sont un petit peu inquiètes

01:23:14parce que l'eau monte

01:23:15et tant qu'on n'a pas

01:23:16la confirmation météo

01:23:18d'arrêt de pluie

01:23:19nous sommes très très vigilants

01:23:21sur ce contexte là

01:23:23alors l'arrêt de pluie

01:23:24visiblement

01:23:25c'est pour ce soir 17h

01:23:26vous surveillez les cartes

01:23:28je ne pense pas

01:23:28que l'arrêt de pluie

01:23:29soit 17h

01:23:29mais peut-être

01:23:30fin de journée

01:23:31mais par contre

01:23:31le pic sera vers 17h

01:23:33prévu vers 17h ce soir

01:23:35merci beaucoup

01:23:36Jean-Pierre Héraille

01:23:37d'avoir été avec nous

01:23:37et on va vous montrer

01:23:38Julien

01:23:39la conséquence

01:23:40de ce que disait

01:23:40à l'instant

01:23:41le premier adjoint

01:23:43le revers de la médaille

01:23:44c'est que les déversoirs

01:23:45vous le voyez

01:23:46sur les images d'Alexandre

01:23:47rejettent l'eau

01:23:49dans les champs

01:23:50dans la plaine

01:23:51et notamment ici

01:23:52dans ses vignes

01:23:54merci beaucoup

01:23:55Jean-Wilfred

01:23:55alors on va trancher

01:23:56le débat avec vous

01:23:56Marc Hay

01:23:57ça va se passer comment

01:23:59dans les heures qui viennent

01:23:59alors ça va rester compliqué

01:24:01pour les départements

01:24:02de l'eau

01:24:02des Pyrénées-Orientales

01:24:03parce que les fortes pluies

01:24:04vont se poursuivre

01:24:05toute la journée

01:24:06voire même

01:24:06jusqu'à demain matin

01:24:07en ce qui concerne

01:24:08le département

01:24:09des Pyrénées-Orientales

01:24:10donc vigilance orange

01:24:11maintenue

01:24:12vigilance orange maintenue

01:24:13également pour le département

01:24:14de l'Hérault

01:24:14même si là

01:24:15les fortes pluies

01:24:17s'atténuent

01:24:17à présent

01:24:18c'est vraiment le roussillon

01:24:19qui est concerné

01:24:20par ces pluies

01:24:20et puis en Corse

01:24:21là la vigilance orange

01:24:22est amenée à durer

01:24:24parce que les pluies

01:24:25vont se maintenir

01:24:26encore pendant

01:24:26moins 48 heures

01:24:27ils pourraient localement

01:24:28tomber près de 400 litres

01:24:30d'eau par mètre carré

01:24:31donc on craint

01:24:32une réaction importante

01:24:33des cours d'eau également

01:24:34sur le flanc oriental

01:24:36de la Corse

01:24:36parce que

01:24:37les sols sont

01:24:38complètement saturés

01:24:39en eau

01:24:39et on voit très bien

01:24:40dans ce flux

01:24:41de secteur sud-est

01:24:42ces précipitations

01:24:43qui concernent toujours

01:24:43la partie est de la Corse

01:24:45mais également

01:24:46donc le roussillon

01:24:46avec un point

01:24:48de surveillance

01:24:50un particulier

01:24:50pour les départements

01:24:51de l'Aude

01:24:52et des Pyrénées-Orientales

01:24:53où les fortes pluies

01:24:54vont se maintenir

01:24:55toute la journée

01:24:55et sans doute

01:24:56jusqu'à demain midi

01:24:57en tout cas

01:24:58en ce qui concerne

01:24:58le département

01:24:59des Pyrénées-Orientales

01:25:00sur la prévention

01:25:01la prévention

01:25:02Boris Vellier-Chef

01:25:02dans ces départements

01:25:03la population

01:25:04elle a l'habitude

01:25:05relativement

01:25:06de ce genre de phénomène

01:25:07oui fort heureusement

01:25:08avec la récurrence

01:25:09en fait de ces phénomènes

01:25:10dans ces régions-là

01:25:11et dans ces départements

01:25:12en particulier

01:25:13il y a

01:25:14c'est vrai

01:25:15une appétence

01:25:17des populations

01:25:18à mieux se protéger

01:25:20ce qui est un bon point

01:25:21parce que ça permet

01:25:22de sauver pas mal

01:25:23d'éviter certains dégâts

01:25:25et puis de sauver

01:25:25pas mal de populations

01:25:26de ces événements

01:25:27mais c'est vrai

01:25:28qu'on se repose aussi

01:25:29beaucoup sur

01:25:30la technique

01:25:31ce qui est un petit peu

01:25:33dommage souvent

01:25:34parce qu'on le voit

01:25:34chaque événement

01:25:35en fait

01:25:36a ses particularités

01:25:38ses spécificités

01:25:39et il est tout à fait possible

01:25:40que même avec

01:25:41une quantité d'eau

01:25:42identique

01:25:43on est

01:25:44comment

01:25:45entre en jeu

01:25:46des phénomènes particuliers

01:25:47avec des embâcles

01:25:48des ruptures d'embâcles

01:25:50des phénomènes

01:25:51spéciaux

01:25:52qui font que

01:25:53le drame

01:25:53peut en fait

01:25:54avoir des conséquences

01:25:55plus importantes

01:25:57que prévu

01:25:58les problématiques

01:25:59sont différentes

01:25:59en fonction des départements

01:26:00en fonction des communes

01:26:02en fonction des

01:26:02cours d'eau

01:26:04en fonction des configurations

01:26:05évidemment

01:26:05de tous ces endroits

01:26:07merci beaucoup

01:26:08vous restez sur BFM TV

01:26:09pour suivre l'évolution

01:26:10de l'actualité très dense

01:26:12de ce lundi

01:26:14avec à midi

01:26:15on vous le rappelle

01:26:15conseil de sécurité

01:26:16conseil des ministres

01:26:17à 16h

01:26:18tout ça

01:26:18à suivre

01:26:19sur BFM TV

01:26:20et notamment avec

01:26:21Christophe Delay

01:26:21Roselyne Dubois

01:26:22dans quelques instants

01:26:22la météo

01:26:25avec démarche française

01:26:26nos experts

01:26:27vous accompagnent

01:26:27pour faciliter

01:26:28vos demandes

01:26:28de titre de séjour

01:26:29renouvellement

01:26:30ou naturalisation

01:26:30démarchefrançaise.fr

01:26:32Bonjour notre fil rouge

01:26:40depuis ce matin

01:26:41c'est la baie de Porto Vecchio

01:26:42en Corse du Sud

01:26:43avec cette webcam

01:26:44qui donne une vision

01:26:45très élargie

01:26:45de la situation

01:26:46et surtout très lointaine

01:26:47de ce qui arrive

01:26:48on surveille en effet

01:26:48les pluies répétées

01:26:50qui arrivent depuis

01:26:51la mer Méditerranée

01:26:51qui viennent accoster

01:26:52les terres corse

01:26:53alors vigilance orange

01:26:55maintenue tout au long

01:26:55de la journée

01:26:56sur l'ensemble

01:26:57de l'île de beauté

01:26:57on a également

01:26:58côté continent

01:26:59ces trois territoires

01:27:00que l'on surveille

01:27:00l'héros pour la crue

01:27:02du fleuve Aude

01:27:03l'Aude

01:27:04le département

01:27:05mais vous avez aussi

01:27:06les Pyrénées-Orientales

01:27:06et là en tout petit

01:27:07c'est la principauté d'Andorre

01:27:09qui est également placée

01:27:09par les services

01:27:10de Météo France

01:27:11en vigilance orange

01:27:12pluie-inondation

01:27:13voici la vision satellitaire

01:27:14beaucoup de nuages

01:27:15au-dessus de la Méditerranée

01:27:16et donc ces précipitations

01:27:17intenses en dessous

01:27:19on les voit bien accoster

01:27:20ces pluies regardées

01:27:20sur la partie est

01:27:22de l'île de beauté

01:27:23et se bloquer

01:27:23contre le relief

01:27:24on les voit bien

01:27:25ici arriver aussi

01:27:26depuis la mer

01:27:26et rentrer dans l'intérieur

01:27:27des terres

01:27:28pour rejoindre

01:27:28notamment les corbières

01:27:30donc prudents

01:27:31ça va se poursuivre

01:27:31tout au long de la journée

01:27:32du mauvais temps

01:27:33de la pluie

01:27:33mais dans une moindre mesure

01:27:35jusqu'en Normandie

01:27:36on en retrouve également

01:27:36tout au bout de la Bretagne

01:27:37le nord-est

01:27:38ça restera sec

01:27:39attention en Corse

01:27:41je rajoute également

01:27:42le risque de fortes rafales de vent

01:27:43et surtout d'avalanches

01:27:44en raison d'un manteau neigeux

01:27:46très instable

01:27:46voici les températures

01:27:47pour la suite de la journée

01:27:4810 à 12 près de l'océan

01:27:503 degrés en Alsace

01:27:51et 16 en Méditerranée

01:27:533 degrés en Méditerranée

01:27:55et 16 en Méditerranée

Arnaud Direct - Lundi 19 janvier 2026

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