00:00Vous avez dit qu'il y a un problème de gouvernance.
00:02Je rappelle que Laurence Descartes et la Présidente...
00:05C'est-à-dire on change de direction ?
00:06C'est quoi la gouvernance ?
00:07La gouvernance, c'est l'organisation.
00:09Ce n'est pas qu'une question de personne, c'est aussi une question de projet.
00:12Et de projet d'établissement.
00:13Et donc, pendant très longtemps, ces grands établissements,
00:18quand on nommait quelqu'un, il y avait une convention d'objectifs,
00:21mais à la limite, on était dans la tacite reconduction,
00:23sans regarder finalement les détails.
00:25Quand vous avez comme ça une crise ou un moment important,
00:29ça nous oblige à revoir aussi les modalités d'organisation,
00:34où sont les préoccupations.
00:36Pendant trop longtemps...
00:37Vous gardez votre confiance à Laurence Descartes ?
00:38Pendant très longtemps, ces grands musées culturels,
00:41ces établissements culturels, la sécurité n'était pas une priorité.
00:44Parce qu'on ne pouvait pas imaginer sécuriser un musée comme une banque,
00:48ou j'allais dire un établissement pénitentiaire.
00:49C'est la vraie priorité ?
00:51C'est une priorité.
00:52Est-ce que vous conservez votre confiance à Laurence Descartes ?
00:56Pas tout le monde en même temps.
00:57C'est pour ça que là, j'ai revu l'organisation, la gouvernance.
01:00On va revoir.
01:01Et effectivement, il y aura un sujet de personne.
01:03Il y a un sujet de personne.
01:04Donc vous n'avez plus confiance en Laurence Descartes ?
01:05Non, mais il faut être clair.
01:08Est-ce que vous, quand on vous change d'émission, de créneau,
01:11est-ce qu'on remet en cause la confiance que la direction...
01:14Parfois, ça peut être ressenti comme ça,
01:16mais parfois, c'est pas forcément.
01:18Moi, je vois et qui écoute votre radio,
01:20il y a plein de créneaux, vous avez changé.
01:21D'autres, des créneaux qui étaient plus tôt, sont passés plus tard.
01:26Des journalistes qui...
01:26Je ne suis pas sûre de comprendre.
01:27Elle est à la tête, elle l'ouvre.
01:28Est-ce qu'elle peut rester ?
01:29Mais est-ce que c'est un sujet de confiance ?
01:32Voilà.
01:32Est-ce que ça dépasse les personnes ?
01:34C'est un sujet d'enjeu muséal du plus grand musée.
01:38On parle du plus grand musée du monde.
01:39Voilà.
01:40Et de la femme à sa tête.
01:41Une question qui préoccupe quand même les Français.
01:43Est-ce que vous pensez qu'on a une chance, un jour,
01:44de retrouver les bijoux ?
01:46La procureure s'est prononcée, d'ailleurs,
01:47s'est exprimée, je crois, hier ou avant-hier,
01:49en disant que oui, l'enquête...
01:50Vous en savez un peu plus ou pas ?
01:51Non, je n'ai pas d'informations,
01:53mais je sais que l'enquête est très sérieuse,
01:55très sérieusement menée,
01:57et elle a dit elle-même qu'elle ne désespère pas
01:59de retrouver ses bijoux.
02:00Rachida Dati, il y a un rapport de la Cour des comptes
02:02qui dit qu'il y a un retard persistant
02:04dans le déploiement des moyens dédiés
02:05à la protection des œuvres.
02:07Et Aurélie Filippetti, l'ancienne ministre de la Culture,
02:09a pointé directement votre mise en cause
02:12dans ce problème-là en disant que vous n'aviez pas
02:13suffisamment anticipé, mis les moyens,
02:15justement, pour les protéger.
02:17Est-ce que vous reconnaissez une forme de responsabilité ?
02:19Madame Filippetti aurait pu aussi s'exprimer
02:22sur le vol du musée d'art moderne,
02:24qui est un musée municipal,
02:25100 millions d'euros de butins, d'œuvres d'art,
02:28qui ont disparu de ce musée municipal
02:29sans qu'on ne les retrouve jamais.
02:32Ce n'est pas votre responsabilité, c'est ce que vous dites ?
02:33Non, mais attendez.
02:34Mais Madame Filippetti, elle en fait une histoire politique, politicienne.
02:38Si Madame Filippetti avait été une bonne ministre de la Culture,
02:40elle se serait préoccupée de la sécurité dans les musées,
02:43qui n'ont jamais été la priorité depuis des années.
02:45Je ne mets pas en cause mes prédécesseurs.
02:47Les établissements muséaux, les musées, les grands musées,
02:51le musée du Louvre, c'est un établissement autonome.
02:54On n'est pas dans la gestion, nous ne sommes pas dans la gouvernance.
02:57Ce sont des établissements autonomes.
02:58Ce n'est pas votre responsabilité ?
03:00Non, mais il y a une tutelle,
03:01mais il y a une autonomie de gestion de l'établissement.
03:04Et donc, là, on s'est rendu compte que la sécurité
03:06n'a pas été une priorité pour l'ensemble des musées de France.
03:09C'est pour ça qu'avec mon collègue, le ministre de l'Intérieur,
03:12Laurent Nunez, nous avons signé une instruction à l'ensemble des préfets
03:16pour se mettre en relation avec les DRAC et les élus locaux,
03:21pour recenser l'ensemble des établissements les plus sensibles
03:26ou les établissements qui détiennent des œuvres d'art sensibles,
03:29pour procéder justement à un schéma de sécurisation.
03:32Et puis, on s'est rendu compte qu'il n'est pas le cas.
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