Midi News Week-End (Émission du 16/01/2026)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Il est 12h, bonjour, soyez bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver, c'est votre mini-news du week-end, nous sommes vendredi, on commence tout de suite à 12h par un tour complet de l'information avec vous, Sommayel Abidi, bonjour.

00:00:11Bonjour Thierry et bonjour à tous. A la une de l'actualité, Sébastien Lecornu s'octroie un sursis.

00:00:16Le gouvernement a annulé les débats prévus aujourd'hui et lundi sur le projet de budget de l'État pour 2026 et renvoyé les discussions à mardi.

00:00:24objectif tranché entre l'utilisation du 49-3 et une ordonnance pour faire passer le texte du budget sans vote.

00:00:31Toutefois, le Premier ministre prendra la parole en fin de journée pour présenter ses propositions en vue d'un compromis.

00:00:38Au terme d'une grève de 10 jours des médecins libéraux, le gouvernement lâche du lest et propose des mesures pour apaiser les tensions

00:00:45comme l'abandon des objectifs obligatoires de réduction des prescriptions décidées par l'assurance maladie.

00:00:50Pour autant, les syndicats ne crient pas encore victoire et préfèrent attendre la traduction de ces annonces dans les textes.

00:00:58C'est l'autre information de ce vendredi.

00:01:00Une enquête administrative ouverte après le suicide d'une lycéenne de 17 ans en Seine-et-Marne mardi.

00:01:06Lycéenne qui était la cible selon sa famille de harcèlement scolaire depuis le mois de décembre.

00:01:11L'enquête confiée à l'inspection générale de l'éducation nationale devra établir avec rigueur et objectivité le déroulement des événements,

00:01:18les réponses apportées par l'institution et en tirer tous les enseignements nécessaires.

00:01:24À la une de l'actualité internationale, après des mois d'efforts diplomatiques déployés pour atténuer les tensions,

00:01:30le Canada et la Chine forgent un nouveau partenariat stratégique qui devrait dépoucher sur des avancées, je cite,

00:01:36« historique » en tirant parti des forces de chacun des deux pays dans les domaines de l'agriculture, l'agroalimentaire, l'énergie mais aussi la finance.

00:01:44Déclaration ce matin du Premier ministre canadien Mark Carney.

00:01:49C'est un cadeau qui l'a fait sourire jusqu'aux oreilles.

00:01:52Vous découvrez les images de la rencontre hier à la Maison-Blanche entre Donald Trump et Maria Corina Machado,

00:01:58l'opposante vénézuélienne qui lui a remis la médaille de son prix Nobel de la paix.

00:02:03Je vous rappelle que le dirigeant américain a longuement convoité cette distinction depuis son retour dans le bureau ovale.

00:02:10Et pour finir un mot de sport et de Formule 1, l'écurier Red Bull a dévoilé hier à Détroit,

00:02:15fief de son partenaire Ford, sa monoplace pour l'année 2026 avec le quadruple champion du monde Max Verstappen et son nouveau pilote Isaac Hadjar.

00:02:25Le Français de 21 ans se projette à long terme avec son équipe où il entend gagner de la confiance.

00:02:29Premier grand prix à venir le 7 mars en Australie.

00:02:33Une saison qui sera bien évidemment à suivre sur les antennes du groupe Canal+.

00:02:37Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à midi Thierry.

00:02:41Merci beaucoup Sommaire et à tout à l'heure. Allez, Midi News, c'est parti. Voici le sommaire.

00:02:47À la une pour débuter, on va évoquer un chiffre. Oui, un chiffre.

00:02:50Plus de 2100 livraisons réussies par drone ont été enregistrées en 2025.

00:02:54Les narcotrafiquants ne peuvent visiblement plus se passer des drones pour livrer aux détenus, téléphones portables ou stupéfiants.

00:03:01C'est l'office anti-stupéfiant qui le dit justement.

00:03:03On va y revenir avec Wilfried Fonck, secrétaire national UFA-Punsa, justice qui sera notre invité.

00:03:09Dans Midi News, on écoutera à nouveau Emmanuel Macron hier.

00:03:12Après ses voeux aux armées, c'était à Istres.

00:03:15Notre effort de défense va continuer, a-t-il dit.

00:03:17L'accélération des périls, la commande, le réarmement de la France.

00:03:21On va y revenir. Oui, mais ça ne vous a pas échappé.

00:03:24Pour cela, il faut un budget.

00:03:25Il ne vous a pas échappé que nous n'avons pas de budget.

00:03:27Sébastien Lecornu renonce au vote et se projette vers la méthode forte.

00:03:31Il doit s'exprimer normalement en fin d'après-midi.

00:03:34Et on recevra à 13h30 Laurent Panifousse, ministre délégué chargé des Relations avec le Parlement.

00:03:39On aura beaucoup de questions à lui poser avec Thomas Bonnet, notre spécialiste politique.

00:03:44Voilà pour notre programme.

00:03:46Tout de suite, l'équipe de ce vendredi.

00:03:48Sarah Salman, bonjour.

00:03:49Ravie de vous retrouver.

00:03:50Jonathan Sixou, journaliste.

00:03:52Soyez le bienvenu.

00:03:53Madi Saidi, communicante.

00:03:54Bonjour.

00:03:55Bernard Cohen-Hadat, président du Cercle de Réflexion.

00:03:57Etienne Marcellé est avec nous.

00:03:58Bonjour, cher Thierry.

00:03:58Et évidemment, Thomas Bonnet est avec nous.

00:04:01Notre spécialiste politique.

00:04:02Et on aura beaucoup de questions à poser au ministre.

00:04:05Monsieur Panifou, absolument.

00:04:06Exactement.

00:04:07Et on verra s'il a des informations sur l'intervention potentielle de monsieur Lecornu.

00:04:11On sort qu'il en est.

00:04:12On sort qu'il en est, voilà.

00:04:14Et on prévient nos téléspectateurs.

00:04:15Si vous le voulez bien, on va parler des narcotrafiquants qui ne peuvent plus, je vous le disais, se passer de l'usage des drones.

00:04:21On savait depuis plusieurs années que les trafiquants les utilisaient pour livrer aux détenus des téléphones, des stupéfiants en prison.

00:04:27Maintenant, ça va beaucoup plus loin.

00:04:29Et c'est l'OFAST, les policiers de l'Office anti-stupéfiants qui tirent la sonnette d'alarme.

00:04:33Juliette Sadat, on raconte tout cela.

00:04:34Et juste après, on sera avec Wilfried Fonck, secrétaire national UFAP.

00:04:38Ils sont la bête noire des services de sécurité.

00:04:45Les narcotrafiquants s'en servent depuis des années pour livrer aux détenus téléphones portables et stupéfiants.

00:04:51Plus de 2100 livraisons illégales recensées en 2025.

00:04:55C'est quotidien.

00:04:56C'est jour, c'est nuit.

00:04:57C'est plusieurs fois par jour dans les mêmes établissements.

00:04:59Généralement, c'est beaucoup de drogue, de téléphones portables.

00:05:03À l'heure actuelle, on l'a déjà dit, on le répète.

00:05:05La majorité des prisons françaises sont des réels passoires.

00:05:09Les personnels pénitentiaires sont inquiets.

00:05:12Cette semaine à Lonce-le-Saunier, près de Dijon,

00:05:14un colis livré par drone a été intercepté par les surveillants.

00:05:18À l'intérieur, une arme de poing et des munitions.

00:05:21Mais l'usage des drones a aussi évolué.

00:05:23Ils sont désormais utilisés pour gérer toute l'organisation du trafic de drogue.

00:05:28Surveillance des points de deal, ravitaillement.

00:05:31À Marseille, des vues aériennes capturées par drone

00:05:34ont même servi à guider le consommateur vers le point de deal.

00:05:38Et le phénomène ne concerne pas que la France.

00:05:40En Espagne, les autorités ont démantelé un réseau

00:05:43qui importait de la résine de cannabis depuis le Maroc

00:05:46à l'aide d'un essaim de drone.

00:05:49Jusqu'à huit appareils transportant jusqu'à trois kilos de drogue chacun,

00:05:53dirigés par un seul pilote depuis son salon.

00:05:55Bonjour, Wilfried Fonck.

00:05:58Merci d'être avec nous.

00:06:00Je le disais, l'OFAST tire la sonnette d'alarme.

00:06:02Mais vous, ça fait très longtemps que vous tirez cette sonnette d'alarme

00:06:05avec ces fameux drones.

00:06:08Oui, bonjour Thierry.

00:06:09En effet, nous, ça fait au moins, au bas mot, une bonne quinzaine d'années

00:06:12que l'on alerte l'administration sur la menace et sur les risques qui vont avec.

00:06:18Donc, peut-être que, finalement, la note de l'OFAST, 15 ans plus tard,

00:06:22aura les effets enfin escomptés et qu'on disposera des moyens nécessaires

00:06:26pour aller lutter, effectivement, contre le fléau des drones

00:06:29qui met en jeu à la fois la sécurité des établissements,

00:06:33mais aussi celle des personnels.

00:06:34Mais qu'est-ce qu'on fait concrètement, Wilfried Fonck ?

00:06:36Parce que le constat, on ne cesse de le faire.

00:06:38On a dû le faire, je ne sais pas combien de fois on a échangé sur le sujet.

00:06:40Mais qu'est-ce qu'on fait ? L'OFAST tire la sonnette d'alarme

00:06:43et il ne se passe rien, finalement.

00:06:45Non, il ne se passe rien.

00:06:47Tout à l'heure, dans votre journal, vous faisiez référence à l'absence de budget.

00:06:51Donc, effectivement, on n'a ni budget, mais on n'a surtout pas

00:06:53les dotations budgétaires suffisantes et nécessaires

00:06:56pour pouvoir, aujourd'hui, équiper l'ensemble des établissements pénitentiaires

00:07:00de moyens technologiques pour aller, en tout cas, brouiller les fréquences

00:07:04et éviter qu'ils ne se fassent survoler par ces objets-là.

00:07:08Donc, on a bel et bien une enveloppe de 29 millions d'euros

00:07:11qui a été débloquée par le ministre.

00:07:13Mais ça ne concerne malheureusement que six établissements.

00:07:16Donc, en gros, au bout du compte, on aura un peu plus de 50 structures

00:07:20qui, à la fin de l'année, seront équipées de ce type de technologies-là.

00:07:27Donc, comment voulez-vous que l'on puisse lutter contre ça

00:07:30sans les moyens qui vont avec ?

00:07:31Sarah, petite réaction sur le sujet.

00:07:33Ce n'est pas la première fois qu'on en parle.

00:07:34Non, ce n'est pas la première fois qu'ils vous disent que ça fait des années

00:07:36qu'on est au courant, des années que ça existe.

00:07:38Alors, pourquoi on n'a rien fait ?

00:07:39Pourquoi on attend toujours que ça explose pour agir

00:07:41alors que ça fait des années, pas une décennie,

00:07:43mais ça fait quand même au moins cinq ans qu'on en parle ?

00:07:45Donc, on en parle, on en parle.

00:07:47Et finalement, que fait-on ? Rien, tout ça,

00:07:48pour que dans cinq ans, on dise encore, ça explose encore plus.

00:07:51Oui, si on ne fait rien, ça va continuer,

00:07:53vu que les prisons, il l'a dit, sont parfois des passoires.

00:07:56Mais ça ne se passe pas forcément par un parloir.

00:07:58Ça se passe aussi de façon aérienne.

00:08:00Et la technologie évolue, en plus.

00:08:01Oui, la technologie évolue a toujours un train d'avance sur les réactions.

00:08:05Et comme les narcotrafiquants ont beaucoup de moyens,

00:08:07ils peuvent investir dans cette technologie.

00:08:08Parce qu'on les laisse faire aussi.

00:08:09Exactement. Jonathan ?

00:08:10On peut aussi pallier le problème avec des moyens très simples.

00:08:14Je pense là aux prisons, parce que là,

00:08:16votre problématique montre les prisons et les quartiers.

00:08:18Oui, il n'y a pas que les prisons.

00:08:19Mais il y a un truc très simple, et on le voit même,

00:08:20c'est usé en Ukraine actuellement,

00:08:23c'est l'usage de filets.

00:08:24On met des filets au-dessus des...

00:08:25Ils viennent de Bretagne, il faut le rappeler en plus.

00:08:27Beaucoup de Bretagne.

00:08:28Qui envoient effectivement leur filet, on peut le souligner.

00:08:31Mais pour les cours de prison,

00:08:33comme c'était le cas dans le passé,

00:08:35jusqu'à le ministère de Mme Taubira et autres,

00:08:38qui ont retiré les filets au-dessus des cours de prison,

00:08:41ça permettait d'éviter les livraisons à toute heure

00:08:43dans les cours elles-mêmes.

00:08:45Ensuite, pour ce qui est des quartiers,

00:08:47comme le montre votre reportage,

00:08:48il y a plusieurs solutions.

00:08:50Le brouillage est une méthode.

00:08:52Je mets ça à coup de chair,

00:08:53comme l'a dit votre intervenant.

00:08:56Il est paradoxal de souligner

00:08:58que l'usage des drones pour la police

00:09:00est plus qu'encadré,

00:09:01il est hyper limité au nom de la loi.

00:09:03Et on voit qu'il y a une sérieuse différence de moyens

00:09:06entre les narcotrafiquants et la police.

00:09:08Vous savez à quoi ça me fait penser ?

00:09:10C'est la manifestation de Saint-Solene

00:09:12où les gendarmes ne pouvaient pas utiliser les drones

00:09:14alors que les manifestants pouvaient utiliser les drones.

00:09:17Comprendent qui pourra ?

00:09:18Thomas ?

00:09:18Justement, je pense que là,

00:09:19on est au croisement de deux gros problèmes

00:09:20que rencontre l'État.

00:09:21D'abord, les moyens, bien sûr,

00:09:22vous en avez parlé et je pense que Wilfried Font

00:09:24ne nous démentira pas.

00:09:25Aujourd'hui, pour 1 000 euros de dépenses publiques,

00:09:275 euros seulement vont à la justice.

00:09:29Donc ça va évidemment avoir des conséquences

00:09:30sur les lieux de privation de liberté

00:09:32comme les prisons, les maisons d'arrêt.

00:09:33Ça va avoir des conséquences,

00:09:34comme on l'a vu hier avec ces magistrats

00:09:36qui disent qu'on est obligé de libérer des accusés

00:09:37parce qu'on n'est pas arrivé au bout du délai

00:09:39pour faire leur procès.

00:09:41Et l'autre grosse problématique,

00:09:42c'est la contrainte, le poids administratif.

00:09:45C'est-à-dire qu'entre le moment

00:09:46où vous détectez un problème,

00:09:47le moment où vous mettez en place un plan,

00:09:49le moment où il s'applique vraiment,

00:09:50vous avez dû activer un nombre

00:09:52de strates administratives énormes

00:09:54et donc vous avez toujours un temps de retard.

00:09:56Et en effet, le problème se pose

00:09:57de la même manière pour les policiers

00:09:58et les gendarmes qui, eux,

00:09:59pour recourir au drone,

00:10:00doivent avoir des demandes préalables,

00:10:02des autorisations, etc.

00:10:04Tout ça est très long à bouger.

00:10:06Et vous voyez, en face,

00:10:07c'est beaucoup plus agile,

00:10:08beaucoup plus souple.

00:10:09Il y a la narcotrophie,

00:10:10il faut plus agir, plus souple,

00:10:11mais ils ont l'argent.

00:10:11On a une asymétrie des forces en présence.

00:10:13Madi ?

00:10:14Oui, ce qui est impressionnant,

00:10:15c'est que ça date depuis longtemps.

00:10:16On le sait depuis longtemps,

00:10:17il y avait ce fameux rapport

00:10:18qu'il le disait déjà.

00:10:20On le sait, mais qu'est-ce qu'on fait ?

00:10:22Visiblement, pas grand-chose.

00:10:23Et il y a aussi une réalité,

00:10:24c'est les moyens des délinquants.

00:10:26Aujourd'hui, les délinquants

00:10:26ont des moyens que la police n'a pas toujours.

00:10:29Et ils se sont aussi accommodés

00:10:32à l'évolution de la société.

00:10:33Aujourd'hui, tout ce qui existe

00:10:34en termes d'innovation, ils l'ont.

00:10:36Alors qu'on pourrait faire

00:10:37quelque chose de très simple, évidemment,

00:10:38c'est couvrir les cours

00:10:40par-dessus lesquels passent les drones

00:10:42et par-dessus lesquels aussi

00:10:43les jeunes balancent du shit

00:10:46ou autre chose aux gens.

00:10:47Donc, il y a effectivement

00:10:48une question de moyens,

00:10:49mais il y a aussi des choses très simples

00:10:50qu'on pourrait faire de manière rapide

00:10:52et pas attendre 5 ans ou 10 ans

00:10:53pour faire exactement le même rapport.

00:10:55Et on se pose toujours la question

00:10:55pourquoi on ne les fait pas, ces choses-là.

00:10:56Ben oui, mais c'est une vraie question.

00:10:58Malheureusement, je n'ai pas la réponse.

00:10:59Bernard, dernier mot sur le sujet.

00:11:00Oui, c'est 7 à 8 milliards d'euros.

00:11:02Donc, ce n'est pas rien dans l'économie.

00:11:03En tout cas, une économie parallèle.

00:11:05Et comme toute industrie,

00:11:06puisque le narcotrafic est devenu

00:11:08une industrie mafieuse aujourd'hui,

00:11:09on utilise du marketing.

00:11:11Vous vous souvenez,

00:11:11on en parlait des flyers

00:11:13dans un certain nombre de quartiers

00:11:15et des boîtes aux LED

00:11:16pour dire que les narcotrafiquants

00:11:19pouvaient livrer les courses,

00:11:20ils pouvaient garder les enfants,

00:11:21ils pouvaient aussi vendre pas cher, etc.

00:11:23et sécuriser le quartier.

00:11:24Aujourd'hui, ils utilisent la logistique.

00:11:26C'est tout à fait normal.

00:11:26Et c'est même assez intéressant, Thierry,

00:11:28parce que ça va donner une bonne idée,

00:11:30vous savez, aux GAFAM

00:11:30qui essaient de voir

00:11:31comment on peut livrer plus vite

00:11:32et plus rapidement dans la ville.

00:11:34Donc, on voit que les narcotrafics

00:11:36sont en avance

00:11:37sur les grandes majors internationales.

00:11:39Le problème, c'est qu'ils rient au nez

00:11:41de l'État et de la sécurité.

00:11:42On voit bien qu'ils font n'importe quoi

00:11:43parce que derrière,

00:11:44il n'y a aucune réponse pénale.

00:11:45Bon, Wilfried Franck,

00:11:46je suppose que vous allez attendre

00:11:48évidemment l'intervention

00:11:49et on va y revenir

00:11:49dans quelques instants

00:11:50de M. Lecornu

00:11:51puisqu'on n'a toujours pas de budget

00:11:53et pour lutter contre tout cela,

00:11:54il faut de l'argent, vous l'avez dit.

00:11:57Oui, et puis alors nous,

00:11:58effectivement, il nous faut de l'argent

00:11:59et si on veut véritablement

00:12:00sécuriser les établissements pénitentiaires,

00:12:03grosso modo,

00:12:03c'est entre 1 milliard

00:12:04et 1 milliard et demi d'euros.

00:12:06Alors, pour apporter un peu aussi

00:12:08un début de réponse à Sarah

00:12:09sur sa question

00:12:10pourquoi est-ce qu'on n'a rien fait,

00:12:12tout simplement parce que

00:12:13l'administration pénitentiaire

00:12:14éprouve de grandes difficultés

00:12:16en matière d'innovation,

00:12:19en matière d'anticipation des menaces

00:12:22et d'évaluation des risques

00:12:23et que malheureusement,

00:12:25quand on est au courant

00:12:26depuis au bas mot

00:12:27entre 2010 et 2015

00:12:28que les drones vont devenir

00:12:30un problème

00:12:30pour les établissements pénitentiaires

00:12:32et que derrière,

00:12:33ça fait plutôt sourire

00:12:34les gens qui étaient

00:12:35aux commandes à ce moment-là,

00:12:37aujourd'hui,

00:12:37il ne faut pas s'étonner

00:12:38de voir la situation

00:12:39dans laquelle on se trouve.

00:12:40Merci Wilfried Fonck,

00:12:42secrétaire national du FAP,

00:12:43UNSA, Justice,

00:12:44merci d'avoir accepté

00:12:45de témoigner dans ce

00:12:46mini-news week-end.

00:12:48On aurait pu dire

00:12:48qu'à la thématique

00:12:49de notre émission,

00:12:50mon cher Thomas,

00:12:50c'est l'argent aujourd'hui,

00:12:51c'est le budget.

00:12:52C'est un peu le fil rouge,

00:12:53on ne va pas se mentir,

00:12:55c'est un peu ça.

00:12:55On peut aussi rappeler

00:12:56qui était aux responsabilités

00:12:57parce que Wilfried Fonck

00:12:57vient de le dire,

00:12:58je vous ai dit d'un mot,

00:12:58qui était aux responsabilités

00:12:59à la tête de l'administration

00:13:00pénitentiaire dans ces années-là.

00:13:02C'est intéressant de noter

00:13:03que c'était quand même

00:13:03essentiellement des gardes

00:13:05des sceaux de gauche

00:13:05qui ont occupé ces fonctions,

00:13:07ceci explique parfois cela.

00:13:09Alors, argent,

00:13:10vous avez dit argent,

00:13:11vous avez dit budget.

00:13:13Hier, je voudrais qu'on vienne

00:13:14sur les voeux d'Emmanuel Macron,

00:13:16c'est à Istres,

00:13:17évidemment,

00:13:18il a notamment assisté

00:13:19sur la nécessité pour la France

00:13:20d'accélérer son effort de défense.

00:13:22Je propose de l'écouter

00:13:23parce que, oui,

00:13:24qui dit défense,

00:13:25accélérer l'effort,

00:13:26dit argent.

00:13:27Mais on va d'abord écouter

00:13:28une première fois Emmanuel Macron

00:13:29et puis on va ouvrir le débat ensemble

00:13:30si vous le voulez bien.

00:13:31Notre effort de défense

00:13:34va continuer ici

00:13:35comme dans les autres

00:13:36garnisons de France.

00:13:38Oui, il va continuer

00:13:40parce que,

00:13:41comme je vous l'annonçais

00:13:42le 13 juillet dernier,

00:13:44l'accélération des périls

00:13:46commande d'accélérer

00:13:48le réarmement de la France.

00:13:51Pour rester libre,

00:13:52il faut être craint.

00:13:55Pour être craint,

00:13:57il faut être puissant.

00:13:59Et pour être puissant

00:14:00dans ce monde si brutal,

00:14:02il faut faire plus vite

00:14:03et faire plus fort.

00:14:06Cela suppose que la nation

00:14:07consente à des efforts

00:14:08à la mesure de notre rude époque.

00:14:12Bon, Thomas,

00:14:12il aime bien cette phrase.

00:14:13Pour rester libre,

00:14:14il faut être craint

00:14:14et pour être craint,

00:14:15il faut être puissant.

00:14:17Ça, il l'avait déjà dit.

00:14:18C'est le principe de répétition.

00:14:20Mais ça étant dit,

00:14:20une fois qu'on a dit ça,

00:14:22on fait comment ?

00:14:23Non, alors, écoutez,

00:14:24on est suffisamment critique

00:14:25avec le président de la République.

00:14:26Honnêtement,

00:14:26sur le budget des armées,

00:14:28indéniablement,

00:14:28il y a un effort considérable

00:14:29qui a été mené depuis 2017.

00:14:31On va peut-être arriver

00:14:32à un doublement du budget

00:14:33d'ici 2027.

00:14:34C'est en tout cas l'objectif.

00:14:35Ça va plutôt dans le bon sens.

00:14:36Dans un monde

00:14:37qui devient de plus en plus périlleux

00:14:39et avec des menaces

00:14:39toujours plus fortes,

00:14:40je trouve que ça va dans le bon sens.

00:14:42Après,

00:14:42on ne peut pas s'empêcher

00:14:43de penser que pour être craint,

00:14:44il faut aussi être loin

00:14:46des 3 500 milliards de dettes

00:14:49qu'on a aujourd'hui à notre actif.

00:14:53Donc, effectivement,

00:14:54être craint, être puissant,

00:14:55c'est aussi la puissance économique.

00:14:56Et malheureusement,

00:14:57ce qu'il a mené d'un côté

00:14:58avec l'aspect militaire,

00:14:59il ne l'a pas mené.

00:15:00Au contraire,

00:15:01il a même aggravé

00:15:02l'aspect économique.

00:15:03Donc, on aurait aimé

00:15:04qu'il y ait une souveraineté,

00:15:05une puissance,

00:15:06là aussi, sur ces sujets-là,

00:15:07comme on aurait aimé

00:15:08que sur les sujets

00:15:09de sécurité intérieure,

00:15:10on ait la même volonté

00:15:11d'être autoritaire

00:15:14et de faire appliquer

00:15:15l'autorité de l'État.

00:15:16Et ça, on n'a pas vraiment noté.

00:15:17On aurait aimé aussi

00:15:18qu'il applique

00:15:18ce qu'il dise à lui-même

00:15:19parce que là,

00:15:20pour l'instant,

00:15:20on n'est craint de personne.

00:15:21L'Algérie ne nous craint pas,

00:15:22les États-Unis ne nous craignent pas.

00:15:24Donc, ce serait bien

00:15:25d'appliquer ce qu'il dit

00:15:26puisque là,

00:15:26on fait du coup

00:15:27au fils de paillation

00:15:27la plupart du temps.

00:15:29C'est vrai.

00:15:30Jonathan ?

00:15:30L'intervention était hier

00:15:32effectivement assez intéressante

00:15:33à suivre

00:15:34parce qu'elle était bourrée

00:15:35de paradoxes

00:15:35et de en même temps

00:15:36qui en la matière

00:15:37sont très problématiques.

00:15:38Par exemple,

00:15:39il a haussé le ton

00:15:41vis-à-vis des industriels

00:15:43de l'armement.

00:15:44On ne sait pas très bien

00:15:45pour quelles raisons

00:15:46parce qu'il avait lui-même

00:15:47dans un précédent discours

00:15:48il y a un certain temps

00:15:49dit qu'il fallait passer

00:15:50en économie de guerre.

00:15:51Hier, il nous dit

00:15:52non, non,

00:15:53on n'est pas du tout

00:15:53en économie de guerre

00:15:54sinon ça se saurait.

00:15:55Et puis,

00:15:56il a émaillé son discours

00:15:57de fléchage envers

00:15:58les industries militaires françaises

00:16:00tout en disant

00:16:01qu'il va falloir s'ouvrir

00:16:02aux industries européennes.

00:16:04Et donc là,

00:16:05c'est un grand écart.

00:16:05C'est même plus dur en même temps.

00:16:06C'est un grand écart.

00:16:07Un pied dans l'industrie française,

00:16:08un pied dans l'industrie européenne.

00:16:10Donc,

00:16:11on était un peu perdus,

00:16:12me semble-t-il,

00:16:13si on était attentifs

00:16:14au discours du président

00:16:15sur ce point précisément.

00:16:16Sinon,

00:16:16Thomas a parfaitement raison.

00:16:18La hausse des budgets

00:16:19de la défense

00:16:20vont dans le sens

00:16:21de l'histoire,

00:16:21malheureusement.

00:16:22Bernard ?

00:16:23Oui, mais il y a un hiatus.

00:16:25On a un président de la République

00:16:26qui tient un discours

00:16:27très clair

00:16:27sur notre budget défense

00:16:28et nous avons besoin

00:16:29d'avoir une défense forte,

00:16:30d'affirmer aussi

00:16:31un soutien à nos armées

00:16:32sur notre sol

00:16:33et au-delà.

00:16:34Il faut que la France

00:16:35soit respectée.

00:16:36c'est comment être respectée

00:16:37quand on est le 16 janvier

00:16:40et qu'on n'a pas de budget,

00:16:41quand on a eu

00:16:42plusieurs premiers ministres

00:16:43depuis 2024,

00:16:45comment on a des ministres

00:16:47de l'intérieur

00:16:48et de la défense

00:16:49qui changent tous les mois.

00:16:51J'exagère un peu.

00:16:52Et lorsqu'on n'arrive pas

00:16:53à se faire respecter

00:16:54des narcotrafiquants,

00:16:55il y a un vrai problème

00:16:56de crédibilité aujourd'hui.

00:16:58Et quand vous voyez

00:16:59ce que pense Donald Trump

00:17:01d'Emmanuel Macron,

00:17:02on se pose quand même

00:17:02des questions.

00:17:03Donc, aujourd'hui,

00:17:04la difficulté,

00:17:05c'est de voir comment

00:17:06Emmanuel Macron

00:17:07peut reprendre

00:17:08non seulement

00:17:08le discours

00:17:09de la méthode

00:17:10en parole.

00:17:11Et là-dessus,

00:17:12ça a été bien dit

00:17:13par Jonathan

00:17:13et par Thomas,

00:17:15le discours,

00:17:16il est là,

00:17:17il est concret,

00:17:18il représente

00:17:19une certaine réalité,

00:17:20c'est-à-dire soutenir

00:17:21notre effort

00:17:23et notre industrie

00:17:24de défense,

00:17:24et ça,

00:17:25c'est extrêmement important,

00:17:25notamment dans un certain

00:17:26nombre de domaines,

00:17:28pour assurer

00:17:28notre autonomie,

00:17:29notre souveraineté

00:17:30militaire.

00:17:32Et d'un autre côté,

00:17:32lorsque vous êtes

00:17:33un État

00:17:33qui n'a pas d'économie,

00:17:35qui a une dette abyssale

00:17:35et qui n'a pas

00:17:36de gouvernement,

00:17:37qui s'est-il-ci sera là

00:17:38encore dans quelques jours,

00:17:39quelle parole forte

00:17:40on peut porter

00:17:41à l'international ?

00:17:42C'est bien ça,

00:17:42la question.

00:17:43Madi ?

00:17:44Oui, effectivement,

00:17:45Emmanuel Macron

00:17:45est dans le rôle

00:17:46qu'il préfère aujourd'hui,

00:17:47puisqu'il est plus audible

00:17:48sur les questions nationales.

00:17:50Quand il est sur ces questions

00:17:51internationales,

00:17:51il est plutôt bon

00:17:52et il a raison.

00:17:54Néanmoins,

00:17:55il y a un vrai souci

00:17:55entre la réalité des faits,

00:17:57comment se faire respecter

00:17:58aujourd'hui ?

00:17:59On parlait justement,

00:18:00Sarah, de l'Algérie,

00:18:01mais pas que.

00:18:02Aujourd'hui,

00:18:02la parole de la France,

00:18:03même ne serait-ce

00:18:04qu'en Afrique francophone,

00:18:05elle n'a plus de valeur.

00:18:07Donc, effectivement,

00:18:08il faudrait associer

00:18:09les mots,

00:18:10les paroles aux actes

00:18:12et aussi avoir

00:18:13de vrais moyens,

00:18:13puisque la vérité,

00:18:14c'est qu'aujourd'hui,

00:18:14on n'a plus tellement de moyens,

00:18:16on n'a pas de budget

00:18:16et on sait bien

00:18:17que l'armée, effectivement...

00:18:19Mais on bombe le torse.

00:18:20On bombe le torse.

00:18:20Mais ça, c'est très macronien,

00:18:22si je peux dire ça comme ça.

00:18:23Ça va.

00:18:23Pour ajouter un mot,

00:18:25je voulais dire aussi

00:18:26qu'effectivement,

00:18:27Emmanuel Macron,

00:18:27c'était à mettre à son crédit

00:18:28le fait d'avoir augmenté

00:18:28le budget des armées.

00:18:30Il convient de rappeler

00:18:31qu'il avait reçu une alerte

00:18:32en ce sens du général de Villiers,

00:18:34qu'il a été limogé

00:18:35justement pour avoir dit ça.

00:18:37Donc, on peut quand même

00:18:38le rappeler,

00:18:38c'est important.

00:18:39De la même manière,

00:18:40on peut saluer le fait

00:18:40que le président de la République

00:18:41a été l'un des premiers

00:18:42à vouloir mettre en avant

00:18:43la souveraineté,

00:18:44en tout cas l'autonomie stratégique

00:18:46de l'Union européenne.

00:18:50Sur les 90 milliards d'euros

00:18:52qui vont être alloués à l'Ukraine

00:18:53pour mener sa guerre,

00:18:56on pensait qu'ils allaient

00:18:57acheter du matériel européen.

00:18:58Or, on apprend désormais

00:18:59qu'ils vont acheter

00:18:59du matériel américain.

00:19:01Donc, vous voyez,

00:19:01les discours se heurtent

00:19:02en permanence aux actes

00:19:03et c'est ça qu'on peut reprocher

00:19:05au président de la République.

00:19:06Alors, juste pour vous,

00:19:07ma chère Sarah,

00:19:08vous avez réagi,

00:19:09on vous a sorti

00:19:09un autre extrait

00:19:10d'Emmanuel Macron hier

00:19:11où effectivement,

00:19:12la voix de la France,

00:19:13on a du mal à l'entendre

00:19:14mais pourtant,

00:19:14il bombe le torse.

00:19:15Écoutez-le.

00:19:17Et regardons le monde

00:19:18dans lequel nous sommes plongés.

00:19:21Retour des puissances

00:19:22de déstabilisation,

00:19:24la Russie sur le sol européen,

00:19:26déstabilisation

00:19:27par plusieurs puissances régionales.

00:19:30Je pourrais ici convoquer l'Iran

00:19:32et beaucoup d'autres.

00:19:34Et puis, un discours

00:19:36qui parfois sème le doute,

00:19:37y compris chez les alliés

00:19:39par certains,

00:19:40mais en tout cas,

00:19:41un nouveau colonialisme

00:19:43qui est à l'œuvre

00:19:44chez quelques-uns.

00:19:47Sarah.

00:19:47Oui.

00:19:49C'est un super bon chroniqueur.

00:19:51C'est un très bon commentateur

00:19:52de l'actualité.

00:19:53C'est ce que vous disiez tout à l'heure.

00:19:55Voilà quoi.

00:19:55Il y a les actes

00:19:56et les paroles

00:19:56et on bombe le torse.

00:19:57Mais en fait,

00:19:58si on n'a pas

00:19:58le sous-texte des actes,

00:20:01on pourrait presque croire

00:20:01que c'est efficace

00:20:02mais comme on voit

00:20:03qu'il ne se passe rien,

00:20:03on n'est pas dû

00:20:04puis on n'attend plus rien.

00:20:06Jonathan.

00:20:08Vous dites que c'est

00:20:09très macronien,

00:20:10certes,

00:20:10c'est macronien,

00:20:11mais c'est assez français

00:20:12en fait.

00:20:13Parce que si on remonte

00:20:14au temps du général de Gaulle

00:20:16et l'immédiate après-guerre,

00:20:17le général réussit

00:20:19à faire asseoir

00:20:20la France

00:20:20à la table des vainqueurs.

00:20:21On peut même remonter

00:20:22bien plus loin

00:20:25à Talleyrand

00:20:26au sommet de Vienne,

00:20:27au congrès de Vienne

00:20:28alors que l'Empire

00:20:29est écrasé.

00:20:30Il réussit à faire

00:20:31en quelque sorte

00:20:32gagner la France

00:20:33qui est battue

00:20:33à plate couture.

00:20:34C'est un savoir-faire français,

00:20:36dirais-je.

00:20:37Et en ce sens,

00:20:38Emmanuel Macron

00:20:39s'inscrit

00:20:39dans cette tradition.

00:20:41Oui, mais Jonathan a raison,

00:20:42mais on n'est plus

00:20:43dans la même problématique

00:20:45politique intérieure

00:20:46que ce soit

00:20:47du temps du général de Gaulle,

00:20:48de Jean-Pierre Guido,

00:20:50de Valéry Giscard,

00:20:51voire de François Mitterrand

00:20:53qui avait aussi,

00:20:54ne l'oublions pas,

00:20:55une parole extrêmement forte

00:20:56à l'international,

00:20:57y compris dans sa relation

00:20:59vis-à-vis d'Israël

00:21:00et d'un certain nombre

00:21:01de pays.

00:21:02Malheureusement,

00:21:03aujourd'hui,

00:21:03la France est gouvernée

00:21:06avec cette politique

00:21:07du chien crevé

00:21:09au fil de l'eau,

00:21:10c'est-à-dire

00:21:11au jour le jour

00:21:11et ce discours

00:21:13qui est volontaire

00:21:13et qu'on pourrait apprécier

00:21:14si derrière,

00:21:16il y avait une majorité unie

00:21:17sur des problématiques

00:21:18et non pas

00:21:18cette déliquescence

00:21:20de la tripolarisation politique

00:21:21qui finalement mine

00:21:23la voie de la France

00:21:24en interne

00:21:25et forcément en Europe.

00:21:26Regardez le rôle

00:21:27qu'a Mme Mélanie aujourd'hui.

00:21:29Bien sûr.

00:21:29Allez,

00:21:29on marque une première pause

00:21:30dans ce BD News du vendredi.

00:21:32Ordonnance,

00:21:33car 9-3,

00:21:34ordonnance,

00:21:35qui dit mieux ?

00:21:35Thomas ?

00:21:36L'un ou l'autre.

00:21:37Merci.

00:21:37On va attendre le ministre

00:21:38dans quelques instants.

00:21:39Allez,

00:21:39on en parle dans quelques instants,

00:21:40on marque une pause

00:21:41très grande fidélité.

00:21:43A tout de suite.

00:21:49Il est 12h30,

00:21:50soyez les bienvenus.

00:21:51C'est votre Mélaniews

00:21:52du week-end du vendredi.

00:21:53Nous sommes ensemble

00:21:54jusqu'à vendredi.

00:21:55Jusqu'à...

00:21:56On est vendredi.

00:21:57Jusqu'à 14h.

00:21:58Jusqu'à vendredi,

00:21:59ça me paraît juste normal,

00:22:00évidemment,

00:22:01et bien compris.

00:22:02On va parler du budget,

00:22:03les amis.

00:22:03On va parler du budget.

00:22:05Ça ne vous a pas échappé.

00:22:06Le Premier ministre

00:22:07se donne jusqu'à mardi.

00:22:09C'était les dernières informations.

00:22:10Je parle sous votre gouverne,

00:22:11mon cher Thomas,

00:22:13pour éventuellement trancher

00:22:15entre les ordonnances

00:22:16et le 49-3.

00:22:16Et on a appris ce matin

00:22:18qu'il devrait s'exprimer

00:22:19en fin d'après-midi.

00:22:20Avant d'en parler,

00:22:21on va peut-être prendre

00:22:22la direction de l'Assemblée nationale

00:22:24et retrouver notre équipe.

00:22:25Dounia Tangour et Olivier Gangloff.

00:22:28Bonjour, Dounia.

00:22:29Les débats se sont stoppés

00:22:34et le débat,

00:22:35c'est 49-3

00:22:36ou ordonnance,

00:22:37Dounia ?

00:22:38Oui, cher Thierry,

00:22:43on l'attendait un peu.

00:22:44Enfin, on le voyait venir.

00:22:45L'Assemblée a interrompu

00:22:47ces débats sur le budget hier soir.

00:22:49Un texte qui, vous le savez,

00:22:50peine à passer

00:22:51en raison d'interminables débats,

00:22:54d'accords impossibles

00:22:55et surtout d'amendements

00:22:56trop nombreux.

00:22:56Eh bien, on l'a pris hier.

00:22:58Le gouvernement a décidé,

00:22:59eh bien, tout bonnement,

00:22:59plutôt jugé

00:23:00qu'il était impossible

00:23:01de parvenir à ce fameux compromis

00:23:04tant espéré

00:23:05qu'on a tellement entendu

00:23:06dans la bouche

00:23:07de notre Premier ministre

00:23:08et désormais,

00:23:09il préfère recourir

00:23:10à un passage en force

00:23:11avec soit, vous l'avez dit,

00:23:12le 49-3,

00:23:13soit les ordonnances.

00:23:15Alors, ces deux options

00:23:15s'offrent à lui.

00:23:16L'article 49 alinéa 3

00:23:18pourrait faire adopter

00:23:19le budget sans passer

00:23:20par un vote des députés

00:23:21tout en engageant

00:23:22la responsabilité du gouvernement

00:23:25et on devrait l'utiliser

00:23:26trois fois sur la partie

00:23:28recettes notamment.

00:23:30Je vous épargne les détails

00:23:31qui sont un peu techniques

00:23:32mais il y a aussi

00:23:33ce risque de motion de censure

00:23:35et la deuxième option

00:23:36à laquelle Matignon

00:23:37ne ferme pas ses portes

00:23:38ce sont les ordonnances

00:23:39qui est moins risquée

00:23:40mais avec également

00:23:41une possible chute

00:23:42du gouvernement

00:23:43mais un budget à la fin.

00:23:44Voilà ce qu'on peut vous dire.

00:23:46On le savait,

00:23:47vu de l'Elysée,

00:23:48l'affaire du budget

00:23:48avait trop duré,

00:23:49il fallait y mettre un terme

00:23:51donc c'est un coup d'accélérateur

00:23:52de la part du Premier ministre

00:23:54donc 49-3 ou ordonnances.

00:23:56Le choix n'a pas encore été acté

00:23:58mais Matignon nous dit

00:23:59qu'il y aura une communication

00:24:00d'ici la fin de journée.

00:24:02Bien noté évidemment,

00:24:03Dounia Tangour

00:24:04avec Olivier Gangloff

00:24:05et j'en profite pour vous dire

00:24:06qu'à partir de 13h30

00:24:07on interrogera

00:24:08mon cher Thomas

00:24:09Laurent Panifousse

00:24:10qui est le ministre délégué

00:24:10chargé des relations

00:24:11avec le Parlement

00:24:12qui sera notre invité.

00:24:13On essaiera d'en savoir

00:24:14un petit peu plus.

00:24:15Qu'est-ce qu'on fait maintenant

00:24:17une fois qu'on s'est dit ça ?

00:24:18Moi ce que je me dis

00:24:19en voyant l'issue arriver

00:24:22c'est tout ça pour ça

00:24:23c'est-à-dire qu'on a fait

00:24:233-4 mois de débat budgétaire

00:24:25Vous m'arrachez le mot de la bouche.

00:24:273-4 mois de débat budgétaire

00:24:28pour arriver finalement

00:24:29à l'idée qui au départ

00:24:31avait été envisagée

00:24:33en tout cas tout le monde se disait

00:24:34que le 49-3 serait sans doute

00:24:35la moins pire des options.

00:24:37Alors 49-3 ou ordonnance

00:24:39c'est pas tout à fait la même chose.

00:24:40C'est quoi les différences

00:24:41pour nos téléspectateurs

00:24:42qui comprennent bien

00:24:42les conséquences ?

00:24:4349-3 on a l'habitude

00:24:45parce que la plupart

00:24:45des budgets récents

00:24:46ont été adoptés par 49-3

00:24:48ça veut dire que le gouvernement

00:24:50engage sa responsabilité

00:24:52sur le budget

00:24:53le budget est voté

00:24:54enfin il n'est pas voté

00:24:55il est adopté pardon

00:24:56et derrière il y a un vote

00:24:58pour savoir si l'Assemblée

00:24:59accorde sa confiance

00:25:01ou pas au gouvernement

00:25:02et si ce n'est pas le cas

00:25:03il y a une chute du gouvernement

00:25:04et une chute du budget

00:25:05c'est ça qu'il faut bien comprendre.

00:25:06Les ordonnances

00:25:07là on avance en terrain inconnu

00:25:08parce que ça ne s'est jamais produit

00:25:10dans l'histoire de la Vème République

00:25:11là c'est le gouvernement

00:25:12l'exécutif qui ordonne

00:25:14d'une certaine manière

00:25:15le budget

00:25:15il est adopté tel

00:25:17que le gouvernement

00:25:18l'a prévu

00:25:19et ensuite

00:25:19il peut y avoir

00:25:20une motion de censure

00:25:21mais qu'il n'y a pas d'incidence

00:25:22sur le budget

00:25:22qui resterait adopté

00:25:23peu importe l'issue

00:25:25de cette motion.

00:25:26La façon avec laquelle

00:25:27les oppositions vont appréhender

00:25:28l'une ou l'autre

00:25:29des options

00:25:29n'est pas tout à fait la même

00:25:30en ordonnance

00:25:31c'est un réel passage en force

00:25:32qui est plus conséquent

00:25:34si je puis dire

00:25:35que le 49-3

00:25:36où on peut avoir

00:25:37des accords

00:25:37de non-censure

00:25:39ce sera d'ailleurs

00:25:39l'occasion de demander

00:25:40tout à l'heure

00:25:40à Laurent Panifousse

00:25:41quelles pourraient être

00:25:43les concessions

00:25:44du gouvernement

00:25:45avec les oppositions

00:25:46avec les socialistes

00:25:47avec les LR

00:25:48pourquoi pas avec les autres

00:25:49pour éviter

00:25:50que le gouvernement

00:25:51ne chute à l'issue

00:25:52de ce budget

00:25:53qui sera dans tous les cas

00:25:54adopté à une finée

00:25:55soit par 49-3

00:25:56soit par ordonnance.

00:25:57On lui posera la question

00:25:58est-ce qu'on aura la réponse

00:25:59mais on lui posera la question

00:25:59évidemment.

00:26:01Jonathan.

00:26:02On dit souvent

00:26:03que l'Assemblée nationale

00:26:04c'est la représentation nationale

00:26:06je me demande

00:26:06qui se sent encore représenté

00:26:08après tous ces mois

00:26:10de cirque parlementaire

00:26:11qui malheureusement

00:26:14offrent le spectacle

00:26:15de parlementaires hors sol

00:26:17on le disait tout à l'heure

00:26:18il y a des enjeux nationaux

00:26:19des enjeux internationaux

00:26:21cruciaux

00:26:22des attentes

00:26:23des attentes

00:26:24des français qui nous regardent

00:26:25dans tous les domaines

00:26:26et on voit

00:26:27qu'ils débattent

00:26:28dans le vide

00:26:29depuis tant de mois

00:26:30pour arriver

00:26:31comme l'a dit très bien Thomas

00:26:32au point de départ

00:26:33d'il y a 4 mois

00:26:35la constitution

00:26:36de la 5ème république

00:26:37est très bien faite

00:26:38si le 49-3 existe

00:26:40c'est pour justement

00:26:41éviter cette situation

00:26:42c'est pour éviter

00:26:44les blocages

00:26:44il y a un gouvernement

00:26:45il y a un chef de l'état

00:26:46élu

00:26:47qu'on le veuille ou non

00:26:48donc il y a une légitimité

00:26:49à faire passer

00:26:51en force

00:26:51des textes

00:26:52qui bloquent

00:26:53à l'Assemblée

00:26:53c'est le 49-3

00:26:54pourquoi

00:26:55on ne va pas refaire

00:26:56le débat parlementaire

00:26:57de ces derniers mois

00:26:57je dis qu'émission

00:26:59c'est terminé à 14h

00:26:59pourquoi ne pas

00:27:00l'avoir utilisé

00:27:01cet outil

00:27:02de la 5ème

00:27:03république

00:27:04pour justement

00:27:05avancer

00:27:05parce qu'il y avait

00:27:06urgence

00:27:07d'avoir un budget

00:27:08pour la France

00:27:08je vous propose

00:27:09d'écouter

00:27:10Amélie de Montchalin

00:27:11écoutez bien

00:27:11ce qu'elle dit

00:27:12et je fais tourner

00:27:13la parole

00:27:13juste après

00:27:14évidemment

00:27:14Amélie de Montchalin

00:27:15nous avons des saboteurs

00:27:18à l'Assemblée nationale

00:27:19c'est qui ces saboteurs

00:27:20nous avons d'un côté

00:27:21des insoumis

00:27:22et notamment

00:27:23le président

00:27:24de la commission

00:27:24des finances

00:27:25Eric Coquerel

00:27:25qui ont un objectif

00:27:27et ils l'ont dit

00:27:28aux français

00:27:28nous n'avons pas

00:27:29besoin de budget

00:27:30nous pouvons vivre

00:27:31en service minimum

00:27:32cette loi spéciale

00:27:33qui nous permet

00:27:34d'avoir le même argent

00:27:35que l'année dernière

00:27:35ça suffit

00:27:36et donc vivons comme ça

00:27:37bon déjà

00:27:38vous avez une partie

00:27:39de l'hémicycle

00:27:40qui ne veut même pas

00:27:41y arriver

00:27:41et de l'autre côté

00:27:42vous avez

00:27:43le Rassemblement National

00:27:44alors moi j'ai vraiment

00:27:45je vous le dis

00:27:46j'étais assez abasourdie

00:27:47ces dernières heures

00:27:48par un certain nombre

00:27:49de leur vote

00:27:49manifestement

00:27:51soit ils n'ont aucun sens politique

00:27:52soit ils ont vraiment

00:27:53un sens de l'opportunisme

00:27:54c'est un peu une synthèse

00:27:56de ce que vous évoquiez

00:27:57peut-être les deux

00:27:58ou peut-être les deux

00:27:59oui peut-être

00:28:02Bernard

00:28:02non mais c'est pas

00:28:03avec ce type de discours

00:28:04qu'on crée un budget

00:28:05je crois qu'il faut aussi

00:28:06c'est très facile

00:28:07de jeter

00:28:08la responsabilité

00:28:10sur

00:28:10un certain nombre

00:28:12de parlementaires

00:28:12l'Assemblée est ingouvernable

00:28:14si bien pour ça

00:28:14il s'était rappelé tout à l'heure

00:28:15justement par Jonathan

00:28:16que dans la 5ème République

00:28:17on a mis en place

00:28:18le 49-3

00:28:19un certain nombre

00:28:21de premiers ministres

00:28:22sous l'impulsion

00:28:23du président de la République

00:28:23ont utilisé le 49-3

00:28:25et beaucoup

00:28:26je pense à Manuel Valls

00:28:27nous ne l'oublions pas

00:28:28Raymond Barr

00:28:29y compris lorsqu'ils avaient

00:28:30un certain nombre

00:28:31de majorités

00:28:31parce que le 49-3

00:28:32c'est faire passer

00:28:34le budget

00:28:35du gouvernement

00:28:36sans un certain nombre

00:28:38de modifications

00:28:39le problème

00:28:39que l'on a aujourd'hui

00:28:40c'est que Sébastien Le Bornu

00:28:42qui quand même

00:28:43est philosophie gaulliste

00:28:46a souhaité annoncer tout de suite

00:28:47et je crois que c'est Thomas

00:28:48qui ne dira pas le contraire

00:28:49qu'il ne voulait pas utiliser

00:28:51le 49-3

00:28:52il a dit et répété

00:28:53et donc il a ouvert

00:28:54la boîte de Pandore

00:28:55et aujourd'hui

00:28:56on a un budget

00:28:57et Madame

00:28:58de Montchalin a raison

00:29:00on a un budget

00:29:01fait de briques de broc

00:29:02et surtout de dépenses

00:29:04supplémentaires

00:29:04et on s'aperçoit

00:29:05que malgré

00:29:06cette volonté

00:29:07de ne pas utiliser

00:29:08le 49-3

00:29:09on n'arrive pas

00:29:10à avoir une majorité

00:29:11à l'Assemblée

00:29:12sur un budget

00:29:13qui va en plus

00:29:14faire beaucoup plus

00:29:15de dépenses

00:29:15que de recettes

00:29:16donc aujourd'hui

00:29:17on est acculé

00:29:19je comprends

00:29:19le président de la République

00:29:20qui dit ça suffit

00:29:21qui sonne

00:29:21qui veut sonner

00:29:22la fin de ce jeu ridicule

00:29:24on n'a pas le choix

00:29:25soit on utilisera

00:29:26le 49-3

00:29:27il faudra bien trouver

00:29:28une majorité

00:29:29mais sur quel budget

00:29:30c'est-à-dire sans doute

00:29:31pour un budget

00:29:32de compromis

00:29:32voire de compromission

00:29:34avec les socialistes

00:29:35notamment sur un certain

00:29:36nombre de dépenses

00:29:37où les ordonnances

00:29:38c'est extrêmement grave

00:29:40voire exceptionnel

00:29:41c'est-à-dire que

00:29:41bien dit à l'instant

00:29:42l'État

00:29:43va prendre des mesures

00:29:45ça a été fait souvent

00:29:46aussi de prendre

00:29:47des ordonnances

00:29:48notamment du temps

00:29:49de François Mitterrand

00:29:51lorsqu'il était

00:29:52en cohabitation

00:29:53on impose

00:29:54un certain nombre

00:29:55de textes

00:29:55mais là

00:29:56ça nie complètement

00:29:57le débat parlementaire

00:29:59et donc forcément

00:30:00ça crée un mouvement

00:30:01de force supplémentaire

00:30:02avec peut-être

00:30:03une difficulté derrière

00:30:04c'est-à-dire

00:30:04une cabale au Parlement

00:30:06et donc

00:30:07un certain nombre

00:30:08de textes négatifs

00:30:09qui viendront

00:30:09affaiblir encore

00:30:11le gouvernement

00:30:12et annoncer

00:30:14sa chute prochaine

00:30:15c'est deux

00:30:16c'est deux

00:30:17choix complètement différents

00:30:19un choix de compromis

00:30:20voire de compromission

00:30:21avec un budget

00:30:22qui n'est pas excellent

00:30:23il est même extrêmement mauvais

00:30:24ce budget

00:30:25pour les entreprises

00:30:25en tous les cas

00:30:26et pour l'État également

00:30:27et puis

00:30:28une épreuve de force

00:30:30qui ne réglera pas

00:30:31la situation politique

00:30:32d'apaisement non plus

00:30:33Dernier mot Madi Sely

00:30:34puisqu'on en reparlera

00:30:36à partir de 13h30

00:30:37Ce qui est d'hommage

00:30:38c'est que les options

00:30:38on les avait depuis le début

00:30:39on les avait depuis le début

00:30:41donc quelque part

00:30:41on a perdu un temps fou

00:30:43pour finalement

00:30:44se retrouver

00:30:44à la situation de départ

00:30:46avec les promesses

00:30:48malheureusement

00:30:49que le Premier ministre

00:30:50avait faites

00:30:51moi je pense

00:30:52qu'il a fait trop de promesses

00:30:53il s'est trop couché

00:30:54face aux socialistes

00:30:55qui finalement

00:30:56en demandent

00:30:57en demandent

00:30:57en demanderont toujours

00:30:58finalement on se retrouve

00:30:59à la situation de départ

00:31:00et il va forcément passer

00:31:02soit par le 40-3

00:31:03soit par les ordonnances

00:31:03il aurait peut-être dû le faire

00:31:05depuis longtemps

00:31:06il serait peut-être débloqué

00:31:07une partie de la situation

00:31:08c'est sûr que le débat parlementaire

00:31:09celui-ci sera toujours bloqué

00:31:11Et je rappelle que

00:31:12Laurent Panifousse

00:31:13sera notre invité

00:31:15avec Thomas Bonnet

00:31:16à partir de 13h30

00:31:18ministre délégué

00:31:19chargé des relations

00:31:19avec le Parlement

00:31:21Je ne sais pas

00:31:21si vous avez vu

00:31:22cette tribune

00:31:23de Florence Bergeau-Blacquer

00:31:25dans le Figaro

00:31:26concernant justement

00:31:27l'arrivée du halal

00:31:28dans les chaînes

00:31:30de fast-food

00:31:30ça c'est un sujet

00:31:31pour vous mon cher

00:31:32vous sortez un livre

00:31:33bientôt vous

00:31:34sur

00:31:34pas sur les fast-food

00:31:36mais pas sur les fast-food

00:31:37sur les restaurants

00:31:39etc

00:31:39on aura peut-être

00:31:40l'occasion d'en parler

00:31:40en tous les cas

00:31:41je dénonce l'hypocrisie

00:31:43de ces restaurants

00:31:44de fast-food

00:31:45qui justifient cette décision

00:31:46au nom du respect

00:31:47de la diversité

00:31:48on va avoir le sujet

00:31:49de Félix Perrolas

00:31:50et on ouvre le débat

00:31:51ensemble évidemment

00:31:52parce qu'il y a débat

00:31:53vous vous en doutez bien

00:31:54à partir du 21 janvier

00:31:5724 des 404 restaurants

00:32:00KFC en France

00:32:01vont passer au halal

00:32:03une offre

00:32:04dénoncée par l'anthropologue

00:32:05Florence Bergeau-Blacquer

00:32:07selon elle

00:32:08c'est une réponse

00:32:09à une demande religieuse

00:32:10les offres de poissons

00:32:12et végétariennes

00:32:13elles répondent

00:32:14à des choix personnels

00:32:16et elles imposent

00:32:17à personne une norme

00:32:18alors que le halal

00:32:20est une norme collective

00:32:22et qui s'impose

00:32:23et qui remplace

00:32:24l'anthropologue

00:32:25accuse également

00:32:27les acteurs religieux

00:32:28de faire de ce marché

00:32:29un outil de propagande

00:32:31pour la société islamique

00:32:32cette norme

00:32:34cette norme de pureté

00:32:35si vous voulez

00:32:36elle implique

00:32:38le remplacement

00:32:40d'une offre

00:32:41par une autre

00:32:42elle implique aussi

00:32:43de diffuser

00:32:43dans la société

00:32:45disons multiculturelle

00:32:47libérale

00:32:48l'idée qu'il y a

00:32:49du pur et de l'impur

00:32:50on arrive là

00:32:52à des principes

00:32:52de société de caste

00:32:54de son côté

00:32:55KFC explique

00:32:56vouloir rassembler

00:32:57le plus grand nombre

00:32:58et satisfaire

00:32:59une demande croissante

00:33:00du marché

00:33:00bon

00:33:02Jonathan

00:33:02c'est la tendance

00:33:04en ce moment

00:33:05c'est la tendance

00:33:06je suis moyennement choqué

00:33:08pourquoi ?

00:33:09parce que ça

00:33:10je m'attendais pas

00:33:10à ça de votre part

00:33:11pourquoi ?

00:33:13pour une raison simple

00:33:13c'est que

00:33:14ce serait un vrai scandale

00:33:16si on parlait

00:33:16de cantine scolaire

00:33:17par exemple

00:33:17c'est un restaurant

00:33:18c'est une enfranchise privée

00:33:20il y a un marché

00:33:21ça c'est un fait

00:33:22on peut en parler

00:33:22il y a une démographie

00:33:23galopante

00:33:24etc

00:33:24c'est un révélateur

00:33:26d'un changement

00:33:27de notre société

00:33:28mais on ne peut pas

00:33:29demander à un établissement

00:33:31privé

00:33:32d'avoir des règles

00:33:34j'allais dire

00:33:35morales

00:33:35c'est 24 établissements

00:33:37sur 404

00:33:38vraisemblablement

00:33:39on peut

00:33:40s'en alarmer

00:33:43d'un point de vue

00:33:44démographique

00:33:44encore une fois

00:33:45c'est révélateur

00:33:46d'autre chose

00:33:47d'un phénomène social

00:33:48mais je pense

00:33:50que plus globalement

00:33:50moi ce qui me scandalise

00:33:51profondément

00:33:52et peut-être que là

00:33:53je vais répondre

00:33:54à vos attentes

00:33:54c'est que ce type

00:33:55d'enseigne

00:33:56est des clients

00:33:56tout simplement

00:33:57parce que c'est

00:33:58l'incarnation

00:33:58de la maladie

00:33:59c'est un autre aspect

00:34:00qui ne me surprend pas

00:34:02venant de vous

00:34:02très sérieusement

00:34:03ça y est

00:34:04c'est pour ça

00:34:05je réponds à vos attentes

00:34:06en la matière

00:34:07mais la malouf

00:34:09est un vrai problème

00:34:10on en a déjà parlé

00:34:11sur ce plateau

00:34:12ça représente

00:34:13125 milliards

00:34:14de coûts à l'état

00:34:16avec les maladies

00:34:17les traitements etc

00:34:18qui en découlent

00:34:18c'est un vrai sujet

00:34:19et qui n'est absolument

00:34:21pas pris en compte

00:34:22par les dirigeants

00:34:23quels qu'ils soient

00:34:23et quelles que soient

00:34:24leurs couleurs politiques

00:34:25donc si vous voulez

00:34:26il y a ce problème

00:34:27sur le halal

00:34:28dans cette enseigne

00:34:29mais souvenez-vous

00:34:30il y avait aussi

00:34:30une célèbre marque

00:34:31de sport

00:34:32qui mettait en scène

00:34:33des sportives voilées

00:34:35il y a des clients

00:34:36c'est des boîtes privées

00:34:38qu'est-ce que vous voulez

00:34:38y opposer ?

00:34:39mais vous n'y voyez pas

00:34:39la propagande

00:34:40bien évidemment

00:34:41mais comment vous voulez

00:34:43vous opposer à cela

00:34:45je pense qu'il y a

00:34:46une histoire de droit

00:34:46ça c'est révélateur

00:34:47d'une évolution

00:34:48de notre société

00:34:48c'est ce que j'ai commencé

00:34:50par vous dire ça

00:34:50c'est guidé par une dimension

00:34:52pécuniaire et économique

00:34:53quand il y avait

00:34:54l'écologie

00:34:55McDonald's avait changé

00:34:56les boîtes

00:34:57mis des pailles

00:34:57alors là vous avez

00:34:58obligé à citer

00:34:58tout le monde

00:34:59de restaurant

00:34:59McDonald's

00:35:00je ne sais pas

00:35:00mais certaines enseignes

00:35:03avaient changé

00:35:04les emballages

00:35:04avaient arrêté

00:35:05les pailles en plastique

00:35:06quand il y a eu

00:35:06les vegans

00:35:07on a eu

00:35:07alors c'était pas en France

00:35:08l'impossible burger

00:35:10donc à chaque fois

00:35:10quand il y a des choses

00:35:11ils s'adaptent

00:35:12pour des logiques pécuniaires

00:35:13c'est pas du tout idéologique

00:35:14eux c'est de l'argent

00:35:15avant tout

00:35:15si demain

00:35:16il faut faire autre chose

00:35:18ils feront autre chose

00:35:19voilà

00:35:19pour moi il n'y a pas

00:35:20d'idéologie de leur part

00:35:21ça s'appelle le capitalisme

00:35:22exactement

00:35:22tout le monde est d'accord

00:35:25sur ce plateau

00:35:26vous n'entendez pas là-dessus

00:35:27en fait

00:35:27ça ne me choque pas

00:35:28dans la mesure

00:35:28où ça répond

00:35:29à une logique économique

00:35:30il y a un marché

00:35:30et ils répondent au marché

00:35:31voilà je pense que c'est ça

00:35:33et on ne peut rien y faire

00:35:34les restaurants

00:35:36s'adaptent aussi à ça

00:35:37et là où je suis d'accord

00:35:38avec ce qui vient d'être dit

00:35:39enfin moi

00:35:40ils ne m'auront pas

00:35:40comme cliente

00:35:41parce que d'abord

00:35:42moi la malbouffe

00:35:44tout ça

00:35:44je ne suis pas une cliente

00:35:45mais je comprends

00:35:46un bon Burger King

00:35:46de temps en temps

00:35:47ce n'est pas désagréable

00:35:48oui

00:35:48allez continuez

00:35:50mettez-moi

00:35:50mettez-moi dans mon bar

00:35:52voilà

00:35:52c'est que les autres

00:35:53mais vraiment

00:35:54ils répondent à une logique pécuniaire

00:35:56il y a un marché

00:35:56il y a des clients

00:35:57et ils ont compris

00:35:58qu'il y avait une brèche

00:35:58et ils se sont enfoncés dedans

00:35:59tout simplement

00:36:00mais oui c'est ça

00:36:01en fait

00:36:01la seule chose c'est

00:36:02l'argent

00:36:03si demain il y a autre chose

00:36:04vraiment ils feront autre chose

00:36:05mais sans aucun problème

00:36:06après Jonathan disait

00:36:08à juste titre

00:36:08l'obésité gagne du terrain

00:36:11de plus en plus

00:36:12et c'est vrai qu'il n'y a jamais

00:36:12de grandes campagnes

00:36:13qui sont faites

00:36:14mais vous avez bien compris

00:36:14que la thématique de notre débat

00:36:16ce n'était pas justement

00:36:17les conséquences

00:36:17sur le physique

00:36:19sur la malbouffe

00:36:20c'était pas le terrain

00:36:22que j'avais choisi d'évoquer

00:36:24je veux bien que vous transformiez

00:36:25l'angle

00:36:25de cette thématique

00:36:26mais en l'occurrence

00:36:27il n'y avait pas d'angle justement

00:36:28c'est pour ça qu'on s'est permis

00:36:30d'aller sur le terrain

00:36:31merci

00:36:32c'est dans ces moments difficiles

00:36:33qu'on reconnaît

00:36:34ses amis

00:36:34Thomas

00:36:35l'élément à souligner en fait

00:36:37dans ce débat

00:36:38c'est le fait que ces restaurants

00:36:39passent 100% à l'âle

00:36:40c'est ça

00:36:40qui doit nous interroger

00:36:42c'est-à-dire que

00:36:43qu'il y ait de la nourriture à l'âle

00:36:44qui soit proposée

00:36:45à nos compatriotes musulmans

00:36:46et personne n'y trouvera

00:36:47rien à redire je crois

00:36:48en revanche

00:36:48que ce soit 100% à l'âle

00:36:50ça veut dire que

00:36:50on estime

00:36:52l'intégralité de l'offre

00:36:53dans ces 24 restaurants

00:36:54et à l'âle

00:36:55il n'y a plus d'autre choix

00:36:56et on vous dit

00:36:56si vous ne mangez pas à l'âle

00:36:57tant pis

00:36:57vous mangerez à l'âle

00:36:58et c'est pas grave

00:36:58non vous n'allez rien

00:36:59vous ne mangez pas

00:37:00c'est ça

00:37:00non mais d'accord

00:37:00mais là si on revient

00:37:01dans le débat

00:37:02et c'est là où en fait

00:37:03ça pose plutôt la question

00:37:04très vaste

00:37:05de la cohabitation

00:37:06de la coexistence

00:37:07de différents modes de vie

00:37:09de différentes religions

00:37:10de différentes communautés

00:37:11puisque c'est le mot à la mode

00:37:12en ce moment

00:37:12c'est ça que ça interroge

00:37:13en fait

00:37:14c'est-à-dire qu'il y ait des offres

00:37:15on aurait pu très bien imaginer

00:37:16que dans ces restaurants

00:37:17il y ait un menu

00:37:18dit classique

00:37:19entre guillemets

00:37:19et un menu à l'âle

00:37:20or non c'est pas le choix

00:37:21qui a été fait

00:37:22c'est 100% à l'âle

00:37:24Bernard

00:37:24quel est votre regard

00:37:26mais moi je trouve

00:37:26qu'on est dans un choix

00:37:27commercial

00:37:28et marchand communautaire

00:37:30ce qui est grave

00:37:31ça a été dit à l'instant

00:37:32c'est qu'il n'y ait pas

00:37:33le choix pour d'autres

00:37:34consommateurs

00:37:35que d'aller uniquement

00:37:36prendre dans ces restaurants

00:37:39qui seront déterminés

00:37:40dans un certain nombre

00:37:40de quartiers

00:37:41un menu qui sera

00:37:43à l'âle

00:37:44ce que l'on fait d'ailleurs

00:37:45lorsqu'on va dans

00:37:45des pays musulmans

00:37:46je vous rappelle

00:37:47que nous allons manger à l'âle

00:37:48le problème c'est qu'on n'est pas

00:37:49dans les pays musulmans

00:37:50on est en France

00:37:51et donc aujourd'hui

00:37:52cette absence de choix

00:37:54et de liberté

00:37:55pour beaucoup

00:37:56de ceux qui veulent aller

00:37:58sur cette enseigne

00:37:59n'ont pas d'autre solution

00:38:01que d'aller manger

00:38:02du halal

00:38:03dans les restaurants

00:38:04qui sont édifiés

00:38:05ça signifie quoi ?

00:38:07qu'un certain nombre

00:38:07de quartiers

00:38:08de zones

00:38:09sont vus

00:38:10par l'établissement

00:38:11et tout simplement

00:38:12comme communautarisés

00:38:14que la seule clientèle

00:38:15qui peut faire

00:38:16du chiffre d'affaires

00:38:17c'est une clientèle halal

00:38:18ça montre bien

00:38:19la fracture

00:38:20dans notre société

00:38:21et c'est là

00:38:22où le débat

00:38:23il n'est pas uniquement

00:38:24de malbouffe

00:38:24mais de philosophie

00:38:25tout simplement

00:38:26institutionnelle

00:38:28et de démocratie

00:38:29et tout simplement

00:38:30de vivre ensemble

00:38:30c'est qu'on est

00:38:32dans le cadre

00:38:33d'un établissement

00:38:36qui privilégie

00:38:37des commerces

00:38:37communautarisés

00:38:38en matière

00:38:39de contraintes alimentaires

00:38:41ce qui ferme

00:38:43un certain nombre de publics

00:38:44parce que

00:38:44je peux le dire

00:38:45manger à l'alfe

00:38:46ça n'a donné

00:38:47des maladies à personne

00:38:49c'est pour ça

00:38:51qu'il ne faut pas

00:38:51rentrer dans ce débat

00:38:52après qu'on aime

00:38:53ou pas

00:38:54la restauration rapide

00:38:55ça a été rappelé

00:38:56par les uns et les autres

00:38:56c'est un chiffre d'affaires

00:38:57phénoménal

00:38:58y compris

00:38:59en livraison à domicile

00:39:01parce que

00:39:01ça fait partie

00:39:02aujourd'hui

00:39:02de ce qui dope

00:39:04et ce qui traîne

00:39:06la restauration

00:39:07en revanche

00:39:08on ne peut que regretter

00:39:09qu'une enseigne internationale

00:39:11communautarise

00:39:13comme ça a été fait

00:39:13par d'autres

00:39:14des restaurants

00:39:16qui étaient censés

00:39:16ouverts à tous

00:39:17et c'est bien là

00:39:18la difficulté

00:39:19ça ne vous a pas échappé

00:39:20mais je veux dire

00:39:21qu'il y a 15 ans

00:39:22ce n'était pas comme ça

00:39:23il y a 20 ans

00:39:24ce n'était pas comme ça

00:39:24il y a 15 ans

00:39:25il n'y avait pas autant

00:39:26d'influence

00:39:27ça nous dit quelque chose

00:39:31de l'évolution

00:39:31de notre société

00:39:33vous savez pourquoi ?

00:39:35parce que

00:39:35d'ailleurs ça a été

00:39:35un slogan

00:39:36ironique d'histoire

00:39:37qui a été utilisé

00:39:37par une grande enseigne

00:39:38de fast-food

00:39:39à l'époque

00:39:39c'était

00:39:39venez comme vous êtes

00:39:40et en fait

00:39:41on en paye aujourd'hui

00:39:42les conséquences

00:39:43c'est-à-dire que

00:39:43les anciennes générations

00:39:44à ma connaissance

00:39:45n'avaient pas de demande

00:39:47que les restaurants

00:39:48deviennent halal

00:39:48et aujourd'hui

00:39:49on voit qu'il y a

00:39:49une jeune génération

00:39:50qui est un peu plus portée

00:39:52sur ces questions-là

00:39:52et voilà le résultat

00:39:54parce que c'est les jeunes

00:39:54généralement

00:39:55qui consomment essentiellement

00:39:56dans ces restaurants

00:39:56donc c'est d'eux

00:39:57qu'émanent

00:39:58ces demandes communautarisées aussi

00:39:59et puis après

00:40:00dans les restaurants halal

00:40:01on aura peut-être

00:40:01le coin pour les hommes

00:40:02le coin pour les femmes

00:40:03c'est ce genre de choses

00:40:04aussi qu'il faut envisager

00:40:06c'est pas du tout

00:40:06ce qui est demandé

00:40:07par les consommateurs

00:40:08pas pour l'instant

00:40:08c'est un peu là

00:40:09non je ne pousse pas

00:40:10parce que dans certaines religions

00:40:11vous savez très bien

00:40:12qu'on ne mélange pas

00:40:13les hommes et les femmes

00:40:13donc il y a aujourd'hui

00:40:15une volonté

00:40:16de communautariser

00:40:18un commerce

00:40:18c'est-à-dire faire en sorte

00:40:19d'estampiller halal

00:40:21beaucoup de choses

00:40:22ce sont

00:40:22ce commerce halal

00:40:24et aujourd'hui

00:40:24y compris dans la grande distribution

00:40:26c'est-à-dire dans les centres commerciaux

00:40:28ce sont des rayons

00:40:30qui se diffusent

00:40:31et qui se développent

00:40:32ça fait partie

00:40:33d'un enjeu commercial

00:40:34qui marche beaucoup

00:40:35ne mélangeons pas

00:40:36l'aspect commercial

00:40:37de l'HP identitaire

00:40:39et surtout

00:40:39de l'aspect partage pour tous

00:40:40moi je pense que ça reste un danger

00:40:42de fusion

00:40:44et de sentiments

00:40:46d'appartenance

00:40:46il faut permettre

00:40:47à ceux

00:40:48qui veulent aller manger

00:40:49dans ce type d'enseigne

00:40:50de choisir

00:40:51un menu halal

00:40:52non halal

00:40:53voire cachère

00:40:54ça ferait part

00:40:54d'une vraie démarche commerciale

00:40:56beaucoup plus intelligente

00:40:57Jonathan

00:40:58je n'ai pas ajouté

00:40:59davantage de choses

00:41:01hormis effectivement

00:41:02que

00:41:02c'est un peu

00:41:04le doigt

00:41:05qui pointe la lune

00:41:05si vous voulez

00:41:06cette adaptation

00:41:09dirais-je

00:41:09c'est quoi

00:41:10c'est une adaptation

00:41:10à un changement

00:41:12de société

00:41:12dans certains quartiers

00:41:13c'était un petit peu ça

00:41:14mathématiques

00:41:15vous savez

00:41:16oui mais ça nous a permis

00:41:17d'aborder plein d'autres sujets

00:41:18pour arriver

00:41:18bien sûr

00:41:19mais c'est vrai

00:41:21ça dit beaucoup

00:41:22de l'évolution

00:41:22de cette société

00:41:23de cette adaptation

00:41:24qui est nécessaire

00:41:26de faire aujourd'hui

00:41:26c'est une adaptation

00:41:27nécessaire

00:41:28parce qu'on n'a pas

00:41:29d'autres réponses

00:41:30à apporter

00:41:31parce que

00:41:31l'éducation nationale

00:41:32est aussi

00:41:33autant en faillite

00:41:35que les

00:41:35nos finances

00:41:36que sont nos finances publiques

00:41:37d'une certaine façon

00:41:38il n'y a plus du tout

00:41:39vous disiez

00:41:40mais il n'y avait pas ça

00:41:41il y a 15 ans

00:41:42il y a 20 ans

00:41:42effectivement

00:41:43puisqu'il y a même 20 ans

00:41:44il y avait

00:41:45une instruction

00:41:47à la France

00:41:49pour caricaturer

00:41:50qui était transmise

00:41:52Badi

00:41:52dernier mot

00:41:53on termine le sujet

00:41:54puisque

00:41:54je crois qu'on a

00:41:56fait le tour

00:41:57ce qui serait intéressant

00:41:57c'est d'aller voir

00:41:58dans quel quartier

00:41:59dans quels endroits

00:42:00justement ces restaurants

00:42:01sont ouverts

00:42:02moi je pense que ça répond

00:42:03à une demande

00:42:04ça répond à une réalité

00:42:05du marché

00:42:07et effectivement

00:42:08il aurait peut-être

00:42:09été mieux

00:42:09que chacun puisse

00:42:10y trouver

00:42:11sa place

00:42:12qu'on ne veuille pas

00:42:14manger halal

00:42:14qu'on mange kachère

00:42:15ou qu'on mange halal

00:42:17ça aurait été mieux

00:42:18que chacun puisse

00:42:18y trouver sa place

00:42:19mais effectivement

00:42:20le marché

00:42:20en tout cas

00:42:21ces grandes enseignes

00:42:22ont d'abord

00:42:23une logique économique

00:42:24logique économique

00:42:25c'était vos propos

00:42:26votre argumentaire

00:42:28c'est le pragmatisme

00:42:29du capitalisme

00:42:30le pragmatisme

00:42:30de Jonathan Sicsou

00:42:31on marque une pause

00:42:32on se retrouve

00:42:32dans quelques instants

00:42:33tiens donc

00:42:33ne sentez pas

00:42:34le parfum municipal

00:42:36ne sentez pas

00:42:37ce petit parfum

00:42:38ambiant

00:42:39avec parfois

00:42:40des changements

00:42:41de stratégie

00:42:41on ira à Lyon

00:42:42Lyon

00:42:43la sécurité

00:42:44semble devenir

00:42:45un enjeu majeur

00:42:46mon cher Thomas

00:42:46je parle de gouverne

00:42:47certains se réveillent

00:42:49je m'appelle

00:42:49la lucidité tardive

00:42:50la lucidité électorale

00:42:52ou la lucidité électorale

00:42:54on va vous en parler

00:42:55dans quelques instants

00:42:55restez avec nous

00:42:56à tout de suite

00:42:56il est 13h

00:43:01tout pile

00:43:02merci de nous accueillir

00:43:03c'est déjà la deuxième partie

00:43:04de votre mini news week-end

00:43:05et on commence

00:43:06cette deuxième heure

00:43:07par un tour d'horizon

00:43:07de l'information

00:43:08avec vous

00:43:08Sommayard

00:43:09à la une de l'actualité

00:43:11Sébastien Lecornu

00:43:12s'octroie un sursis

00:43:13le gouvernement a annulé

00:43:15les débats prévus

00:43:15aujourd'hui et lundi

00:43:16sur le projet

00:43:17de budget de l'état

00:43:18pour 2026

00:43:19et renvoyer les discussions

00:43:21à mardi

00:43:22objectif

00:43:22tranché entre

00:43:24l'utilisation

00:43:24de l'article 49.3

00:43:26et une ordonnance

00:43:27pour faire passer

00:43:27le texte du budget

00:43:28sans vote

00:43:29toutefois

00:43:30le premier ministre

00:43:30prendra la parole

00:43:31en fin de journée

00:43:32pour présenter

00:43:33ses propositions

00:43:34en vue d'un compromis

00:43:35de son côté

00:43:37la ministre de la Santé

00:43:38Stéphanie Riste

00:43:39va tenter de conserver

00:43:40la première conscription

00:43:41du Loiré

00:43:42lors d'une législative partielle

00:43:43les 18 et 25 janvier

00:43:44où elle joue sa place

00:43:46au sein du gouvernement

00:43:47en cas de défaite

00:43:48dans ce scrutin

00:43:49qui devrait être marqué

00:43:50par une forte abstention

00:43:51la candidate a promis

00:43:52de démissionner

00:43:53de son poste de ministre

00:43:54occupé depuis le 12 octobre dernier

00:43:56c'est l'autre actualité

00:43:58de ce vendredi

00:43:59une enquête administrative

00:44:00ouverte

00:44:01après le suicide

00:44:02d'une lycéenne

00:44:02de 17 ans

00:44:03en Seine-et-Marne

00:44:04mardi

00:44:04lycéenne

00:44:05qui était la cible

00:44:06selon sa famille

00:44:07de harcèlement scolaire

00:44:08depuis décembre

00:44:09l'enquête confiée

00:44:10à l'inspection générale

00:44:11de l'éducation nationale

00:44:12devra établir

00:44:13avec rigueur

00:44:13et objectivité

00:44:14le déroulement

00:44:15des événements

00:44:16les réponses apportées

00:44:18par l'institution

00:44:18et en tirer

00:44:19tous les enseignements

00:44:20nécessaires

00:44:21à la une de l'actualité

00:44:23internationale

00:44:24après des mois

00:44:25d'efforts diplomatiques

00:44:26déployés

00:44:26pour atténuer

00:44:27les tensions

00:44:28le Canada et la Chine

00:44:29forgent un nouveau

00:44:30partenariat stratégique

00:44:31qui devrait déboucher

00:44:32sur des avancées

00:44:33je cite historiques

00:44:34en tirant parti

00:44:35des forces de chacun

00:44:36des deux pays

00:44:37dans les domaines

00:44:37de l'agriculture

00:44:38l'agroalimentaire

00:44:40l'énergie

00:44:40mais aussi la finance

00:44:41déclaration ce matin

00:44:43du premier ministre canadien

00:44:44Mark Carney

00:44:45aux Etats-Unis

00:44:46Donald Trump

00:44:47menace d'invoquer

00:44:48une loi d'exception

00:44:49qui lui permettrait

00:44:49de déployer l'armée

00:44:51après de nouveaux

00:44:51heures à Minneapolis

00:44:52heures durant lesquelles

00:44:54un ressortissant vénézuélien

00:44:56a été blessé à la jambe

00:44:57par un nouveau tir policier

00:44:58des manifestations

00:44:59déclenchées par la mort

00:45:00la semaine dernière

00:45:01d'une femme abattue

00:45:02par un agent

00:45:03de l'immigration

00:45:03et puis

00:45:05l'ancien président brésilien

00:45:07Jair Bolsonaro

00:45:08condamné à 27 ans

00:45:09de détention

00:45:10pour tentative

00:45:11de coup d'état

00:45:11a été transféré hier

00:45:13dans une prison

00:45:14aux conditions

00:45:14plus favorables

00:45:15que celles de son lieu

00:45:16d'incarcération

00:45:17précédent

00:45:17sur décision de justice

00:45:19détenu depuis fin novembre

00:45:21l'ex-chef d'état

00:45:22aujourd'hui âgé

00:45:23de 70 ans

00:45:24n'a pas obtenu

00:45:25de regagner son domicile

00:45:27de Brasilia

00:45:27pour y purger sa peine

00:45:28comme il l'espérait

00:45:29en argant

00:45:30ses problèmes de santé

00:45:31Merci beaucoup

00:45:33Somaya

00:45:33Allez

00:45:34pour entamer

00:45:34notre deuxième heure

00:45:36on va parler de sécurité

00:45:37et je vous le disais

00:45:38on va faire agir

00:45:39nos invités

00:45:40sur ce petit parfum

00:45:42d'élection municipale

00:45:43qui visiblement

00:45:44fait changer

00:45:45certaines choses

00:45:45certaines stratégies

00:45:46et notamment

00:45:48du côté de Lyon

00:45:49avec le maire

00:45:50de Lyon

00:45:51Grégory Doucet

00:45:52qui semble se réveiller

00:45:54avec l'approche

00:45:55des municipales

00:45:56et il le dit

00:45:57s'il est réélu

00:45:58il propose de créer

00:45:58une brigade

00:45:59anti-incivilité

00:46:00c'est Marie-Victoire

00:46:02Dieudonné

00:46:02qui nous raconte tout ça

00:46:03et on ouvre le débat

00:46:04avec nos invités

00:46:05de ce vendredi

00:46:06Créer des brigades

00:46:08anti-incivilité

00:46:10à cette proposition

00:46:11du maire écologiste

00:46:12sortant

00:46:13les Lyonnais sont unanimes

00:46:14très bien

00:46:15mais trop tard

00:46:17C'est un peu dommage

00:46:18d'être sur le tard

00:46:20je trouve que c'est juste

00:46:20une réaction

00:46:21un petit peu politicienne

00:46:22pour remplir

00:46:25les urnes

00:46:26Pour que ce soit là

00:46:28pour faire joli

00:46:29et on le dit ça

00:46:29dans le vent

00:46:30ou au contraire

00:46:31que le maire

00:46:32maintenant

00:46:33il fait ça exprès

00:46:34avant les élections

00:46:34je trouve ça bête

00:46:36Pour les élections

00:46:37ça va aider

00:46:38mais je pense

00:46:38que ça peut être

00:46:39pas mal aussi

00:46:40parce que ça peut

00:46:41rassurer certaines personnes

00:46:42et ramener de la sécurité

00:46:44En cas de réélection

00:46:4550 agents

00:46:46rejoindraient donc

00:46:47les rangs de la police

00:46:47municipale

00:46:48En 6 années de mandat

00:46:50Grégory Doucet

00:46:51a essuyé

00:46:51bien des critiques

00:46:53sur sa gestion

00:46:53de la sécurité

00:46:54Le syndicat FO

00:46:56salue néanmoins

00:46:57les mesures proposées

00:46:58pourtant inaudibles

00:47:00quelques mois auparavant

00:47:01On a vu Lyon évoluer

00:47:02comme le maire

00:47:03tout ce que propose

00:47:04Grégory Doucet

00:47:05aujourd'hui

00:47:05c'est ce qu'on demandait

00:47:06au début de son mandat

00:47:07et il avait tout le temps

00:47:08pour le faire

00:47:09donc les autres candidats

00:47:10tout le monde

00:47:11nous

00:47:11on le savait

00:47:13il va y avoir des promesses

00:47:14mais on attend

00:47:16et il n'y a pas que nous

00:47:16c'est dans l'intérêt

00:47:17du monde politique

00:47:18quand on fait des promesses

00:47:19il faut les tenir

00:47:20on sera vigilant

00:47:21En mars dernier

00:47:22le ministère de l'Intérieur

00:47:23dévoilait les derniers chiffres

00:47:25de la délinquance

00:47:26à Lyon

00:47:26vol à la roulotte

00:47:27trafic de stupéfiants

00:47:29ou encore violence volontaire

00:47:30les indicateurs

00:47:32sont à la hausse

00:47:34Et j'en profite

00:47:35pour participer

00:47:36à notre débat

00:47:37j'en profite

00:47:37pour saluer

00:47:38Jean-Christophe Couvill

00:47:39secrétaire national d'unité

00:47:40Merci Jean-Christophe

00:47:41d'être avec nous

00:47:42je vous donne la parole

00:47:43dans quelques instants

00:47:44parce que je suppose

00:47:45que évidemment

00:47:46ça va vous faire réagir

00:47:47Thomas

00:47:47ça ne trompe personne

00:47:48quand on voit le reportage

00:47:49de Marie-Victoire

00:47:50Dieu Donné

00:47:50notre correspondante à Lyon

00:47:52voilà

00:47:53ça sent le parfum

00:47:54des municipales

00:47:55il y a quand même

00:47:55un rétro-pédalage

00:47:57et un changement de stratégie

00:47:58Vous savez

00:47:59la vertu des campagnes électorales

00:48:01c'est qu'elles ramènent

00:48:02un peu tout le monde

00:48:02à la réalité

00:48:03c'est-à-dire que pendant 6 ans

00:48:04vous êtes plongé dans le dogme

00:48:05pour beaucoup

00:48:05c'est le cas

00:48:06notamment des maires verts

00:48:07maires écolo

00:48:08c'est quand vient

00:48:09le moment des élections

00:48:10bon bah là

00:48:10vous ne pouvez plus faire

00:48:11comme si de rien n'était

00:48:12donc effectivement

00:48:13on a une lucidité tardive

00:48:14de la part de certains de ces maires

00:48:15c'est le cas de Grégory Doucet

00:48:16on peut citer Pierre Urmic

00:48:18alors lui c'est un peu plus antérieur

00:48:20il avait déjà dit

00:48:21qu'il voulait armer

00:48:21la police municipale

00:48:23bon

00:48:24mieux vaut tard que jamais

00:48:25diront certains

00:48:26on constate quand même

00:48:27que c'est effectivement

00:48:28opportun au moment

00:48:30des élections municipales

00:48:31je constate quand même

00:48:32que certains maires

00:48:33n'ont même pas

00:48:34cette lucidité

00:48:34dans d'autres grandes villes

00:48:35où les maires de gauche

00:48:37écologistes particulièrement

00:48:38sont aux manettes

00:48:39certains ne veulent même pas

00:48:40entendre parler

00:48:41du fait de muscler

00:48:42la réponse contre l'insécurité

00:48:44je pense à Nantes

00:48:44je pense à Rennes

00:48:45je pense à Grenoble bien sûr

00:48:47je pense à Strasbourg

00:48:47dans toutes ces villes-là

00:48:49vous n'entendez pas ce discours

00:48:50qui au moins a le mérite

00:48:51de la part de Grégory Doucet

00:48:52de remettre le sujet central

00:48:53de l'insécurité

00:48:54au cœur des préoccupations

00:48:57des habitants

00:48:58et à sa décharge

00:48:59il faut quand même rappeler

00:49:00et c'est important à mon avis

00:49:01la sécurité

00:49:02c'est l'apanage de l'État

00:49:03quand même

00:49:04c'est-à-dire que

00:49:04ok la ville a un rôle à jouer

00:49:07sur la vidéosurveillance

00:49:08etc

00:49:08mais ça reste quand même

00:49:09l'État au départ

00:49:10qui doit assurer la sécurité

00:49:12de tous les citoyens

00:49:12et de ce point de vue-là

00:49:13il y a des manques

00:49:14des manques criants

00:49:15d'effectifs

00:49:15et je pense que

00:49:16Jean-Christophe Couvy

00:49:17vous en parlera mieux que moi

00:49:18il y a de l'opportunisme

00:49:20en vue des élections

00:49:20non

00:49:21comment vous pouvez dire ça

00:49:22c'est évident

00:49:23néanmoins

00:49:24en 2023

00:49:25Grégory Doucet annonçait déjà

00:49:26qu'il y aurait

00:49:27une trentaine de caméras

00:49:29de vidéosurveillance supplémentaires

00:49:30donc

00:49:30il a rétro-pédalé

00:49:32sur ce point-là aussi

00:49:33puisque au début de son mandat

00:49:34il avait dit

00:49:35plutôt non

00:49:36et là il dit plutôt oui

00:49:37déjà il y a 3 ans

00:49:38donc

00:49:38il y a quand même

00:49:39une prise de conscience

00:49:40je pense quand même réelle

00:49:41il y a quelques années

00:49:43Juste un mot

00:49:44Thomas soulignait

00:49:45à juste titre

00:49:46l'absence de lucidité

00:49:47chez certains

00:49:48on le voit aussi à Paris

00:49:50où Emmanuel Grégoire

00:49:51qui concourt à la succession

00:49:52d'Anne Hidalgo

00:49:53lui refuse mordicus

00:49:54l'armement de la police municipale

00:49:56par exemple

00:49:56donc si vous voulez

00:49:57ce scrutin de municipal

00:49:59va être très intéressant

00:50:00et souvenez-vous

00:50:02l'exemple de Grenoble

00:50:03par exemple

00:50:04Éric Piolle

00:50:05a été élu

00:50:06mais il a été réélu

00:50:07donc si vous voulez

00:50:08il y a aussi

00:50:08c'est ça

00:50:10donc là il ne se représente pas

00:50:11pour un troisième mandat

00:50:12à Grenoble

00:50:12mais c'est la question

00:50:13qu'on est légitime

00:50:14de se poser

00:50:14quelle sera l'attitude

00:50:16des électeurs

00:50:18lors de ces élections municipales

00:50:19ça va être très intéressant

00:50:20c'est toujours au moment

00:50:21où on met le butin dans l'urne

00:50:22et encore plus intéressant

00:50:23dans les trois grandes villes

00:50:24de France

00:50:24Paris, Lyon et Marseille

00:50:25puisque vous le savez

00:50:26la loi PLM

00:50:27qui avait été un machin

00:50:29inventé par Mitterrand

00:50:30pour gagner le plus de

00:50:31un machin

00:50:33bah oui

00:50:33parce que c'était vraiment

00:50:34une tambouille

00:50:34de la puque

00:50:35donc ça a été abrogé enfin

00:50:37et donc désormais

00:50:38ce seront des votes directs

00:50:40c'est-à-dire

00:50:40un habitant

00:50:42une voix

00:50:42pour un candidat

00:50:43et ça va être

00:50:44ça va clarifier

00:50:45parfaitement

00:50:46le scrutin

00:50:47dans ces trois grandes villes

00:50:48et ça va être très intéressant

00:50:49à suivre je crois

00:50:49et à Lyon

00:50:50il ne faut pas oublier

00:50:51il y a Jean-Michel Leas en face

00:50:52Si ça convient aux gens

00:50:53après tout

00:50:54parce que nous on dit

00:50:55ça nous semble ubuesque

00:50:56mais après tout

00:50:57si ça convient

00:50:57regardez les parisiens

00:50:59ils ont quand même réélu

00:51:00Madame Hidalgo

00:51:01alors que je ne connais personne

00:51:03depuis 25 ans

00:51:03personne qui en est content

00:51:04et pourtant elle est repassée

00:51:05donc il y a un moment

00:51:06vous verrez à Nantes

00:51:07vous verrez à Nantes

00:51:08dans ces villes-là

00:51:09non mais c'est intéressant

00:51:10de voir

00:51:11parce que après tout

00:51:12les gens votent

00:51:13exactement

00:51:13le vote est libre

00:51:14ils ont ce qu'il mérite

00:51:15heureusement

00:51:15et vous avez raison de le dire

00:51:17c'est vrai

00:51:17les mairies écologistes

00:51:21ont échoué sur deux domaines

00:51:23la sécurité

00:51:24et le développement économique

00:51:25le développement économique

00:51:27en bunkerisant les centres-villes

00:51:31et en interdisant la mobilité

00:51:33des voitures

00:51:34et n'offrant pas d'alternatives

00:51:36de mobilité

00:51:37et d'intermodalité

00:51:38en matière de déplacement

00:51:39et la sécurité

00:51:40ça a été rappelé tout à l'heure

00:51:41par Jonathan

00:51:42y compris à Paris

00:51:43et surtout à Paris

00:51:44en refusant

00:51:45une police soit formée

00:51:47voire armée

00:51:48c'est un vrai débat

00:51:49qu'on a eu

00:51:49dans l'ordre des précédentes municipales

00:51:51et aujourd'hui

00:51:52on voit bien que

00:51:53le vent du boulet

00:51:54est très proche

00:51:56d'un certain nombre

00:51:57de ces élus-là

00:51:57c'est pour ça

00:51:58qu'en face

00:51:59il y a des propositions

00:52:00alternatives

00:52:01de vidéoprotection

00:52:03de l'îlotage

00:52:06d'un certain nombre

00:52:07de quartiers

00:52:07et bien entendu

00:52:08de police municipale

00:52:09armée et formée

00:52:10il n'y a pas uniquement

00:52:12un enjeu

00:52:13de police armée

00:52:14il faut une série

00:52:15de mesures complémentaires

00:52:16ça se voit

00:52:17dans un certain nombre

00:52:17de grandes villes

00:52:18je pense à Nice

00:52:19notamment

00:52:19qui est extrêmement au point

00:52:20là-dessus

00:52:21sans un outil

00:52:23complet

00:52:23d'adaptation

00:52:25face à la délinquance

00:52:26multiple

00:52:26il ne peut pas y avoir

00:52:27de sécurité durable

00:52:28responsable

00:52:29et sécurisé

00:52:30parce qu'il faut aussi

00:52:31derrière

00:52:32qu'il n'y ait pas de bavure

00:52:33pour les forces

00:52:35de sécurité municipales

00:52:36malheureusement

00:52:37dans les grandes villes

00:52:39et dans les grandes

00:52:40métropoles régionales

00:52:42les maires socialistes

00:52:43hommes et femmes

00:52:44en appui

00:52:45des écologistes

00:52:46ont refusé

00:52:46la sécurité

00:52:47ils ont privilégié

00:52:48paradoxalement

00:52:49les salles de shoot

00:52:50à la sécurité

00:52:51et rivera

00:52:52tous les sondages

00:52:53qu'on a pu faire

00:52:53sur ces news

00:52:54montrent qu'à hauteur

00:52:55de 70%

00:52:55la sécurité

00:52:56c'est une des priorités

00:52:57des français

00:52:57Jean-Christophe Couville

00:52:58je ne vous ai pas encore

00:52:59donné la parole

00:53:00ça ne trompe personne

00:53:01ce changement de stratégie

00:53:03dans des villes

00:53:03comme Lyon

00:53:04et pas vous

00:53:05en premier lieu

00:53:05je suppose

00:53:06Jean-Christophe

00:53:07on prend la température

00:53:09avec nos collègues

00:53:09je peux vous dire

00:53:10que sur place

00:53:10ils tombent des gouttes

00:53:12parce que le problème

00:53:13c'est le nerf de la guerre

00:53:14c'est toujours les effectifs

00:53:14et l'occupation du terrain

00:53:15et surtout derrière

00:53:17quand on interpelle

00:53:17qu'est-ce qu'on fait

00:53:18de ces personnes-là

00:53:19et en fait

00:53:20on voit bien aujourd'hui

00:53:21par exemple

00:53:21on a eu une crise

00:53:22nous dans l'investigation

00:53:23on n'arrive plus à suivre

00:53:23les dossiers

00:53:25parce qu'on a un manque

00:53:25d'officiers judiciaires

00:53:26dans la police nationale

00:53:27il nous en manque

00:53:28entre 2 et 3 000

00:53:29on a 3 millions de procédures

00:53:31qui sont dans les placards

00:53:32et qu'on n'arrive pas à sortir

00:53:33et derrière

00:53:34je ne sais pas si vous avez vu

00:53:35hier aussi

00:53:35le ministère de la justice

00:53:36les procureurs

00:53:37commencent à avouer

00:53:38qu'en fait

00:53:39ils vont être obligés

00:53:40de relâcher des délinquants

00:53:41dont des auteurs présumés

00:53:44de viols et d'homicides

00:53:45parce qu'ils sont

00:53:46en détention provisoire

00:53:47qui n'ont pas encore été jugés

00:53:48et que là

00:53:49on arrive à 75 mois

00:53:50pour avoir un procès

00:53:51sur certaines personnes

00:53:52donc en fait

00:53:53c'est l'échec complet

00:53:54de toute la chaîne pénale

00:53:55j'allais dire

00:53:56et au lieu de se remettre

00:53:57en question

00:53:57on fait les bonimenteurs

00:53:59dans la politique

00:54:00où là

00:54:00on fait des promesses

00:54:01à tout vent

00:54:02en disant

00:54:02ah ça y est

00:54:02j'ai compris

00:54:03oui effectivement

00:54:04à la fin de mon mandat

00:54:05je m'aperçois

00:54:06qu'il faudrait faire

00:54:07quelques brigades

00:54:09pour lutter contre

00:54:09les incivilités

00:54:10je suppose que vos collègues

00:54:11guionnés doivent tomber

00:54:12de leur chaise

00:54:12je suppose que vos collègues

00:54:14guionnés doivent tomber

00:54:15de leur chaise

00:54:15Jean-Christophe

00:54:16oui bah oui

00:54:18ils tombent de leur chaise

00:54:18parce qu'en fait

00:54:19on s'époumone

00:54:20toujours à crier

00:54:21à torré à cri

00:54:22qu'on a besoin

00:54:22de ces renforts

00:54:24et d'occuper la place

00:54:24en fait

00:54:25et d'être beaucoup plus dur

00:54:26on a besoin de dureté

00:54:27voilà

00:54:28on sait très bien

00:54:29qu'on vide

00:54:30mais c'est vrai

00:54:31c'est toujours la même chose

00:54:31c'est vider la mer

00:54:33à la petite cuillère

00:54:34en fait c'est le mythe de Sisyphe

00:54:35tous les jours

00:54:36on pousse notre rocher

00:54:37il tombe de la falaise

00:54:37et tous les matins

00:54:38on recommence

00:54:39et ainsi de suite

00:54:40et en fait

00:54:41on s'épuise à ça

00:54:41parce que derrière

00:54:42effectivement

00:54:43rien n'est pensé

00:54:44dans la longueur

00:54:44et dans la durée

00:54:45c'est que du court terme

00:54:46et c'est que un agenda

00:54:48à chaque fois

00:54:48un agenda électoral

00:54:50et nous

00:54:51on en meurt de ça

00:54:52Restez avec nous

00:54:53Jean-Christophe

00:54:54parce qu'on va

00:54:55vous faire réagir

00:54:56sur les derniers propos

00:54:58tenus par Antoine Léomand

00:54:59je suis sûre que ça va

00:55:00vous faire bondir là aussi

00:55:01Madi Saïdi

00:55:02un dernier mot

00:55:03sur ce changement

00:55:04de stratégie

00:55:05dans certaines municipalités

00:55:06plutôt écologistes

00:55:08de gauche

00:55:09on a bien compris

00:55:10que les élus

00:55:10étaient rattrapés

00:55:11par la réalité

00:55:12la réalité du terrain

00:55:14mais moi

00:55:14je reste convaincue

00:55:15que ça reste que

00:55:16des promesses électorales

00:55:17pour moi

00:55:17c'est que l'opportunisme

00:55:18est pur et dur

00:55:19et je ne suis même pas convaincue

00:55:20que s'ils sont élus

00:55:20ils le feront

00:55:21parce qu'entre ceux

00:55:22qui veulent désarmer

00:55:23la police municipale

00:55:24ceux qui honnêtement

00:55:25s'en fichent

00:55:27à mon avis

00:55:27moi c'est que

00:55:28on est juste en période électorale

00:55:30il ne faut pas

00:55:31penser qu'ils sont vraiment

00:55:32je crois qu'il faut arrêter de prendre des français

00:55:32pour des lapins de six semaines

00:55:33et défendre pour des imbéciles

00:55:35voilà

00:55:35depuis tellement d'années

00:55:37et moi je n'y crois pas une seconde

00:55:39c'est juste

00:55:39de l'opportunisme électoral

00:55:41ils ont bien compris

00:55:41qu'il y avait un besoin de sécurité

00:55:42qu'il fallait apporter des réponses

00:55:44mais ils ne l'ont pas découvert

00:55:45aujourd'hui

00:55:45Grenoble

00:55:46c'est pas depuis

00:55:47Lyon

00:55:47pardon

00:55:48Lyon c'est pas depuis janvier

00:55:50c'est pas depuis janvier

00:55:532026

00:55:54qu'ils ont des problèmes

00:55:54d'insécurité

00:55:55ils le savent depuis longtemps

00:55:56et pourquoi aujourd'hui

00:55:57ils auraient

00:55:57une prise de conscience

00:55:58et de se dire

00:55:59on va lutter contre

00:56:00l'insécurité

00:56:01c'est juste des promesses électorales

00:56:03Thomas

00:56:03on referme le chapitre

00:56:04ou autre chose

00:56:05non non

00:56:06je pense que le sujet suivant

00:56:07va nous faire réagir

00:56:08Jean-Christophe Couvie

00:56:08vous êtes bien assis

00:56:09je suppose

00:56:10je vous propose

00:56:11d'écouter

00:56:12la dernière déclaration

00:56:13qui va vous faire bondir

00:56:14d'Antoine Léomand

00:56:15le député de la France Insoumise

00:56:16on écoute

00:56:17et on débat

00:56:17juste après

00:56:18ils vont vous dire

00:56:20à l'extrême droite

00:56:20oui mais attendez

00:56:21les immigrés

00:56:21sont surreprésentés

00:56:23en prison

00:56:25et sont surreprésentés

00:56:26dans les statistiques

00:56:27à l'intérieur

00:56:28de la criminalité

00:56:30et des prisons

00:56:30alors attendez

00:56:32est-ce que par hasard

00:56:34il n'y aurait pas

00:56:35un sujet de racisme

00:56:36quelque part

00:56:36à un moment donné

00:56:37c'est-à-dire

00:56:38est-ce que les policiers

00:56:39attraperaient pas

00:56:40d'abord prioritairement

00:56:41les gens qui n'ont pas

00:56:42la bonne couleur de peau

00:56:43et qui parfois

00:56:44vont être étrangers

00:56:45mais c'est pas toujours le cas

00:56:46et c'est même souvent

00:56:48pas le cas

00:56:48et je vais en parler aussi

00:56:49mais est-ce qu'il n'y aurait pas ça

00:56:51et que ensuite

00:56:51la justice serait plus dure

00:56:53avec les gens

00:56:53qui sont étrangers

00:56:54qu'avec les gens

00:56:55qui sont français

00:56:55ben si

00:56:56monsieur Couvie

00:56:58Jean-Christophe

00:56:59alors que dire

00:57:02que dire

00:57:02bon monsieur Léaumant

00:57:04bon de toute façon

00:57:05on voit bien

00:57:05pareil encore une fois

00:57:07les élections municipales

00:57:08arrivent

00:57:09c'est du racolage

00:57:10on a un marketing politique

00:57:11il faut cibler

00:57:12quand on n'a pas de

00:57:13je veux dire de fond

00:57:14il faut trouver de la forme

00:57:16la forme justement

00:57:17c'est toujours attaquer

00:57:17les policiers

00:57:18c'est leur marotte

00:57:19à LFI

00:57:20moi juste pour vous expliquer

00:57:22la police en France

00:57:22c'est pas la police du Venezuela

00:57:24ni en Iran

00:57:25d'accord

00:57:25voilà

00:57:26nous on n'est pas

00:57:26une milice

00:57:27on est une vraie police

00:57:28encadrée par des lois

00:57:29et on doit rendre des comptes

00:57:31à la société

00:57:31et aux législateurs

00:57:33le ministère de l'intérieur

00:57:34est labellisé d'ailleurs

00:57:35égalité professionnelle

00:57:37hommes-femmes

00:57:38et diversité

00:57:39depuis 2023

00:57:40je sais pas si dans les structures

00:57:42de LFI

00:57:42il pourrait se prévaloir

00:57:43d'avoir un label

00:57:44diversité

00:57:45et égalité hommes-femmes

00:57:46voilà

00:57:47moi je leur lance un défi

00:57:48faites-vous labelliser

00:57:49comme nous on s'est fait labelliser

00:57:50au ministère de l'intérieur

00:57:51et après on discutera

00:57:52le racisme

00:57:54alors dans la police

00:57:55parce qu'on nous dit

00:57:55qu'on est

00:57:56on est souvent raciste

00:57:57violent etc

00:57:58les dossiers de racisme

00:58:00dans la police

00:58:00vous regardez le rapport

00:58:01de l'IGPN

00:58:02le dernier rapport en date

00:58:03c'est 43 dossiers

00:58:05mis en cause

00:58:06sur 150 000 fonctionnaires

00:58:08voilà

00:58:08et 26 en 2023

00:58:10ça je suis désolé

00:58:11c'est pas systémique

00:58:12c'est des cas isolés

00:58:13qui sont sévèrement punis

00:58:14et qui n'ont rien à faire

00:58:15chez nous

00:58:15et ça on le sait

00:58:16maintenant

00:58:17monsieur Léomand

00:58:18quand il a fait sa tournée

00:58:19sur les violences policières

00:58:21entre guillemets

00:58:21est-ce qu'il a parlé

00:58:22des violences sur les policiers

00:58:2315 000 blessés

00:58:24l'année dernière

00:58:25voilà ça il n'en fait pas

00:58:26est-ce qu'il a fait un tour de France

00:58:28des points de deal

00:58:29est-ce qu'il est allé discuter

00:58:30avec les habitants

00:58:31qui vivent à côté

00:58:33des points de deal

00:58:34et qui subissent

00:58:35justement au quotidien

00:58:37toutes ces problématiques

00:58:38maintenant monsieur Léonand

00:58:40il peut faire aussi

00:58:41un stage de comptabilité

00:58:42et statistique

00:58:42et regarder

00:58:43parce que nous

00:58:44quand on interpelle

00:58:44en fait on est toujours

00:58:45dans un cadre légal

00:58:46c'est-à-dire qu'on fait

00:58:47soit du flagrant délit

00:58:48soit on fait une enquête

00:58:49en préliminaire

00:58:50ou alors parce qu'on a

00:58:51effectivement des vidéos

00:58:52des témoins etc

00:58:53qui décrivent les individus

00:58:54on les recherche

00:58:54on les retrouve

00:58:55donc quand vous avez

00:58:56des statistiques

00:58:57effectivement

00:58:57qui vous disent

00:58:58que les étrangers

00:59:00représentent 8%

00:59:01de la population française

00:59:02et que les étrangers

00:59:03dans la criminalité

00:59:04représentent 13%

00:59:05des violences sexuelles

00:59:0618% des homicides

00:59:0827% des vols violents

00:59:0938% des cambriolages

00:59:11excusez-moi

00:59:12mais encore une fois

00:59:13les chiffres sont là

00:59:15c'est 25%

00:59:16des étrangers

00:59:17qui sont en prison

00:59:18moi je ne les invente pas

00:59:19en fait c'est ce qu'on a

00:59:20et c'est la réalité

00:59:21on en parlait tout à l'heure

00:59:22il y a le mur des réalités

00:59:23et des idéologues

00:59:24bon monsieur Leomand

00:59:25est un idéologue

00:59:26Thomas si je m'abuse

00:59:28monsieur Leomand

00:59:29c'est pas lui

00:59:29qui s'occupe de la sécurité

00:59:30au sein des défis

00:59:31c'est le monsieur de sécurité

00:59:32de la France Insoumise

00:59:32là il a fait une tournée

00:59:33et Jean-Christophe Couvier

00:59:34en parlait

00:59:34il a fait une tournée

00:59:35là il était à Bordeaux

00:59:36et c'est intéressant

00:59:36parce qu'on parlait de Bordeaux

00:59:37juste avant

00:59:37et là il est avec le candidat

00:59:38de la France Insoumise

00:59:39pour les municipales

00:59:40à Bordeaux

00:59:40et donc on voit très bien

00:59:42quel est l'objectif électoral visé

00:59:44mais ce qui est fou

00:59:46c'est que le raisonnement

00:59:47d'Antoine Leomand

00:59:48ne tient pas la route

00:59:48c'est un sophisme incroyable

00:59:50c'est à dire que

00:59:51je pourrais très bien dire moi

00:59:52par exemple

00:59:53que dans l'immense majorité des cas

00:59:55la police contrôle des hommes

00:59:57et pourtant je crois pas

00:59:58que la police

00:59:58c'est fondamentalement

00:59:59un problème avec les hommes

00:59:59c'est qu'il y a un profil

01:00:00d'individus qui est recherché

01:00:01dans certains faits

01:00:03et la police va contrôler

01:00:04va interpeller

01:00:05va présenter devant la justice

01:00:07certains individus

01:00:08après on comprend très bien l'idée

01:00:10on est toujours dans cette vision

01:00:11communautariste

01:00:12de la France Insoumise

01:00:13à l'approche des échéances électorales

01:00:15pour radicaliser leurs bases

01:00:17pour monter les uns

01:00:18contre les autres

01:00:19et espérer en tirer

01:00:20un profit électoral

01:00:21il se trouve qu'en plus

01:00:22Antoine Leomand

01:00:22est lui-même élu

01:00:23dans une circonscription

01:00:24où il y a un certain nombre

01:00:25de quartiers sensibles

01:00:26je pense qu'il envoie aussi

01:00:27des gages

01:00:28à destination de son électorat

01:00:30dans un contexte aussi

01:00:31et c'est important de le préciser

01:00:32où à la France Insoumise

01:00:34vous avez quand même

01:00:34un parti

01:00:35un mouvement

01:00:35qui est secoué

01:00:36de l'intérieur

01:00:37par des guéguerres

01:00:39un peu intestines

01:00:39justement sur la question

01:00:40du racialisme

01:00:41de l'ethnie

01:00:42parce que désormais

01:00:43certains avancent

01:00:43une vision communautaire

01:00:45Antoine Leomand

01:00:46ça ne lui a pas échappé

01:00:47donc je pense qu'il est aussi

01:00:47en train d'essayer

01:00:48d'être plus royaliste

01:00:49que le roi

01:00:49si vous voyez ce que je veux dire

01:00:50et on se souvient

01:00:50de la fête des Lumières de Lyon

01:00:51avec ses inscriptions

01:00:53qui avaient été projetées

01:00:54et M. Coquerel

01:00:55avait beaucoup de mal

01:00:55d'ailleurs

01:00:55à dédouaner la chose

01:00:57on l'avait commenté

01:00:58sur ce plateau

01:00:59vous vous dites

01:01:00que les hommes

01:01:00sont beaucoup plus contrôlés

01:01:01que les femmes

01:01:01et c'est vrai

01:01:02mais le défenseur des droits

01:01:03dit aussi

01:01:03que quand on est noir

01:01:04ou arabe

01:01:04on a 30% de risque

01:01:05d'être contrôlé

01:01:06en plus

01:01:07donc c'est une donnée

01:01:08qui est réelle

01:01:08pour autant

01:01:09M. Leomand

01:01:10dit que la justice

01:01:10est plus dure

01:01:11avec les étrangers

01:01:12vous regardez

01:01:13je prends un cas

01:01:14parmi d'autres

01:01:14vous prenez Nicolas Sarkozy

01:01:15ou d'autres personnes

01:01:17de ce type

01:01:17je peux vous assurer

01:01:18que la justice

01:01:18peut être extrêmement sévère

01:01:19quand elle a envie de l'être

01:01:20donc il ne faut pas faire

01:01:21de généralité non plus

01:01:22je crois

01:01:22Jonathan

01:01:23c'est assez atterrant

01:01:26en plus de la part

01:01:27du M. Sécurité

01:01:28comme vous dites

01:01:29en parlant d'Antoine Leomand

01:01:30j'ai dit M. Sécurité

01:01:32vous avez remarqué

01:01:33j'ai mis les formes

01:01:34ça veut dire

01:01:35qu'il aurait toute légitimité

01:01:36à occuper le fauteuil

01:01:38du ministre de l'Intérieur

01:01:39en cas d'élection

01:01:40de Jean-Luc Mélenchon

01:01:41j'imagine la réaction

01:01:42de Jean-Christophe Couville

01:01:43n'est-ce pas

01:01:43non non mais on a le droit

01:01:44de se faire peur

01:01:45de temps en temps

01:01:45mais si vous voulez

01:01:47on assiste à quelque chose

01:01:48d'assez étonnant

01:01:48de la part de LFI

01:01:49et du grand chef

01:01:50en l'occurrence

01:01:51en particulier

01:01:52mais de tous ses lieutenants

01:01:53également

01:01:53à l'approche des élections

01:01:55la municipale

01:01:56mais à l'approche surtout

01:01:56du scrutin présidentiel

01:01:58moi je faisais partie

01:01:59de ceux qui pensaient

01:02:02et allait arrondir les angles

01:02:03et allait se montrer

01:02:04un peu présentable

01:02:04et bien

01:02:05vous voyez au Père Noël

01:02:06ou en fait ?

01:02:06encore

01:02:07il y a la prise de sourire

01:02:08il y a la prise de sourire

01:02:09c'est ça

01:02:09non parce que c'était

01:02:11une stratégie antérieure

01:02:12qu'il avait déjà adoptée

01:02:13et on voit qu'en fait

01:02:16il ne cherche absolument pas

01:02:17les habits de la respectabilité

01:02:18on voit qu'à l'approche

01:02:20des scrutins

01:02:20il radicalise leur discours

01:02:22il racialise leur discours

01:02:24et il souffle sur le feu

01:02:26du communautarisme

01:02:27d'une manière

01:02:27irresponsable

01:02:29tout simplement

01:02:29Beny

01:02:30moi j'en ai marre

01:02:32vous faites bien

01:02:33de me la donner maintenant

01:02:35non parce que j'avais envie

01:02:37vraiment je suis tellement révoltée

01:02:38je vous sentez bouillir

01:02:39je suis tellement révoltée

01:02:40par ce que j'entends

01:02:40moi j'en ai marre

01:02:41de ces élus LFI

01:02:42qui découvrent

01:02:43que la France est diverse

01:02:44depuis qu'ils sont devenus députés

01:02:45j'en ai marre aussi

01:02:47de ces élus LFI

01:02:47qui nous font

01:02:48des assignations

01:02:49victimaires

01:02:51dès lors où on aurait

01:02:52une origine

01:02:53de quelque part

01:02:53on serait un petit peu

01:02:54plus basané

01:02:55ou parce qu'on serait noir

01:02:56et bien forcément

01:02:57on est des victimes

01:02:58ces propos sont tout simplement

01:02:59scandaleux

01:03:00moi je crois qu'en France

01:03:01on a une police républicaine

01:03:02mais quand on est noir

01:03:03et qu'on est arabe

01:03:04peu importe là d'où on vient

01:03:05si on ne fait rien

01:03:06la police ne nous arrête pas

01:03:07on ne se retrouve pas en prison

01:03:08il y a toujours quelque chose derrière

01:03:10moi personnellement

01:03:11je suis femme noire

01:03:11je n'ai jamais été interpellée

01:03:12par la police

01:03:13jamais

01:03:13même pas un contrôle

01:03:14rien

01:03:15j'ai des frères

01:03:16jamais de leur vie

01:03:17n'ont jamais été

01:03:18interpellés

01:03:20pour quoi que ce soit

01:03:20quand il y a des contrôles routiers

01:03:22ils donnent gentiment

01:03:23leur permis

01:03:23il n'y a pas de soucis

01:03:24merci au revoir

01:03:25donc moi j'en ai assez

01:03:26de ces élus et les filles

01:03:27qui honnêtement

01:03:28depuis un mois et demi

01:03:29nous bassinent

01:03:30avec leurs histoires

01:03:31de communautarisme

01:03:32de victimes

01:03:33on en a marre en fait

01:03:34et en plus

01:03:35moi personnellement

01:03:36je n'ai pas besoin

01:03:37qu'un élu et les filles

01:03:38qui honnêtement

01:03:39ne connaît rien

01:03:39à la réalité du terrain

01:03:40il faut regarder

01:03:41leur bureau

01:03:41leur bureau interne

01:03:43leur organisation interne

01:03:44à les défis

01:03:44alors ils nous parlent

01:03:45tous les jours

01:03:45de diversité

01:03:46et il faut mettre des noirs là

01:03:47il faut mettre des arabes là

01:03:48mais regardez leur organisation

01:03:50mais moi ça m'éclate de rire

01:03:51il n'y en a pas un chez eux

01:03:52donc on a bien compris

01:03:53que c'était uniquement

01:03:54à des fins électorales

01:03:55et honnêtement

01:03:56on n'a pas besoin

01:03:57de députés et des filles

01:03:58pour nous dire

01:03:58vous êtes des victimes

01:03:59on est victime de rien du tout

01:04:00qu'on soit noirs

01:04:01ou qu'on soit arabes

01:04:02on est victime de rien du tout

01:04:03on est des français

01:04:04à part entière

01:04:04et on a une police

01:04:06vous avez rarement vu

01:04:07autant en colère

01:04:08non parce qu'il m'énerve

01:04:08il m'énerve

01:04:09on a fait un grand nombre

01:04:10d'émission ensemble

01:04:10je vous ai rarement vu

01:04:11autant en colère

01:04:11et révolté

01:04:12Bernard le mot de la fin

01:04:13oui c'est du clientélisme

01:04:15ça a été rappelé

01:04:16c'est du communautarisme

01:04:18et c'est aussi

01:04:18une façon de créer

01:04:20du désordre dans la République

01:04:22c'est ce qu'il souhaite

01:04:23c'est-à-dire affaiblir

01:04:25l'ensemble des corps constitués

01:04:27je crois qu'aujourd'hui

01:04:28notre police

01:04:28qui est une police laïque

01:04:30républicaine

01:04:30engagée

01:04:31mal payée

01:04:32peu soutenue parfois

01:04:34mérite un autre traitement

01:04:36que ces anathèmes

01:04:37et ces procès d'intention

01:04:39qui visent simplement

01:04:40à jeter le discrédit

01:04:41sur une profession

01:04:42composée d'hommes et de femmes

01:04:43qui payent un lourd tribut

01:04:45un lourd tribut

01:04:46au désordre que nous vivons

01:04:47moi je crois que

01:04:48c'est tout le contraire

01:04:48qu'il faut faire aujourd'hui

01:04:49c'est valoriser ces métiers

01:04:51mieux les rémunérer

01:04:53et leur rendre la place

01:04:54qui convient dans la République

01:04:55c'est ça peut-être

01:04:56aujourd'hui qu'on attend

01:04:57Jean-Christophe Couvy

01:04:58deux mots pour terminer

01:05:00pour conclure ce débat

01:05:01oui alors juste pour dire

01:05:03à Sarah Salman

01:05:03qu'effectivement

01:05:04il y a cette fameuse étude

01:05:05sur le contrôle au faciès

01:05:06et moi je la conteste

01:05:07parce que c'est une étude

01:05:08qui n'est basée

01:05:09que sur du déclaratif

01:05:10non pas sur des faits

01:05:12et donc quand vous

01:05:12effectivement vous faites

01:05:13voilà un sondage

01:05:15avec des personnes au téléphone

01:05:16on sait très bien aussi

01:05:18comment ça marche

01:05:18et donc oui

01:05:19c'est pas factuel

01:05:20c'est que du déclaratif

01:05:21donc ça peut aussi

01:05:22voilà

01:05:23ça encore une fois

01:05:24il faut faire attention

01:05:25même si c'est labellisé

01:05:26défenseur des droits

01:05:27et après effectivement

01:05:29hier soir

01:05:29j'étais encore dans des réunions

01:05:30avec des personnes

01:05:32voilà

01:05:32de tout milieu social

01:05:34ils sont tous venus me dire

01:05:35la police

01:05:36c'est le dernier rempart

01:05:37de la démocratie

01:05:38si vous cédez

01:05:40derrière

01:05:40effectivement

01:05:41qu'est-ce qu'il va y avoir

01:05:42on ne pourra plus vivre ensemble

01:05:44il n'y aura plus de liberté

01:05:45ni rien

01:05:45ne cédez pas

01:05:46donc en fait c'est ça

01:05:47cette petite musique là

01:05:48de LFI

01:05:49qui est en train de scléroser

01:05:51et de fracturer cette société

01:05:53et moi ça m'énerve

01:05:54parce que mes collègues

01:05:55qui sont entre guillemets

01:05:57de la diversité

01:05:57ils en ont marre

01:05:58de se faire appeler

01:05:59des policiers

01:06:00issus de la diversité

01:06:01ils sont français

01:06:02point

01:06:02ils aiment la république

01:06:03ils servent la république

01:06:04il y en a marre

01:06:05de mettre des gens

01:06:05dans des cartons

01:06:06dans des cases

01:06:07et les afficher

01:06:08avec une couleur de peau

01:06:09ou autre chose

01:06:09voilà

01:06:09merci

01:06:10Jean-Christophe Couvy

01:06:12d'avoir accepté

01:06:12de participer

01:06:13à notre émission

01:06:13on marque une pause

01:06:14et on se retrouve

01:06:15dans quelques instants

01:06:16on va parler budget

01:06:16car 9-3

01:06:17où ?

01:06:19Ordonnance

01:06:20merci

01:06:20moi je m'en vais

01:06:21on va recevoir

01:06:22monsieur Panifou

01:06:23Laurent Panifouz

01:06:23ministre délégué

01:06:25chargé des relations

01:06:26avec le Parlement

01:06:27et on va l'interroger

01:06:28avec Thomas Bonnet

01:06:29et vous partez

01:06:29Madi Selye

01:06:30oui absolument

01:06:31à très bientôt

01:06:31dans tous les cas

01:06:32et restez-nous fidèles

01:06:33à tout de suite

01:06:33merci beaucoup

01:06:34il est 13h30

01:06:38merci de nous accueillir

01:06:39c'est la dernière ligne droite

01:06:40de votre mini-news

01:06:40de ce vendredi

01:06:41invité de ce mini-news

01:06:43Laurent Panifouz

01:06:43ministre délégué

01:06:44chargé des relations

01:06:45avec le Parlement

01:06:46soyez le bienvenu

01:06:47monsieur le ministre

01:06:47merci à vous

01:06:48on a beaucoup de questions

01:06:50à vous poser

01:06:50avec Thomas Bonnet

01:06:51Sarah Salman

01:06:52et toujours avec nous

01:06:53Bernard Cohen Haddad aussi

01:06:54le premier ministre

01:06:56décidera donc d'ici

01:06:57mardi prochain

01:06:58s'il reçoit

01:06:59et s'il recourt

01:07:00au 49.3 aux ordonnances

01:07:01mais avant toute chose

01:07:02on a appris ce matin

01:07:03qu'il allait

01:07:04vraisemblablement

01:07:05s'exprimer

01:07:06dans le courant

01:07:08de l'après-midi

01:07:09plutôt en fin de l'après-midi

01:07:10est-ce qu'on sait

01:07:11quelle peut être

01:07:12la teneur

01:07:12de ses propos

01:07:14l'idée ce soir

01:07:16sera probablement

01:07:17d'exposer le fond

01:07:18expliquer

01:07:19pourquoi hier soir

01:07:20j'ai annoncé

01:07:21aux députés

01:07:22dans l'hémicycle

01:07:23qu'on mettait un terme

01:07:24au débat

01:07:25parce que nous ne pourrions

01:07:27pas arriver au vote

01:07:27parce que le texte

01:07:28était devenu invotable

01:07:29donc je pense qu'il est

01:07:30important qu'ayant annoncé

01:07:32cela le premier ministre

01:07:32puisse dire pourquoi

01:07:33et du coup

01:07:35les deux chemins

01:07:35qu'il nous reste

01:07:36à savoir

01:07:36on l'avait dit

01:07:37ou la voie du 49.3

01:07:38ou la voie des ordonnances

01:07:40parce qu'au-dessus de tout

01:07:41au-dessus des questions

01:07:41de censure

01:07:42de dissolution

01:07:43je ne sais trop quoi

01:07:43la chose la plus importante

01:07:44pour nous tous

01:07:45c'est qu'il y ait un budget

01:07:45donc nous devons avoir

01:07:46un budget

01:07:47nous avons fait

01:07:47le maximum

01:07:48depuis trois mois et demi

01:07:49pour laisser la main

01:07:50au Parlement

01:07:51le but du gouvernement

01:07:52son travail

01:07:53le mien était

01:07:53de créer les conditions

01:07:54on l'a fait

01:07:55sur le budget

01:07:55de la sécurité sociale

01:07:56ça a fonctionné

01:07:57on l'a fait jusqu'au bout

01:07:58sur le budget d'état

01:07:59jusqu'à hier soir à minuit

01:08:00hier soir à minuit

01:08:01le texte avait

01:08:02beaucoup évolué

01:08:03il y a des choses

01:08:04qui avaient été votées

01:08:04qui le rendaient invotable

01:08:05à la fin

01:08:06donc il y a une priorité

01:08:08par-dessus les autres

01:08:08c'est d'avoir un budget

01:08:09donc maintenant

01:08:10il nous reste ces deux chemins

01:08:11c'est au premier ministre

01:08:11d'arbitrer

01:08:12je ne pense pas

01:08:12que ce soir

01:08:13peut-être

01:08:14mais c'est peu probable

01:08:15il donnera le chemin

01:08:16puisqu'on a encore

01:08:17quelques heures

01:08:17quelques jours

01:08:18il reste deux chemins

01:08:20les éléments

01:08:21c'est qu'il y a

01:08:21le chemin du 49-3

01:08:22ou le chemin de l'ordonnance

01:08:23mais la vérité

01:08:24c'est que pour les français

01:08:24je pense que ça

01:08:26a peu d'importance

01:08:27le but pour nous

01:08:28c'est de faire en sorte

01:08:29que dans les jours

01:08:29qui viennent

01:08:30il y ait un budget

01:08:31alors il y a une procédure

01:08:3249-3 qui est un peu plus longue

01:08:33que la procédure ordonnance

01:08:34c'est différent

01:08:35mais dans tous les cas

01:08:37il faut acter aujourd'hui

01:08:38que sur le budget de l'état

01:08:40on ne pourra pas voter

01:08:41on a réussi sur le budget

01:08:42de la sécurité sociale

01:08:43il faut rappeler

01:08:43qu'en volume

01:08:44il est plus important

01:08:44que celui de l'état

01:08:45sur le budget de l'état

01:08:46on est allé au bout

01:08:47du bout de la démarche

01:08:49on a créé toutes les conditions

01:08:50pour que le débat ait lieu

01:08:51pour que si possible

01:08:52le vote ait lieu

01:08:53le débat n'a pas servi à rien

01:08:55parce qu'il a permis

01:08:55aux uns et aux autres

01:08:56de déposer leurs amendements

01:08:57et donc on a pu voir

01:08:58au travers des amendements

01:08:59déposés

01:08:59pas forcément

01:09:00au travers des votes

01:09:01quelle était la volonté

01:09:03des uns et des autres

01:09:04et en particulier

01:09:05la volonté de celles et ceux

01:09:06qui acceptent

01:09:07de participer à ce projet

01:09:08de compromis

01:09:09c'est-à-dire

01:09:09les socialistes

01:09:11le bloc central

01:09:13et les républicains

01:09:14et parmi eux

01:09:14on a pu voir

01:09:15quelles étaient

01:09:16vraiment les priorités

01:09:18et donc dans les heures

01:09:19qui viennent

01:09:19on a déjà commencé

01:09:20depuis des jours

01:09:20depuis des semaines

01:09:21mais on arrive maintenant

01:09:23effectivement

01:09:23dans la dernière ligne droite

01:09:25et le Premier ministre

01:09:26va devoir arbitrer

01:09:26entre les deux chemins

01:09:27entre les deux vecteurs

01:09:28mais le plus important

01:09:29c'est pas ça

01:09:30le plus important

01:09:30c'est quel est l'objet

01:09:31du compromis

01:09:31J'entends ce que vous dites

01:09:32Monsieur le ministre

01:09:33mais je me mets à la place

01:09:34des Français

01:09:34ils sont en route

01:09:34à nous regarder à cette heure-là

01:09:36et je pense

01:09:37j'essaie d'être

01:09:38de me faire l'écho

01:09:39de ce qu'ils peuvent

01:09:41penser

01:09:42j'ai envie de dire

01:09:43mais tout ça

01:09:43pour ça

01:09:43pour en arriver

01:09:44à ce résultat-là

01:09:44et on se souvient

01:09:45que Monsieur Lecornu

01:09:47avait dit pas de 49-3

01:09:48et finalement

01:09:49aujourd'hui

01:09:50c'est ordonnance

01:09:51ou 49-3

01:09:52vous comprenez

01:09:53que c'est du mal

01:09:54à passer

01:09:55chez les Français

01:09:56qui sont dans l'attente

01:09:57de réponses

01:09:58je les comprends

01:09:59en fait

01:09:59ce qu'il faut comprendre

01:10:00c'est que la priorité

01:10:01du Premier ministre

01:10:01la priorité de ce gouvernement

01:10:02il n'y en a qu'une

01:10:03c'est faire en sorte

01:10:04qu'il y ait un budget

01:10:04ça a été dit clairement

01:10:05après dans la méthode

01:10:06depuis trois mois et demi maintenant

01:10:07pour le budget

01:10:08de la sécurité sociale

01:10:08pour le budget de l'État

01:10:09la méthode était la même

01:10:11tout faire pour qu'il n'y ait pas

01:10:12de 49-3

01:10:12ça a fonctionné

01:10:13pour le budget

01:10:13de la sécurité sociale

01:10:14hier à minuit

01:10:16on a constaté

01:10:17il y a un exemple

01:10:17je crois que ça a été

01:10:18beaucoup dit

01:10:19sur votre plateau

01:10:20c'est cet exemple

01:10:22qui est très marquant

01:10:22des collectivités

01:10:23avec un amendement

01:10:24qui a été adopté

01:10:26qui baissait de 20%

01:10:27le budget

01:10:27de nos EPCI

01:10:28nos intercommunautés

01:10:29et de nos communes

01:10:30ce qu'on appelle

01:10:30le bloc communal

01:10:31qui peut croire

01:10:32qu'on va baisser

01:10:33de 5 milliards en tout

01:10:34c'est à dire 20%

01:10:34le budget de nos communes

01:10:35c'est impossible

01:10:36c'est un exemple

01:10:37c'est un des exemples principaux

01:10:39mais il y en a beaucoup d'autres

01:10:40mais objectivement

01:10:41moi je ne veux cibler personne

01:10:42la réalité hier soir

01:10:43c'était de constater

01:10:44que le budget

01:10:45n'était plus votable

01:10:45mais en tout cas

01:10:47ce travail en commission

01:10:48sur le budget d'État

01:10:48ce travail en séance

01:10:50il a permis

01:10:50je vous le redis

01:10:51de voir quelles étaient

01:10:52les priorités

01:10:52des uns et des autres

01:10:53et pour pouvoir faire un compromis

01:10:54il faut que les priorités émergent

01:10:55il faut les exprimer

01:10:56il faut les déposer publiquement

01:10:57c'est à dire des amendements

01:10:58et ensuite effectivement

01:10:59le vote n'est pas possible

01:11:00alors la responsabilité

01:11:01du gouvernement

01:11:02c'est de prendre

01:11:03toutes les mesures

01:11:03même celles

01:11:04dont on n'avait pas forcément envie

01:11:06il reste deux chemins

01:11:07le 49-3 ou l'ordonnance

01:11:08mais en fait

01:11:09c'est qu'un vecteur

01:11:09ce qui compte

01:11:10c'est quel budget

01:11:11on va construire

01:11:11avec les socialistes

01:11:12avec l'Elliott

01:11:13avec le bloc central

01:11:15avec les LR

01:11:15un budget de compromis

01:11:17la vérité

01:11:17c'est qu'il ira

01:11:18à peu près à personne

01:11:18mais il faut qu'il soit

01:11:20insupportable pour personne

01:11:21c'est bien de le reconnaître

01:11:21il n'ira pas au bloc central

01:11:24il n'ira pas au Liott

01:11:25je vous le dis

01:11:25mais en fait

01:11:26l'idée de chacun

01:11:27c'est

01:11:27on veut de la stabilité

01:11:28pas la stabilité

01:11:29la stabilité pour la stabilité

01:11:30oui

01:11:31pas n'importe quel prix

01:11:32n'importe quel prix

01:11:33mais le budget de compromis

01:11:34est un budget acceptable

01:11:35mais le budget de compromis

01:11:37c'est mieux que pas de budget

01:11:38la loi spéciale

01:11:39le régime sous lequel

01:11:39en ce moment

01:11:40ne pourra pas durer

01:11:41il y aura des conséquences

01:11:42économiques

01:11:43qui seront catastrophiques

01:11:44si on reste

01:11:45sur le régime

01:11:46de la loi spéciale

01:11:47pendant plusieurs semaines encore

01:11:47voire plusieurs mois

01:11:48si demain le gouvernement

01:11:49tombe

01:11:50objectivement

01:11:50le sort des ministres

01:11:52je vais être très cru

01:11:53tout le monde s'en fout

01:11:54le sort des députés

01:11:55s'il y a une dissolution

01:11:56s'il y a une dissolution

01:11:57c'est pas grave

01:11:57ce qui compte

01:11:58c'est qu'on ait un budget

01:11:59c'est la priorité des priorités

01:12:00alors que ce soit

01:12:00ordonnance au 49-3

01:12:01laissant au premier ministre

01:12:03au regard de ce qui va se passer

01:12:04dans les prochaines heures

01:12:04le soin de trancher

01:12:06c'est sa responsabilité

01:12:07ça sera celle du gouvernement

01:12:08sa responsabilité au gouvernement

01:12:10sera engagée

01:12:10donc les responsabilités

01:12:11seront prises

01:12:12mais notre objectif

01:12:13c'est qu'il y ait un budget de compromis

01:12:14Thomas Bonnet

01:12:14Monsieur le ministre

01:12:15le gouvernement fait porter

01:12:16la responsabilité

01:12:17à ceux qu'il appelle

01:12:17des saboteurs

01:12:18c'est à dire l'ERN

01:12:19et la France insoumise

01:12:20or si on regarde

01:12:21arithmétiquement

01:12:22l'Assemblée nationale

01:12:23avec le PS

01:12:24le bloc central

01:12:25l'Eliot

01:12:25et les LR

01:12:26vous avez une majorité potentielle

01:12:28donc pourquoi faire peser

01:12:30sur les autres parties

01:12:31l'échec

01:12:32de ce compromis

01:12:34et surtout

01:12:34ne voyez-vous pas

01:12:35que cet échec

01:12:37est peut-être le résultat

01:12:38de la peur

01:12:39d'un grand nombre

01:12:40de députés

01:12:41de ces mêmes familles

01:12:41que je viens d'exposer

01:12:42des élections

01:12:43qui pourraient suivre

01:12:44une potentielle dissolution

01:12:45je comprends ce que vous dites

01:12:47et oui

01:12:47la crainte d'élection

01:12:48l'approche d'élection municipale

01:12:50la crainte de législative

01:12:51les présidentielles

01:12:52tout ceci brouille le débat

01:12:53ce qu'on a pu faire

01:12:54sur le PLFSS

01:12:54c'est aujourd'hui plus compliqué

01:12:55parce qu'on s'approche

01:12:56d'une zone électorale

01:12:57qui change

01:12:58effectivement les règles du jeu

01:13:00après

01:13:00il y a autre chose

01:13:01qu'il faut comprendre

01:13:01ça n'a pas été vrai

01:13:02sur le budget

01:13:03de la sécurité sociale

01:13:04c'est plus vrai

01:13:04sur le budget d'état

01:13:05le côté symbolique

01:13:06du fait de voter

01:13:07ou pas voter ce budget

01:13:08si on vote le budget

01:13:08ça veut dire

01:13:09qu'on est la majorité

01:13:10alors qu'il faut dire

01:13:10les choses clairement

01:13:11le PS et LR

01:13:13le ministre que je suis

01:13:14le député que j'étais

01:13:15il y a quelques mois

01:13:16peut vous dire

01:13:16que c'est très différent

01:13:17et ce qui est défendu

01:13:18dans le cadre

01:13:18des négociations

01:13:19qu'il peut y avoir

01:13:19entre les républicains

01:13:21et les socialistes

01:13:22c'est très différent

01:13:22et vous verrez que demain

01:13:23après le budget

01:13:24j'espère qu'on sortira

01:13:25de cette phase

01:13:25de manière positive

01:13:26quand la présidentielle

01:13:27va démarrer

01:13:28oui j'y crois

01:13:30oui j'y crois

01:13:30en tout cas depuis 3 mois et demi

01:13:31vous savez il y a 3 mois et demi

01:13:32quand je suis arrivé au gouvernement

01:13:33on m'a dit

01:13:33ça va durer 24 heures

01:13:35après on m'a dit

01:13:35ça va durer 72 heures

01:13:36puis une semaine

01:13:37puis 3 semaines

01:13:37puis 3 mois

01:13:38le budget de la sécurité sociale

01:13:39c'était impossible

01:13:40aujourd'hui

01:13:41je ne vais pas vous mentir

01:13:41la situation est très tendue

01:13:43elle est très difficile

01:13:43moi je crois que là

01:13:45où on est aujourd'hui

01:13:45c'est un point de passage

01:13:46qui était inévitable

01:13:47c'est à dire un moment

01:13:48de grande tension

01:13:49où est le gouvernement

01:13:51et les parlementaires

01:13:52sont face à leur responsabilité

01:13:53c'est normal

01:13:53ça n'est pas que

01:13:54aux parlementaires

01:13:55de prendre leur responsabilité

01:13:56c'est aussi au gouvernement

01:13:57le gouvernement a d'abord

01:13:59créé les conditions du dialogue

01:14:00jusqu'au bout

01:14:01jusqu'à hier soir minuit

01:14:02j'ai été chargé d'annoncer

01:14:03aux députés

01:14:04que c'était terminé

01:14:04vous avez entendu

01:14:05j'espère que j'étais assez clair

01:14:08mais moi je ne veux

01:14:09stigmatiser personne

01:14:10la réalité c'est qu'on n'a pas réussi

01:14:11à faire voter ce vote

01:14:12par le budget

01:14:12ni le gouvernement

01:14:13ni les parlementaires

01:14:15alors moi je ne suis pas ici

01:14:16pour cibler

01:14:17l'un ou l'autre

01:14:18le constat

01:14:19l'exemple que j'ai pris

01:14:20sur les collectivités

01:14:21mais qui peut croire

01:14:22qu'il y a un seul député

01:14:23qui veut baisser

01:14:23le budget des communes

01:14:25de 20%

01:14:25pour autant ça a été voté hier

01:14:27alors est-ce que le RN

01:14:28a vraiment envie

01:14:29de baisser le budget

01:14:30des communes de 20%

01:14:31vous voulez que je vous dise

01:14:32ce que je pense

01:14:32non je ne crois pas

01:14:33pourtant ils l'ont voté

01:14:34ils l'ont fait passer

01:14:34pourquoi ?

01:14:35parce qu'en fait

01:14:35c'est pour ça

01:14:36qu'il y a ce mot

01:14:37cette image de sabotage

01:14:38parce que c'est la vraie logique

01:14:39pourquoi les députés LFI

01:14:41ont voté contre la suspension

01:14:42de la réforme de retraite

01:14:43je l'ai vu

01:14:43j'étais dans l'hémicycle

01:14:44ils ont voté contre la suspension

01:14:45de la réforme de retraite

01:14:46est-ce qu'ils sont contre ?

01:14:47non

01:14:47et en fait ce sont

01:14:48que des votes comme ça

01:14:49de manière contre-intuitive

01:14:50qui viennent forcément

01:14:52de celles et ceux

01:14:52qui ne veulent pas

01:14:53qu'on réussisse le compromis

01:14:54mais ils le disent très clairement

01:14:55tout est très transparent

01:14:56alors il y a deux catégories

01:14:57les COPES et les LR

01:14:58ils ont envie du compromis aussi

01:14:59parce qu'on n'a pas

01:14:59de l'impréficient

01:15:00oui

01:15:00si je vous le confirme

01:15:01à quel prix en tout cas

01:15:02parce que par exemple

01:15:03est-ce que vous pouvez nous dire

01:15:05par exemple

01:15:05parce que là on sait

01:15:06qu'il y a des négociations

01:15:06qui sont ouvertes

01:15:07notamment avec les socialistes

01:15:08parce que c'est par là

01:15:09que ça peut passer

01:15:09pas qu'avec eux

01:15:11mais notamment avec eux

01:15:11est-ce que par exemple

01:15:12c'est envisageable

01:15:13d'avoir des nouvelles taxations

01:15:15sur les grandes entreprises

01:15:16par exemple

01:15:16est-ce que c'est quelque chose

01:15:17qui est envisagé ?

01:15:18oui ça fait partie des objets

01:15:18des négociations

01:15:19mais c'est des objets

01:15:20des négociations

01:15:20qui sont mis sur la table

01:15:21avec les socialistes

01:15:22avec les républicains

01:15:23avec l'Elliott

01:15:23avec le bloc central

01:15:24la fiscalité des très grandes entreprises

01:15:26on parlait bien

01:15:27des 400 plus grandes

01:15:27c'est un sujet

01:15:29qui est mis sur la table

01:15:29les dotations aux collectivités

01:15:32de quelle manière

01:15:33les collectivités ou pas

01:15:34doivent participer

01:15:35à la réduction

01:15:35du déficit public

01:15:37certains pensent

01:15:38qu'il ne faut pas du tout

01:15:39certains pensent

01:15:40qu'il faut beaucoup

01:15:40d'autres au milieu

01:15:41mais la vérité

01:15:42c'est que si on prenait

01:15:43simplement la position LR

01:15:44la position socialiste

01:15:45on se met au milieu

01:15:46et on avance

01:15:46ça ne marche pas comme ça

01:15:47parce que parfois

01:15:48il y a des objets politiques

01:15:49qui sont très symboliques

01:15:50par exemple pour les socialistes

01:15:51les socialistes

01:15:53sont très attachés

01:15:53à la question de l'éducation

01:15:55j'en sais quelque chose

01:15:55à la question de création

01:15:57ou de suppression de postes

01:15:58c'est des sujets

01:15:59très sensibles

01:15:59pour les socialistes

01:16:00et ce n'est pas forcément

01:16:01l'objet le plus coûteux

01:16:02mais en tout cas

01:16:02c'est quelque chose

01:16:03qui politiquement compte pour eux

01:16:04quand vous bougez

01:16:08le travail de compromis

01:16:11est un travail

01:16:12extrêmement complexe

01:16:13tout le monde sait bien

01:16:14que sur le budget de l'Etat

01:16:14il y a 10 000 sujets

01:16:1610 000 lignes

01:16:17vous imaginez

01:16:18je vous laisse imaginer

01:16:19la tête des tableaux

01:16:20qu'il faut étudier

01:16:21mais au fond

01:16:22on est sur un moment

01:16:23éminemment politique

01:16:24il y a quelques objets politiques

01:16:25quelques grands symboles

01:16:27le texte n'ira personne

01:16:28ça sera la responsabilité

01:16:29du gouvernement

01:16:29ce ne sera pas le budget

01:16:30des socialistes

01:16:30ce ne sera pas le budget

01:16:31des républicains

01:16:32soyons clairs

01:16:32et je vous disais tout à l'heure

01:16:33quand on sortira

01:16:34et je le souhaite

01:16:35pour le pays

01:16:37je souhaite qu'on sorte

01:16:37de cette phase très vite

01:16:38vous verrez que

01:16:39chacun sera très différent

01:16:41dans le projet

01:16:41qu'il va proposer

01:16:42aux françaises et aux français

01:16:43pour les mois

01:16:44et pour l'année prochaine

01:16:45mais il faut qu'on sorte

01:16:46au plus vite

01:16:47de cette phase budgétaire

01:16:48et de manière possible

01:16:49pour rendre le débat

01:16:50et la campagne présidentielle

01:16:52à venir sereine

01:16:53on en a besoin

01:16:53quels que soient

01:16:55les choix des français

01:16:55dans les mois

01:16:56et l'année prochaine

01:16:57il faudra qu'il soit fait

01:16:58sur la base

01:16:58une campagne présidentielle

01:16:59sereine

01:17:00et pour cela

01:17:01il faut qu'on ramène

01:17:01le pays

01:17:02il faut qu'on ramène

01:17:03cette sphère politique

01:17:05dans un espace

01:17:06de stabilité

01:17:07de sérénité

01:17:08pour permettre

01:17:08les français

01:17:09vous savez

01:17:09ils attendent des réponses concrètes

01:17:11à leurs problématiques

01:17:11du quotidien

01:17:12et là pour le moment

01:17:13tant qu'il n'y a pas de budget

01:17:14c'est compliqué

01:17:14on est d'accord

01:17:15il faut un budget

01:17:15vous avez été dirigeant

01:17:20d'entreprise

01:17:20je crois

01:17:20d'un EHPAD

01:17:21si ma mémoire est bonne

01:17:22reconnaissez que quand même

01:17:24si vous aviez eu à gérer

01:17:25votre établissement

01:17:26comme l'image que l'on donne

01:17:27aujourd'hui

01:17:28vous auriez déposé le bilan

01:17:29et que vous auriez

01:17:30décréancé à votre porte

01:17:31pour vous demander des comptes

01:17:33moi la question

01:17:34j'ai bien compris

01:17:35qu'il faut chercher

01:17:36un compromis

01:17:36mais l'image que l'on donne

01:17:38aujourd'hui

01:17:39en tout cas l'Assemblée

01:17:40et cette absence de décision

01:17:42crée en réalité

01:17:43une incertitude économique

01:17:45grave

01:17:46parce qu'on ne sait pas

01:17:47à quel chemin

01:17:48vous allez

01:17:48quelle politique économique

01:17:49vous allez mener

01:17:50surtout pour les TPE-PME

01:17:52qui sont aujourd'hui

01:17:53à l'attente de savoir

01:17:54si les aides vont être maintenues

01:17:56ou si on va rapporter

01:17:57telle ou telle niche

01:17:58qu'est-ce que vous pouvez dire

01:18:00à ce monde économique

01:18:01qui aujourd'hui

01:18:02voit plus d'instabilité

01:18:03dans la méthode

01:18:04que de sécurité

01:18:04oui

01:18:05ce que je peux vous dire

01:18:07déjà que oui

01:18:07le chef d'entreprise

01:18:08que j'ai été

01:18:09le maire

01:18:10le président d'intercommunauté

01:18:11le responsable local

01:18:12de collectivité

01:18:12qui était obligé

01:18:13de voter des budgets

01:18:13à l'équilibre

01:18:14comprend parfaitement

01:18:16ce que vous me dites

01:18:17je sais que ce que recherche

01:18:19un chef d'entreprise

01:18:20l'économie en général

01:18:22mais aussi

01:18:22les responsables de collectivité

01:18:23c'est avant tout

01:18:24de la stabilité

01:18:25et nous ce qu'on essaie

01:18:26d'apporter

01:18:27c'est de la stabilité

01:18:28mais le fait

01:18:28que ce soit difficile

01:18:29d'obtenir un budget

01:18:30que ce soit celui

01:18:30de la sécurité sociale

01:18:31ou de l'Etat

01:18:31c'est lié au fait

01:18:32qu'on a une absence

01:18:33de majorité à l'Assemblée

01:18:34ça les Français

01:18:34ils l'ont bien compris

01:18:35cette absence de majorité

01:18:37il est lié à deux choses

01:18:38au choix des Français d'abord

01:18:39à leur vote

01:18:40et il faut le respecter

01:18:41et ensuite à une manière

01:18:42de faire de la politique

01:18:43dans notre pays

01:18:44où le fait

01:18:45de travailler

01:18:46sous la forme

01:18:47de coalition

01:18:47n'existe pas

01:18:48et donc

01:18:49le compromis

01:18:50à posteriori

01:18:51ce qu'on essaie de faire

01:18:51c'est-à-dire

01:18:52après l'élection

01:18:53n'a pas existé

01:18:54jusqu'à aujourd'hui

01:18:54c'est un travail

01:18:55extrêmement difficile

01:18:56arriver à dire

01:18:57à un socialiste

01:18:58et à un républicain

01:18:58qui croyez-moi

01:18:59sont très différents

01:19:00et on le verra

01:19:01dans les mois à venir

01:19:01de leur dire

01:19:02dans l'intérêt du pays

01:19:03pas dans l'intérêt

01:19:04de votre parti

01:19:05pas en fonction

01:19:06seulement de vos convictions

01:19:07vous allez voter

01:19:08quelque chose

01:19:09qui n'est pas parfait pour vous

01:19:10c'est inédit

01:19:11les socialistes

01:19:12ont toujours défendu

01:19:13les lignes socialistes

01:19:13et les républicains également

01:19:15et en plus

01:19:15on leur reproche quoi

01:19:16aux extrêmes

01:19:17en général

01:19:18qui sont rentrés

01:19:19dans un mécanisme

01:19:19de compromission

01:19:20c'est pas vrai

01:19:21ces gens-là

01:19:21travaillent dans l'intérêt

01:19:22du pays

01:19:23et moi je veux saluer

01:19:24ce que font les socialistes

01:19:25je veux saluer

01:19:25ce que font les républicains

01:19:26et l'Elliott

01:19:27mon groupe politique

01:19:28c'est-à-dire

01:19:28cette capacité

01:19:28à dépasser les clivages

01:19:29parce qu'on considère

01:19:31qu'en ce moment

01:19:31oui on est en situation

01:19:32de crise profonde

01:19:33que notre pays

01:19:34notre économie notamment

01:19:35mais pas seulement

01:19:36a besoin de stabilité

01:19:37a besoin de visibilité

01:19:38il y a une échéance

01:19:39présidentielle qui arrive

01:19:40elle est pas si loin que ça

01:19:41dans un an et demi

01:19:42mais en attendant

01:19:42il y a des choses à faire

01:19:43vous l'avez dit

01:19:44il y a des choses du quotidien

01:19:45il y a du concret

01:19:46il faut le régler

01:19:46et c'est pas dans cette phase

01:19:48de budgétaire

01:19:48qui traîne trop

01:19:49on a essayé de finir

01:19:50au 31 décembre

01:19:51on l'a dit

01:19:52on a tout fait pour

01:19:52et on a essayé de le faire

01:19:53sans passer en force

01:19:54en renonçant à des outils

01:19:56qui nous auraient permis

01:19:56de passer en force

01:19:57maintenant

01:19:57le vote de ce budget d'Etat

01:19:59pas celui de la Sécu

01:20:00ne pouvant pas se faire

01:20:02dans l'hémicycle

01:20:03parce que le texte

01:20:04est arrivé dans

01:20:04dans des zones

01:20:05qui le rendent

01:20:06totalement invotable

01:20:07dont acte

01:20:08notre responsabilité

01:20:09au gouvernement

01:20:09c'est de le constater

01:20:10et de faire ce qu'on a dit

01:20:12faire en sorte

01:20:12qu'à la fin du mois

01:20:13au début du février

01:20:14au plus tard

01:20:15il y ait un budget pour la France

01:20:16j'entends ce que vous dites

01:20:17monsieur le ministre

01:20:18mais Maud Boijon

01:20:18a annoncé

01:20:19budget

01:20:19d'ici fin janvier

01:20:21je parle sur votre gouverne

01:20:22et maintenant

01:20:22c'est plutôt

01:20:23c'est plutôt février

01:20:24et à chaque fois

01:20:25croyez-moi que si c'est

01:20:26le 2 ou 3 février

01:20:27vous n'allez pas nous reprocher

01:20:28que c'est le 31 décembre

01:20:29les français en ont assez

01:20:31cette petite musique

01:20:33les français

01:20:34les politiques tout le monde

01:20:35le chemin à prendre

01:20:36si il y a un mois

01:20:38le premier ministre

01:20:39était venu devant

01:20:40l'Assemblée nationale

01:20:41pour annoncer le 49-3

01:20:42on lui aurait dit

01:20:43qu'il avait trahi sa parole

01:20:44qu'on ait fait en sorte

01:20:45que jusqu'au bout

01:20:46pendant la commission

01:20:47dans l'hémicycle

01:20:49pendant la séance publique

01:20:50tout le monde

01:20:50ait pu défendre

01:20:51jusqu'au bout

01:20:52ses positions

01:20:52et que quand tout le monde

01:20:54tout le monde

01:20:54a pu constater

01:20:55que le débat

01:20:56était arrivé au bout

01:20:58et qu'on ne pourrait pas

01:20:59voter ce texte

01:20:59alors à ce moment-là

01:21:00il ne reste que 2 chemins

01:21:01mais avant

01:21:02ça aurait été trop tôt

01:21:03c'est juste pour faire passer

01:21:04un peu mieux la pilule

01:21:04finalement

01:21:05parce que le résultat

01:21:06est le même

01:21:06non mais c'est juste

01:21:07une manière de dire

01:21:07on a tout fait

01:21:08c'est votre manière

01:21:09de le dire

01:21:10mais je ne le pense pas

01:21:10comme ça

01:21:10je pense que ce travail

01:21:11était nécessaire

01:21:12parce que si on l'avait fait

01:21:12avant

01:21:13alors on nous aurait reproché

01:21:14à juste titre

01:21:16moi je pense

01:21:16de ne pas être au bout

01:21:17de la démarche

01:21:18mais là on peut aussi

01:21:20vous reprocher des choses

01:21:21le compromis ne convient

01:21:22finalement à personne

01:21:23vous dites

01:21:24ça on pourrait le dire

01:21:24dans 15 jours

01:21:25donc ça vous annoncez

01:21:27un 49-3

01:21:27c'est ça qui va arriver

01:21:29c'est plutôt

01:21:2949-3 ou ordonnance

01:21:31je vous confirme

01:21:32mais qu'est-ce que vous préférez

01:21:33ah non moi je ne vais pas

01:21:33vous dire la préférence

01:21:34je vais laisser le Premier ministre

01:21:35arbitrer

01:21:35le Premier ministre m'a donné

01:21:37certaines responsabilités

01:21:37pas celle d'arbitrer ça

01:21:38qu'est-ce qui fait qu'on penche plus

01:21:40pour les ordonnances

01:21:41que pour le 49-3

01:21:41quels sont les avantages

01:21:44les inconvénients

01:21:44ce sont deux chemins différents

01:21:46le 49-3

01:21:47vous engagez immédiatement

01:21:48la responsabilité du gouvernement

01:21:50mais on va dire

01:21:52que l'avantage du 49-3

01:21:53c'est que c'est un texte

01:21:55auquel vous pouvez ajouter

01:21:57tous les objets de compromis

01:21:58tous les amendements

01:21:59qui ont été déposés

01:22:00par les uns et les autres

01:22:00c'est à la main du gouvernement

01:22:02et pas dans les ordonnances

01:22:03ça c'est sûr

01:22:03parce qu'il y avait un débat

01:22:04par contre

01:22:05la ordonnance

01:22:05c'est le projet du gouvernement

01:22:06tel qu'il a été imaginé au départ

01:22:07mais c'est sur le coup d'après

01:22:08que l'un ou l'autre

01:22:09a vraiment de grandes différences

01:22:11c'est que sur le 49-3

01:22:13vous exposez le gouvernement

01:22:15à la censure

01:22:16mais si le gouvernement

01:22:17est censuré

01:22:17le budget tombe

01:22:18il n'y a pas de budget

01:22:19et on arrive dans la zone

01:22:20que j'évoquais tout à l'heure

01:22:20on est parti pour deux ou trois mois

01:22:22de loi spéciale

01:22:23ça on n'a jamais connu

01:22:23et croyez-moi

01:22:24ça ferait très mal

01:22:25on ne doit pas arriver

01:22:26à cette solution

01:22:27c'est pour ça que si on va au 49-3

01:22:29il faut qu'on ait la garantie derrière

01:22:30que le gouvernement

01:22:31ne sera pas censuré

01:22:32ça c'est possible ?

01:22:33bien sûr que c'est possible

01:22:34encore dans les jours

01:22:35bien sûr que c'est possible

01:22:38et l'ordonnance

01:22:38la différence

01:22:39vous êtes convaincu de quoi ?

01:22:40qu'il y a un compromis possible encore ?

01:22:42oui je le suis

01:22:43bien sûr

01:22:43est-ce que vous dites

01:22:44comme Sébastien Lecornu

01:22:45la semaine dernière

01:22:45s'il y a censure

01:22:46il y a dissolution ?

01:22:48ça me semble naturel

01:22:49alors je sais

01:22:49je vois

01:22:51j'ai compris

01:22:52que ça avait créé

01:22:52beaucoup d'émoins

01:22:53il est évident

01:22:54que s'il y a une censure

01:22:55il y a dissolution

01:22:55c'est quelque chose

01:22:57c'est un chemin assez logique

01:22:58mais qui est dit depuis le début

01:22:59je crois que c'est le président

01:22:59de la République

01:23:00au tout début

01:23:01de cette phase

01:23:03de trois mois et demi

01:23:04de cette nouvelle phase

01:23:04gouvernementale

01:23:05qui avait dit

01:23:05qui avait créé le mot

01:23:06censure dissolution

01:23:07mais politiquement

01:23:08ça semble assez évident

01:23:09en fait que si

01:23:10ce gouvernement

01:23:11qui est rentré

01:23:13dans cette phase

01:23:13de négociation

01:23:14jusqu'au bout

01:23:14de compromis

01:23:15jusqu'au bout

01:23:16n'y arrivez pas

01:23:17vous voulez faire quoi ?

01:23:18après

01:23:18vous voulez faire quel compromis de plus ?

01:23:20vous voulez travailler avec qui ?

01:23:21en plus vous croyez

01:23:22qu'on va faire entrer les verts

01:23:23les communistes

01:23:24dans ce travail

01:23:25sur le budget

01:23:26alors qu'on n'avait pas réussi

01:23:27jusqu'à maintenant ?

01:23:28vous allez aller un peu plus à droite

01:23:29vous perdrez la gauche

01:23:30vous irez un peu plus à gauche

01:23:31vous perdrez la droite ?

01:23:32notre seul objectif

01:23:33c'est d'avoir un budget

01:23:34mais ce qu'il y a

01:23:35sur les ordonnances

01:23:35et je n'ai pas terminé

01:23:36sur les ordonnances

01:23:36la différence avec l'ordonnance

01:23:38c'est que si le gouvernement

01:23:39tombe sur une ordonnance

01:23:40il y a un budget

01:23:41ce serait le mot de la fin

01:23:43qu'est-ce que vous avez envie

01:23:43de dire aux français

01:23:44qui nous regardent

01:23:45en deux mots ?

01:23:46qu'est-ce que vous avez envie

01:23:46de leur dire là ?

01:23:47de leur dire

01:23:50en transparence

01:23:52et en sincérité

01:23:53le Premier ministre

01:23:54le gouvernement

01:23:54a tout fait

01:23:55pour que le débat

01:23:56ait lieu jusqu'au bout

01:23:57hier soir à minuit

01:23:58on est arrivé

01:23:59à la fin d'un cycle

01:24:00et il va falloir maintenant

01:24:01faire un grand choix

01:24:03tout le monde est mis devant

01:24:04ses responsabilités

01:24:05oui

01:24:05les partis politiques

01:24:07aujourd'hui

01:24:07peut-être plus que les groupes

01:24:08et le gouvernement

01:24:09et chacun prendra ses responsabilités

01:24:11et les français

01:24:11vont être éclairés

01:24:12dans les heures

01:24:12et les jours qui viennent

01:24:13sur les grands choix

01:24:14c'est ce que je souhaite

01:24:15cet après-midi

01:24:15merci à Laurent Panifous

01:24:18ministre délégué

01:24:19chargé des relations

01:24:19avec le parlement

01:24:20qui était notre invité

01:24:21merci d'être venu nous voir

01:24:22et on suivra avec attention

01:24:23évidemment mon cher Thomas

01:24:24l'intervention du Premier ministre

01:24:25dans l'après-midi

01:24:27merci à l'équipe qui m'a entouré

01:24:28pour préparer ces deux heures

01:24:28David Brunet

01:24:29Émilie Dubot

01:24:30Abiba Alfino

01:24:31Johan Ployer

01:24:31Pierrick Bastide

01:24:32Sommayel Abidi

01:24:33pour l'information

01:24:33Magdalena Dervich

01:24:34pour la programmation

01:24:36merci aux équipes en régie

01:24:37j'aurais le plaisir

01:24:38de vous retrouver

01:24:38à 17h pour Punchline

01:24:39tout de suite

01:24:39c'est Julien Pasquet

01:24:40180 minutes

01:24:41info

01:24:41à tout à l'heure

01:24:42merci à tous

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations