00:00Marie-Estelle Dupont, 15h-16h sur Europe 1.
00:04Romain Desarbres.
00:06Bonjour à tous, bienvenue sur Europe 1 pour Et si on en parlait avec vous Marie-Estelle Dupont.
00:10Bonjour Marie-Estelle.
00:11Bonjour Romain.
00:12Votre regard de psychologue clinicienne sur l'actualité tous les jours entre 15h et 16h sur Europe 1,
00:18à la radio et en podcast sur l'application Europe 1.
00:21Et puis on vous retrouve également sur le site europe1.fr.
00:24Vous pouvez d'ores et déjà nous appeler au 01 80 20 39 21 si vous voulez échanger avec Marie-Estelle Dupont.
00:32Aujourd'hui on va parler des personnalités pathologiques et on va voir Marie-Estelle comment s'en libérer.
00:39Jalousie, envie, chantage, manipulation, transgression, répétition, mesquinerie.
00:45Bienvenue dans la tête de ceux qui empoisonnent la vie des autres.
00:48Chers auditeurs d'Europe 1, vous êtes nombreux à me demander si la malveillance est forcément pathologique,
00:53si la part sombre de l'âme humaine, celle qu'on tente de taire, fuir ou maquiller
00:58et qui revient parfois dans la figure assez douloureusement,
01:02est toujours du côté de la maladie, du déséquilibre et surtout qu'elle est la part du libre arbitre de l'individu
01:07qui pourrit l'existence de ses proches.
01:09Je l'ai souvent dit, le mal existe et l'explication psychiatrique ou sociologique n'en épuisera jamais la cause.
01:15Le mal et la maladie sont des champs parfois superposés, souvent enchevêtrés, mais qui ne se confondent pas.
01:20Non, la psychologie, Romain Desarbres, s'il vous plaît, éteignez votre portable.
01:27Le mal et la maladie sont des champs parfois superposés, souvent enchevêtrés, mais qui ne se confondent pas.
01:32La psychologie n'a pas le pouvoir de supprimer le mal ni de nous consoler de son existence.
01:37Elle peut seulement inciter chacun, je crois, à se connaître assez pour que sa part sombre demeure assez consciente
01:42et ne pilote pas ses relations, à ne pas consentir à ce que notre part sombre nuise aux autres.
01:47Mais les schizophrènes, je le rappelle, ne sont pas plus dangereux que les autres.
01:50Nous en reparlerons d'ailleurs demain.
01:52A contrario, le pervers, le jaloux, l'envieux chronique, le saboteur de compétition,
01:57les grilles de service qui méprisent ce qu'elle ne peut pas maîtriser,
01:59le jaloux qui humilie et calomnie parce qu'il ne peut se grandir qu'en écrasant les autres,
02:03n'ont pas forcément l'excuse de la maladie mentale.
02:06Comme disait Michel Audiard, des cons, j'en ai connu, mais vous, vous êtes une synthèse.
02:09Oui, parfois, il faut rire dans mon métier.
02:13Trêve de plaisanterie pour comprendre les mécanismes de l'emprise,
02:16les dégâts des personnalités pathologiques et donc comprendre aussi
02:19ce qui fait qu'une personnalité est équilibrée et saine.
02:22J'en reçois un homme que j'ai lu et relu quand j'étais étudiante,
02:25Jean Cotreau, pour son tout dernier livre,
02:27Se libérer de l'emprise et des personnalités toxiques,
02:30paru aux éditions Odile Jacob.
02:32Bonjour Jean Cotreau.
02:33Bonjour.
02:33Merci d'être avec nous.
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