이 대통령, 이혜훈 파격 발탁...쿠팡 사태 일파만파 / YTN

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■ 진행 : 이정섭 앵커, 황서연 앵커  ■ 출연 : 조현삼 더불어민주당 법률위 부위원장, 김동원 전 국민의힘 대변인    * 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.      청와대 복귀를 하루 앞둔 오늘대통령실에서 신임 인선을 발표했습니다. 새로 조직된 기획예산처 초대 장관에 보수진영 인사인이혜훈 전 의원이 깜짝 발탁됐는데요. 관련 내용을 비롯해정국 소식,두 분과 함께 짚어보겠습니다. 조현삼 더불어민주당 법률위 부위원장, 김동원 전 국민의힘 대변인과 함께합니다. 어서 오세요. 오늘 오후였습니다. 대통령실에서 깜짝 인선이 발표됐는데 브리핑 먼저 보고 이야기 나눠보겠습니다.     [이규연 / 대통령실 홍보소통수석 : 기획예산처 장관 후보자에 이혜훈 전 의원을 지명했습니다. 국회 예산결산 특별위원회 간사, KDI 연구위원 등을 역임한 정책과 실무에 능통한 분입니다. 국민경제자문회의 부의장에 김성식 전 의원을, 대통령 정무보좌관에 조정식 의원을 위촉했습니다. 대통령 정책특별보좌관에 이한주 경제·인문사회연구회 이사장을 위촉했습니다.]      여러 인선 발표에 대해서 저희가 먼저 보고 왔는데 일단 가장 파격 발탁이었습니다. 이혜훈 전 미래통합당 의원이 기획예산처 초대 장관 후보자로 지명됐는데 이에 대한 평가와 배경 어떻습니까?    [조현삼]  이혜훈 후보자의 경우에는 경제학자 출신이죠. KDI 출신이기도 합니다. 국힘과 관련된 보수정당에서 3선 의원이기도 하고요. 그다음에 국회 내에서도 경제통으로써 그렇게 꾸준하게 활동을 해 왔습니다. 이재명 정부가 추구하는 건 확실하죠. 통합과 실리적인 인사 정책이라고 할 수 있겠습니다. 그 연장선에서 이혜훈 후보자의 후보 지명을 살펴봐야 되지 않나 생각이 들고요. 보수와 진보를 가리지 않고 인재풀을 확장하겠다는 이재명 대통령의 뜻이 이번 인선에 담겨 있는 게 아닌가 싶습니다.      이혜훈 전 의원이 만약에 지명을 거쳐서 임명까지 되면 국가정책 중장기 전략까지 수립하게 되는데 적절한 인선이라고 보십니까?    [김동원]  벌써부터 많은 후폭풍이 이는데요. 저는 개인적으로 사실은 이혜훈 내정자와 학교 동기동창입니다. 그래서 비교적 잘 아는 상황인데 저도 전혀 낌새를 채지 못할 정도로. 물론 ... (중략)  ▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202512282253071938 ▶ 제보 안내 : http://goo.gl/gEvsAL, 모바일앱, social@ytn.co.kr, #2424  ▣ YTN 데일리모션 채널 구독 : http://goo.gl/oXJWJs  [ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]

Transcript

00:00청와대 복귀를 하루 앞둔 오늘 대통령실에서 신임 인선을 발표했습니다.

00:04새로 조직된 기획예산처 초대장관의 보수 진영 인사인 이해운 전 의원이 깜짝 발탁됐는데요.

00:12관련 내용을 비롯해 전국 소식 두 분과 함께 짚어보겠습니다.

00:16조현삼 더불어민주당 법률위 부위원장 김동원 전 국민의힘 대변인과 함께합니다.

00:20어서오세요.

00:21안녕하세요.

00:23오늘 오후였습니다. 대통령실에서 깜짝 인선이 발표가 됐는데요.

00:27브리핑 먼저 보고 오고 이야기 나눠보겠습니다.

00:33기획예산처 차학 장관 후보자의 이해운 전 의원을 지명했습니다.

00:40국회 예산결산특별위원회 간사 KDI 연구위원 등을 역임한 정책과 실무에 능통한 분입니다.

00:50국민경제전문회의 부위장의 김성식 전 의원을 대통령 정무특별보좌관의 조정식 의원을 위촉했습니다.

01:03대통령 정책특별보좌관의 이한주 경제인문사회의 연구위원회 이사장을 위촉했습니다.

01:12여러 인선 발표에 대해서 저희가 먼저 보고 왔는데

01:18일단 가장 파격발탁이었습니다.

01:21이해운 전 미래통합당 의원이 기획예산처의 초대 장관 후보자로 지명이 됐는데

01:26이에 대한 어떤 평가 배경은 어떻습니까?

01:28이해운 후보자의 경우에는 경제학자 출신이죠.

01:33KDI 출신이기도 합니다.

01:35국힘과 관련된 보수 정당에서 3선 의원이기도 하고요.

01:39그다음에 국회 내에서도 경제통으로서 그렇게 꾸준하게 활동을 해왔습니다.

01:44이재명 정부가 추구하는 것은 확실하죠.

01:48통합과 심리적인 그런 정책, 인사정책이라고 할 수가 있겠습니다.

01:51그 연장선에서 이해운 후보자의 그런 후보 지명을 살펴봐야 되지 않나 생각이 들고요.

01:57보수와 진보를 가리지 않고 인재풀을 확장하겠다는 이재명 대통령의 그런 뜻이

02:03이번 인선에 담겨 있는 게 아닌가 싶습니다.

02:05이해운 전 의원이 만약에 지명을 거쳐서 임명까지 되면

02:08국가경제 중장기 전략까지 수립하게 되는데 적절한 인선이라고 보십니까?

02:13그렇습니다. 지금 많은 벌써부터 후폭풍이 날아지는데요.

02:18저는 개인적으로 사실은 이해운 내정자와 학교 동기동창입니다.

02:23그래서 비교적 잘 아는 상황인데 저도 전혀 낌새를

02:26채지를 못할 정도로 물론 저런 인사야 공개적으로 하는 게 아니기 때문에

02:32아주 은밀하게 진행이 된 거지만 전혀 눈치를 채지 못할 정도로

02:37파격 발탁이다라는 평가가 나옵니다만

02:39저는 거기서 한 발 더 나가서 파격을 넘어서

02:43아주 다목적으로 충격요법을 썼다.

02:46이재명 대통령의 인사 스타일을

02:48지금까지는 많은 비판을 받지 않았습니까?

02:50본인의 어떤 재판이라든가 이런 거에 직접적으로 가담을 한

02:53변호사들을 아주 요직에 앉힌다거나 벌써 십 수명이 넘죠.

02:58그런 분들이.

02:59그래서 이재명 스타 인사에 한계가 있다라는 지적을 많이 받았는데

03:03그것을 많이 방향을 선회를 한 것이죠.

03:07나는 이념에 갇히지 않는다.

03:09그래서 흑묘, 백묘, 검은 고양이, 흰 고양이, 관계없다.

03:14쥐만 잘 잡으면 된다라고 하는 그런 실용주의를 이번에 많은 고민 끝에

03:20두 분의 어떤 중도 보수 색채가 짙은 분을 발탁을 한 겁니다.

03:26이 경제의 공통점이 강점이 있는 분들이기 때문에

03:30다목적 포섭이 아마 지방선거까지 다 고려를 한 것이 아닌가

03:35저는 일단 우선 그렇게 평가를 하겠습니다.

03:38그런데 국민의힘에서 지금 장관직을 수락한 여부

03:42지금 이렇게 잘 알려지지 않을 정도로 수락 여부에 대해서

03:45그게 이제 알려지고 나니까 명백한 해당 행위라고

03:48지금 제명을 바로 결정을 했잖아요.

03:51그렇습니다.

03:51이 부분에 대해서 지금 당에서 반발이 좀 심한 것 같은데

03:55지금 이해원 내정자가 서울, 여기서 멀지가 않죠.

04:00중성동구의 당협의원장입니다.

04:02저도 충북 청주의 당협의원장을 맡기기 때문에

04:05당협의원장 활동을 같이 했거든요.

04:08그렇기 때문에 당협의원장은 그 지역을 책임지는

04:11책임자이면서 그 지역을 대표하는 정치인이기 때문에

04:15이해원 내정자가 바로 어제 직전까지 여러 가지 어떤 언행이라든가

04:23또 SNS를 통해서 한 언행이 있습니다.

04:25그런 것들이 하루아침에 내정을 수락함으로써

04:30이제 무효가 되는 것이고요.

04:31저희 국민의힘 입장에서는 이제 다섯 달 남짓 남은 지방선거를 대비하는

04:38과정에서 각 지역 책임자 수장이 백기 투항한 것이나 다름없다

04:43이렇게 보는 것이거든요.

04:43그러니까 오늘 서면 최고위원회를 긴급히 열어서

04:48지금까지 어떤 이해원 당협의원장이 했던 일을

04:52이것은 무효 처리가 된 것입니다.

04:54이것은 순차적으로 당연히 이루어질 내용이기 때문에

04:58그런데 바로 지금 상황에서 아무리 경제 전문가를 발탁을 한 것이라고 해도

05:03국민의힘 입장에서는 아마 내부 분열을 노린 그런 포속도 있을 것이다

05:09라는 의미에서 상당한 폭풍이 지금 일고 있습니다.

05:12다목적 포섭이고 어떤 국민의힘에 대한 어떤 내부 분열을 조금 의도한 거라는 해석도 좀 나오는데

05:18청문회를 거쳐야 되잖아요.

05:20좀 순탄치가 않을 것 같습니다.

05:22원내 제1야당 아니겠습니까?

05:24원내 제1야당으로서는 적절하지 못한 처사가 아닌가 싶습니다.

05:29이재명 정부에서는 민생과 경제에 있어서 만큼은 실용적인 정책을 꾸려나가고 싶다라는

05:35그러한 연장선상에서 이해운 전 의원을 이번 장관 후보자로 지명을 한 게 된 것이고요.

05:43그렇다고 한다면 오히려 통합의 메시지를 이재명 대통령 스스로 먼저 보여줬다고 할 수가 있는 겁니다.

05:48그렇다고 한다면 손을 맞잡는 것은 원내 제1야당의 몫이라고 할 수가 있겠죠.

05:54그만큼 국회 내에서 통합과 소통을 외쳐왔으면서

05:57정작 보수 인사 그리고 현재 국민의힘 내부에서는 당협위원장을 맡고 있는 현역 정치인 아니겠습니까?

06:04현역 정치인을 통합의 메시지 차원에서 이번 장관 후보자로 지명을 했음에도 불구하고

06:10이를 오히려 제명을 하는 그런 극단적인 조치와 결과를 취한다.

06:14그것 자체가 굉장히 부적절해 보인다는 말씀을 드리고요.

06:17이번 아마 청문회 과정에서 어떠한 공격을 할지는 모르겠지만

06:20그것 자체가 어떻게 보면 자충수가 될 수가 있습니다.

06:24이해운 전 의원에 대해서 국민의힘은 지금까지 다섯 차례나 총선 공천장을 줬어요.

06:29그렇다고 한다면 지금까지는 왜 그런 문제가 있는 소지가 있는 후보자들을

06:34본인들의 이름으로 총선 후보자라고 내세웠겠습니까?

06:37저는 아마 이번 청문회 과정에서 나오게 되는 각종 공격은

06:41오히려 국민의힘에 대한 자충수가 되지 않을까 하는 생각이 듭니다.

06:45제가 짧게만 보완 설명을 좀 해드려야 되겠네요.

06:49진정한 의미에서 연정, 이른바 통합 정신을 살리려면요.

06:52이런 식으로 사람 빼내가기를 하는 것은 적절치 못합니다.

06:58바로 노무현 대통령 때의 전례가 있지 않습니까?

07:00정말로 야당의 힘을 필요로 하고 그럴 경우에는

07:05야당이 공식적으로 통보를 해야 됩니다.

07:07이번에 경제 두 기획이선체가 조직개편에 의해서 초대 수장이거든요.

07:14바로 이런 의미가 있기 때문에 이것을 추천해 주십시오.

07:17아니면 국민의힘 몫으로 남겼습니다.

07:21보다 넓은 의미에서 인재를 활탁하겠습니다.

07:24라고 사전 협의 과정이 있어야 됩니다.

07:27이런 식으로 사람을 빼내가는 것뿐만이 아니라

07:30제가 그래서 내부 분열을 노린 그가 있겠다라는 얘기인데요.

07:36바로 이해운 그 내정자의 지금까지 쭉 지나온 정치적인 커리어는

07:40바로 중도 보수를 강조라는 유승민 기회로 알려졌지 않습니까?

07:44그러니까 그런 의미에서 지방선거까지 포함한 중도 보수, 흥묘밴보론,

07:50실용주의 이런 것들을 모두 다 한 그릇에 담는

07:53당국적 포석의 인사였다라는 의미에서

07:56글쎄요, 민주당 인사들이 이걸 반대를 할 수가 없는 것입니다.

08:01그러니까 제대로 연정이라든가 통합의 정신을 하려면

08:05사전에 저런 식으로 일방통행을 하면 안 된다라는 말씀을 다시 한번 드립니다.

08:09청문회 과정까지 좀 지켜보도록 하고요.

08:11또 다른 경제 분야 파격 인사도 있었습니다.

08:15대통령 직속기관인 국민경제자문회의 부의장으로 김성식 전 의원 선임 됐는데

08:20이 부분은 어떻게 보셨어요?

08:21김성식 전 의원도 앞서 말씀드린 통합과 실용의 인사 정책의 연장선이라고 볼 수가 있겠죠.

08:27김성식 부의장인 경우에는 재선 의원이기도 합니다.

08:31보수 진영에서 재선 의원도 했고

08:33국민의힘 전신에선 정책위 의장까지 지낸 정책 경제 통일이라고 할 수가 있습니다.

08:38그렇다고 한다면 국민경제자문회의를 잘 이끌어갈 수 있는 적인자라고 할 수가 있죠.

08:44이재명 정부에서는 이번 이해운 장관 후보자와 김성식 부의장 임명뿐만 아니라

08:50이 전에도 송미령 농림부 장관을 유임을 했다든가

08:53식약처장을 유임을 했다든가

08:56여러 가지 측면에서 보수 인사들을 여전히 포섭하는 그런 모습을 여전히 보여줬습니다.

09:01통합과 실용의 기조 안에서 이런 인사 정책이 이루어지고 있는 것이고요.

09:06그렇다고 한다면 김성식 부의장도 그러한 측면에서는

09:09충분히 재 목수를 할 수 있는 그러한 분이 아닌가 싶습니다.

09:11네, 지금 저희 장관도 그렇지만

09:16지금 또 다른 보수 인사가 이렇게 발탁이 됐단 말이죠.

09:19이 부분은 좀 어떻게 평가하십니까?

09:21네, 지금 가장 큰 문제가요.

09:23지금 기획 예산처라는 게 예산이라든가 재정 문제를 중장기적으로 하는 거 아닙니까?

09:28지금 이재명 대통령의 브랜드는 뭡니까?

09:31확장재정입니다.

09:33전 국민들에게 25만 원씩 두 차라리로 나눠서 지급을 했죠.

09:38바로 이 확장재정에 지금 이해온 내정자가 여기에 북과 장구를 쳐서 보조를 맞출 것이냐.

09:46지금까지는 건전재정을 설파를 했던 것이거든요.

09:50저는 여기에서 충돌이 일어날 가능성이 매우 높다.

09:53지금 확장재정을 하려면 매년 연간 100조 이상의 국채를 발행해야 됩니다.

09:58그런데 지금까지 본인이 8년 동안 국회 기재위에 있으면서 한 얘기로는

10:05바로 100조 이상의 국채 발행을 그대로 이것을 눈 감고 이재명 대통령에게 손을 들어줄 것이냐.

10:12바로 여기에서 적절절 문제가 나오는 것이고요.

10:15김성식 국민경제사문의회 부의장, 경제통으로 돼 있습니다마는

10:20결과도 나누어서 책임을 진다라고 하는 또 하나의 의미가 있는 것입니다.

10:25바로 지방선거의 가장 키는 국민들의 주머니에 과연 따뜻한 주머니가 될 것이냐.

10:32아니면 날이 갈수록 차가운 그런 냉기가 될 것이냐.

10:36바로 그렇습니다.

10:36이 경제가 가장 중요하기 때문에 그것을 의식을 한 것입니다.

10:40이해운, 김성식 두 분을 중도 보수 진영에서 끌어들이면서

10:45우리가 이렇게 폭넓게 인사를 했어도 경제가 쉽게 온기가 올라가지 않는다라고 하면서

10:52책임도 나누어서 질 그런 포석으로 다 지금 깔려 있는 거 아니냐.

10:58이런 식으로 우려의 시각도 있는 것이 사실입니다.

11:00이게 통합행보냐 혹은 어떤 선거에 대비 있냐.

11:04여러 해석들을 조금 덮쳐지고 있는 것 같은데.

11:08그리고 인선에 대해서 좀 더 보자면 대통령 정무특별보좌관의 민주당 현용입니다.

11:13지금 6.26선인 조정식 의원이 발탁이 됐어요.

11:17그런데 지금 차기 국회의장 선거를 준비를 병행하면서

11:22지금 특보 활동을 함께한다고 밝혀왔는데

11:24지금 이 부분에 대해서 조금 명심 논란 같은 것도 좀 엿보여지는 것 같더라고요.

11:30정무적인 라인을 살펴보게 되면 그것은 어떻게 보면 이재명 의중과

11:35대통령실의 그런 뜻을 정당 간에 교유로 하고 소통하는 그러한 역할을 맡는 것이 정문화인 아니겠습니까?

11:42그렇다고 한다면 저는 친명계의 사실상 그런 핵심적인 의원으로서

11:47조정식 의원이 그 역할에 충분히 부합할 수 있는 게 아닌가 생각이 듭니다.

11:51명심 여부에 대해서 오히려 뚜렷한 명심을 소통의 창구로 사용할 수 있다면

11:55저는 더욱더 당정 간의 관계가 더욱더 협력할 수 있는 소통할 수 있는 관계가 되지 않을까 생각이 들고요.

12:02조정식 의원의 경우에는 현역 6선 의원입니다.

12:05국회 내 최다선 의원이기도 하고요.

12:07그동안 국회 내에서 여야를 아우를 수 있는 그러한 의원이기도 하죠.

12:11그렇다고 한다면 지금까지 여러 가지 소통이 이루어지지 않고 있는

12:15국회 내 여러 가지 여야 문제들을 해결할 수 있는 그런 적임자이기도 하고요.

12:19이재명 대통령의 의중을 전달할 수 있는 그러한 역할도 충분히 수행할 수 있는 그런 분위기도 합니다.

12:24그렇다고 한다면 이번 조정식 의원을 정무특별로 임명한 것은

12:28지역 지방선거를 염두에 둔 여러 가지 포석이라든가 그런 식으로

12:32선거 공학적으로 해석할 필요는 전혀 없을 것으로 보여지고요.

12:36정무라인을 더욱더 강화하는 그러한 취지에서

12:38이러한 정무특별로 임명이 이루어진 게 아닌가 싶습니다.

12:42결국에는 이제 국회의장 후보군에도 정무특보가 있게 되면서

12:45의장선거에서 명심 논란도 있지 않을까 이런 우려도 있는데 어떻게 보세요?

12:49저는 오늘의 어떤 기습 발표 성격 자체가 그렇다는 얘기입니다.

12:55그래서 차기 국회의장은 정해진 거나 다름없다라는 것으로

12:58이제 결과를 보면 제 말씀이 왔는지 나중에 판단을 하겠지만

13:02비단 정무특보 임명뿐만이 아니라 이것은 좀 폭넓게 볼 필요가 있습니다.

13:08정책 특보도 지금 본인의 이재명 대통령의 경제 가정교사라고 읽혔는

13:16이완주 교수가 됐는데요.

13:18바로 이런 것들을 퍼즐을 하나씩 하나씩 맞출 필요가 있습니다.

13:21왜 지금 잘하고 있다는 평가를 듣는 정무수석이 있는데도

13:26정무특보를 임명을 이렇게 했을까요?

13:29또 정책수석 지난번에 한미관세협상으로 약간의 흠이 가긴 했습니다만

13:34김용범 수석이 있는데 또 정책특보를 또 만들었습니다.

13:38바로 그것은요. 지금 정무수석 우상호 수석의 강원지사 또 김용범 정책수석의

13:47이분이 전라남도 무한 출신입니다.

13:49그래서 전라남도 도지사 얘기가 나오는데요.

13:51자꾸 제가 지방선거 얘기를 해서 정치공학적으로 너무 접근하는 거 아니냐라는

13:56그런 말씀을 하시는데요.

13:58결과가 그렇습니다. 결과가 정책수석, 정책특보, 정무수석, 정무특보

14:05바로 이런 것들은 이제 5개월밖에 안 남은 지방선거에서 반드시 이겨야 되겠다라고 하는

14:11대통령 이재명의 복합적인 그런 인사를 포석을 한 것이다.

14:17제가 앞에서 말씀드렸습니다만 이런 것들이 다 상당히 고심한 흔적은 엿보인다.

14:23이런 말씀을 드리겠습니다.

14:24알겠습니다. 인선에 대한 이야기는 두 분과 여기서 마무리하도록 하고

14:29국회 소식을 좀 넘어가 볼까 합니다.

14:31지금 민주당 정청래 대표가 2차 종합특검법 신년회 그러니까 최우선으로 처리를 하겠다.

14:38이렇게 밝힌 상황이에요.

14:39그런데 오늘 이제 김건희 특검의 수사가 종료되면서 3대 특검이 모두 마무리가 된 상황에서

14:442차 종합특검을 추진하는 것, 동력이 아직 남아있다고 보시는 겁니까?

14:49그렇다고 할 수가 있죠.

14:513대 특검의 효능감은 아마 많은 국민들이 느꼈을 것입니다.

14:55대한민국을 정상화시키는 하나의 걸음이라고 볼 수가 있는 것이고요.

15:00하지만 아직까지 마무리되지 않은 각종 의혹들도 남아있는 것이 현실적이라고 할 수가 있겠죠.

15:07노상원 전 사령관의 수첩에 관련된 수사는 전혀 진행이 되지 않은 부분들이 굉장히 많다고 하겠고요.

15:13김건희 씨와 관련된 서울 양평고속도로 각종 종점 변경 의혹이라든가

15:18산부토건축과 조작 의혹이라든가

15:20그리고 김건희 씨에 대한 그런 각종 의혹들을 수사를 무마시키는 그런 관련된 의혹 관련된 수사는 전혀 진행이 되지 않고 있는 부분도 있죠.

15:30그런 여러 가지 의혹들을 해소하기 위해서라고 한다면 2차 종합특검이 반드시 필요하다고 하겠고요.

15:36이것은 저는 국민의힘도 충분히 공감할 수 있는 부분이라고 보여집니다.

15:41계속해서 이러한 부분들에 대해서 지방선거를 염두에 둔 그런 선거 공학적인 그런 주장들을 하고 있는데

15:46그것이 아니죠.

15:47오히려 조속히 마무리되는 것이 선거에 역량을 덜 미칠 수도 있는 것이에요.

15:53차라리 이러한 3대 특검을 국민의힘 차원에서 반대하지 않고

15:56신속하게 진행을 했다고 한다면 해를 넘기지 않고 마무리가 되었을 겁니다.

16:01그 당시에 어떻게 했습니까?

16:03탄핵도 반대를 했죠.

16:04그다음에 각종 3대 특검도 반대한 것은 국민의힘 아니겠습니까?

16:08저는 오히려 이 모든 수사가 진행이 제대로 되지 않고 지연됐던 이런 모든 부분들은

16:12일부분은 국민의힘에게도 책임이 있는 부분이 아닌가 생각이 드는 것이고요.

16:16이런 모든 것들을 마무리하기 위해서라도 조속히 2차 종합특권이 실시가 되어서 마무리 짓는 것이

16:23오히려 국민들의 눈높이에 맞지 않을까 싶습니다.

16:25말씀하신 것처럼 이제 국민의힘에서는 내년 지방선거까지 내란 몰이 이어가려는 게 아니냐

16:312차 특검을 통해서 이런 비판을 하더라고요.

16:33그렇습니다. 그게 현실적으로 그렇게 볼 수밖에 없는 거 아니겠습니까?

16:36이제 12월 말에 3대 특검이 다 끝났습니다.

16:41얼마나 많은 기대를 했습니까?

16:44이른바 민주당 지지세력과 이제 연말이면 모든 것이 다 클리어하게

16:48다 내란이 누가 잘못됐고 하는 게 드러나겠구나.

16:51지금 이제 며칠 있으면 새해가 밝아입니다.

16:54수사에 능력이 없는 건지 아니면 정말로 실체가 없는 건지 둘 중에 하나 아니겠습니까?

17:00그러니까 또 종합특검, 2차 특검을 하는데요.

17:03이렇게 되면 종합특검이 뭡니까?

17:063개월, 90일이니까 3개월이죠?

17:08여기에 또 한 달, 한 달 이렇게 5개월, 최장 5개월을 할 수가 있는 것입니다.

17:13그럼 2월 초에 출범을 한다고 생각하면 어떻게 됩니까?

17:166월 중순이라 말에 끝납니다.

17:186월 3일 날이 뭐가 있죠?

17:19바로 지방선거가 있는 날입니다.

17:21이 결과라든가 현재의 상황을 놓고 보면 지방선거를 의식을 한 행보다라고

17:26얘기를 아니할 수 없는 상황이 이미 돼버렸다.

17:29이런 말씀을 드립니다.

17:31종합특검 외에 통일교 특검에 대한 어떤 신경전들도 좀 읽히는데

17:37신천지 수사를 하자는 민주당, 그리고 민중기 특검까지 수사 대상에 포함하자는 국민의힘.

17:44이렇게 지금 대상을 두고 그 내용을 두고 좀 엇갈리고 있습니다.

17:47이게 지금 접점이 찾아져야 특검이 하자는 대로 좀 추진이 될 텐데

17:51좀 어떻게 보십니까?

17:53통일교 특검을 주장을 했던 것은 국민의힘 아닌가요?

17:57지금 민주당 안 자체는 통일교 특검을 진행을 하자는 것이고요.

18:03수사특별검사 추천권도 어떻게 보면 제3자 추천으로 선회를 했습니다.

18:08그렇기 때문에 정치권이 개입할 여지는 거의 없다고 보여지는 것이고요.

18:12수사 범위도 통일교회에 한정하는 것이 아니라

18:15신천지와 관련된 각종 의혹이 있지 않겠습니까?

18:18특정 정당의 다소의 그런 신도들이 가입을 했다는 의혹이라든가

18:23아니면 위장전입을 했다는 의혹이라든가 그런 의혹들이 많죠.

18:27그렇다고 한다면 정교 분리 원칙을 어기는

18:30그런 특정 정교에 대해서만큼은 여야 가리지 않고

18:34성역 없는 수사를 통해서 이를 말끔하게 해소하는 것이

18:38국민의힘에게도 오히려 더 나은 결정일 수도 있습니다.

18:41그렇다고 한다면 통일교와 신천지를 포함한

18:45정교 유착 의혹을 명명백백하게 수사를 진행하는 것이

18:48적절하다고 보여지는 것이고요.

18:50여기에 대해서는 민주당도 성역은 없습니다.

18:52민주당도 이 부분에 대해서 의혹이 있다면

18:54적극적으로 수사를 임해야겠죠.

18:56그렇다고 한다면 이 부분에 대해서 더 이상

18:58논란의 여지가 없는 게 아닌가 생각이 들고요.

19:02민중기 특검의 경우에는 특검법에 정해져 있는

19:05수사 특검의 수사 범위가 정해져 있습니다.

19:08그렇다고 한다면 관련된 사건이 아니라고

19:11민중기 특검이 판단을 했다고 본다면

19:13이것은 특검의 대상이 아니라 이미 고발이 된 상황 아닌가요?

19:16그렇다고 한다면 국수본이라든가 아니면 공수처 차원에서

19:19이 부분 다뤄볼 수 있을 겁니다.

19:21그것은 특검이 아니라 별개의 수사를 통해서

19:23밝혀져야 될 부분이고요.

19:25이번 특검만큼은 종교 유착과 관련된 부분을

19:29집중적으로 파헤치는 것이 적절하지 않을까 싶습니다.

19:32특검 내용뿐 아니라 특검 추천권을 두고도 계속 충돌이 있어요.

19:36가장 큰 쟁점으로는 대법원 추천을 받거나

19:40아니면 제3당 추천을 받자 이런 내용인데

19:42지금 민주당은 좀 받아들이기 힘들다는 입장이거든요.

19:44그렇습니다. 대법원.

19:45구체적으로는 법원 행정처가 추천할 수 있다고 얘기를 합니다만

19:50민주당 입장에서는 조의대 대법원장

19:53또 대법원장의 일을 수행하는 법원 행정처를

19:57기본적으로 신뢰할 수 없는 집단이라고 선언을 했기 때문에

20:02아마 법원 행정처에서 추천하는 것은 산성하기가 매우 어렵다.

20:06지금 현재까지 상황은 그렇습니다.

20:08반면 국민의힘 입장에서는 어떻습니까?

20:10제3자 민주당이 내세우는 제3자 추천이 되는데요.

20:16이것에 대한 변호사협회가 있죠.

20:19그다음에 법학 교수로 이어진 교수회가 있습니다.

20:22그리고 로스쿨이라고 얘기하는 법학전문대학원 협의회

20:25이런 기관들이 추천할 수가 있다고 되어 있는데요.

20:29지금까지 각종 이슈에서 이들이 보여온 성명이라든가

20:34아니면 또 어떤 사안을 분석을 하는 그런 걸 볼 때

20:38구성원 이념지형상으로 분석을 해볼 때

20:42민주당의 우호세력이라고 판단을 하는 것입니다.

20:45이것은 민주당에서 시인을 하지는 않을 테지만

20:49바로 대한변협이라든가 법학 교수회가 지금까지 상당한

20:53이번 3대 특검도 그렇고 민주당의 우호세력으로 작용을 했거든요.

20:58그러니까 여기에서 추천하는 것은 사실상

21:01민주당이 특검을 지명하는 것이나 다름없다라고 생각을 하는 것이죠.

21:06그러니까 이 추천권에 대해서는 가장 중요한 핵심 사항인데요.

21:10글쎄요.

21:11이 갑론을박은 치열하게 전개가 되겠지만

21:14결국에는 지금 의석 싸움에서

21:16국민의힘이 이거는 밀릴 수밖에 없는 상황이기 때문에

21:20민주당 뜻대로 될 가능성은 상대적으로

21:23높다 이렇게 평가를 할 수 있겠습니다.

21:25그러니까 이 3자 추천 방식도 사실 3자라고 하지만

21:29민주당이 사실상 이제 지명하는 것이다.

21:31이런 주장이신데 좀 단발이 있으실 것 같습니다.

21:34저는 그 말씀은 굉장히 모욕적인 것 같아요.

21:37대한변협이 어떤 기관입니까?

21:39법조 3륜 중에 하나예요.

21:40법조 3륜 중에 하나의 축을 이루고 있는

21:42대한변협이 민주당의 편을 들고 있다.

21:46그것 자체가 굉장히 그런 대한변협이라는 조직을

21:48모욕하는 그런 발언이 아닌가 하는 생각이 들고요.

21:51우리나라 법학 교수회도 마찬가지입니다.

21:54그리고 법전원협의회도 마찬가지예요.

21:56민주당이 어떻게 특별하게 개입할 수 있는

21:59그러한 구조가 전혀 아니라고 할 수가 있습니다.

22:02법조인 그다음에 법률 전문가로서

22:04여러 가지 입장을 내세웠다고 하겠지만

22:06그것이 일부분 민주당의 그런 입장과

22:08동일했을 수는 있겠죠.

22:10하지만 국민의힘의 입장과 동일했던 경우도 있었을 겁니다.

22:12그럼에도 불구하고 지금 이러한 제3자 추측권을 받아들이지 않는 것 자체는

22:17국민의힘이 진정으로 통일교 특검을 받아들일

22:21그런 의사가 있는 것인지를 저는 묻지 않을 수가 없을 것 같고요.

22:24오히려 법원 행정처가 특검을 추천하는 것은

22:27굉장히 모순적인 문제가 있을 수 있습니다.

22:29판단을 하는 것이 사법부 아닌가요?

22:31판단을 하는 사법부가 검사를 추천하는 겁니다.

22:34어떻게 보면 검사와 사법부가 함께

22:37어떻게 보면 함께 하나의 팀을 이룰 수 있는

22:40그런 모습을 보여줄 수가 있다고 하겠죠.

22:42오히려 저는 굉장히 모순적인 상황이 아닌가라는 생각이 들고요.

22:45그리고 조국혁신당과 개혁신당이 특검을 추천할 수가 있다.

22:49저는 개혁신당의 대표가 누구죠?

22:51이준석 대표입니다.

22:52이준석 대표 과거에 국민의힘 당대표였어요.

22:55그 당시에 발생했던 일도 이번 특검의 수사 대상이 될 수가 있습니다.

23:00과연 이준석 대표라고 이 사건에 대해서

23:02전혀 관계가 없다고 할 수가 있을까요?

23:04저는 그 부분도 지적하지 않을 수가 없고요.

23:06조국혁신당은 어떻게 보면

23:08이번 수사 대상에 포함이 될 여지도 있을 겁니다.

23:10저는 이번 특검은 정치권이 전혀 개입하지 않는

23:14그런 특검 추천권을 행사하는 것이 더욱 적절하지 않을까라는 생각이 들고요.

23:19그러한 측면에서 민주당이 제3자 특검 추천권을 내세운 겁니다.

23:22짧게 제가 한 말씀만 드리겠습니다.

23:25대한 변협이 민주당 편을 들고 있다.

23:27그래서 상당히 모욕적인 발언이 될 수가 있다라는 말씀은

23:30제가 잘 새겨 듣겠습니다마는

23:33정확히 제가 표현을 정정을 해드리겠습니다.

23:36대한 변협이 민주당 편을 들고 있는 게 아니고

23:39민주당 편을 들 위험성이 있기 때문에

23:42이것은 우리로서는 선뜻 받아들이기는 어려운 것이다.

23:47아니, 그런 상황이 있지 않습니까?

23:49서영규 법사위원장이 대한 변협 회장을 만나서

23:52그게 그 당시에 한 일주일간 또 시끄러웠지 않습니까?

23:55지금 중요한 사안에서 민주당의 법사위원이

23:59대한 변협 회장을 만나서

24:00도대체 무슨 얘기를 하고

24:02어떤 편을 들어줄라고 얘기한 건가

24:05기억이 나시지 않습니까?

24:07바로 이런 것들이 다 켜켜이 쌓여서

24:09지금까지 내려왔단 말입니다.

24:12그러니까 대한 변협의 민주당 편을 들다.

24:14제가 그렇게 표현을 안 했습니다.

24:15그렇지만 결과적으로 이 중요한 사태에서

24:18특정 정당의 편을 들 수도 있기 때문에

24:21더 객관성을 담보를 해야 된다.

24:24이런 말씀을 드리고요.

24:25신천지 얘기를 아까 말씀하셨는데요.

24:28신천지까지 지금 들어온 것은

24:30이거 물타기 아닌가요?

24:32신천지를 경찰이 수사를 했는데

24:34그게 미진하다.

24:36그러면 특검으로 합시다.

24:38라는 말이 됩니다만

24:38지금까지 신천지에 대해서는

24:40의혹만 나와서 수사가 이루어진 게 없습니다.

24:43그런데 갑자기 말을 한 마디도 안 하다가

24:45특검이 물을 익을 때처럼

24:47신천지까지 등장을 한 것은

24:49글쎄요.

24:49딜을 위한 하나의 카드를 꺼낸 거 아닌가

24:52이런 평가가 나오는 것도

24:55지금 당연하다.

24:56이런 말씀을 드립니다.

24:57알겠습니다.

24:57이렇게 특검법과 관련해서

24:58세부적인 얘기 나올 정도로

25:00여야 각각 열을 올리고 있는데요.

25:02오늘 장도격 대표가

25:03통일교 특검법에 관련해서

25:0530일까지 여야 합의이 이루어지지 않고

25:07통과 안 되면

25:08특단의 조치를 강구하겠다고 했거든요.

25:10어떤 카드까지 고려하는 걸까요?

25:12지금 많은 분들이 궁금해하는데요.

25:14특단의 카드

25:15지금 거대 의석을 갖고 있는

25:20민주당에 대항할 수 없는

25:22그런 국민의힘으로서는

25:24국민에게 직접 호소하는 수밖에 없습니다.

25:28다른 카드가 없습니다.

25:29그런 의미에서

25:29지금 특단의 카드라는 것은

25:31개혁신당과 연대를 하는

25:33그 틀을 유지를 한다.

25:35더 구체적으로 아주 쉽게

25:36말씀을 드린다면

25:37공동으로 단식 투쟁에 들어간다라는

25:40카드가 지금까지 상당히

25:42현실, 실현 가능성이 있게

25:44지금 논의가 되고 있습니다.

25:46실제적으로요.

25:47김성태 전 원내대표가

25:49두루킹 특검을 단식을 통해서

25:51얻었지 않습니까?

25:52바로 그런 멀지 않은 시간 내에

25:55이런 전례가 있기 때문에

25:57지금 현재의 특단의 조치라는 것은

25:59구체적으로 공동 단식 투쟁이

26:02제일 먼저 거론이 되고

26:05실현 가능성이 있다.

26:06그 이후에는 여론의 추이를 보고

26:08다음 스텝을 상정하겠다.

26:10이게 지금 국민의힘의 스탠스입니다.

26:13그러니까 장동혁 대표 직접

26:1424시간 필리버스터에도

26:16법안 통과를 못 막으니까

26:17지금 단식까지도 이야기가 나오는 것 같은데

26:19그럼 대응은 좀 어떻게 하실 계획이 있을까요?

26:20글쎄요.

26:21원내제1야당 대표가

26:23단식까지 할 만한 사정인가 싶습니다.

26:26그렇다고 하더라도

26:27민주당의 입장이 저는 바뀔 가능성은

26:29전혀 없다고 보고요.

26:30오히려 당대표, 장동혁 대표의

26:33몸만 상할 가능성이 저는

26:34굉장히 높다고 보여지고

26:35이미 특검을 도입하자고 주장을 했던 것은

26:39국민의힘과 개혁신당이었고요.

26:41민주당 입장에서는 말씀하신 대로

26:43거대 여당입니다.

26:45특검 받아들이지 않을 수 있어요.

26:47국수본 수사 결과 지켜보자 할 수도 있었습니다.

26:49그럼에도 불구하고

26:51이런 정교유착 의혹을 말끔히 해소하기 위해서

26:55특검법을 스스로 제안을 하게 된 겁니다.

26:58그렇다고 한다면

26:58지금 어떻게 세밀한 부분에 대해서

27:01수사 대상이라든가 범위

27:02특검 추천이라든가 이런 부분들은

27:05조정할 수가 있는 여지가 있겠죠.

27:07협의할 수도 있는 부분이 있을 겁니다.

27:09그럼에도 불구하고

27:09극단적인 단식 투쟁을

27:11양당 대표가 진행을 한다?

27:13저는 그것 자체가 어떻게 보면

27:15진정성 있게 특검을 진행을 하겠다는

27:17그런 의사가 있는 것인지를

27:19다시 한번 묻지 않을 수 없을 것 같습니다.

27:21알겠습니다.

27:22특검 정국에 대해서도 이야기를 나눠봤습니다.

27:24그리고 이제 쿠팡 사태도 짚어보도록 하겠습니다.

27:27최근 정부랑 쿠팡이 대립각을 세우는 모습이

27:31보이고 있습니다.

27:32새로운 국면에 좀 더 접어든 것 같은데

27:34그런데 이런 가운데 김범석 의장이

27:36사퇴 한 달 만에 첫 사과문을 냈어요.

27:39이 시점에 왜 사과문을 냈는지

27:41배경에 대해서 어떻게 보세요?

27:43굉장히 늦은 감이 있죠.

27:45한 달 만에 사과를 할 만한 사안입니까?

27:47대규모 고객 정보가 유출이 되었어요.

27:50그럼에도 불구하고 청문회조차 출석하지 않고

27:54미국 국적의 대리를 내세워서 불통 청문회를 만들더니

27:58이제 와서야 이런 사과문을 발표했습니다.

28:00그리고 불과 얼마 전에 지난주였죠.

28:03스스로 국팡 스스로 사실 우리나라 정부와 소통하지 않은 상태에서

28:09일방적으로 수사 진행 사항을 발표하지 않았습니까?

28:13그것 자체가 굉장히 수사 방해에 대한

28:15그러한 의도가 있는 게 아닌가

28:17그런 의심을 살 수밖에 없는 부분이기도 하죠.

28:20우리 정부와 제대로 된 그런 수사 협조를 진행하지 않고

28:23일방적으로 그런 수사를 공개를 하고

28:25이런 사과문을 발표한다?

28:27저는 그 진정성을 과연 우리 국민들이 느낄까 싶습니다.

28:31그렇다고 한다면 진심어린 사과를 한다고 한다면

28:33이번 국회에서 열리는 30일과 31일 열리는 청문회에 참석을 해야겠죠.

28:38출석을 해서 국민들이 궁금해하는 부분에 대해서 소상히 밝혀야 될 것입니다.

28:42그럼에도 불구하고 불출석 사유소를 또 덜렁 제출을 했습니다.

28:46이것이 과연 이번 사과문이 국민들에게 어떻게 읽힐지는

28:49한번 되새겨봐야 되지 않을까 싶습니다.

28:52말씀해 주신 것처럼 김범석 의장 사과는 냈지만

28:55불출석 사유소도 제출을 했거든요.

28:57어떻게 보셨어요?

28:58그렇습니다. 앞뒤가 안 맞는 행보인데요.

29:00기본적으로 김범석 의장을 포함한 쿠팡의 지도부들은

29:06쿠팡은 한국 기업이 아니다라는 것을 계속 강조를 하고 있습니다.

29:10쿠팡은 상장도 뉴욕 증시에서 상장을 한 미국 기업,

29:13다국적 기업이기 때문에 한국 기업으로만 봐서는 안 된다.

29:17그런 의미에서 본인의 직접 사과를 해도 시원찮을 판에

29:23달랑 한 장짜리 서면으로 사과를 하는데요.

29:26글쎄요.

29:27그것을 진정성 있는 사과라고 믿기에는 너무 타이밍이 늦었다.

29:32이 사과라는 것은 바로 즉시에 조건 없이 해결책을 제시를 하는 사과여야 되는데요.

29:37지금 가래로, 호미로 막을 걸 가래로도 못 맞는 상황이 지금 되고 있습니다.

29:43아마도 김범석 의장의 머릿속에는 한국에서의 어떤 국회 청문회라든가

29:49국정도서라든가 이런 것보다는 미국 내에서 본인이 더 이렇게 연결고리가 있다고 하는

29:56미국 의회라든가 미국 법정을 통해서 이 문제를 해결해야 된다라는 의미에서

30:03자체 조사를 했는데요.

30:05무슨 37만 명 이게 아니라 동그래미는 하났든 3천 명 정도가 유출이 됐다라고

30:11먼저 선제적으로 얘기를 했지 않습니까?

30:13바로 이런 것들이 지금 자충수라는 것이죠.

30:16미국의 집단 소송을 아마 염두에 두고 먼저 이렇게 자체 조사를 한 걸로 돼 있는데요.

30:21지금 한국적인 현실을 전혀 김범석 의장은 모르고 있다.

30:25그런 의미에서 정말로 영업정지까지 지금 얘기가 나오는 판이니까요.

30:30상당한 최대의 위기를 맞고 있다 이렇게 평가를 할 수 있겠습니다.

30:33사과문을 냈지만 직접 국회에 와서 사과하는 목소리는 저희가 들을 수는 없게 됐습니다.

30:39그래서 지금 최민희 과방위원장은 국회는 국회에 할 일을 할 것이다 라고 하는데

30:44국회가 꺼낼 수 있는 다음 카드는 무엇이 있을까요?

30:47일단 이번에 열리게 되는 청문회를 한번 지켜봐야겠죠.

30:50김범석 의장 측에서 어떻게 청문회에 임하는지를 한번 살펴본 다음에

30:54그 다음 진행을 결정을 해야 되지 않을까 싶습니다.

30:58지금 일단 고려해 볼 수 있는 부분은 국정조사라고 하겠죠.

31:02쿠팡과 관련된 각종 의혹에 대해서 국정조사를 진행을 해서

31:06이 부분에 대해서 국회 차원에서 면밀히 살펴볼 수가 있겠고요.

31:10그리고 김범석 의장에 대한 입국 금지 결정도 충분히 고려될 수 있는

31:14그러한 사안이 아닌가 생각이 듭니다.

31:17사실상 쿠팡은 미국 기업이라고 주장을 하지만

31:20작년의 경우에 40조가 넘는 그러한 매출을 올렸음에도

31:24거의 90% 이상은 국내에서 발생을 했던 그러한 기업이라고 할 수가 있겠거든요.

31:29그럼에도 불구하고 우리나라 국민을 기만하고 소비자를 기만한 이런 행태에 대해서는

31:34국회 차원에서 일벌백기하는 차원에서라도

31:37이런 엄정한 조치가 뒤따랄 필요성이 있지 않을까 싶습니다.

31:40일단은 지금 국회에서 예정되어 있는 것은 연석 청문회인데

31:44국민의힘에서는 국정조사가 그것보다 우선이라는 입장인 거죠?

31:47그렇습니다.

31:47여야 제3당까지 포함해서 국정조사를

31:51왜냐하면 이게 지금 피해자가 전국민이거든요.

31:5437만 명 최소한도 그 이상이 되니까요.

31:57바로 국민들이 이렇게 피해를 맞이하고 있는 상황에서는

32:01정당 국회 차원에서 일단 합의를 모아서 조사를 해야 된다라고 되어 있는데요.

32:08지금 국정조사뿐만이 아니라 지금 국회에서 할 수 있는

32:12지금 카드가 징벌적인 손배를 국회 차원에서 할 수가 있습니다.

32:18이것은 대통령, 이재명 대통령이 항상 강조를 하는 것인데요.

32:22위법을 저지르는 기업에 대해서는

32:24그만큼 상응하는 몇십 배 정도의 징벌적인 손해배상 적용을 한다는 것을

32:29누차 강조를 하지 않았습니까?

32:31그러니까 제가 생각해도 국정조사라든가 이런 것들이

32:35양당의 지금 이견 차이가 국정조사가 필요하다는 데까지는

32:40의견이 제가 되어 있습니다만

32:41또 여러 가지 국정조사를 해도 김범석 의장이라든가

32:45헤드쿼터 수뇌부들이 나타나지 않으면

32:48이것도 또 빈 요란한 깡통처럼 될 수밖에 없습니다.

32:52그런 의미에서 현실적으로 효과적으로 이것을 수행을 하려면

32:56징벌적인 손배 적용 이것들을 지금

32:59면밀하게 검토를 해야 된다라는 것이 반드시 필요하고요.

33:03물론 이거는 국회 차원이 아니라 공정위 차원에서도

33:06영업정지 카드를 쓸 수가 있거든요.

33:08그런데 이것은 제가 좀 파악을 해보니까

33:10여러 가지 복잡한 법률적인 문제가 있더라고요.

33:13그러니까 이것은 좀 시간이 걸릴 테지만

33:15지금 민주당에서 여러 가지

33:18우리나라 노사 문제라든가 이런 것들을 할 때마다 강조를 하는

33:22징벌적인 손배 이것들을 바로 저는 착수를 해야 된다.

33:26이렇게 지금 말씀을 드리고 싶습니다.

33:27징벌적 손해배상, 영업정지 지금 가능성에 대해서 열려있긴 하지만

33:31청문회가 어떻게 이루어지는 이야기를 보고서 나중에 나누도록 하겠습니다.

33:36마지막으로 짧게 짚어볼 주제가

33:37지금 이제 오늘 자정이면 청와대 시세가 다시 개막을 합니다.

33:42용산으로 이제 3년 7개월 만에 용산에서 청와대로 복귀하는 건데

33:46의미에 대해서 좀 말씀을 해주실까요?

33:49윤석열 전 대통령의 경우에는 용산으로 이전을 하면서

33:52어떻게 보면 국민과 소통하겠다는 그런 의사를 밝힌 셈 아니었습니까?

33:56하지만 결과는 어땠죠?

33:57전혀 그러한 모습을 보여주지 못했지 않습니까?

34:00결국에는 불법 비상기염까지 이르게 되었고

34:03파면당하기까지 했죠.

34:05그렇다고 한다면 이번 청와대로 이전은

34:07용산 시대를 마무리 짓고

34:09일하는 청와대의 모습을 이재명 정부가 보여주겠다는

34:13그러한 뜻이 있는 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

34:15그런 차원에서, 그러한 연장선에서

34:17이재명 대통령의 집무실을 본관이 아닌

34:20여민관으로 결정하지 않았겠습니까?

34:23비서실장이라든가 여러 가지 실장들과

34:25수석 비서관들과 함께 여민관에서

34:28국정운영을 함께 논의를 하고 진행을 하겠다는

34:31그러한 뜻을 보여준 것으로 보여주는 것이고요.

34:33그렇다고 한다면 이번 청와대만큼은

34:36이전 정부와는 전혀 다른 일하는 정부의 모습을 보여주는

34:38그러한 장이 되지 않을까 싶습니다.

34:41청와대에서 여러 가지 이재명 정부 집권이

34:43어떤 부분을 가장 중시해야 할까요?

34:45네, 저는 윤석열 대통령의 시대가

34:48이제 사실상 막을 내렸다.

34:50흔적조차 없어졌다 하는 얘기고요.

34:52용산 이전, 저는 대통령실이

34:56지금 청와대로 옮긴 것에 대해서는

34:58저는 찬성을 하는 편입니다.

34:59왜냐하면 대통령실을 용산으로 이전을

35:03해야 된다는 것에서 국민적인 설득을 못했거든요.

35:06그래서 용산으로 옮겼구나라는 것을

35:08설득 과정을 전혀 못했기 때문에

35:10저는 잘해주기를 바랍니다.

35:12찬성을 하는데요.

35:13우리가 지금 용 대신에 봉황길을 걸었다는 얘기는

35:16어떤 차이가 있을까요?

35:18봉황 가운데에 무궁화가 있습니다.

35:20그게 무궁화가 국민, 즉 이주시대로 이야기하면

35:23백성을 의미한다고 하는

35:25용 대신에 봉황이라는 그런 말에서

35:29정말 국민들을 생각하는

35:31제2의 또 다른 시작이 되기를 바란다.

35:33이런 말씀을 드리겠습니다.

35:35알겠습니다. 청와대 시대의 기대감까지 들어봤습니다.

35:37지금까지 조연삼 더불어민주당 법률위 부위원장

35:40김동완 전 국민의힘 대변인과 함께했습니다.

35:42고맙습니다.

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