Bolsonaro está um pouco ansioso para cirurgia, diz Flávio Bolsonaro

Os Pingos Nos Is

Flávio Bolsonaro (PL-RJ) detalhou a situação de saúde do presidente Jair Bolsonaro (PL-RJ), que passa por um procedimento cirúrgico na manhã de Natal.   Flávio afirmou que não havia motivos para adiar a intervenção, necessária para corrigir sequelas antigas. O senador destacou a importância da recuperação do pai e agradeceu o apoio dos eleitores, enquanto a Polícia Federal acompanha o deslocamento hospitalar de forma discreta conforme determinação judicial.  Assista na íntegra:  https://youtube.com/live/gYrAIlFI0sMQVA  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no X: https://x.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #OsPingosnosIs

Transcript

00:00Vai com prioridade aqui na informação ao vivo, porque nesse momento

00:02Flávio Bolsonaro tá falando ali com a imprensa e a gente vai acompanhar.

00:07Se correr tudo bem na cirurgia dele, pra que ele possa ter uma noite menos

00:14problemática, vamos dizer assim, do que ele teria onde ele estava.

00:18Ele tá tranquilo?

00:19Ele tá um pouco ansioso, sempre fica, né?

00:22É mais uma cirurgia que ele vai precisar ficar algumas horas ali apagado.

00:26É uma cirurgia que é na região do pubis dos dois lados.

00:29Ele vai fazer uma desobstrução também de alguma gordura que tem uma veia aqui no

00:33pescoço dele.

00:34Vai anestesiar um outro nervo pra tentar amenizar a situação do soluço reiterado.

00:42Assim, qualquer cirurgia você sempre fica apreensivo.

00:44Mas se Deus quiser tá em boas mãos aqui dos médicos, da equipe de enfermagem, da equipe

00:49médica toda.

00:50E Deus aí certamente vai, mais uma vez, fazer com que tudo transcurra bem.

00:54Senador, voltando a falar da liberação pra visita dos senhores.

00:58Houve depois de uma insistência da defesa, né?

01:03O Alessandro de Moraes tinha negado.

01:05Aí hoje ele vai e libera.

01:07Como o senhor vê esse movimento, assim, sempre ter que ter essa insistência?

01:11Na petição, a petição que os advogados fizeram era pra que autorizasse desde agora.

01:14Ele tinha que decidir algum momento, né?

01:17Já que há um pedido pra que desde hoje nós já possamos visitar, o meu pai não vejo,

01:23não teria porquê, nenhuma razão lógica, pra que ele atrasasse ainda mais nessa decisão.

01:27Então, tomou a decisão, estamos aqui visitando o nosso velho.

01:30A defesa deve entrar com um novo pedido de prisão domiciliar depois que passar o período

01:34de internação, depois da cirurgia, enfim?

01:36Eu não conversei ainda quais são os próximos passos com a defesa dele, mas o Alexandre

01:40deferiu, óbvio, que isso cabe um recurso e se a defesa, eu acredito que a defesa vai

01:47fazer o recurso necessário pra que possa ser reexaminado esse caso pela turma e não

01:52apenas numa decisão monocrática.

01:54Senador, sobre a saúde mental do seu pai, como que ele tá, assim, ele tá muito abalado,

02:00enfim, ansioso, o que que você sente?

02:01Não, ele só tá com ansiedade só, mas tá, o cara tem um raciocínio mais rápido

02:06do que todos nós juntos aqui, completamente consciente do que tá acontecendo, fazendo

02:11os prognósticos dele pro futuro, enfim, tá enxergando tudo, né, com aquela visão além

02:19do alcance que ele sempre teve.

02:20Mas quer ser depressivo?

02:22Não, eu não digo depressivo, assim, ele tá, fica triste, né, quem não fica triste?

02:25Pra falar de depressão, de ser uma doença, ele teria que ser diagnosticado pelos médicos

02:29aí, mas ele, obviamente, não tá, não é aquela pessoa 100% alegre, de bom boca,

02:36que a gente sempre viu, tá na situação já há algum tempo, né, sendo submetido

02:40a essa humilhação, essa perseguição, ele sabe que é uma pessoa inocente, hoje,

02:44invariavelmente, todas as vezes que eu venho falar com ele, ele faz a própria defesa

02:48de que não tinha que ter sido condenado, enfim, que foi, foi justiçado pelos seus próprios

02:53inimigos, ele, ele fica ali fazendo a estratégia de defesa dele, que eu, o que que eu fiz

02:57pra tá aqui?

02:57Eu falo, pai, sei que você não fez nada, mas as coisas tão acontecendo dessa forma,

03:01então, assim, a cabeça dele tá maravilhosa, mas, obviamente, que ele tem essa, essa parte

03:06emocional que fica abalada, né, eu acho.

03:07Não, não, sobre desdozimetria, não, né, o atual presidente já falou que vai vetar

03:16com festa e tudo, né, mais uma vez, indo contra o que, o que o Congresso Nacional decide

03:22por uma ampla maioria, mostrando todo o ódio do Lula, todo o rancor, né, tudo que ele

03:29dizia que faria se fosse presidente, ele tá fazendo ao contrário, perseguindo os adversários

03:34políticos, fazendo de tudo por medo de Bolsonaro e por alguma vingança que, sinceramente, eu

03:39não consigo entender qual seria a razão, mas é o que parece, ele com todo o seu discurso

03:43de ódio, usando a caneta pra, pra pisar e humilhar e massacrar ainda mais o Bolsonaro.

03:49O ex-presidente ficou sabendo sobre o caso do Banco Mácia, que envolveria o Alexandre

03:53de Moraes, ele tá sabendo?

03:54Ele ficou sabendo, não, não, conversamos ali sobre isso, né, mas você veja como é

04:00que, mais um legado do presidente Bolsonaro foi importante, Banco Central Independente,

04:04né, imagina se o presidente do Banco Central fosse uma indicação meramente política e

04:10não tivesse a sua independência, a sua autonomia, o que é que não poderia ter acontecido

04:14aqui, né, certamente, aí, a, enfim, não vou, não vou, não vou, não vou,

04:19não vou comentar, não.

04:20Ele tá com acesso na TV aqui?

04:21Ele tá vendo TV?

04:22Tava desligado lá quando eu estive com ele, não sei se ele tá vendo televisão, mas

04:24tava desligado.

04:25Mas pode?

04:26TV aberta pode, né?

04:27Comentou algo sobre isso?

04:28TV aberta, algumas aqui só.

04:30Ele comentou algo sobre isso?

04:31Não, não, não conversamos sobre isso, né, foi só, a avaliação que eu faço é a importância

04:36do Banco Central ser independente e tomar as suas decisões de forma autônoma sem

04:41sofrer pressões políticas, não é importante.

04:43E sobre o procedimento na V que o senhor comentou?

04:45É, alguma coisa de alguma, alguma, eu não sei o nome técnico lá, então posso estar

04:49falando besteira aqui, mas é alguma coisa de, alguma coisa de gordura, que, que, eu

04:54não sei se é na caróide, do que que é, eu não sei qual é a veia aqui, né, uma

04:57veia importante aqui na região do, na região do pescoço dele.

05:00Não, essa é a veia, que tem essa, essa pequena, uma obstruída em parte.

05:05O nervo é uma outra coisa que é o que vai ser anestesiado também pra tentar amenizar

05:09os impactos dos olhos.

05:10Você acha que ele vai ter condições de voltar pra superintendência, senador, após

05:12a cirurgia?

05:14Bom, pelo menos o que eu tô vendo da equipe médica dizendo é que ele vai passar alguns

05:17dias aqui ainda em observação, né, vamos torcer pra que ocorra tudo bem e quem sabe

05:22depois de passar mais um aviso aqui por esse problema de saúde, a única pessoa que pode

05:27numa canetada fazer um gesto humanitário pro presidente Bolsonaro, não mude de opinião

05:30e pelo menos, né, desfaça com que ele vá pra uma domiciliar humanitária, né?

05:35Senador, e o ex-presidente iria falar com o Metrópolis e ele acabou cancelando a entrevista.

05:40O senhor espera que ele fale com a imprensa?

05:42Não, ele falou pra mim, inclusive, que tava sentindo mal de verdade, enfim, não tava assim,

05:46não tava confortável pra falar, tava com muito soluço, preferiu adiar, mas em algum

05:50momento ele vai falar.

05:51Mas aí é no tempo dele.

05:52Você acha que isso é importante pra sua candidatura?

05:53Eu não digo pra minha candidatura, eu acho que o povo tá com saudade de ver o rosto

05:57dele, de ouvir a voz dele, né, todo mundo na rua me pergunta como é que ele tá, seria

06:01uma oportunidade das pessoas verem como é que ele tá de verdade, ouvirem da boca

06:05dele, mas mais por isso.

06:06Com relação à minha candidatura, não tô sinceramente, não tô zero preocupado com

06:11isso, eu sei o que eu converso com ele, ele, enfim, quando ele toma a decisão de me indicar

06:17foi algo bem consciente, muito pensado, então assim, ele é que dá o aval, então já

06:22que ele deu o aval, eu tô indo aí, eu tô fazendo o meu melhor e pelo menos ele

06:27tem, o feedback que o meu, que ele próprio me dá é que eu tô no caminho certo.

06:31Ele deixou alguma mensagem pro senhor pra poder falar sobre o Natal?

06:36Eu não ia falar não, mas vou falar, ele já deixou uma carta assinada que eu vou ler

06:39pra vocês aqui amanhã, tá?

06:40Amanhã?

06:41Que horas?

06:41Amanhã cedo, amanhã cedo.

06:42Amanhã cedo que o senhor tá de novo.

06:43Então o senhor volta amanhã?

06:45Antes da cirurgia, tá bom?

06:47Então uma carta?

06:48É, ele fala uma carta, vocês vão ler aqui o teor da carta amanhã, tá?

06:52Eu fiquei bem emocionado, vocês vão ler.

06:54Eu não sei como é que vai ser isso ainda.

06:58Mas como é que o senhor recebe uma carta assim, antes de um procedimento cirúrgico?

07:03Não, não, não começa a especular, como se a última coisa que ele vai falar, não

07:07tem nada disso, tá?

07:07É uma carta normal, que ele faz um desabafo ali, faz um comunicado aos brasileiros e,

07:14enfim, amanhã eu faço a leitura pra vocês dessa carta aí, tá bom?

07:16Tá bom.

07:17Gente, obrigado, bom trabalho, feliz Natal pra todo mundo, tá?

07:19Boa festa aí.

07:19Bom, aí nós tivemos então o Flávio Bolsonaro se pronunciando.

07:23Pra quem nos acompanha pelo rádio, nós vamos fazer um rápido intervalo e voltamos daqui

07:27a pouquinho.

07:28Pra as outras plataformas, já vamos avaliar aqui o tema, porque de acordo com a equipe

07:32médica, né, que acompanha o Jair Bolsonaro, foi informado que a cirurgia acontecerá às

07:36nove horas da manhã desta quinta-feira, dia 25, dia de Natal.

07:39O procedimento deve durar ali cerca de três horas e o ex-presidente só vai sair do hospital

07:45de cinco a dez dias depois.

07:49E isso vai depender também da evolução do quadro dele.

07:52Bolsonaro saiu da superintendência da Polícia Federal na manhã desta quarta e foi escoltado,

07:57né, por agentes ali da Polícia Federal.

08:00Ele deve permanecer sob escolta 24 horas por dia pelos agentes, conforme a determinação

08:06do judiciário.

08:07Michelle Bolsonaro está acompanhando o marido no hospital, enquanto os filhos Flávio,

08:12Carlos, Jair, Renan e a Laura receberam autorização para visitá-lo durante o período determinado

08:18pelo hospital para todos os pacientes.

08:21Então, eles vão ter que cumprir aquele horário, mas tiveram essa liberação, porque inicialmente

08:24somente a Michelle Bolsonaro, que estava autorizada a realizar a visita, né, porque ela ficaria

08:32ali em período permanente com o ex-presidente, o esposo dela.

08:35Agora, o aspecto que me chamou a atenção nessa fala do Flávio, quero até saber a avaliação

08:41também do Dávila, do Acácio Miranda e do Diego Tavares, começando pelo Dávila, sobre

08:48esse aspecto de que amanhã ele vai ler uma carta escrita pelo pai, pelo Jair Bolsonaro.

08:53Será que isso não pode gerar complicações também, Dávila?

08:56Precisamos entender qual é o conteúdo da carta.

08:59Porque é uma manifestação para a imprensa, né?

09:02É, precisamos ver o que é.

09:03Pode ser apenas uma carta dizendo que endossa mesmo a candidatura de Flávio Bolsonaro e é

09:09uma coisa muito simples e aí isso aí já está sacramentado.

09:14Então, precisamos ver.

09:15Agora, o fato é que a saúde do presidente Bolsonaro está muito debilitada, vai passar

09:21por uma nova cirurgia e essa preocupação desnecessária, excessiva, de que Jair Bolsonaro

09:30pode tentar fuga é um absurdo.

09:33Não deu nenhum sinal disso.

09:35Então, tratam Jair Bolsonaro como se ele fosse um criminoso de alta perigosidade, que

09:40não é verdade.

09:42Então, está faltando um pouco dessa consideração humana, como uma pessoa que tem uma saúde

09:48frágil, tem 70 anos, foi presidente da República do Brasil e merece todas as considerações

09:56de um ex-chefe de Estado com saúde debilitada.

10:00Este aparato em torno de que há suspeita de fuga não tem nenhum embasamento na realidade

10:07e deveria ser tratado com a consideração que se espera de uma pessoa de idade, com saúde

10:15debilitada e que foi ex-presidente da República.

10:19Sem dúvida.

10:20E até mesmo a escolta, pelo menos havia a previsão de que ela fosse feita de forma discreta, sem

10:26chamar muita atenção, mas a gente viu um extenso comboio que acompanhou o ex-presidente

10:31na saída da superintendência da Polícia Federal até a chegada no hospital em Brasília,

10:37até com a presença de helicóptero fazendo ali o sobrevoo.

10:42Então, toda essa escolta, todo esse aparato que foi colocado, até dois agentes vão permanecer

10:47na porta do quarto para que ele não tenha acesso tanto a celulares ou outros meios tecnológicos,

10:52porque na superintendência da Polícia Federal, o próprio Flávio enfatizou isso,

10:56de que ele pode ter acesso à TV desde que seja da rede aberta, como por exemplo a Jovem Pan News,

11:02ele não pode acompanhar, porque faz parte da rede fechada.

11:05Mas tem essas informações, então, que estão vindo para a gente, mas que também foram colocadas

11:11ali como imposições para que o ex-presidente fale.

11:14Inclusive, estamos de volta para a rede Jovem Pan de Rádio.

11:18A gente está repercutindo aqui sobre a internação do ex-presidente Jair Bolsonaro.

11:23Há pouco, nós acompanhamos, então, a fala de um dos filhos, o Flávio Bolsonaro,

11:27que é pré-candidato à presidência da República, enfatizando diferentes pontos.

11:32Mas eu quero saber também do nosso time aqui de juristas, né?

11:35O Acácio Miranda e o Diego Tavares, acho que podem falar melhor do que ninguém sobre isso.

11:39Porque o próprio Flávio disse que o Jair Bolsonaro escreveu uma carta

11:43e que amanhã ele vai ler essa carta.

11:45Às vezes, também, é uma forma de se precaver, consulta aos advogados para saber

11:51será que a gente pode ler essa carta ou não.

11:53Porque houve a determinação por parte do ministro Alexandre de Moraes

11:56para que não fosse lido nada, para que não houvesse, na verdade,

12:03uma expressão do presidente, tanto nas redes sociais como também na imprensa.

12:08Então, de que forma que isso pode ser interpretado também?

12:11Será que eles vão poder ler essa carta?

12:13Será que o Flávio amanhã vai poder trazer essa informação?

12:16Ou eles vão fazer uma consulta antes aos advogados?

12:19E pode também sofrer com complicações caso essa carta seja lida.

12:24Quero avaliação primeiro do Acácio Miranda.

12:27David, creio eu que essa carta, o conteúdo desta carta,

12:32tenha sido submetido aos advogados do ex-presidente.

12:35Por quê?

12:36Nós já dissemos isso aqui inúmeras vezes.

12:38Lá atrás, o ex-presidente era defendido por advogados

12:44que eram muito mais entusiastas da causa

12:47do que capacitados tecnicamente para aquilo.

12:51O que não aconteceu no último processo.

12:54No último processo, no processo do suposto ato golpista,

12:59ele foi defendido pelo Celso Villardi, que é um grande advogado,

13:03é professor da Fundação Getúlio Vargas aqui de São Paulo.

13:07Portanto, alguém que tenha habilidade técnica e leitura jurídica suficiente

13:13para entender se determinado conteúdo vai atrapalhar o pedido de prisão domiciliar

13:20ou não vai atrapalhar o pedido de prisão domiciliar.

13:25Agora, se o conteúdo desta carta não foi submetido à defesa do ex-presidente,

13:32isso já causa certa preocupação.

13:35Primeiro porque há uma tendência, depois da cirurgia,

13:40que ele seja submetido ao regime de prisão domiciliar.

13:45Não é uma cirurgia simples, ele vai tomar uma anestesia geral

13:50e o pós-operatório é muito complexo.

13:54São dois cortes na região da pubis,

13:57ele vai ter que ficar deitado de bruxo por bastante tempo.

14:01Então, há toda essa complexidade

14:04e o regime de prisão domiciliar condiz mais com esse pós-operatório.

14:10E quando nós olhamos para as hipóteses legais,

14:14não há risco de fuga,

14:16alguém operado dificilmente vai fugir,

14:19ele já tem mais de 70 anos,

14:22há questão da saúde,

14:24há o fato dele ser um ex-presidente,

14:26então há todo pacotinho

14:28para que seja concedida a prisão domiciliar.

14:32Não faz sentido

14:34uma carta sem consulta jurídica

14:37a ser publicada nesse momento

14:39onde a sua defesa sabe

14:42que a prisão domiciliar está relativamente fácil.

14:46ou pelo menos nunca esteve tão fácil.

14:49Então, é necessário que seja feita essa análise,

14:53observando, obviamente,

14:54o que já foi bem dito pelo Dávila.

14:57Depende do conteúdo da carta.

14:59Se for uma carta desejando um Feliz Natal

15:02a todas as famílias brasileiras

15:04e reiterando que o Flávio é o seu candidato,

15:07não há nenhum empecilho jurídico.

15:10Agora, se for uma carta

15:11trazendo eventuais agruras e injustiças

15:16na crença do ex-presidente,

15:18isso pode ser um complicador.

15:21Agora, é difícil a gente fazer também uma previsão

15:23porque aquilo que às vezes está previsto na lei

15:25nem sempre é seguido.

15:26A gente já viu diferentes interpretações,

15:29até mesmo algumas sanções

15:30que o ex-presidente Jair Bolsonaro sofreu

15:32que, enfim, nunca tinham sido feitas no nosso país.

15:36Então, até mesmo a defesa argumenta

15:39que há uma espécie de censura, tudo.

15:42Mas eu acho que eles vão ter esse cuidado também

15:44sobre o conteúdo dessa carta

15:46para que não sofra com mais complicações.

15:48Porque o Flávio, durante a fala dele e a imprensa,

15:51voltou a pedir a prisão humanitária domiciliar,

15:55Diego Tavares.

15:57Sem dúvida, David.

15:58Nós deveríamos ser obrigados a agir

16:01conforme aquilo que preconiza a lei.

16:04Mas, infelizmente, diante dessa desfuncionalidade

16:07que nós temos na aplicação das leis,

16:10nós precisamos ver como a realidade é de fato.

16:13E aí sim, modular o nosso comportamento

16:15conforme aquilo que nós imaginamos

16:18que vai ser o entendimento da lei

16:20por parte de um magistrado.

16:22A fala do Acácio, nesse sentido, é perfeita.

16:25Não deveria, Bolsonaro não deveria ter

16:27qualquer preocupação para se manifestar nesse momento.

16:30E é sempre muito bom lembrar,

16:31ele foi submetido a uma incomunicabilidade,

16:34proibição de utilização de redes sociais,

16:36inclusive por intermédio de terceiros.

16:38Mas isso era um outro panorama.

16:40Esse era o Bolsonaro submetido

16:42a medidas diversas à prisão,

16:44conceituadas ali dentro de um certo poder geral

16:46de cautela que o magistrado tem

16:48quando a conduta do réu pode acabar

16:52inviabilizando as próprias condições do processo.

16:55Não é mais o caso de Jair Bolsonaro.

16:57Bolsonaro hoje se encontra em cumprimento de pena,

17:00em um processo que ele já foi condenado,

17:02que já transitou em julgado e na execução penal,

17:06não há nada que o impeça de se comunicar

17:08por uma carta, inclusive com a imprensa.

17:11O que ele tem que, de fato, fazer o pedido

17:12é para dar uma entrevista, para receber um repórter.

17:16Isso é uma outra situação que, inclusive,

17:18nós já acompanhamos com diversos criminosos

17:20famosos do Brasil.

17:22Agora, ele não deveria ser impedido

17:24de falar aquilo que ele deseja falar

17:26por intermédio de uma carta encaminhada

17:28ao seu filho ou aos seus advogados.

17:31Mas, novamente, a realidade se impõe.

17:34As coisas, elas são como elas são,

17:36não como elas deveriam ser.

17:37Então, o Acácio vai muito bem

17:39quando diz que Bolsonaro tem que se preocupar, sim,

17:43com o conteúdo dessa carta.

17:45Porque pode, de fato,

17:46ser o limite entre um distensionamento

17:49desse processo, e aí,

17:50com essa possibilidade,

17:52que eu também concordo,

17:53é uma tendência de que ele vá

17:54para a prisão domiciliar,

17:56ou o acirramento dessa disputa de narrativas

17:59que pode mantê-lo por mais um período

18:01dentro dessa sala especial

18:04da Polícia Federal.

18:05É um momento muito delicado

18:07para o bolsonarismo,

18:09mas, enfim, no frigir dos ovos,

18:10tudo o que nós queremos,

18:12eu acho que o que todo brasileiro

18:13razoável quer é que,

18:15no momento em que nós estamos discutindo

18:17a saúde de uma pessoa,

18:18a saúde de um ex-presidente,

18:20é que ele tenha uma cirurgia tranquila

18:22e uma plena recuperação.

18:24Eu acho que isso é, inclusive,

18:26o espírito dessa data

18:27que nós comemoraremos hoje,

18:29o Natal.

18:30Então, essas são as minhas considerações.

18:33Bolsonaro tem que tomar cuidado

18:34com o conteúdo dessa carta.

18:36Agora, um outro aspecto também

18:38que o Flávio Bolsonaro enfatizou

18:39é em relação à saúde mental dele.

18:41Ele disse que está bem,

18:42está conversando, tudo.

18:43Então, assim,

18:44está relativamente tranquilo,

18:46apesar de toda essa situação.

18:48Só que, durante a realização de exames,

18:49ele não soube especificar exatamente

18:51o que é,

18:52mas uma espécie de gordura

18:54em uma artéria no pescoço.

18:55Então, novos exames também

18:58estão dando evidências

18:59de que o estado de saúde dele,

19:01não só as hérnias que vão ser operadas

19:03na região das virilhas,

19:06mas também ali essa artéria

19:08que estaria também gerando

19:10uma obstrução em relação

19:12à corrente sanguínea

19:14do ex-presidente Dávila.

19:16É, ninguém pode estar bem

19:19quando está encarcerado

19:20e vivendo sob essa restrição toda,

19:23ainda mais uma pessoa

19:24com problemas de saúde,

19:25como o ex-presidente Jair Bolsonaro.

19:28Então, isso realmente deve causar

19:30outras consequências,

19:32não só de saúde,

19:33os problemas físicos de saúde

19:35que ele já tem,

19:35mas também problemas

19:36de ordem psicológica, mental,

19:39que ocorrem quando as pessoas

19:40estão deprimidas, né?

19:42Provavelmente por muito tempo.

19:44Então, isso pode ter consequências.

19:46Agora, na verdade,

19:48Alexandre de Moraes

19:49autorizou uma entrevista

19:51de Jair Bolsonaro a um veículo

19:52e essa entrevista não foi concedida

19:55porque Jair Bolsonaro

19:56acabou sendo internado.

19:59E, a meu ver,

20:01escapou de uma grande casca de banana,

20:04porque dar uma entrevista

20:06e do jeito que ele é indisciplinado

20:10ao se manifestar,

20:12manifestar suas ideias,

20:14poderia, sim,

20:14incorrer em enormes problemas

20:17que, como bem disse o Acácio

20:19e o Diego Tavares,

20:20que poderia adiar ou postergar

20:22ou dificultar

20:23uma eventual prisão domiciliar.

20:26Então, acho que veio em boa hora

20:28a negativa para a entrevista

20:32e ele cuidar da sua saúde,

20:34se preocupar com sua internação

20:36e não dar entrevista

20:38a um órgão de imprensa

20:39é que, nessa hora,

20:40um descuido,

20:41um deslize

20:42poderia ser fatal.

20:44E, como bem disse o Diego,

20:45isso aqui é porque nós vivemos

20:46em tempos anormais.

20:48Agora, um ponto importante,

20:50nós não podemos

20:51achar que viver

20:53em tempos anormais

20:55é o novo normal.

20:56Isso é um absurdo.

20:57Nós não podemos.

20:58Nós temos de manifestar

20:59a nossa indignação,

21:01nós temos de mostrar

21:02o nosso inconformismo

21:03com um Estado

21:05e com políticos

21:07e juristas

21:08e membros da Suprema Corte

21:10que violam

21:11os direitos constitucionais,

21:13que violam

21:14as liberdades individuais.

21:15Nós não podemos

21:17aceitar isso

21:18como se fosse

21:18um novo normal,

21:20porque não é normal.

21:21Não é normal

21:22numa democracia.

21:23E, quando existe

21:24essa apatia cívica

21:25que aceita essas coisas

21:27de maneira normal,

21:28o que nós estamos fazendo

21:29é caminhando,

21:31é pavimentando

21:33o caminho

21:34para um governo

21:35arbitrário e ditatorial.

21:37Aliás,

21:37Anna Arendt,

21:38a grande filósofa

21:40que estudou muito bem

21:42os regimes totalitários

21:43na Europa

21:44nos anos 30,

21:45o nazismo,

21:46o fascismo

21:46e o comunismo,

21:47ela diz

21:48que esses regimes

21:50só se legitimaram

21:52porque as pessoas

21:53que podiam fazer

21:54alguma coisa

21:55não fizeram nada.

21:57Agora,

21:57outro aspecto também

21:58que me chamou a atenção

21:59é em relação

22:00às visitas,

22:02porque a Michelle

22:02Bolsonaro foi autorizada

22:04a acompanhar o marido,

22:06mas os filhos

22:07não tinham tido

22:07essa autorização,

22:08somente no segundo momento,

22:10porque, de acordo com

22:10o Supremo Tribunal Federal,

22:12esse pedido

22:12precisaria ser feito

22:14de forma individual.

22:15Agora,

22:16todos tiveram

22:16essa liberação.

22:18Mas,

22:19precisaria realmente

22:20esse trâmite?

22:21Esse é o procedimento

22:22correto,

22:23Diego Tavares?

22:24Sim,

22:26esse é o procedimento

22:27correto,

22:28David Tarso.

22:29Isso,

22:29como eu disse,

22:30existe em sede

22:31de direito penal

22:32algumas liberalidades,

22:34enfim,

22:34não deveriam existir,

22:35afinal de contas,

22:36o direito penal,

22:37ele tem que ser

22:37o mais positivado possível,

22:39ele tem que ser

22:39o mais dependente possível

22:41do texto escrito

22:42da lei.

22:43Mas,

22:44como eu disse,

22:45nós vivemos

22:46um estado

22:47das coisas

22:47onde,

22:48muitas vezes,

22:48a interpretação

22:49é a realidade

22:50imposta

22:51e não aquilo

22:52que,

22:53de forma muito clara,

22:55está redigido

22:55no texto legal.

22:56Então,

22:57existe esse poder

22:58do juiz

22:59de fazer

23:00certas determinações,

23:01impor

23:02certas restrições.

23:04Nesse caso,

23:05é uma imposição

23:06a determinação

23:07do juízo

23:08nesse sentido.

23:09Então,

23:09de fato,

23:10é necessário

23:10essas autorizações

23:11por parte

23:12do ministro relator

23:12para que essas

23:13visitas,

23:16para que o acompanhamento

23:17do ex-presidente

23:18Bolsonaro

23:19durante a sua

23:20internação

23:21ocorra.

23:22Enfim,

23:22se isso é certo

23:23ou errado,

23:24se é razoável

23:25ou não é razoável,

23:26nós temos que considerar

23:27também a alta carga

23:28política

23:29que contaminou

23:30esse processo,

23:31a quantidade de influência

23:33das nuances

23:33da política

23:34que fizeram

23:35desse processo,

23:36inclusive,

23:37por muitas vezes,

23:38uma verdadeira

23:38aberração jurídica.

23:40Eu sempre digo

23:40quando nós vamos analisar

23:41um fato isolado

23:42que tem como

23:44contexto

23:45essas decisões

23:46judiciais,

23:47que tem como contexto

23:47essa situação

23:48polarizada

23:49que atingiu

23:50o processo

23:51da trama golpista.

23:52É complicado

23:52fazer análise

23:53porque nós

23:54começamos a colocar

23:55uma nulidade

23:56atrás da outra,

23:57o processo carrega

23:58tantos erros

23:59que não tem

24:00como a gente ter

24:01sobre nenhum aspecto

24:02um resultado

24:03funcional.

24:04Então,

24:05muito embora

24:05nós consigamos

24:06fazer uma análise

24:07da foto,

24:08do quadro,

24:08daquilo que se vê

24:09no momento,

24:10fica complicado

24:10justificar,

24:11às vezes dá até

24:12uma impressão

24:12que a gente está

24:13passando um pano

24:14para algumas coisas,

24:15sobretudo quando

24:16algo de razoável

24:17acontece no processo,

24:18algo que reflete

24:20de fato

24:21a determinação

24:22da lei.

24:23Mas nós temos

24:23um problema estrutural

24:25nesse processo,

24:26esse processo ocorreu

24:26desde a competência

24:28no Supremo Tribunal Federal,

24:30que na minha avaliação

24:31e na avaliação

24:32de muitos juristas

24:32não é o foro competente

24:34para apreciação

24:35desse caso,

24:36até os diversos problemas

24:38que nós tivemos

24:38de cerceamento,

24:39de defesa,

24:40enfim,

24:41não vou aqui

24:41me alongar

24:42nesse sentido

24:42porque renderia

24:43toda uma edição

24:44aqui do Pingo Zuzis

24:44para falar dos problemas

24:45processuais.

24:47Mas o fato

24:47é que nós temos

24:48essa dificuldade

24:49diante da sucessão

24:50de erros

24:51que o processo

24:51da trama golpista

24:52carrega consigo.

24:54Agora,

24:54em relação também

24:55à escolta,

24:56eu acho que o Dava

24:56chegou a citar,

24:58pelo menos o pedido

25:00do Supremo Tribunal Federal

25:01é que fosse feito

25:02de forma discreta,

25:03com veículos

25:04descaracterizados

25:05e tudo mais.

25:06De fato,

25:06isso foi feito.

25:07Até nós da imprensa

25:08aqui,

25:09a redação se preparando

25:10para acompanhar

25:10essa transferência,

25:12nós estávamos achando

25:13o que seria

25:14logo nas primeiras

25:15horas da manhã,

25:16por volta das 6 horas,

25:187 horas,

25:19para que tudo

25:19transcorresse

25:20sem que a imprensa

25:22soubesse.

25:23A gente tentou

25:24ocupar todas as saídas

25:25com os nossos produtores,

25:26tudo para registrar

25:27também esse momento,

25:28mas aí houve

25:29todo um aparato

25:30em relação a isso.

25:31É uma forma também

25:32de protagonizar

25:34essa ação,

25:35Acácio?

25:35Você interpreta

25:36dessa forma

25:36ou não necessariamente?

25:39Não acho.

25:40Eu acho que no fim

25:40do dia

25:41é mais despreparo

25:43ou até uma certa

25:43desplicência

25:45por parte

25:46da Polícia Federal.

25:47Eu sou um grande

25:47entusiasta

25:48da Polícia Federal.

25:49Sempre que possível

25:50eu faço todos

25:51os elogios

25:52à Polícia Federal,

25:54até porque

25:54nas últimas décadas

25:56no Brasil

25:57talvez seja

25:58a instituição

25:59que mais se notabilizou

26:00e que mais

26:01enfrentou resistências

26:03de forma republicana,

26:06de formas republicanas

26:08e através do trabalho.

26:09mas no fim

26:11do dia

26:12não é necessariamente

26:13a especialidade

26:15das autoridades

26:16da Polícia Federal

26:17esse tipo

26:18de condução

26:19e esse tipo

26:21de ação

26:21e ela acaba

26:23acontecendo

26:23como nós

26:24acompanhamos aí

26:25não necessariamente

26:26atabalhoada

26:28mas de forma

26:29a ser

26:29acompanhada

26:31por toda a imprensa

26:32de forma

26:33a mobilizar

26:34uma grande

26:35quantidade

26:35de pessoas

26:36inclusive

26:37helicóptero

26:38quando não era

26:39necessário

26:41tudo isso

26:41se o ex-presidente

26:43apesar das suas

26:45condições de saúde

26:46tivesse saído

26:47numa viatura

26:48com insufilme

26:49talvez

26:50a imprensa

26:51não tivesse percebido

26:53como foi feito

26:54em inúmeras

26:55outras oportunidades

26:56inclusive

26:57em contextos

26:59de grandes

26:59operações

27:00que foram

27:01conduzidas

27:02aqui no Brasil

27:03fato é

27:05também que

27:05como nós estamos

27:07no dia 24

27:07de dezembro

27:08as vésperas

27:09do Natal

27:10as vias

27:11estão mais vazias

27:13há um maior

27:14contingente

27:16de policiais

27:17que estão lá

27:18por conta

27:19do plantão

27:20de Natal

27:20mas que não

27:21necessariamente

27:22terão algum tipo

27:23de atuação

27:24e acabaram

27:25todos eles

27:26contribuindo

27:27ou não

27:28contribuindo

27:29para a ação

27:30no dia de hoje

27:31mas eu sou alguém

27:32contrário

27:33a espetacularização

27:37do nosso processo

27:40e da atuação

27:40policial

27:41como um todo

27:42seja num contexto

27:43do ex-presidente

27:44seja num contexto

27:46das operações

27:47que são conduzidas

27:48no Brasil

27:49repito

27:50sou um grande

27:51entusiasta

27:52da Polícia Federal

27:53mas eu acho

27:53que essa ação

27:54no dia de hoje

27:55poderia ter sido

27:56conduzida

27:57de forma melhor

27:58ou não

28:12então

28:16então

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