00:00Pemium, le premier partenaire français pour investir dans les cryptos en toute sécurité, présente
00:06Sud Radio, les incontournables de la crypto-monnaie
00:10Thomas Binet
00:11Bienvenue dans ce nouvel épisode d'Osez Investir, les incontournables de la crypto-monnaie
00:15Je reçois aujourd'hui Pierre Noisa, président fondateur de Pemium
00:18Aujourd'hui Pierre, vous allez nous parler de la régulation financière, de lutte contre le blanchiment
00:24contre le financement du terrorisme appliqué au secteur des cryptos
00:27Pour quelle raison avez-vous choisi ce sujet Pierre ?
00:30Oui Thomas, je vais en parler car la vague d'adoption institutionnelle et la multiplication des usages
00:36trading, paiement, stable coins, ont placé les crypto-monnaies au cœur d'un débat public
00:41Comment en tirer parti de ces innovations et en empêcher les usages illicites ?
00:47Pour les investisseurs, la question n'est pas seulement théorique
00:49Elle conditionne la sécurité juridique des plateformes, la liquidité des marchés et le risque de réputation
00:55Or, si les régulateurs multiplient texte, contrôle, obligations, KYC, AML
01:02leur efficacité reste très douteuse face à un écosystème qui est à la fois traçable et désintermédiaire
01:08Alors du coup, est-ce qu'il y a quelque chose de nouveau sur ce front-là ?
01:12Oui, au plan européen, le règlement MICA, ça veut dire Markets in Crypto Assets, est entré en vigueur
01:19et ses principales dispositions ont commencé à s'appliquer en 2025
01:22Ils visent à harmoniser exigences de gouvernance, encadrement des stable coins
01:28et obligations prudentielles pour les fournisseurs de services cryptos
01:31Début 2026, va s'appliquer une exigence supplémentaire
01:35DAC8
01:37DAC pour Directive on Administrative Cooperation
01:40c'est-à-dire la mise en application du cadre de déclaration des cryptoactifs
01:45récemment adoptée par l'OCDE et le G20
01:48qui étant l'échange automatique de renseignements à des fins fiscales
01:52au secteur des cryptoactifs
01:53Alors il y a probablement des conséquences à tout ça
01:55mais quelles sont-elles justement, Claire ?
01:57Avec DAC8, Thomas, les échanges d'informations vont disperser des données utilisateurs très sensibles
02:03comme l'identité, le solde des comptes, l'historique complet des transactions
02:07et la contre-valeur en euros de chaque opération
02:11Les pouvoirs publics, bien sûr, mais aussi de nouveaux intermédiaires et sous-traitants
02:15facilitant ces échanges vont accéder à ces données et vont les stocker
02:20Ces bases de données seront des cibles de choix pour les hackers
02:23Concernant le risque de piratage informatique, vous le savez, la question n'est pas si
02:28mais quand il aura lieu
02:30A la première fuite, le grand banditiste pourra retrouver ces données en vente libre sur les réseaux
02:35et les utiliser pour des attaques physiques, des uturpations d'identité
02:38ou des campagnes de phishing
02:39Alors si je vous comprends bien, la régulation peut nous mettre en danger
02:43d'une part, mais est-ce qu'elle nous protège quand même ?
02:47Elle le pourrait si elle était centrée sur la protection des utilisateurs
02:50Mais en visant des objectifs multiples et contradictoires
02:54elle devient contre-productive, voire dangereuse
02:57On ne peut pas à la fois vouloir une transparence financière totale
03:01au motif de la lutte contre le blanchiment
03:02et protéger les utilisateurs contre le crime organisé
03:06Déclaration de soupçons et communication systématique d'informations
03:10aboutissent à une prolifération et une dispersion de données sensibles
03:14toujours plus importantes
03:15alors que rien ne permet de garantir que ces données ne seront pas volées un jour
03:19Les régulateurs semblent davantage préoccupés par la collecte des données
03:23puis des impôts que par la lutte contre l'insécurité
03:27Mais Pierre, pour autant, je croyais que nos données
03:30elles sont protégées par le fameux RGPD
03:32cet acronyme qui signifie le Règlement Général sur la Protection des Données
03:36Je me trompe ?
03:37Oui, en théorie seulement Thomas
03:39Car en pratique, RGPD n'est pas opposable aux demandes de la régulation financière
03:44L'AMF, Autorité des marchés financiers
03:47et l'ACPR, Autorité de contrôle prudentiel et de résolution
03:51peuvent demander tout renseignement
03:53demander la communication de tout document
03:56ou l'accès à tous les locaux aux établissements assujettis à leur contrôle
04:00sans que ceux-ci puissent opposer RGPD
04:03ni secret professionnel
04:05De plus, les documents et historiques des opérations
04:08doivent être conservés 5 ans après la dernière interaction
04:12sans que RGPD soit opposable
04:14Mais alors du coup, Pierre, quelle est en fait l'efficacité
04:16de toutes ces mesures que vous nous évoquez ?
04:19Excellente question Thomas
04:20Mais les pouvoirs publics ne semblent pas vouloir la mesurer
04:23Pourtant, le coût annuel de conformité en Europe
04:26atteint aujourd'hui 144 milliards d'euros par an
04:30bien davantage que l'argent généré par le crime
04:32qui est estimé à 110 milliards par an
04:35En face de ce coût énorme
04:37les sommes récupérées auprès des criminels sont dérisoires
04:401 euro récupéré pour 200 euros de coût
04:43au point que les états gagnent plus en sanctions financières
04:47qu'en récupération directe auprès des criminels
04:49Plus de 8 milliards de pénalités infligées aux banques en 2019
04:53comparées à 600 millions confisqués
04:55Alors, du coup, on va se poser une question avec vous
04:58Pour terminer notre échange, comment pourrait-on améliorer
05:01l'efficacité que vous appelez de vos voeux ?
05:04On pourrait commencer par adapter les outils
05:06aux caractéristiques techniques des crypto-actifs
05:08à savoir la transparence et la permanence des traces
05:11laissées par les transactions
05:12Cela conduira sans doute à prioriser l'analyse comportementale
05:16plutôt que l'empilement documentaire
05:18développer des standards techniques interopérables pour la conformité
05:22et surtout une montée en compétence des autorités
05:24Merci Pierre pour cette analyse et on vous donne rendez-vous mercredi prochain
05:28pour un autre numéro d'Osez investir les incontournables de la crypto-monnaie
05:31et pour ce qui me concerne, rendez-vous dimanche matin 9h25 sur Sud Radio
05:35Sud Radio, les incontournables de la crypto-monnaie
05:39Thomas Binet
05:41Avec Pemium, le premier partenaire français pour investir dans les cryptos en toute sécurité
05:47Merci
05:48Merci
05:49Merci
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