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Regardez Le journal inattendu avec Stéphane Boudsocq du 20 décembre 2025.
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00:00D'écouter RTL, il est 12h30.
00:09Le journal inattendu de Frédéric Lenoir
00:12Avec Stéphane Boutsoc sur RTL
00:14Bonjour à toutes et à tous, soyez les bienvenus dans ce dernier journal inattendu de l'année 2025.
00:2012 mois qui ont été difficiles à vivre, compliqués, inquiétants peut-être pour beaucoup d'entre vous.
00:26Alors on s'est dit qu'il nous fallait un invité qui nous aide à comprendre et à positiver tout cela.
00:30Cet invité, c'est vous Frédéric Lenoir, bonjour.
00:33Bonjour.
00:33Vous êtes philosophe, sociologue, vous publiez chez Albert Michel le livre
00:36Les 5 piliers de la sagesse dans lequel vous nous désignez quelques pistes pour mener une vie bonne et heureuse.
00:44On en a bien besoin, donc on vous garde pendant une heure.
00:48Une heure durant laquelle on va passer en revue l'actualité, écouter les musiques de votre vie
00:52Et puis juste après 13h, puisque nous sommes à quelques jours de Noël, nous accueillerons l'un des plus grands chefs de France et dans le monde,
00:59Arnaud Donquel, 10 étoiles au guide Michelin qui lui publie un formidable bouquin de recettes et de cuisine,
01:06Le bonheur simple de cuisiner.
01:08Et puisque l'idée, c'est de nous sentir mieux après l'émission qu'au début,
01:12cette chanson de Zazie m'a semblé idéale pour débuter.
01:15Du sang froid dans les veines, plus de choc à la chaîne, sans amour et sans haine,
01:33ça c'est un mantra qui doit plutôt vous plaire, Frédéric Lenoir.
01:37Ah oui, tout à fait.
01:38Et c'est vrai qu'on a tellement besoin de choses positives, qui existent partout d'ailleurs.
01:44Aujourd'hui, quand on regarde, quand on écoute les infos, on voit tout ce qui va mal dans le monde,
01:47mais il y a plein de choses qui vont très très bien dans le monde.
01:50Et dès que vous quittez un peu Paris, et que vous allez un peu davantage dans un monde plus rural et tout,
01:54moi je vis en Corse, mais je peux vous dire que les gens sont beaucoup plus heureux.
01:57Et donc en fait, on voit partout, je voyage beaucoup aussi,
02:00parce que j'ai la chance de pouvoir avoir mes livres traduits dans une vingtaine de pays,
02:03et je rencontre des gens dans des pays qui sont des fois pas très riches, mais qui vont très bien.
02:08Et donc en fait, on a un peu un prisme déformant,
02:10parce qu'il y a quelques conflits dramatiques dans le monde,
02:12parce qu'il y a des crises qui sont réelles,
02:14mais ça ne veut pas dire que tout le monde va mal.
02:16Donc essayons de voir aussi le positif.
02:18Le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide, c'est ça aussi être philosophe ?
02:21Exactement, c'est-à-dire de ne pas toujours voir les choses négatives,
02:24et en France, on est les champions du monde de ça.
02:27C'est-à-dire que moi, dès que je reviens en France après un voyage,
02:29je vois tout de suite que les gens se plaignent,
02:31que les gens voient le côté négatif,
02:32qu'alors qu'on a quand même une chance extraordinaire de vivre en France,
02:35alors en ce moment, il y a un chaos politique qui est très compliqué,
02:38et c'est vrai que c'est pénible de vivre ça,
02:40mais globalement, il y a beaucoup de choses très positives qu'on oublie.
02:44Et puis du coup, dès qu'on relativise et qu'on compare,
02:48on dit qu'on a de la chance d'être là.
02:49Frédéric Lenoir fait son journal inattendu sur RTL.
02:52Voici les infos de ce samedi 20 décembre 2025.
02:57Vous serez nombreux sur la route ce samedi.
02:59Départ de vacances de Noël oblige.
03:01C'est orange en Auvergne-Rhône-Alpes et en Île-de-France.
03:04Il y avait plus de 400 km de bouchons à la mi-journée.
03:07Soyez évidemment prudents.
03:09D'autant que la météo n'est pas vraiment fameuse en ce dernier jour d'automne.
03:13Bonjour Valérie Quintin.
03:14Bonjour Stéphane.
03:15On vous écoute attentivement.
03:16C'est quoi le programme ?
03:17Alors on va être positif, c'est tout gris et le gris c'est beau.
03:19J'essaie, j'essaie de m'adapter.
03:21On va avoir un ciel bien gris pratiquement partout en France.
03:24Côté soleil, je commence par là, il n'y en a pas beaucoup cet après-midi.
03:26On va en trouver près des Pyrénées mais aussi vers le Cotentin.
03:28Sinon, de façon tout à fait aléatoire, entre deux averses.
03:31On peut espérer un petit rayon de temps à autre dans les régions centrales notamment.
03:34Mais enfin, ce n'est pas gagné.
03:35Mais à contrario, les pluies seront parfaitement soutenues.
03:38Entre les Cévennes et le Var, on pourrait avoir de gros cumuls d'ici la fin de la journée.
03:41Côté température, ça reste relativement doux.
03:449 degrés à Lille cet après-midi.
03:4511 à Brest et Paris.
03:4612 à Metz et Dijon.
03:4715 pour Lyon et Bordeaux.
03:49Et 16 à Marseille.
03:50Merci Valérie.
03:51Je parlais de la circulation du monde aussi sur les rails.
03:53Avec 11 000 trains aujourd'hui au programme.
03:565 millions de voyageurs attendus ce week-end.
03:58La foule tient par exemple ce matin.
04:00Gare de Lyon à Paris.
04:02Bonjour Sacha Dubesset.
04:03Vous avez suivi une famille en route pour la montagne.
04:07Près des quais du hall numéro 1, Pauline, Damien et leurs trois enfants attendent avec impatience leur train.
04:12Le garçon va regarder sur le tableau d'affichage.
04:14Grenoble, 10h14.
04:16Non, il n'est pas encore affiché.
04:18On va attendre ici.
04:19Aujourd'hui, j'ai l'impression que vous avez le sauré.
04:20Pourquoi ?
04:21Parce que c'est les vacances.
04:22C'est fini pendant deux semaines.
04:23On part à l'Alpe d'Huez faire du ski pendant une semaine.
04:26Et ensuite, on va chez les grands-parents pour fêter Noël.
04:28La petite famille prévoit un programme chargé pour ses vacances et tire trois grandes valises à roulettes.
04:32L'une d'entre elles remplie de cadeaux.
04:34On n'a pas le droit d'en parler, officiellement.
04:36Non, non, non, c'est pas nous le Père Noël.
04:37Tu as demandé quoi, Noël ?
04:38J'ai demandé un iPad.
04:40Le Père Noël avait un peu de boulot, mais je crois qu'il a assuré.
04:44Il s'est bien cotisé avec tous les lutins aussi.
04:47Cela faisait plusieurs mois que la famille n'avait pas pris de vacances.
04:50Alors le mot d'ordre de Damien pour le séjour est simple.
04:53Se reposer pour profiter pleinement des fêtes de fin d'année.
04:57Reportage de Sacha Dubesset, Gare de Lyon pour RTL.
04:59Direction maintenant l'un des plus grands centres commerciaux de France,
05:02Rony 2 en Seine-Saint-Denis.
05:04Antoine Decarnes a suivi les clients un petit peu à la bourre sur leur course de Noël ce matin.
05:08On vient vider nos comptes, voilà.
05:10C'est le bon jour, vous pensez, pour faire les cadeaux ?
05:12Non, c'est pas le bon jour, mais on est venus tout exprès.
05:14Je suis venu faire les achats pour ma femme et pour ma fille.
05:16Vous avez réussi à vous extirper de la maison pour trouver un petit moment ?
05:19Justement, je suis venu avec ma fille.
05:20J'espère qu'elle ne va pas me repérer d'ailleurs.
05:22Dernière minute quand même.
05:23Oui, mais ça a toujours été ça depuis que je suis jeune.
05:25Moi, j'ai mis un petit peu la pression de Noël.
05:26Vous pouvez trouver les idées aussi ?
05:27Oui, les cartes cadeaux, c'est parfait.
05:29Ah oui, c'est votre technique ça ?
05:30Voilà, les cartes cadeaux, comme ça, il n'y a pas besoin de trop réfléchir.
05:33Je sais ce qu'elles aiment plus ou moins, donc voilà.
05:35Par contre, c'est un budget, ça part super vite.
05:37Vraiment, il n'y a rien à moins de 50, 60 euros.
05:41Tout est très très cher.
05:42Sur certains articles où il y a une forte demande,
05:45là, les prix avaient encore changé.
05:46Bon, les cadeaux, tu les attends ?
05:48Oui, je les attends beaucoup.
05:49Ils comptent les jours, lui.
05:50Puis passez de bonnes fêtes, joyeux Noël, puis bonne année.
05:52Reportage d'Antoine Decairne à Rony 2 en Seine-Saint-Denis.
05:56Frédéric Lenoir, quand on est dans cette course au cadeau,
05:58là, juste avant Noël,
05:59même si l'idée, c'est d'offrir quelque chose,
06:01donc de faire plaisir, il y a quand même le stress du monde.
06:04On dépense des sous, donc ça nous stresse aussi.
06:06Comment on positive, ce moment-là ?
06:08Il ne faut pas oublier la finalité, vous le disiez justement.
06:10C'est le cadeau.
06:11Le but, c'est de faire plaisir à ses proches.
06:13Donc, pour une fois, je dirais que c'est un consumérisme utile,
06:16parce qu'on le fait pour les autres.
06:18On ne le fait pas simplement pour se faire plaisir, ce qui est bien aussi.
06:20Mais là, vraiment, le but, c'est de créer du lien,
06:23qu'on soit dans le cœur, qu'on soit dans le partage.
06:27Donc, je trouve que courir pour acheter des cadeaux, c'est une bonne chose.
06:32Le journal inattendu sur RTL.
06:34Frédéric Lenoir, Stéphane Boutsoc.
06:3612h36, cette question, y aura-t-il une trêve agricole pour Noël ?
06:40C'est en tout cas ce que souhaitent deux syndicats du secteur,
06:42la FNSEA et les jeunes agriculteurs,
06:44mais en échange d'une lettre dans laquelle le gouvernement s'engage à mener des négociations
06:49avant le prochain salon de l'agriculture.
06:50Ce sera pour fin février.
06:52Pour d'autres, la mobilisation continue sur fond de crise sanitaire autour de la dermatose nodulaire,
06:56mais aussi du possible accord commercial Mercosur.
06:59Ça veut donc dire toujours des blocages sur les routes.
07:02Bonjour Hermine Leclerc.
07:03Bonjour.
07:04On fait le point avec vous à la mi-journée.
07:05Eh bien, ça bloque dans le sud.
07:07Toujours l'A64 entre Toulouse et Bayonne reste fermée dans les deux sens ce midi.
07:12La N125 au niveau de Saint-Gaudens et la N21 à Tarbes aussi concernée.
07:18La RN20 Toulouse-Andorre bloquée au niveau de Tarascon sur Ariège.
07:22Dans l'Aveyron ensuite, fermeture de plusieurs portions de l'A75 entre Saint-Flour et Lodeve.
07:27Une opération escargot est en cours au niveau de Cornu, sortie 48.
07:32Dans les Pyrénées-Atlantiques, l'A65 est fermée dans les deux sens.
07:36En direction de Pau, des premiers blocages à la sortie 8.
07:39Direction Bordeaux, attention à la sortie 9 pour Thaise.
07:42Je vous signale aussi plusieurs blocages dans le centre de la France.
07:45Dans Lyon, l'A19 en partie fermée de Paron-Saint-Valérien à Saint-Denis-les-Sences.
07:51Région centre-Val-des-Loires, blocage de la N10 à Pezou.
07:54Point complet.
07:54Merci Hermine.
07:55Illustration de ces blocages à Sestas sur l'A63 près de Bordeaux.
07:59Bonjour Clara et Charry.
08:01Bonjour Stéphane.
08:02Blocage partiellement levé ce midi ?
08:05Oui, partiellement et c'est un peu flou depuis ce matin.
08:07Lèvra, lèvra pas.
08:09Finalement, ce sont les accès aux deux bretelles dans le sens Bordeaux vers l'Espagne
08:13qui vont être rouverts pour permettre, je cite la coordination rurale,
08:17aux citoyens de partir en vacances et de rejoindre leurs proches pour les fêtes.
08:21Une réponse, disent-ils, au soutien qu'ils ont reçu.
08:24Dans l'autre sens, la circulation reste bloquée au niveau de l'échangeur 24 de la 63.
08:28Une fois que le nettoyage de la bretelle sera approuvé par l'Etat et les services de Vinci,
08:33cette réouverture devrait permettre de passer par-dessus le barrage.
08:37Pour résumer, les automobilistes ne vont avoir qu'à sortir de l'autoroute pour y re-rentrer immédiatement.
08:42A noter que le barrage en lui-même a été renforcé par une quarantaine de taxis tout à l'heure,
08:46arrivés pour soutenir les agriculteurs il y a une heure environ.
08:48Clara Etchari du bureau RTL de Bordeaux.
08:51Le budget 2026 de la France ne sera pas voté avant cette fin 2025.
08:56La commission mixte paritaire député-sénateur s'est soldée par un échec hier.
09:00Le gouvernement a saisi le Conseil d'Etat d'un projet de loi spécial
09:04qui permettrait de prolonger l'actuel budget,
09:06mais ne permet aucune nouvelle dépense, aucun nouvel impôt avant l'adoption du prochain budget.
09:13Conseil des ministres exceptionnel prévu lundi soir.
09:15Si vous aviez pour projet d'ouvrir un plan d'épargne logement l'année prochaine,
09:20notez que le taux de rémunération des futurs PEL passera de 1,75 à 2%.
09:26A l'étranger, 5 membres du groupe Etat islamique tués cette nuit dans l'est de la Syrie
09:31après des frappes de l'armée américaine avec l'appui de la Jordanie, d'ailleurs on l'apprend.
09:36Frappe contre l'organisation terroriste une semaine après la mort de deux GIs et de leurs interprètes.
09:41Et puis à lire cette semaine dans le magazine Le Point, partenaire de cette émission,
09:45un supplément consacré à la Chine, titré « L'Empire qui sidère le monde ».
09:50Le journal inattendu sur RTL. Frédéric Lenoir, Stéphane Boutsoc.
09:5512h40 du football, week-end de Coupe de France, 32e de finale.
09:59Toujours ces petits miracles. Hier, c'est l'US-Avranche, club de 4e division,
10:04qui est battu Brest aux tirs au bus cet après-midi.
10:06On va suivre notamment Frémin, club de 7e division.
10:09C'est donc le petit pousset de la compète face à Chantilly, 4e division.
10:13Et puis ce soir, les matchs rendent l'étape.
10:156e division Paris FC et Fontenay-le-Comte, 5e division face au Paris Saint-Germain.
10:22Soirée foot spéciale.
10:23Coupe de France sur RTL.
10:25Philippe Sanfourche et Eric Silvestro de 19h à 23h.
10:29Petit coup de tonnerre dans le milieu cycliste.
10:30Le milieu cycliste Marc Madiot quitte ses fonctions de manager général de l'équipe Groupama FDJ.
10:36Équipe qu'il avait fondée en 1997.
10:39C'est son adjoint Thierry Kornec qui reprend le poste.
10:42Marc Madiot, 67 ans, devient président de la structure, autrement dit ambassadeur.
10:48On va terminer en musique.
10:49Le phénomène Gims à la Défense Arena.
10:51Il y a 5 concerts jusqu'à mardi, dont 2 aujourd'hui dans la plus grande salle d'Europe.
10:57200 000 billets vendus pour clore en beauté la tournée événement de l'artiste
11:01qui a vendu le plus de disques encore cette année,
11:04Marie Gickel, avec les fans de Gims.
11:06On est dans le froid depuis 8h30 ce matin, donc il faut vraiment qu'on l'aime quand même.
11:11Vous avez fait des échauffements de danse, vous avez échauffé la voix ?
11:15Ah non, la voix je ne l'échauffe pas, je la préserve, justement, pour tout donner le jour du concert.
11:20On les écoute tous dans la voiture, à la maison, n'importe où.
11:23Et du petit au grand, j'ai mon petit-fils qui a 6 ans,
11:25et quand il a su que je venais là, mamie je t'en supplie, emmène-moi.
11:28Mais tout le monde l'aime, tout le monde l'aime, il est excellent.
11:31Vous l'avez vu déjà en concert ?
11:32Oui.
11:32Alors comment il est ?
11:33C'est un show de malade.
11:39Et donc deux concerts pour Gims aujourd'hui, à 14h et à 20h.
11:43Alors ça se passe à la Défense, Arena de Nanterre.
11:45Frédéric Lenoir, on parlait football juste avant, là on écoute la musique de Gims en concert.
11:49Ces moments-là de communion, de partage, c'est important ?
11:53Tout à fait, et ça remplace un peu la religion d'ailleurs,
11:56parce qu'on s'apercevait que dans toutes les civilisations,
11:58les moments religieux où tout le monde se retrouvait,
12:00qu'il y avait des émotions, des chants magnifiques, etc.
12:03ont beaucoup disparu chez nous.
12:05Et bien en fait, le sport et la musique remplacent un peu ça,
12:08c'est-à-dire des grands moments de communion collective.
12:10Et le fait d'être des milliers de personnes, à chanter, à se retrouver,
12:14à partager quelque chose qui nous émeut,
12:16et bien on en a besoin, et c'est des moments forts.
12:18Donc oui, alors moi je suis plutôt foot.
12:22Enfin, il y a des concerts que j'adore.
12:23J'ai été voir Patti Smith à l'Olympia il n'y a pas longtemps.
12:26J'étais en trans, mais c'est ma génération.
12:29Et puis le foot, oui, j'ai été plusieurs fois dans les stades et j'adore ça.
12:32Alors il est 12h42, vous parliez de religion, de communion.
12:35On va prolonger ce journal, Frédéric Lenoir, avec un reportage qui va vous intéresser.
12:39Vous qui avez, dans votre jeunesse, passé trois ans au sein de la communauté religieuse Saint-Jean.
12:44Est-ce qu'on assiste à un retour de la foi ?
12:46Dans 10% des diocèses français, le nombre de baptêmes a doublé cette année.
12:5110 384 adultes se sont fait baptiser à l'occasion de Pâques en avril dernier.
12:58Bonjour Morat Jabari.
12:59Bonjour.
12:59Vous vous êtes rendu dans une paroisse du 15e arrondissement de Paris, auprès de fidèles de tous âges.
13:06C'est une habitude.
13:07Chaque matin, Marilyn emporte avec elle son chapelet, quitte son appartement, marche difficilement une centaine de mètres pour se rendre à l'église.
13:14Âgée de 70 ans, mais paraît en faire 15 de moins, Marilyn prit alors plusieurs minutes.
13:18Vous savez, à mon âge, on est souvent seul.
13:20Et quand on va à l'église, on a le sentiment d'être dans une famille, d'être dans une communauté.
13:25On n'est pas seul. Là, j'étais chez moi, je me suis dit, tiens, il faut que j'aille un petit peu à l'église, prier, etc., me confier, ou avoir la crèche.
13:34Je me sens tranquille.
13:35La foi l'aide à rendre la vie un peu plus douce, dit-elle.
13:38Marie ne vient que le dimanche, mais à quelques jours de Noël, elle prie et se rend plus fréquemment à l'église.
13:43Comme pour Marilyn, la prière est un refus.
13:45C'est comme une colonne vertébrale dans ma vie.
13:47Ça m'aide, particulièrement dans les moments difficiles, ça vous aide au quotidien.
13:51Le contexte n'est jamais l'idéal pour monter dans le monde.
13:54Et parmi tous ces paroissiens aux tempes grisonnantes, Constantin ne passe pas inaperçu.
13:59A à peine 18 ans, le lycéen prie chaque jour en sortant des cours.
14:03C'est son moment à lui. Forcément, cela étonne ses copains.
14:06Ça peut nous donner de belles discussions, que ce soit avec des camarades qui aient la foi ou non.
14:09Qu'est-ce que ça vous apporte de pouvoir exactement se retrouver seul, prendre un instant de silence pour réfléchir à sa vie ou même prier.
14:15Et donc, ça fait beaucoup de bien, surtout aujourd'hui avec les réseaux sociaux, surtout quand on habite à Paris, avec le monde, etc.
14:21Alors, Frédéric Lenoir est en studio, il nous écoute, il nous entend. Est-ce que vous avez une question à lui poser ?
14:26Comment peut-il, après avoir autant étudié le christianisme, comment ne plus croire ?
14:31Question de Constantin pour vous, Frédéric Lenoir.
14:35Mais vous croyez, d'ailleurs, est-ce que vous croyez toujours ?
14:37Une confusion. C'est-à-dire que moi, effectivement, à 20 ans, quand j'ai lu les évangiles, j'étais bouleversé.
14:41C'est un choc, ça, c'est une révélation.
14:43Tout à fait. Et du coup, ce lien avec le Christ est très fort. Je décide de mener quelques années de vie religieuse, puis je me suis aperçu que je n'étais pas fait pour ça.
14:50Et puis, j'ai découvert tous les travers des institutions, notamment l'institution de l'Église. Et là, j'ai eu envie vraiment de prendre du recul.
14:55Donc, je dirais que je ne me définis plus comme catholique, mais toujours comme chrétien, c'est-à-dire relié au Christ.
15:00Et je prie, et j'aime des fois aller dans les Églises, mais je ne suis pas très à l'aise, je dirais, avec plutôt le caractère un peu trop moralisant, parfois, de l'Église catholique, avec toutes les dérives qu'on connaît.
15:14Et donc, du coup, j'ai pris du recul par rapport à la religion. Par contre, j'ai toujours une spiritualité, une vie intérieure qui me relie, notamment à la foi chrétienne.
15:20Et vous en parlez notamment, très largement, dans votre livre, Les 5 piliers, on va largement en parler.
15:26Mais j'ai une question aussi. Que dire à ceux qui ne croient pas ou qui croient au doute ?
15:30Vous savez, j'aime beaucoup cette phrase. Est-ce que s'intéresser aux religions, même en tant que profane, quelle qu'elle soit, c'est aussi un peu accéder à la sagesse, d'ailleurs, et à la paix ?
15:40Mais, en fait, on peut trouver des voies de sagesse dans tout type de spiritualité, religieuse ou non-religieuse.
15:47C'est-à-dire, dans la religion, on peut trouver dans toutes les religions d'une spiritualité forte, vivante.
15:51On peut apprendre à prier, à méditer, à s'intérioriser, à se connecter à plus grand que soi.
15:56Ça peut faire beaucoup de bien, effectivement, mais on peut le faire tout à fait en dehors des religions.
15:58Et il peut y avoir une spiritualité laïque, même athée.
16:02C'est-à-dire qu'on n'est pas obligé de croire en Dieu.
16:04Le bouddhisme est complètement athée, ne croit pas dans un Dieu créateur.
16:08Et en même temps, il y a toute une vie intérieure qu'on peut cultiver.
16:11Et donc, la spiritualité, c'est grandir en humanité, c'est travailler sa vie intérieure,
16:15c'est être plus aimant, plus relié aux autres, de mieux se connaître.
16:17Et tout ce travail-là qui donne du sens à notre vie, on peut le faire en dehors ou dans les religions.
16:22Chacun le fera selon le chemin qui lui correspond le mieux.
16:24Et ce que recherchent beaucoup de gens dans les religions, ça a été très bien dit dans le premier reportage,
16:29c'est le lien aux autres.
16:30C'est-à-dire que c'est une communauté, en fait.
16:32On est dans un monde extrêmement individualiste.
16:34C'est très dur de vivre dans ce monde-là individualiste.
16:37Et bien le fait de se grouper avec d'autres personnes, de se retrouver, de partager des choses ensemble,
16:42on l'a dit pour les concerts ou pour le foot,
16:44ça se fait encore un peu dans la religion et ça revient d'ailleurs un peu.
16:46et que pas mal de gens recherchent une communauté, en fait, de partager des choses avec d'autres.
16:51On écoute la musique, ça aussi c'est de la spiritualité d'ailleurs.
16:53Ah, ça peut être très très profond et spirituel, oui.
16:55Parmi les musiques que vous avez souhaité entendre, Frédéric Lenoir,
16:59il y a l'Ave Maria de Caccini par Monroe.
17:02Cette voix sublime de Monroe ?
17:16Elle a 17 ans, c'est une jeune Américaine que j'ai découvert dans un studio de radio
17:21parce que j'étais habité et puis elle était là aussi en direct et elle a une voix absolument magnifique.
17:27Et cette Ave Maria m'a toujours bouleversé parce que c'est une histoire étonnante d'ailleurs.
17:30C'est l'Ave Maria de Caccini, c'est-à-dire attribué à Caccini.
17:33Et puis on découvre que les spécialistes de Caccini, qui est un grand compositeur du 14e siècle,
17:37nous disent mais non, Caccini n'a jamais composé cette Ave Maria.
17:39On découvre que c'est un compositeur russe contemporain dans les années 70
17:44qui l'a fait mais pour que ça ait du succès, il l'a attribué en fait à un auteur du passé.
17:49Et puis avant de mourir, il a confessé, il a dit oui, c'est moi qui l'ai écrit.
17:52Et c'est devenu un tube planétaire.
17:54Mais il est magnifique, enfin qu'on l'écoute en entier.
17:57Écoutez-le sur...
17:58On le trouve sur les plateformes.
18:02Toutes les plateformes, c'est superbe.
18:04L'Ave Maria de Caccini, l'un des choix de Frédéric Lenoir.
18:08C'est son journal inattendu.
18:09On marque une pause et ensuite, on ouvre ce livre,
18:12Les 5 piliers de la sagesse.
18:1312h48, à tout de suite.
18:15Le journal inattendu de Frédéric Lenoir avec Stéphane...
18:32Un peu plus encore.
18:36Midi 30, 13h30.
18:39Le journal inattendu de Frédéric Lenoir avec Stéphane Goutsoc sur RTL.
18:43Les 5 piliers de la sagesse.
18:45C'est le titre de cet ouvrage paru chez Albin Michel,
18:48dans lequel, Frédéric Lenoir, vous nous offrez non pas une méthode,
18:51mais des pistes pour une vie bonne et heureuse.
18:53Vous écrivez en préambule qu'il s'agit, je vous cite,
18:56de vouloir le bien des autres autant que le sien propre.
18:59C'est choisir chaque jour de ne pas nuire,
19:01de ne pas humilier, de ne pas se refermer.
19:04Le souci, ça ne vous aura pas échappé,
19:06c'est qu'à notre époque,
19:07notre monde nous montre quasiment chaque jour exactement le contraire.
19:11C'est pour ça qu'on en a d'autant plus besoin.
19:13Parce que la sagesse, ça existe depuis 2500 ans,
19:16c'est né à peu près en même temps,
19:17c'est des grands courants philosophiques et spirituels
19:19qui sont nés en même temps en Chine, en Grèce, en Inde,
19:23avec le Bouddha, le Taoïste, le Confucianiste, la philosophie grecque.
19:26Et en fait, ces grands courants nous apprennent
19:28comment vivre bien avec les autres, avec soi-même, avec les autres.
19:31Comment vivre en harmonie avec soi-même, avec le monde, avec les autres.
19:33Et aujourd'hui, on est dans un monde où, au contraire,
19:36on cherche la compétition, la domination, la rivalité, la violence.
19:40On répond à l'agression par l'agression.
19:42On n'est plus du tout dans la sagesse.
19:44Or, la sagesse, je pense que c'est la condition nécessaire
19:47d'une vie pacifiée, d'une vie sociale pacifiée.
19:49Donc, on en a plus besoin que jamais.
19:51Ces cinq piliers de la sagesse qui donnent le titre à votre livre,
19:53ce sont la connaissance, l'amour, l'éthique, la présence et l'acceptation.
19:58Alors, ce sont de très beaux mots, des mots simples.
20:02Si je vous demandais là d'être extrêmement concret, Frédéric Lenoir,
20:05et pratique pour rendre notre vie meilleure,
20:08qu'est-ce que vous choisiriez ?
20:09Dans votre bouquin, d'ailleurs, je le précise,
20:12il y a, comment appeler ça, des petits tests,
20:14des petits, voilà, vous nous donnez des idées.
20:16La connaissance est très importante, c'est le premier pilier de la sagesse,
20:20puisque la sagesse est née un petit peu justement en réaction contre les religions,
20:24en disant qu'il ne faut pas fonder sa vie sur la croyance,
20:26mais sur la réflexion, sur une pensée, sur une observation,
20:30et notamment une observation de soi.
20:32C'est Socrate qui nous dit, connais-toi toi-même.
20:33Et on retrouve ça dans tous les grands courants de sagesse,
20:36c'est-à-dire que le bonheur profond et durable vient de la connaissance de soi.
20:40C'est parce qu'on sait ce qui est bon pour nous,
20:41qu'on va bien orienter notre vie, qu'on va bien orienter nos désirs,
20:44qu'on va choisir une activité qui nous convient,
20:46des personnes avec qui on s'accorde bien,
20:48alors que si on est dans l'inconscience,
20:50on est ému par nos pulsions,
20:52on est ému par des désirs qui ne sont absolument pas conscientisés,
20:55et du coup, on peut finalement ne pas être heureux du tout.
20:58Donc le bonheur commence par la connaissance de soi.
21:00Alors je vais vous donner un petit exercice très simple.
21:01Allons-y.
21:02En fait, observez par exemple,
21:04pourquoi telle personne vous exaspère systématiquement,
21:08ou tel type de mots, de réactions,
21:11provoque chez vous de la tristesse.
21:14Et donc il s'agit de faire de l'introspection,
21:15sur des choses qui suscitent chez vous systématiquement,
21:19ou de la tristesse, ou de la colère,
21:21et essayez de comprendre ce qu'il y a derrière.
21:22Et dites-vous, pourquoi cette personne m'exaspère ?
21:25Est-ce que c'est parce qu'au fond,
21:26peut-être qu'elle a quelque chose que j'ai en moi,
21:28que je ne veux pas voir ?
21:29Elle nous renvoie à nous-mêmes.
21:30Elle nous renvoie à nous-mêmes, un effet miroir.
21:32Ou alors peut-être parce que ça me rappelle
21:33quelque chose que j'ai subi dans l'enfance.
21:35J'avais par exemple peut-être un père
21:37qui me disait que je ne valais rien,
21:39et puis là je rencontre comme par hasard
21:40un compagnon qui me dit que je ne vaux rien.
21:41Eh bien, il faut faire ce travail de connaissance de soi.
21:44Et ça, c'est de l'introspection.
21:45Au quotidien, on peut tous le faire.
21:47C'est de s'observer.
21:47Pourquoi je réagis comme ça ?
21:49Mais ça, du coup, ça demande un peu de temps.
21:51Ça demande un peu d'attention.
21:52Or, le problème aujourd'hui,
21:53c'est qu'on est tout le temps dans l'action.
21:55On veut faire mille choses
21:55et on ne prend plus le temps de s'observer.
21:58Eh bien, si on le fait, on peut évoluer.
22:00Et du coup, être beaucoup plus heureux en profondeur.
22:01Parce qu'on apprend à se connaître.
22:03Il y a des moments où vous vous doutez,
22:04parce que vous êtes sociologue,
22:05vous êtes philosophe,
22:05vous avez étudié les religions.
22:08Donc, vous avez fait ce travail aussi.
22:11Travaillez sur vous-même et sur les autres.
22:12Mais quand même,
22:13quand vous nous écoutez,
22:14quand vous lisez les journaux,
22:15quand vous regardez la télé,
22:16ou tout simplement quand vous prenez le métro,
22:18par exemple,
22:19est-ce que vous doutez ?
22:20Parce que vous doutez des autres ?
22:21Vous savez quoi ?
22:22Il y a un petit conte,
22:23si j'ai le temps de le raconter,
22:24il est très court,
22:25un petit conte amérindien
22:26que je raconte dans le livre.
22:27C'est un grand-père qui dit à son petit-fils
22:29il y a deux loups en toi.
22:31Il y a un loup cruel, méchant,
22:33qui veut dominer les autres, égoïste.
22:35Puis un loup gentil, bon, altrui, généreux.
22:37Ils se battent à l'intérieur de toi.
22:39Lequel des deux va gagner ?
22:40Et le petit-fils dit,
22:41je ne sais pas grand-père.
22:42Le grand-père lui dit,
22:43celui que tu nourris.
22:44Qu'est-ce que ça veut dire ?
22:45Ça veut dire qu'on a tous,
22:46en fait, des paradoxes,
22:47des contradictions.
22:48On a envie de faire le bien,
22:50mais on a aussi envie de dominer, etc.
22:52Et donc, il s'agit pour chacun d'entre nous,
22:54qui sommes tous complexes, paradoxaux,
22:57avec ce bien, ce mal qui nous travaillent,
22:59il s'agit au quotidien d'essayer d'orienter
23:02plutôt notre vie vers des choix,
23:05qui font du bien à nous, aux autres,
23:07d'essayer de faire un peu plus attention.
23:09Quand j'arrive, quand j'ai une parole
23:10que j'ai envie de dire,
23:11je sais qu'elle va être blessante,
23:12ne pas la dire.
23:12Et on s'aperçoit qu'en fait,
23:13on est beaucoup plus heureux.
23:14Pourquoi ?
23:15Parce qu'il y a une loi du cœur humain
23:16qui fait qu'une des choses,
23:18et ça a été observé par plein de scientifiques,
23:19c'est qu'une des choses
23:20qui nous rend le plus heureux,
23:21c'est l'altruisme.
23:22Quand on est en empathie, en altruisme,
23:23qu'on fait du bien aux autres,
23:24on est beaucoup plus heureux
23:25que quand on est en conflit, en rivalité,
23:27qu'on veut les dominer, etc.
23:35Et quand on découvre ça,
23:36on a envie d'évoluer,
23:38on a envie de se transformer
23:38et de faire attention à nourrir
23:40le loup bon plutôt que le loup cruel.
23:42Le fameux loup.
23:43Dans les 188 pages de votre livre,
23:45Frédéric Lenoir,
23:46on croise des personnalités variées,
23:48importantes, différentes,
23:49Bouddha, Jésus, Socrate, Montaigne.
23:52Ce sont des maîtres,
23:53ce sont des compagnons de route pour vous,
23:55des modèles ?
23:55Alors, en fait,
23:57ce qui m'a intéressé dans ce livre,
23:58ça fait 40 ans que je m'intéresse à tout ça,
24:00c'est que j'ai vu qu'il y avait des points communs
24:02dans tous les grands courants
24:02philosophiques et spirituels du monde.
24:04Il y a des divergences théologiques.
24:06On disait, le bouddhisme et le christianisme,
24:07c'est pas la même chose.
24:08Mais dans le concret,
24:10dans la manière de vivre,
24:11dans l'éthique,
24:12eh bien,
24:13ils se rejoignent sur tout un certain nombre de points,
24:16ce que j'ai appelé les cinq piliers de la sagesse,
24:17donc la connaissance,
24:18l'amour,
24:19l'éthique,
24:19la présence,
24:20l'acceptation.
24:21Et là, on voit que
24:22tous les grands maîtres spirituels du monde
24:24nous disent à peu près la même chose
24:25sur un plan concret.
24:27Comment vivre bien ?
24:28Comment être heureux ?
24:29Comment avoir une vie bonne ?
24:30C'est-à-dire une vie dans laquelle
24:31je respecte les autres
24:32et qui va m'apporter aussi de la satisfaction.
24:35Eh bien, c'est ces points communs
24:36que j'ai voulu montrer
24:37et ça prouve qu'il y a un caractère
24:38universel de l'esprit humain.
24:40Les cultures divergent,
24:42mais l'esprit humain n'a pas changé.
24:43C'est ça qui est passionnant.
24:45C'est que le monde a complètement changé aujourd'hui
24:47et en 30 ans,
24:47il a incroyablement changé.
24:49Mais le cœur de l'être humain
24:50n'a pas changé.
24:51On est toujours pris
24:51par les mêmes types de désirs,
24:53les mêmes problématiques,
24:54les mêmes conflits intérieurs,
24:55etc.
24:56Et donc,
24:57quand on lit Socrate aujourd'hui,
24:58au Bouddha,
24:59ça nous parle autant
25:00pour essayer d'être
25:00de meilleurs êtres humains.
25:02La musique, ça aussi,
25:03je sais que c'est important dans votre vie.
25:04J'adore, oui.
25:05Parmi les chansons que vous avez choisies,
25:07il y a un petit groupe,
25:08ils sont quatre,
25:08qui viennent de Manchester.
25:22Je vais leur faire l'injure
25:24de les présenter.
25:24Les Beatles, évidemment,
25:25avec Let It Be.
25:27Pourquoi ça devait être
25:28dans l'émission ?
25:29Bien évidemment.
25:29Let It Be,
25:30ça veut dire,
25:32et puis Let It Be,
25:32c'est une chanson dédiée
25:33à la Vierge Marie,
25:34on en parlait,
25:35finalement,
25:35on n'arrête pas d'en parler,
25:36contrairement à ce que dit
25:37votre auditeur tout à l'heure.
25:39C'est une émission
25:40qui est un peu catho,
25:41finalement.
25:42Eh bien,
25:42Let It Be,
25:43ça veut dire accepte,
25:44laisse faire,
25:44fais confiance,
25:45en fait.
25:45Et donc,
25:46il y a un pilier
25:47qui s'appelle l'acceptation.
25:48L'acceptation,
25:49ça ne veut pas dire
25:49tout accepter.
25:50Ça veut dire que
25:50lorsque je ne peux rien changer,
25:52lorsque je suis face
25:52à quelque chose d'inéluctable,
25:54mieux vaut accepter positivement
25:55le réel
25:56que d'être en colère
25:57ou en tristesse
25:57contre la vie.
25:58Parce que sinon,
25:59on va souffrir deux fois.
26:00Eh bien,
26:00Let It Be,
26:00c'est ça que ça veut dire.
26:01Fais confiance,
26:02fais confiance en la vie,
26:03tu verras que d'une souffrance,
26:04d'une épreuve,
26:05d'une difficulté,
26:06peut surgir une aide,
26:07un soutien,
26:08quelqu'un qui va te tendre la main,
26:09une opportunité
26:10de changer ton regard.
26:12Le mot crise en chinois,
26:13ce sont deux idéogrammes,
26:15l'un qui veut dire danger,
26:16l'autre opportunité.
26:17Eh bien,
26:17à travers toute crise,
26:18toute épreuve,
26:19il peut y avoir l'opportunité
26:23de changer le réel,
26:24on peut changer son regard
26:25sur le réel.
26:26Et ça,
26:26c'est ce que nous disent
26:27tous les grands courants
26:27de sagesse du monde.
26:29Le bonheur et le malheur
26:29ne sont pas tant
26:30dans les choses extérieures,
26:31mais dans le regard
26:32qu'on porte sur elles.
26:33Deux personnes,
26:34ils peuvent avoir
26:34le même événement,
26:35l'un peut s'effondrer,
26:36l'autre,
26:37rester heureux et serein
26:38en disant,
26:38mais je vais trouver
26:39une opportunité
26:40à travers cette difficulté.
26:41Le journal inattendu
26:43de Frédéric Lenoir,
26:44une pause,
26:44le rappel de titre.
26:45À 13h,
26:46et nous accueillerons
26:46un des plus grands chefs français,
26:48Arnaud Donquel,
26:49on va continuer
26:50à se faire du bien.
26:51On va parler de cuisine
26:52et grande cuisine.
26:53À tout de suite,
26:53bon samedi sur RTL.
26:58Le journal inattendu
27:00de Frédéric Lenoir
27:01avec Stéphane Boutsoc
27:03sur RTL.
27:06RTL,
27:06votre radio.
27:10Il discute,
27:11il discute déjà.
27:12RTL,
27:13il est 13h.
27:13Le journal inattendu
27:20de Frédéric Lenoir.
27:2113h,
27:21les titres de l'actualité,
27:23Stéphane Boutsoc.
27:24La colère des agriculteurs
27:25qui bloquent encore les routes
27:26dans le sud de la France
27:27pour ce premier jour des vacances.
27:29Des barrages sont en cours
27:30sur l'A64
27:30entre Toulouse et Bayonne,
27:32fermés dans les deux sens
27:33ce midi
27:33au niveau de carbone.
27:35L'A63 aussi est bloqué,
27:37impossible de circuler
27:38dans les deux sens
27:39au niveau de Bordeaux.
27:40Une crise sur fond de gestion
27:41de l'épidémie
27:42de dermatose nodulaire
27:43contagieuse
27:44et d'accords du Mercosur
27:46auxquels sont opposés
27:47les paysans.
27:48Il n'y aura pas de budget
27:492026 pour la France.
27:50La commission mixte paritaire
27:52député-sénateur
27:53s'est soldée par un échec
27:54avant la fin 2025.
27:56Le texte du budget
27:57ne sera donc pas voté.
27:58Le gouvernement a saisi
27:59le Conseil d'État
28:00d'un projet de loi spécial
28:02pour gérer
28:02les affaires courantes.
28:04Conseil des ministres
28:05exceptionnel prévu lundi soir.
28:07Le taux de rémunération
28:08des plans d'épargne logement
28:09augmente
28:10pour tous les nouveaux contrats
28:11signés dès le 1er janvier.
28:13Il passe de 1,75 à 2%
28:16du sport en biathlon.
28:18La française Lou Jean Monod
28:20a remporté
28:20il y a quelques minutes
28:21la poursuite
28:22du Grand Borne en Haute-Savoie.
28:24Cette épreuve compte
28:25pour la Coupe du Monde
28:26de biathlon.
28:28Les suites
28:28des 32e de finale
28:29de la Coupe de France.
28:30ça, c'est du football.
28:31C'est cet après-midi.
28:3113 matchs au programme
28:33aujourd'hui.
28:34Des clubs amateurs
28:34qui vont tenter
28:35de créer l'exploit
28:36face au club de Ligue 1.
28:37Ça commence à 15h30.
28:40Les amateurs de Guadeloupe,
28:41le Gauzier,
28:42vont tenter de renverser
28:43l'Orient.
28:44À 18h,
28:45le petit club Vosgien
28:46de Rang-les-Tapes
28:47affronte le Paris FC.
28:48Et puis,
28:49à 21h,
28:50Fontenelle compte,
28:50cinquième division
28:51défie le Grand PSG.
28:53Votre météo,
28:54temps couvert et pluvieux
28:55presque partout en France.
28:57Attention donc
28:57sur la route des vacances,
28:59particulièrement dans le Gard
29:00avec une pluie soutenue.
29:01À la montagne,
29:02dans les Alpes du Sud
29:03et des Pyrénées,
29:04quelques chutes de neige attendues.
29:05Les températures,
29:06ça sera doux.
29:08Il fera maximum 9 degrés
29:09à Dunkerque,
29:1018 à Ajaxio
29:11et 15 à Bourg-en-Bresse.
29:14Le journal inattendu
29:15de Frédéric Lenoir
29:16avec Stéphane Boutsoc
29:18sur RTL.
29:19Il y a dans votre livre,
29:20Frédéric Lenoir.
29:21Une citation de Michel de Montaigne
29:23qui dit notamment
29:24« Quand je mange, je mange.
29:25Je comprends la brièveté
29:27de cette existence
29:27par l'intensité que je mets
29:29dans tout ce que je fais. »
29:30Eh bien,
29:30celui que nous accueillons maintenant
29:32met énormément d'intensité
29:34dans ce qu'il nous fait à manger,
29:36déguster, savourer.
29:38C'est un de nos plus grands chefs cuisiniers.
29:40Bonjour Arnaud Donquel.
29:41Bonjour.
29:41Bienvenue sur RTL.
29:43Vous êtes deux fois triplement étoilé
29:44pour vos restaurants
29:45Plénitude Cheval Blanc à Paris
29:47et la vague d'or Cheval Blanc
29:49à Saint-Tropez,
29:50classé parmi les meilleures tables
29:52de la planète.
29:52Au total,
29:53vous avez 10 étoiles Michelin
29:54pour l'ensemble de vos établissements
29:56et vous avez eu une super idée,
29:58Arnaud,
29:58c'est de relancer
29:59chez Robert Laffont
30:00une collection de livres
30:01« Les recettes originales »
30:03née dans les années 70
30:04qui avait permis au grand public
30:05de se familiariser
30:06avec la cuisine
30:08de vos illustres prédécesseurs
30:10Michel Guérard,
30:11les frères Trois-Gros
30:12ou Joël Robuchon.
30:14Ce sont des bouquins
30:14que vous lisiez tant gamin, ça ?
30:16Oui,
30:16j'ai commencé par ce faire
30:17de Michel Guérard
30:18et j'ai glissé
30:20par passion
30:22dans l'histoire
30:23d'Alain Chapelle,
30:24de Georges Blanc,
30:26Pierre Gagnère
30:27et en fait
30:27avec toute leur modernité
30:30d'époque
30:31parce que
30:32c'était l'apanage
30:34de la nouvelle cuisine
30:35début des années 80
30:37fin 70
30:39début 80
30:40et qui a construit
30:42un virage créatif
30:44extraordinaire
30:45et je pense que
30:47maintenant
30:47on est la succession
30:49de tout ça
30:49et on est en train
30:51avec des nouvelles techniques
30:52et des nouvelles générations
30:53de jeunes cuisiniers
30:54créer aussi
30:56un nouvel élan
30:58je pense.
30:59Alors ce qui est intéressant
31:00quand on a eu l'idée
31:01d'imaginer cette rencontre
31:02dans le journal inattendu
31:03c'est qu'on vous a fait parvenir
31:04à chacun
31:05le livre de l'autre
31:06je sais que vous les avez lus
31:08parcourus
31:09donc Frédéric Lenoir
31:09avant de commencer
31:11vous m'avez dit
31:11un truc extrêmement intéressant
31:12c'est l'origine
31:13aussi
31:14du terme
31:15de...
31:15Sagesse en latin
31:16s'appairait savourer
31:17et donc la sagesse
31:19c'est savourer la vie
31:19savourer pleinement la vie
31:21donc être présent
31:22à ce qu'on fait
31:22être attentif
31:23ne pas penser à autre chose
31:25et comment on fait la cuisine
31:26être présent
31:27tout simplement
31:28et puis savourer la vie
31:30pour être aussi plus heureux
31:31en profondeur
31:31mais manger
31:33en fait partie
31:33et c'est un art
31:35manger
31:35c'est un art de vivre
31:36et donc je suis très très heureux
31:38que vous ayez invité
31:39Arnaud Donguel
31:40parce que
31:40pour vous dire la vérité
31:41j'ai mangé une fois
31:42au bistrot de Saint-Tropez
31:44et j'ai tellement aimé
31:45que je me suis dit
31:46mais je veux aller
31:46dans le 3 étoiles
31:48notamment de Paris
31:49et puis là
31:50je réserve
31:50et on me dit
31:51non non monsieur
31:51il faut que vous y prenne
31:52six mois à l'avance
31:52et donc je n'ai toujours pas trouvé
31:54la possibilité
31:55il faut que je me fasse pistonner
31:56parce que sinon
31:57c'est très dur
31:59d'avoir accès
32:00à cette cuisine
32:01mais je rêve
32:02d'y aller
32:02et puis alors
32:03merci pour le livre
32:04parce que du coup
32:05moi j'adore cuisiner
32:05c'est moi qui cuisine à la maison
32:06et donc je vais m'inspirer
32:08de vos recettes
32:08Arnaud
32:10l'étincelle
32:13dans votre enfance
32:14j'imagine
32:15parce que votre cuisine
32:16moi qui ai eu la chance
32:16de dîner
32:18et de manger chez vous
32:18je sais que
32:20ce que vous nous proposez
32:21notamment dans votre art
32:23de la sauce
32:24du jus
32:24ça ramène à des saveurs
32:26des souvenirs
32:26qu'on a tous éprouvés
32:27étant gamin
32:28ça remonte là aussi
32:30votre passion pour la cuisine
32:31oui ça remonte là
32:32ça remonte aussi à
32:33moi je pense que
32:36par la cuisine
32:38on peut faire ressortir
32:39des émotions du passé
32:40des madeleines de Proust
32:42des goûts enfouis
32:43et qu'on est capable
32:44un peu émotionnellement
32:46de faire ressortir
32:46donc
32:47j'ai tendance à dire
32:48ce qui ne m'intéresse
32:50c'est pas d'épater
32:50c'est de réconforter
32:51le monde est dur
32:52le monde est aujourd'hui
32:54d'une violence folle
32:55et donc
32:56mon devoir
32:58avec mes équipes
32:59c'est d'aller chercher
32:59dans les profondeurs des gens
33:01les émotions fortes
33:03et de construire
33:03des équilibres
33:04j'ai tendance à dire
33:06qui amènent
33:06à une certaine forme
33:07de plénitude
33:08quand tout
33:08c'est un peu comme
33:09ces cinq piliers
33:11de la sagesse
33:11c'est-à-dire que
33:12la sagesse
33:12elle est construite
33:13sur cinq piliers
33:14mais pour construire
33:15la plénitude
33:16c'est aussi
33:17des équilibres parfaits
33:19où à un moment donné
33:19on a atteint
33:20vraiment
33:21avant la phase descendante
33:22finalement
33:23c'est très similaire
33:25pour atteindre
33:25les émotions
33:26les émotions
33:27elles sont palpables
33:27elles sont chez chacun
33:28d'entre nous
33:29dans des souvenirs
33:30il faut avoir
33:31les planètes alignées
33:32pour qu'elles se rencontrent
33:33c'est une question
33:34d'harmonie en fait
33:34exactement
33:35et qu'on le voit aussi bien
33:36dans la cuisine
33:37que dans la vie
33:38c'est dès que les choses
33:39s'harmonisent bien
33:40il y a une joie
33:41qui surgit
33:43et cette recherche
33:44de l'équilibre
33:44de l'harmonie
33:45c'est très important
33:46dans tous les domaines
33:47de la vie
33:48et ce que j'ai beaucoup aimé
33:49en fait
33:49le parallèle
33:50que j'ai trouvé
33:51avec votre livre
33:52c'est que
33:53pour la construction
33:54vous savez
33:55nous on a tendance
33:56à dire
33:56qu'on sera
33:57des éternels apprentis
33:59tout au long
33:59du chemin
34:00de notre vie
34:00parce que finalement
34:02c'est des métiers
34:03où il y a
34:04une infinie possibilité
34:05de construction
34:06d'âme nature
34:08a tendance
34:08un peu
34:09à nous déstabiliser
34:10très facilement
34:11et donc
34:11à nous remettre
34:12en question
34:12très facilement
34:13et puis en plus
34:14dans notre métier
34:15il y a une part
34:15de subjectivité
34:16forte dans la créativité
34:18dans les goûts
34:19qu'on veut donner
34:20aux autres
34:20et le parallèle
34:22que j'ai
34:23avec votre livre
34:24c'est que
34:25vous savez
34:26la plus grande difficulté
34:27d'un cuisinier
34:28c'est au-delà
34:29du mot plénitude
34:30que j'ai trouvé
34:30dans mon restaurant
34:31c'est d'avoir
34:32trouvé l'équilibre
34:34dans la sagesse
34:35de pouvoir
34:36trouver
34:37entre
34:38l'éthique
34:40la connaissance
34:42la connaissance
34:42est hyper importante
34:43pour pouvoir
34:44maîtriser son sujet
34:45l'amour
34:46parce que la cuisine
34:47ne peut pas être faite
34:48sans preuve d'amour
34:50et
34:50ou sans preuve
34:52d'aimer les autres
34:52donc
34:53toutes ces concordances
34:55sont très fortes
34:57et amènent à ce qu'à un moment donné
34:58le cuisinier
34:59devient beaucoup plus paisible
35:01lui-même
35:02dans sa construction
35:02pour les autres
35:03et j'ai trouvé ça
35:05en lisant
35:06votre livre
35:07c'est vraiment
35:08les parallèles
35:08qui m'ont sauté aux yeux
35:10c'est que finalement
35:11même nous-mêmes
35:12en tant que professionnels
35:13il faut atteindre
35:14on met du temps
35:15vraiment beaucoup de temps
35:17pour atteindre cette sagesse
35:18une certaine sagesse
35:18et puis comme vous le disiez
35:20c'est un chemin
35:21qui n'est jamais fini
35:22c'est-à-dire qu'on ne devient pas sage
35:24et on ne devient pas sans doute
35:25un cuisinier
35:26qui maîtrise l'absolu
35:27la cuisine
35:29avec un grand C
35:30il y a toujours un chemin
35:31de progression possible
35:32donc on progresse
35:33on avance
35:33et ce qui nous rend heureux
35:34c'est de cheminer en fait
35:35parce que si on attend
35:37d'être parfait pour être heureux
35:38on ne sera jamais
35:38et donc c'est chaque fois
35:39qu'on chemine
35:40et j'imagine chaque fois
35:41que vous trouvez une nouvelle recette
35:42vous avez une nouvelle idée
35:43ça vous met dans la joie
35:44exactement
35:44et puis dans le collectif aussi
35:48mais justement
35:48il y a autre chose aussi
35:50Arnon Danquel
35:51vous vous avez appris
35:52en effet
35:52votre métier
35:53auprès de grands maîtres
35:55on l'aissait été tout à l'heure
35:56mais vous transmettez aussi
35:57à des gamins
35:58qui aujourd'hui
35:58arrivent dans vos cuisines
36:01il y a cette idée
36:01de passage de témoins
36:02de formation
36:03de transmission
36:04c'est hyper important
36:05c'est très important
36:05mais en même temps
36:06c'est l'équilibre
36:08de notre métier
36:09je pense que notre métier
36:10est un métier
36:10profondément construit
36:12sur la transmission
36:13mais pour atteindre
36:14la bonne transmission
36:15j'ai tendance à dire
36:16il y a moi
36:17il y a moi
36:18avec mes équipes
36:19avec mes cadres
36:19mais aussi il y a la transmission
36:21par le collectif
36:22parce que le collectif
36:23avant de transmettre
36:25nous on a une génération
36:26on allait chercher l'information
36:27maintenant on arrive
36:28à la donnée
36:29en fait je dis toujours
36:30à mes équipes
36:30attention
36:31restez dans les entreprises
36:33ne partez pas
36:34tous les ans
36:35parce que en fait
36:36la première transmission
36:37elle se fait
36:37par le respect
36:38et puis par l'affect
36:39c'est à dire qu'à un moment donné
36:40quand dans l'entreprise
36:41il s'est construit
36:42un affect
36:43de l'affection
36:44en fait celui-là
36:45qui est bien au-dessus
36:47en termes de formation
36:47a tendance à
36:49donner beaucoup plus facilement
36:51les informations
36:51les donner par affection
36:54parce que c'est des métiers
36:55hyper affectifs
36:55et c'est un cheminement de vie
36:58chez nous
36:58dans le métier de cuisinier
36:59c'est primordial
37:01et en plus
37:01moi je trouve qu'aujourd'hui
37:03encore une fois
37:05je parle des générations
37:06qui arrivent aujourd'hui
37:07sur le marché du travail
37:08elles ont des vraies
37:09des vraies visions
37:12du respect
37:15sur beaucoup
37:15beaucoup d'éléments
37:16que nous on avait moins
37:18qu'on a appris
37:18plus sur le tard
37:20et il y a une forme
37:21d'intelligence
37:22parce que
37:23maintenant tout va
37:24beaucoup plus vite
37:24et quand ils sont
37:26dans notre métier
37:27ils arrivent
37:27ils sont
37:28tout simplement
37:29quand ils ont l'idée
37:30de faire ce métier-là
37:30ils le font avec une conviction
37:31qui est extrêmement forte
37:33extrêmement passionnelle
37:34et avec une intelligence
37:36que je trouve vraiment
37:37incroyable aujourd'hui
37:38alors on est à quelques jours
37:40de Noël
37:40Arnaudonkel
37:41vous me voyez venir
37:42puisque vous êtes venu nous voir
37:44avec ce bonheur simple
37:46de cuisinier
37:46qui paraît
37:48chez Robert Laffont
37:49pour celles et ceux
37:50qui nous écoutent
37:51et qui souhaitent
37:52ou qui n'ont pas forcément
37:53d'idée d'ailleurs
37:54pour leur pas de Noël
37:55de mercredi soir
37:56qu'est-ce que vous pourriez
37:57nous conseiller
37:57un plat simple
37:59et faisable
38:00pour tout le monde
38:00faisable
38:01et pas excessif
38:03pas forcément
38:04très très cher
38:04je dirais
38:06une volaille
38:08parce qu'une volaille blanche
38:09comme ça
38:09on équilibre les goûts
38:11je la ferais
38:12tout simplement
38:12pocher
38:15dans un petit bouillon
38:15de poule
38:16avec un peu
38:17de tisane
38:19d'un mélange de tisane
38:20qu'on pourrait avoir
38:20à la maison
38:21des légumes
38:22des petits oignons
38:23un tout petit peu
38:25de vin blanc
38:25mijoté
38:26cuisson lente
38:27une heure
38:28une heure et quart
38:29tout simplement
38:30à trois sur l'induction
38:32ou tout simplement
38:33au four
38:33dans une petite cocotte
38:34à 140 degrés
38:36de manière à ce que
38:37la chair reste
38:37extrêmement tendre
38:39voilà
38:39je la retirerai
38:40à la fin
38:40je mettrai juste
38:41un tout petit éclat
38:42de gingembre
38:43pour lui donner
38:44un peu de modernité
38:45un tour de moulin à poivre
38:46et j'enverrai ça
38:48tout simplement
38:49voilà
38:49en ce moment
38:49il y a un peu de chou
38:50il y a un peu d'artichaut
38:51j'irai pas sur des légumes
38:53voilà
38:54trop sophistiqués
38:55mais juste
38:56très réconfortant
38:57un peu de fraîcheur
38:58avec un morceau de fenouil
38:58et voilà
38:59et je pense encore une fois
39:00que le plus beau repas de Noël
39:04n'est pas dans la performance
39:07il va être
39:07dans la sophistication
39:08il va être dans le
39:09avoir envie
39:11de faire plaisir
39:12moi je dis
39:13dans mon livre
39:13j'écris
39:14je dis
39:14je préfère
39:15je préfère une volaille
39:17à la peau coustillante
39:18et à la chair
39:19humide
39:20complètement désarticulée
39:22une très belle volaille
39:24très bien ficelée
39:25comme un ballon de rugby
39:27d'une finale de coupe du monde
39:29sec
39:30et peau absolument
39:31un peu
39:32déchiquée
39:32ce qui compte
39:34c'est la qualité des produits
39:35Epicure le disait déjà
39:36vous vous rendez compte
39:37il y a 2500 ans
39:37il disait
39:38le bonheur
39:38ne vient pas de la quantité
39:40de l'abondance
39:41il vient de la qualité
39:43de ce que vous allez faire
39:43de ce que vous allez choisir
39:44il disait
39:44pour moi le bonheur
39:45c'est de manger
39:46quelques bons aliments
39:47un bon pain
39:48un bon morceau de fromage
39:50un bon vin
39:50avec quelques amis
39:51bien choisis
39:52dans un jardin
39:53c'est la sobriété heureuse
39:54Exactement
39:55c'est de ne pas
39:56sur-sophistiquer
39:57de ne pas déstructurer
39:59de ne pas
39:59tout couper
40:00enfin voilà
40:01c'est de laisser aussi
40:02le produit
40:02dans sa
40:03plus pure expression
40:05Merci beaucoup
40:07Arnaud Donquel
40:07d'être passé par
40:08le journal inattendu
40:09je vous laisse rejoindre
40:10vos équipes
40:11oui vous travaillez ce soir
40:12et oui
40:12à plénitude
40:13ce soir
40:14Arnaud Donquel
40:15le bonheur simple
40:16de cuisiner
40:17c'est paru
40:18chez Robert Laffont
40:19cadeau aussi idéal
40:20pour Noël
40:21je ne vous l'offre pas
40:22Frédéric
40:22puisque je sais
40:23que vous avez déjà le livre
40:24on va se retrouver
40:25tout de suite
40:26pour la suite
40:26de ce journal inattendu
40:27mais la musique
40:28on y revient encore
40:29je crois que c'était
40:30un très très très bon vivant
40:31c'est Georges Brassens
40:32Elle est à toi
40:33cette chanson
40:35Toi l'Auvergnat
40:37qui sans façon
40:39m'a donné
40:40quatre bouts de bois
40:42quand dans ma vie
40:44il faisait froid
40:45La chanson pour l'Auvergnat
40:46vous souhaitiez l'entendre aussi ?
40:48Alors moi
40:48c'est mes parents
40:49qui m'ont fait découvrir Brassens
40:50ils écoutaient Brassens
40:51et j'ai toujours gardé
40:53cette chanson
40:53elle m'a ému tout le temps
40:54parce que c'est vraiment
40:55typiquement
40:56on parlait de communion
40:57on parlait de générosité
40:58et elle exprime tellement bien
41:00cette idée
41:00d'un amour désintéressé
41:02c'est-à-dire qu'on aide
41:03quelqu'un
41:03qu'on ne connaît pas
41:04un inconnu dans la rue
41:05on fait plaisir à des gens
41:06qui ne sont pas forcément
41:07nos proches
41:07et c'est souvent
41:08les plus grandes sources de joie
41:09il y a une phrase de l'évangile
41:10qui dit
41:10il y a plus de joie
41:11à donner qu'à recevoir
41:12je crois que c'est profondément vrai
41:13bon samedi
41:14bon appétit
41:15sur RTL
41:1613h14
41:17à tout de suite
41:17qu'il te conduise
41:19à travers ciel
41:21au père éternel
41:23et on va s'intéresser
41:39à votre parcours
41:40Frédéric Lenoir
41:41parce qu'il est très à part
41:42d'abord
41:43votre enfance
41:43à 13 ans
41:44à l'âge où les gamins
41:45lisent Tintin
41:46Astérix
41:46et aujourd'hui des mangas
41:47vous vous plongez
41:49dans le banquet de Platon
41:50avant d'enchaîner
41:51avec Épicure
41:52Aristote
41:53ou Jung
41:54vous vous sentiez à part
41:55justement
41:56non mais attendez
41:56je lisais aussi
41:57vous lisiez aussi les autres
41:58j'étais abonné au journal de Tintin
42:00très bien
42:01vous aviez les mêmes bases que nous
42:03les mêmes bases
42:03et il se trouve qu'en plus
42:04je posais plein de questions
42:06à mes parents
42:06mais pourquoi on est sur terre
42:08est-ce qu'il y a quelque chose
42:08après la mort
42:09quel est sens de la vie
42:10et que mon père en a eu marre
42:11il m'a filé un bouquin de philo
42:13quand j'avais 13 ans
42:14qui était le banquet de Platon
42:15et ça m'a passionné
42:16parce que le banquet de Platon
42:17ça parle du désir et de l'amour
42:18donc quand vous êtes ado
42:19c'est une question qui vous travaille
42:20et puis après
42:22tous les dialogues socratiques
42:23je me suis intéressé au bouddhisme
42:24et puis ensuite
42:25j'ai redécouvert le christianisme
42:26et puis j'ai l'ultaïsme
42:27etc
42:28donc en fait
42:29j'avais à côté
42:30de mes intérêts
42:31d'enfants, d'adolescents
42:32que tout le monde partage
42:33j'avais cette passion
42:35pour la philosophie
42:35qui fait que je me posais
42:36des questions
42:37mais au fond
42:37voilà comment être heureux
42:39est-ce que notre vie a un sens
42:41comment réussir sa vie
42:41pourquoi est-ce qu'on est sur terre
42:43tout simplement
42:44et alors ça ne suffit pas
42:45qu'on me réponde
42:46on n'en sait rien
42:46j'avais envie quand même
42:48de chercher des réponses
42:49un peu plus approfondies
42:51quand on regarde
42:52votre parcours
42:53ce que vous avez écrit
42:54depuis 1988
42:55franchement ça donne le tournis
42:56livres d'entretien
42:58essais, romans
42:59contes
42:59bandes dessinées
43:00théâtre
43:01vous avez fait du documentaire aussi
43:0210 millions d'exemplaires traduits
43:04on le disait tout à l'heure
43:05en plus de 20 langues
43:07tiens question pour le bac philo
43:08est-ce que le succès
43:09c'est compatible
43:10avec la sagesse ?
43:11ce n'est pas incompatible
43:12c'est-à-dire que
43:13ce n'est pas parce que
43:13vous allez avoir du succès
43:15vous serez sage
43:15mais le succès
43:16peut vous apaiser
43:17moi je sais que
43:17j'ai manqué de confiance en moi
43:19le fait que mes livres
43:20aient eu beaucoup de succès
43:21ça m'a donné confiance en moi
43:22c'est-à-dire qu'on ne gagne pas
43:23la confiance en soi
43:24que par un travail intérieur
43:25j'avais fait une thérapie
43:26pour essayer d'aller mieux et tout
43:27mais ce qui m'a vraiment conforté
43:29dans cette confiance
43:30c'est que les autres me lisent
43:31et du coup je dois le reconnaître
43:32que le succès
43:33m'a apporté quelque chose
43:34je ne crache pas dessus du tout
43:35après
43:36il ne faut pas rentrer dans l'ego
43:38et se dire
43:39parce que j'ai du succès
43:40je suis quelqu'un de bien
43:40pas du tout
43:41le succès ne dit
43:43aucune valeur
43:43de ce que vous êtes
43:44il y a une vraie mode
43:46autour des livres
43:47sur le bien-être
43:49parfois un petit peu l'impression
43:50que tous les éditeurs
43:51s'engouvent dans une sorte
43:52de brèche
43:53qui rapporte beaucoup
43:54il y a même
43:55j'ai regardé
43:56le bonheur pour les nuls
43:57qui existe en librairie
43:58pourtant très franchement
44:00Frédéric Lenoir
44:01le mode d'emploi
44:02la recette pour être heureux
44:04pour être sage
44:05ça n'existe pas du tout
44:06non il n'y a pas de recette
44:07c'est un travail sur soi
44:10ça demande un certain effort
44:11et moi je fonde tous mes livres
44:14qui peuvent parler
44:15du bonheur, de la joie, etc
44:15toujours sur la philosophie
44:17c'est-à-dire sur la réflexion
44:18sur la connaissance
44:19et il y a plein de bouquins
44:20qui vont vous dire
44:21allez en trois minutes
44:22vous allez être heureux
44:22ça n'existe pas
44:23donc il faut faire toujours
44:25c'est un effort
44:26pour être plus attentif
44:27plus présent
44:27pour apprendre à se connaître
44:29pour essayer d'être plus aimant
44:30d'ouvrir son coeur
44:31mais tout ça
44:31ça se travaille jour après jour
44:32comme le disait Arnaud tout à l'heure
44:34c'est un chemin qui est long
44:35on devient un grand chef
44:36on n'est pas à 20 ans
44:38on l'est plutôt à 50
44:39et bien on devient plus heureux
44:41plus sage
44:42plus dans l'harmonie
44:43avec le temps
44:44mais il faut avoir l'intention
44:45de le faire
44:46et donc moi je dis
44:47la sagesse c'est une boussole
44:48c'est un désir
44:49j'ai envie de m'améliorer
44:50j'ai envie de réussir ma vie
44:51et pas simplement
44:52de réussir dans la vie
44:53pour moi avoir une Rolex
44:55ou une grosse Porsche
44:55je m'en fiche
44:56par contre
44:56être un être humain
44:57accompli
44:58qui est serein
44:59qui est dans la joie
44:59qui est plus conscient
45:00qui est plus généreux
45:01ça ça me motive
45:02il y a un passage
45:03qui m'a beaucoup intéressé
45:04il y a un regard critique
45:06sur la société médiatique
45:07dans votre ouvrage
45:08les médias
45:09je vous cite
45:09ne nous montrent pas
45:11le monde tel qu'il est
45:12dans sa globalité
45:13mais tout ce qui va mal
45:14ce qui choque
45:15qui effraie
45:16et cela nous captive
45:17vous trouvez que c'est nous
45:19radio
45:19parce que pourquoi pas
45:20y prendre notre part
45:21qui forçons l'appétit
45:23du public envers le drame
45:24c'est les deux
45:25c'est à dire qu'il y a
45:26dans l'esprit humain
45:27une fascination pour le mal
45:28on est fasciné
45:29parce qu'il nous fait peur
45:30parce qu'il est dangereux
45:30parce qu'il y a une fascination
45:32pour le mal
45:32et c'est vrai que les médias
45:34globalement
45:35s'intéressent plus
45:36parce qu'aussi
45:37il y a plus de succès
45:38ça intéresse plus les gens
45:39parce qu'il ne va pas
45:40et donc il y a des reportages
45:41positifs dans les médias
45:42ça a changé
45:43de plus en plus
45:44les médias font attention
45:45à corriger aussi
45:46et à rééquilibrer les choses
45:47mais globalement
45:48vous n'êtes pas là
45:49pour dire que tout va bien
45:49dans le monde
45:50vous n'êtes pas là
45:50pour dire qu'il y a 7 milliards
45:51d'êtres humains
45:52qui ont été heureux aujourd'hui
45:53mais plutôt pour dire
45:54qu'il y a eu un acte terroriste
45:55qu'il y a eu une guerre quelque part
45:56alors on est aussi
45:56le reflet du monde
45:58tel qu'il est
45:58bien sûr
45:58tel qu'il est
45:59avec sa part d'ombre
46:01je dirais sa part négative
46:02mais aujourd'hui
46:03il faut avoir conscience
46:04que plein de gens
46:05sont très heureux sur terre
46:06y compris dans des pays
46:08qui n'ont pas l'abondance
46:09qu'on peut avoir
46:10et d'ailleurs j'ai envie
46:11de vous dire
46:11il y a souvent plus de gens
46:12malheureux en Occident
46:13que dans des pays
46:15en Asie, en Afrique
46:15où ils ont un niveau de vie
46:16qui est beaucoup plus bas
46:17parce que les gens
46:18sont plus dans la communion
46:19ils sont dans le partage
46:20ils sont dans le gain
46:20c'est une autre manière
46:22de voir le monde
46:22ils sont plus religieux
46:23ça aide aussi
46:24à être plus heureux
46:25et donc au fond
46:26il faut avoir
46:27cette vision globale
46:28je vous disais tout à l'heure
46:29j'ai vu une enquête
46:31sociologique
46:32qui a été faite
46:32par l'Institut américain
46:33il y a deux ans
46:33ils ont posé la question
46:35dans presque tous les pays du monde
46:36est-ce que vous êtes heureux
46:37très heureux
46:3785% des humains
46:39se disent heureux
46:40ou très heureux
46:41c'est quand même une information
46:43On parle de sagesse
46:44beaucoup depuis le début
46:45de l'émission
46:45je voudrais vous faire écouter
46:47une archive vertelle
46:47elle est signée
46:48Sophie Jousselin
46:49nous sommes le 21 septembre 2006
46:52le Dalai Lama
46:53vous le citez
46:54plusieurs fois dans votre livre
46:55donne à ce moment-là
46:56une conférence
46:57devant des étudiants
46:58à Woodstock
46:58aux Etats-Unis
46:59il évoque notamment
47:00la fin de son passage sur Terre
47:02qui arrivera
47:03ce qui va se passer ensuite
47:05ailleurs
47:06et ce qu'il faudrait faire
47:07selon lui
47:08de notre vivant
47:09mais avant de finir là-bas
47:12je crois que notre vie
47:13je dirais
47:14une période de pas plus de 100 ans
47:16mais cette période-là
47:17doit être utilisée
47:18pour donner du sens
47:19à notre vie
47:19c'est-à-dire être heureux
47:21soi-même
47:22mais aussi apporter
47:23du bonheur
47:24à d'autres personnes
47:26le Dalai Lama
47:30qui a fêté cette année
47:31c'est 90 ans
47:32c'est un guide
47:33ah oui
47:34le Dalai Lama
47:35est quand même
47:35quelqu'un d'exceptionnel
47:36puisque non seulement
47:37il prône une philosophie
47:39de la paix
47:40de l'harmonie
47:40mais il l'incarne
47:41il n'a jamais voulu
47:43alors que la Chine
47:44a envahi son pays
47:45de manière dramatique
47:46il y a eu un génocide
47:47culturel au Tibet
47:48aujourd'hui il y a plus
47:48de Chinois au Tibet
47:49que de Tibétains
47:50ils n'ont aucune liberté
47:51et bien malgré ça
47:52il n'a jamais développé
47:53de la haine
47:53il a toujours dit
47:55je veux trouver un compromis
47:55avec les Chinois
47:56je veux bien qu'on soit
47:57avec que les Chinois
47:58nous dominent
47:59mais qu'ils nous laissent
47:59pratiquer notre spiritualité
48:01notre culture
48:02notre langue
48:02et malgré cette ouverture
48:04cette tolérance
48:05il n'y a jamais eu
48:06de réponse positive
48:07des Chinois
48:07qui veulent complètement
48:08éradiquer le bouddhisme tibétain
48:09donc là je trouve
48:11qu'il est un modèle
48:12de tolérance
48:12comme l'était Nelson Mandela
48:14comme l'était Gandhi
48:14qui n'ont jamais voulu
48:16répondre à la violence
48:16par la violence
48:17mais essayez toujours
48:18de comprendre
48:19le point de vue de l'autre
48:20et pour ça je pense
48:21que c'est un grand
48:22maître spirituel
48:23on poursuit dans la musique
48:24qui nous rassemble
48:25aussi parmi
48:26celles que vous avez
48:28souhaité entendre
48:29il y a
48:29alors ce concert
48:30très particulier
48:31de Caisse Jarrette
48:32c'est le Kohl concert
48:40et il y a une raison
48:41particulière
48:42pour laquelle vous souhaitez
48:43écouter
48:43c'est le disque
48:43le plus vendu au monde
48:44c'est un succès planétaire
48:46moi j'ai découvert
48:47c'est sorti en 75
48:48j'avais
48:49j'ai plus 12 ans
48:50je l'ai entendu
48:51et j'ai acheté
48:51ce disque immédiatement
48:52parce qu'il est bouleversant
48:54et son histoire
48:54est incroyable
48:55et ça illustre
48:56quelque chose
48:57que je dis dans le livre
48:57en fait
48:58Kate Jarrette
48:59devait faire un concert
49:00à Cologne
49:00il avait tout prévu
49:01c'était des standards
49:02de jazz etc
49:03et puis il est totalement
49:04contrarié
49:05parce que les choses
49:06ne se passent pas
49:06comme prévu
49:07le piano
49:08ce n'est pas celui
49:08qu'il voulait
49:09il mange mal avant
49:10etc
49:11il veut annuler le concert
49:12et la jeune productrice
49:13qui avait mis tout son argent
49:15pour qu'elle avait 25 ans
49:16lui dit
49:16mais surtout pas
49:17c'est une catastrophe
49:18il y a plein de monde
49:18etc
49:19donc il dit
49:20bon il y va un peu
49:20à contre-coeur
49:21il dit je vais le faire
49:21et au moment
49:22où il va démarrer
49:23il y a un jingle
49:24qui sonne dans la salle
49:25tin tin tin tin
49:26qu'elle avait oublié
49:27d'enlever
49:28vous savez pour vous dire
49:28asseyez-vous
49:29et là
49:29ça le rend tellement fou
49:31qu'il ne fait pas
49:32le concert qu'il avait prévu
49:33et il va improviser
49:34sur le jingle
49:35à partir d'une jingle
49:36ça commence comme ça
49:37ting ting ting ting
49:38tout le monde rit
49:39on l'entend encore
49:40les rires
49:40et puis il continue
49:41et il fait pendant
49:421h20
49:43un concert d'improvisation
49:44à partir de ce jingle
49:46et c'est un chef-d'oeuvre
49:47et donc
49:48qu'est-ce que ça donne
49:49comme enseignement ?
49:50c'est que des fois
49:51on a des contrariétés
49:52dans la vie
49:52c'est pas comme on voulait
49:53et bien utilisons
49:54cette contrariété
49:55pour faire peut-être mieux
49:56et donc voilà
49:57c'est ce que je disais
49:58tout à l'heure
49:58dans la crise
49:59il y a une opportunité
49:59et lui il a saisi
50:00cette opportunité
50:01il s'est dit bon
50:02j'ai pas envie de faire ça
50:03je fais autre chose
50:03et ça a été génial
50:04la sagesse du piano
50:06de caisse jarret
50:07dans le journal inattendu
50:08dernière pause
50:09et on vous retrouve
50:09Frédéric Lenoir
50:10le journal inattendu
50:20de Frédéric Lenoir
50:21avec
50:22laissez-vous tenter
50:23le journal inattendu
50:27de Frédéric Lenoir
50:28avec Stéphane Boutsoc
50:30sur RTL
50:31on termine avec
50:32les mots de la fin
50:33vous nous dites
50:33Frédéric
50:34ce qui vous vient
50:35à l'esprit
50:36à l'énoncer
50:37des mots
50:37ou des noms
50:38que je vous propose
50:39vous lui consacrez
50:40un passage
50:41dans votre livre
50:42pour nous apprendre
50:43à l'abandonner
50:43à le lâcher
50:44vous qui êtes populaire
50:45et médiatique
50:46comment gérez-vous
50:47votre ego ?
50:49et bien en fait
50:50j'essaye pas de le tuer
50:51l'ego est là
50:52il nous accompagnera
50:53toute notre vie
50:53il mourra peut-être
50:54même après nous
50:55comme dit un sage
50:56et donc en fait
50:57il faut simplement
50:58l'apprivoiser
50:59être conscient
51:00qu'il peut nous manipuler
51:01nous faire dominer
51:03rechercher le pouvoir
51:04des choses négatives
51:05et donc simplement
51:06apprendre à l'utiliser
51:07à bien le gérer
51:08l'ego peut être un moteur
51:09je disais
51:10le succès peut venir
51:11aussi de l'ego
51:11il faut savoir l'utiliser
51:13mais ça doit pas être lui
51:14qui tient les rênes
51:15de notre vie
51:15il faut aller dans le soi
51:17c'est-à-dire dans notre être
51:18le plus profond
51:18qui n'est pas l'ego
51:19et qui lui nous pousse
51:21au contraire
51:21à la communion
51:22et à la rencontre
51:23avec les autres
51:23en 2005
51:24vous avez écrit avec lui
51:25le livre
51:26mon dieu pourquoi
51:27depuis son aura
51:29a été balayé
51:30par de multiples affaires
51:31d'agression sexuelle
51:32que gardez-vous
51:33et que nous reste-t-il
51:34aujourd'hui
51:35de l'abbé Pierre ?
51:36alors pour moi
51:36ça a été un choc
51:37comme tout le monde d'ailleurs
51:38mais comme je l'ai connu
51:39qu'on a fait ce livre ensemble
51:40j'étais sidéré
51:42d'apprendre
51:42qu'il a eu
51:43ses comportements
51:43terribles
51:44vraiment de manipulation
51:46c'est pas simplement
51:48une faiblesse assagère
51:49c'était vraiment
51:50un grand malade
51:50ce que j'ai découvert
51:51parce qu'en fait
51:52quand on a fait ce livre-là
51:53quelques années avant
51:54qu'il meurt
51:54il avait quand même
51:55fait une confession
51:55dans ce livre
51:56il avait dit
51:57spontanément
51:58sans même
51:58que je lui pose la question
51:59il avait dit
52:00je tiens à dire
52:00je n'ai pas tenu
52:01mon vœu de chasteté
52:02et que j'ai effectivement
52:03eu quelques histoires
52:04et moi je croyais
52:05qu'il avait eu
52:06des maîtresses
52:07c'est-à-dire qu'il avait eu
52:07effectivement
52:08mais j'étais loin d'imaginer
52:10que ça avait été
52:10des agressions sexuelles
52:12et donc là
52:12j'ai eu un choc terrible
52:13alors ça
52:14ça m'a beaucoup douché
52:15et donc je me dis
52:16ben voilà
52:17c'est un grand malade
52:17et à côté de ça
52:18ben je sais aussi
52:19qu'il a fait des choses merveilleuses
52:21je connais plein de gens
52:21dont il a changé la vie
52:22il faut garder
52:23ces deux choses
52:24il ne faut pas n'en garder qu'une
52:25merci beaucoup
52:26Frédéric Lenoir
52:27d'avoir été notre invité
52:28dans le journal inattendu
52:30je rappelle donc
52:30l'apparution
52:31aux éditions Albin Michel
52:33de ce livre
52:33Les 5 piliers de la sagesse
52:36je vous souhaite une très très belle
52:37fin d'année 2025
52:38à très bientôt sur RTL
52:40merci
52:40c'était une joie d'être là
52:41merci à Dany Matouk
52:42qui a réalisé cette émission
52:44à Marie-Caroline Mandon
52:45qui m'a aidé à la préparer
52:46on se retrouve
52:47notez bien le samedi
52:4810 janvier
52:49avec notre première invitée
52:51de l'année 2026
52:53ce sera
52:53Philippe Martinez
52:54suivront Pierre Ninet
52:55et Gérard Juniot
52:57dans le courant
52:58du mois de janvier
52:59très bon samedi
53:00avec nous sur RTL
53:01tout de suite
53:02ce sont les variétés
53:04d'Augustin Trapenard
53:05salut Augustin
53:06salut Stéphane
53:07bah une crinière
53:08je reçois une crinière
53:09une crinière de long
53:10c'est une crinière d'Augustin Trapenard
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