Dermatose bovine : «Ça va se durcir», prévient Bernard Venteau, le président de la Coordination Rurale

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00:0019h21, Stéphanie Demureux.

00:03Toujours en compagnie de Sarah, Salman et Antonin.

00:06André, on parle maintenant de cette colère des agriculteurs qui pourraient faire tâche d'huile.

00:11En tout cas, ils sont toujours mobilisés aujourd'hui pour protester contre l'abattage systématique de leur chépel

00:17en cas de détection de cette dermatose bovine dans les élevages.

00:22On en a beaucoup parlé ces derniers jours, on sait maintenant ce que c'est.

00:25Cette maladie, en tout cas des actions, je le disais, sont en cours partout en France,

00:29notamment sur l'A64.

00:31Alors ça avait été, on s'en souvient, c'est assez symbolique, Antonin et André,

00:35parce que ça avait été justement cette A64, l'épicente des grandes mobilisations du monde agricole en janvier dernier,

00:41qu'on s'en souvient.

00:42Oui, avec les tracteurs.

00:43Vous vous en souvenez ? Vous avez été bloquée par un tracteur ?

00:45Non, Sarah Salman.

00:46Je n'ai pas été bloquée par un tracteur, mais c'était des images qui m'avaient marquée.

00:49En plus, ils disaient qu'on ne va pas pouvoir faire cette manifestation dans la durée,

00:52parce que nous, si on ne travaille pas nos... je ne sais plus comment on dit...

00:56Nos bêtes, nos exploitations.

00:58Nos exploitations, merci, c'est le mot que j'ai cherché, ne vont pas tourner,

01:00et donc on ne peut pas se payer le luxe d'aller manifester, mais on veut quand même le montrer.

01:04Je pense que ça va faire un peu comme les Gilets jaunes,

01:06où au tout début, il y avait un ras-le-bol qui était légitime,

01:09et ils sont allés dans la rue parce qu'ils n'en pouvaient plus,

01:11et là, c'est ce qui se passe.

01:11Il y a un agriculteur qui est suicide tous les deux jours,

01:14il travaille énormément d'heures par semaine, ils ne prennent pas de vacances,

01:17il y a une surtransposition des normes par rapport à l'Union européenne,

01:20et vous ajoutez cette maladie, donc c'est absolument irrespirable.

01:23En tout cas, je vous propose de les écouter, d'ailleurs, ces agriculteurs,

01:28tout à l'heure autour de l'A64, toujours bloqués entre Bayonne et Tarbes.

01:32Moi, je pense que Madame la Ministre, maintenant, il faut nous regarder,

01:35il faut nous écouter, il faut nous entendre,

01:37parce que là, maintenant, on est vraiment en détresse,

01:39et je pense que demain, on sera tous morts à cette allure-là.

01:42Ça ne me donne aucune amie de continuer, quoi.

01:44Enfin, on dégoûte toute une génération avec ce genre d'intervention.

01:49On demande à ce qu'on stoppe les abattages de tous les troupeaux,

01:53mais vraiment qu'on fasse du cas par cas et qu'on apprenne à vivre avec la malette.

01:56Alors, Antoine et André, c'est vrai que c'est un peu compliqué,

01:58parce qu'on n'est pas vétérinaire ici.

01:59C'est très compliqué.

02:01C'est compliqué, alors, néanmoins, ce qu'il faut poser en préalable,

02:06et il se trouve que moi, j'ai une partie de ma famille qui est originaire du Doubs,

02:10et donc je connais, j'ai des amis qui sont éleveurs dans le Doubs,

02:13et qui sont confrontés à...

02:15Ils vous disent quoi ?

02:16Alors, ce qui est vrai, c'est qu'on mesure mal à quel point pour un agriculteur,

02:20un éleveur, qui élève des bêtes, qui les prend souvent très jeunes,

02:23et qui les élève, et c'est un travail harassant,

02:27il est très attaché à ces bêtes.

02:28Donc, il ne faut pas du tout sous-estimer le traumatisme que représente pour eux.

02:31Et puis, c'est des dizaines d'années de travail.

02:32Exactement, c'est des dizaines d'années de travail,

02:33et puis il y a un attachement vraiment à ces bêtes.

02:35C'est un niveau très sensible, les bêtes, évidemment.

02:37On les traite deux fois par jour, on passe du temps avec elles,

02:40on les soigne, on les protège, donc il y a une dimension affective.

02:44Ensuite, sur cette épidémie, ce qui est en cause,

02:46c'est le fait d'abattre tout un troupeau quand vous avez un ou deux individus malades.

02:50Il se trouve que cette épidémie a commencé en Savoie et dans l'Ain,

02:55et que cette façon de faire, c'est-à-dire on vaccine tous les troupeaux

02:58qui sont autour du troupeau touché, et on élimine le troupeau atteint,

03:01a donné des résultats tout de même en Savoie et dans l'Ain,

03:03et a réussi à circonscrire cette épidémie dans ce foyer infectieux.

03:07Donc, le gouvernement essaye de poursuivre sur cette méthode

03:11dans les endroits où ça survient.

03:12Mais ça reste extrêmement douloureux pour les éleveurs,

03:15et effectivement, comme l'a dit Madame Salman,

03:18ça se surajoute à tout un tas de contraintes qui sont des surtranspositions,

03:22la crainte du Mercosur et donc de la concurrence déloyale des pays d'Amérique du Sud,

03:26et que c'est une profession qui est sous-payée,

03:29qui encaisse depuis des années des réglementations,

03:33et qui est aussi soumise à des nouvelles normes agricoles,

03:37notamment compte tenu des normes environnementales,

03:39et qu'elles souffrent de ne pas être assez accompagnées,

03:42et effectivement, les pouvoirs publics devraient davantage être aux côtés des agriculteurs

03:46qu'ils ne le sont, et c'est ce qui explique ce genre d'explosion de colère.

03:50Oui, parce que vous venez de décrire, c'est le principe de précaution

03:52qui est entré dans la Constitution en 2005 avec la Charte de l'environnement.

03:55En réalité, ce n'est que la stricte application du principe de précaution,

03:59c'est-à-dire qu'on en fait beaucoup plus que ce qui est nécessaire par précaution.

04:02Oui et non, en fait, vous avez 17 millions de têtes de bétail en France,

04:05et ce genre d'épidémie, si on ne la circonscrit pas,

04:09peut devenir très vite beaucoup plus catastrophique que si on ne fait rien.

04:12J'entends cet argument, mais par précaution ?

04:14Ce n'est pas de la précaution,

04:15c'est un virus, c'est une maladie qui se transmet par la piqûre de moucheron,

04:21mais qui ensuite peut,

04:23en fait, on a un chénon manquant sur la transmission d'animal à animal ensuite.

04:26Et donc, dans cette ambiguïté-là,

04:30effectivement, on peut faire le choix de ne pas battre tout le troupeau,

04:32mais on prend le risque que les autres bêtes soient porteuses du virus

04:37et que l'épidémie, finalement, gagne comme ça, de façon un peu souterraine

04:40et que les conséquences soient beaucoup plus dramatiques.

04:42Je ne suis pas expert vétérinaire.

04:43Moi, non, personne.

04:44La seule chose que je dis, c'est que l'épidémie en Savoie et dans l'Ain,

04:49où ça avait débuté, aujourd'hui,

04:50alors, il y a eu des abattages, je ne me rappelle plus,

04:53des proportions importantes,

04:54mais néanmoins pas tout le cheptel de Savoie et de l'Ain,

04:57et l'épidémie là-bas s'est éteinte.

04:59Donc, c'est difficile de répondre à la colosse agricole.

05:02Elle est évidemment légitime,

05:03mais il ne faut pas non plus penser que la réponse sanitaire est forcément inadaptée.

05:10Oui, elle n'est pas forcément exagérée,

05:12mais c'est un ras-le-bol général.

05:13C'est un peu la goutte d'eau qui fait déborder le vase.

05:15Il y a une accumulation de choses aussi.

05:16Après, on peut aussi ajouter le fait que, vous l'avez dit,

05:19cette front agricole a débuté dans un endroit

05:22où elle avait déjà éclaté l'année dernière,

05:24et c'est une région où les agriculteurs et les éleveurs

05:26sont assez politisés quand même,

05:29et ont une tendance à prendre souvent le début des mobilisations,

05:34ce qui n'est pas forcément critiquable d'ailleurs,

05:36parce qu'elles défendent l'ensemble de la profession.

05:39Donc, effectivement, c'est un endroit qui, en plus,

05:40est particulièrement sensible, particulièrement mobilisé,

05:42et qui d'ailleurs échappe, pour l'essentiel, au contrôle de la FNSEA.

05:46La question qu'on peut se poser quand on n'est pas expert du sujet agricole,

05:51c'est qu'est-ce qui s'est passé ?

05:52Parce que vous vous souvenez, vous dirigez les pages politiques du JDD,

05:55cette photo de Gabriel Attal et de Christophe Béchut,

05:58qui étaient à l'époque ministres de l'Agriculteur,

06:01sur leur botte de paille.

06:03À l'époque, on avait beaucoup...

06:04Et on avait quand même calmé la première.

06:06Oui, on l'avait calmé avec une loi agricole,

06:08d'urgence agricole, qui a finalement été adoptée à l'automne,

06:10mais certains politiques avaient reproché à l'époque à Gabriel Attal,

06:14qui était Premier ministre,

06:15et qui était arrivé tout juste en fonction,

06:18de s'être laissé impressionner fortement dès le début,

06:21avec un conflit qui, c'est vrai, était spectaculaire,

06:22et d'avoir tout lâché trop vite.

06:25Donc on lui avait aussi reproché cette espèce de photo.

06:28Lâché quoi ? Des millions, le chéquier ?

06:30Oui, d'avoir tout de suite cédé à tout.

06:32Alors peut-être qu'il a bien fait,

06:34mais cette photo, de la même façon que Gabriel Attal

06:37a peut-être été un peu naïf,

06:38cette photo renvoyait l'image un peu naïve

06:41d'un conflit qui serait totalement réglé et éteint.

06:44En réalité, la crise agricole est beaucoup plus profonde,

06:46et beaucoup plus diverse, et beaucoup plus longue

06:49que ce que cette photo laissait d'imaginer

06:52en pensant qu'on avait tout réglé.

06:53On a eu aussi la photo d'Emmanuel Macron

06:55au Salon de l'Agriculture,

06:56où c'était vraiment quand même le bazar,

06:59il a enlevé la veste, il était en chemise,

07:01il leur a expliqué que tout allait très bien se passer.

07:03C'était une belle photo.

07:04C'était moins pire cette année que les années précédentes,

07:06parce que Gabriel Attal avait lâché beaucoup de choses.

07:08Oui, et là c'est vrai que j'imagine,

07:10je m'adresse à l'avocat de Salman,

07:13le maire Caussure fait très peur à ses agriculteurs,

07:16notamment particulièrement aux agriculteurs bovins.

07:20Et à juste titre, après,

07:21c'est l'Union Européenne prime,

07:23donc malheureusement le pouvoir décisionnel des agriculteurs

07:27est quand même assez faible à l'échelle française.

07:30Tout vient de l'Union Européenne,

07:31les directives, on les transpose,

07:33et on transpose plus que ce qu'on est obligé de faire.

07:35Comme dans tous les secteurs.

07:37C'est de l'excès de zèle à ce stade,

07:39parce qu'on pourrait transposer un petit peu moins,

07:40comme certains de nos voisins de l'Union Européenne.

07:42Alors en tout cas, pour revenir sur cette maladie,

07:45il y aura un million d'animaux vaccinés

07:47dans les prochaines semaines,

07:48a dit la ministre de l'Agriculture,

07:50Annie Genevard.

07:52Mais alors, ça ne plaît pas nécessairement à Bernard Venteau,

07:54le président de la coordination rurale,

07:56qui s'est exprimé.

07:57Écoutez.

07:57Elle a pris du retard, la ministre.

07:59Elle aurait dû mettre la vaccination obligatoire

08:01sur tout le territoire depuis très longtemps,

08:03depuis septembre.

08:04Là, elle perd du temps.

08:05Et le temps qu'elle perd,

08:06ça veut dire qu'on va faire tuer des animaux

08:08par principe de précaution.

08:09Donc elle doit absolument changer son protocole

08:11très rapidement.

08:12Je pense qu'elle n'en a absolument pas envie.

08:15Et je pense que c'est au Premier ministre

08:16de saisir du sujet,

08:18parce qu'elle ne bougera pas.

08:20Et vu la violence qu'on a prise

08:21par les forces de police en Ariège,

08:24ce n'était pas la bonne réponse à nous apporter.

08:26Donc oui, ça va se durcir.

08:28C'est vrai qu'on peut s'interroger,

08:29Antoine Arentré,

08:29sur ces scènes de violence

08:30entre les forces de l'ordre des agriculteurs.

08:32Les agriculteurs, de toute façon,

08:33quand ils se mobilisent,

08:34généralement,

08:35ils n'auront pas de mains mortes.

08:37Il y a des bombes agricoles,

08:38on déverse des tas de fumiers

08:39devant les préfectures.

08:41C'est leur façon de revendiquer.

08:42Ce sont aussi des gens responsables.

08:44C'est-à-dire qu'il y a rarement

08:45des dégâts physiques

08:46vraiment préjudiciables.

08:49Ce sont des gens qui sont quand même

08:50assez raisonnables, j'allais dire,

08:53mais qui manifestent leur colère.

08:55Oui, et il y a quelques brebis galeuses

08:56quand même d'ultra-gauche

08:57qui se sont insulteries dans les portes.

08:59Je ne suis pas sûr que ce soit

09:02des agriculteurs, cela.

09:03Je pense que c'est des gens qui...

09:03Exactement, c'est ce que je dis,

09:04brebis galeuses, c'était un mauvais jeu de monde.

09:07assez responsable et qui savent se faire entendre.

09:10Alors pour ce qui est de la vaccination,

09:12il y a un problème d'approvisionnement.

09:14C'est-à-dire que déjà dans l'Est de la France...

09:16Un petit peu comme dans le Covid.

09:18Exactement, dans l'Est de la France,

09:19lorsqu'il a fallu vacciner massivement ensuite

09:21dans le Jura et dans le Doubs,

09:22puisque ce sont des zones qui ont été infectées

09:24après la Savoie-L1,

09:25on avait des problèmes d'approvisionnement.

09:26Et c'est vrai que c'est compliqué

09:27de fabriquer autant de vaccins

09:28aussi rapidement

09:29pour 17 millions de têtes de bétail.

09:31Donc il y a probablement des problèmes logistiques

09:33qui expliquent aussi

09:34le fait que la ministre

09:36veuille réserver les vaccins disponibles

09:37aux endroits et aux foyers

09:39où on en a vraiment aux endroits.

09:40Je souris parce que c'est vrai

09:41que ça me rappelle vraiment

09:41l'épisode Covid.

09:43Oui, oui, bien sûr.

09:44Quand on est confronté

09:44à une épidémie soudaine

09:46et aussi générale,

09:47aussi massive,

09:48le temps que l'appareil de santé

09:49se mette en branle

09:50et que les laboratoires

09:51se mettent en branle

09:52pour produire autant,

09:53ça demande un peu de temps.

09:54Vous restez avec moi

09:56dans quelques instants.

09:57On reviendra sur Historoc.

09:58C'est un spectacle d'histoire.

10:01J'ai reçu,

10:02c'est un hasard du calendrier,

10:04l'auteur,

10:04Dimitri Casali,

10:06de ce livre

10:07qui est un livre d'histoire

10:08vraiment intéressant

10:08que j'ai lu,

10:09que j'ai trouvé passionnant.

10:10Il était tout content

10:11de présenter ce spectacle

10:13en costume d'histoire

10:14devant des enfants.

10:15C'était prévu le 18 décembre

10:17à Montrouge.

10:18Ça n'aura pas lieu

10:19parce que la gauche

10:20s'est mobilisée

10:20et le spectacle a été annulé

10:22par la mairie.

10:24Europe 1 Soir Weekend

10:2519h-21h

10:26sur Europe.

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