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Europe 1
  • il y a 13 minutes

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00:00Europe 1 soir week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.
00:04Oui, messieurs, Raphaël Staville et Michel Fayette, je voulais vous faire réagir à Amnesty International
00:10qui qualifie finalement le Hamas de coupable de crime de guerre, de crime contre l'humanité et d'atteinte aux droits humanitaires.
00:18C'est ce qui est ressorti d'un rapport publié le 11 décembre.
00:21Alors c'est assez cocasse, j'irais, puisque cette ONG avait qualifié de génocide en décembre 2024,
00:27la guerre menée à Gaza par Israël, comment on explique cette conclusion maintenant d'Amnesty International
00:34qu'on n'attendait pas forcément là, Michel Fayette ?
00:36Parce qu'en fait Amnesty est un peu coincé parce qu'il y a des journalistes arabes qui commencent à dire
00:42qu'ils sont menacés, torturés, voire tués par le Hamas.
00:45Donc si des journalistes...
00:46Ils seront dans l'évidence.
00:47Voilà, et Amnesty est obligé de reconnaître ce que les journalistes arabes sont en train désormais de dénoncer.
00:52Donc je pense qu'Amnesty n'avait plus d'autre choix que d'admettre la réalité.
00:59Oui, plus de deux ans après les massacres du 7 octobre, Raphaël Saint-Ville.
01:03Je note d'abord que c'est un rapport qui est écrit en écriture inclusive.
01:07La deuxième chose que je note, c'est qu'au-delà du fait que ce rapport soit très tardif
01:12pour reconnaître les crimes contre l'humanité du Hamas,
01:17il se contente finalement d'accuser la branche armée du Hamas
01:23et d'autres organisations terroristes palestiniennes d'être coupables de crimes contre l'humanité.
01:29Mais il se garde bien finalement d'accuser plus largement les Gazaouis
01:36qui ont pour une grande part participé au pogrom du 7 octobre.
01:44Moi c'est ça qui me trouble dans la manière,
01:45parce que ce n'est pas seulement l'organisation militaire du Hamas
01:49qui s'est prêtée à ce massacre absolument odieux.
01:53Nombre de civils ont participé à ces atrocités.
01:57Mais il y a un tabou sur ce sujet, vous ne l'entendrez pas.
02:00Et en l'occurrence, ce sont des membres du Hamas.
02:02Mais le Hamas, c'est une organisation qui n'est pas seulement militaire.
02:05C'est une organisation qui est en prise sur l'ensemble de la bande de Gaza
02:09avec quelques exceptions, quelques résistants.
02:12Mais c'est d'abord le Hamas en tant qu'entité à la fois politique et militaire
02:18qui est responsable de crimes contre l'humanité
02:20et non pas seulement l'organisation militaire.
02:23Michel Fayet.
02:23Oui, une chose, c'est qu'il n'y a pas de del militaire et del politique.
02:26C'est de la foutaise qu'on nous raconte en France ou en Europe.
02:29Mais la réalité sur le terrain, c'est que c'est vraiment une organisation
02:33où les deux se juxtaposent et sont complètement liées
02:36et inféodées l'une à l'autre.
02:39Donc en réalité, on parle d'une organisation terroriste
02:41où il n'y a vraiment aucune différence entre le politique et le militaire.
02:44Il n'y a qu'Amnesty qui veut faire cette différence réelle
02:47parce que sur le terrain, il n'y a zéro différence.
02:50C'est la seule organisation qui fait la guerre en civil
02:53et qui, après en cessez le feu, revêt l'uniforme.
02:57Mais par exemple, comme exemple, Hassan Nasrallah
03:00qui était le chef du Hezbollah, était le chef du Hezbollah
03:02dans sa globalité, dans son intégralité.
03:04Il n'y avait pas del militaire, del politique.
03:06C'était vraiment de la foutaise.
03:07On en est où du débat sur le désarmement du Hamas
03:09puisque c'était une des conditions, soi-disant,
03:12de la reconnaissance de l'état de la Palestine
03:15prônée par Emmanuel Macron et d'autres états qui ont suivi ?
03:19Ça ne se passe pas très bien.
03:21Déjà, le Hamas, il ne désarme pas.
03:22Et concernant le Hezbollah, il y avait une deadline
03:26qui avait été donnée au 31 décembre
03:27et qui maintenant est décalée de peut-être deux mois
03:30par les Américains.
03:32Enfin, tout ça, c'est quand même grave
03:34parce que ce sont les Américains qui ont causé ces délais.
03:36Parce que les Américains ont arrêté les Israéliens
03:38quand ils se battaient contre le Hezbollah il y a un an.
03:41Ce sont les Américains, à nouveau,
03:42qui ont arrêté les Israéliens contre l'Iran.
03:45Et ce sont également les Américains qui ont arrêté
03:47les Israéliens face au Hamas.
03:49Donc, ils ont mis sur pause toutes ces guerres
03:52et ces guerres vont reprendre
03:53parce que ces organisations, cette République islamique
03:56ne désarmeront jamais.
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