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00:00En lo que va de este siglo XXI, se han desarrollado decenas de conflictos armados en diferentes
00:17partes del mundo, desde la llamada guerra contra el terrorismo, que Estados Unidos desató
00:22luego de los ataques a las Torres Gemelas y al Pentágono, hasta el uso de la inteligencia
00:27artificial y los drones en Ucrania y en la franja de Gaza. ¿Cómo han cambiado las guerras
00:32en los últimos 25 años y hasta qué punto la tecnología las está transformando? Es
00:38lo que discutimos en el debate de hoy de France 24. Yo soy María Clara Calle y le doy la bienvenida
00:44a nuestros tres invitados. Ellos son Carlos Andrés Rodríguez, director del Centro de
00:49Prospectiva para la Paz y el Desarrollo Sostenible, mágister en Seguridad y Defensa y también
00:54mágister en Prospectiva y Estrategia. Nos acompaña en nuestro estudio en Bogotá. Desde
01:00Madrid se conecta a Carlos de Antonio Alcázar, coronel del Ejército de Tierra de España,
01:05actualmente en reserva. Él es experto en inteligencia militar. Y desde Washington está
01:10Roman Ortiz, profesor de Seguridad y Defensa de la Universidad de las Esperides. Bienvenidos
01:16a ustedes tres. Una bienvenida que, como siempre, le extiendo a toda nuestra audiencia. Los invito
01:21a que nos sigan en redes sociales, donde estamos como arroba France 24 guión bajo ES. Mi cuenta
01:27personal es arroba María Claguirre. Y recuerden que todos los episodios de este año y de los
01:32anteriores los pueden escuchar a través de Apple Podcast, Spotify, Deezer y TuneIn.
01:40Carlos Andrés Rodríguez, comienzo con usted. Bienvenido a nuestro programa. Y tanto a usted
01:44como a los otros dos invitados, les propongo que empecemos hablando de los conflictos de la
01:50primera parte de este siglo, entre el 2000 y el 2010. Tanto para entender cómo mutaron
01:55esas guerras y el papel en la tecnología. Y comencemos, por supuesto, por el 11S, los
02:00ataques del 11 de septiembre de 2001. ¿Qué tanto transformó las maneras de hacer guerra
02:05estos ataques? Bueno, un saludo para ti y para todos los que nos acompañan. El conflicto
02:10que se genera a partir del atentado terrorista que vive Estados Unidos cambia de alguna u otra
02:15manera el paradigma que se tiene sobre los conflictos en el mundo. Digamos que pasamos de una
02:19visión del Estado persiguiendo a otros países. Ahora la confrontación es entre un Estado
02:25y actores, digamos que por decirlo de alguna manera serían criminales. Es en ese momento
02:30digamos que esa lógica política que se manejaba antes de que iniciara el siglo XXI queda a
02:36un lado un poco. Ahora el enemigo, después de esos ataques, empieza a ser el terrorismo.
02:40Y el terrorismo representado en lo que nos suena diferente, el terrorismo en cualquier
02:44lugar del mundo. Entonces, sin ninguna duda, marca un antes y un después. Porque la doctrina
02:49de Estados Unidos, que de alguna u otra manera es la que se ha posicionado en el mundo sobre
02:52cómo se hace la seguridad y la defensa, es la que se empieza a esparcir por todo el
02:57mundo. Entonces, a partir de ese momento, las alianzas, que es la forma en cómo funciona
03:01la política exterior de Estados Unidos, se convierte, digamos que en el eje primordial.
03:05Y la alianza, digamos que empieza a ser de Estados Unidos con aquellos actores que le
03:10permitan atacar los objetivos terroristas que afectan los intereses del Estado en cualquier
03:15lugar del mundo. Entonces, digamos que en lo que tiene que ver con la doctrina, hay un
03:19cambio que es absolutamente significativo. Ahora bien, en lo que tiene que ver con los
03:23recursos tecnológicos, en esa primera fase del siglo, de alguna u otra manera se empiezan
03:29a hacer las adaptaciones y se empiezan a emplear nuevas formas y nuevos mecanismos en función
03:33de los intereses, particularmente en lo que tiene que ver con Estados Unidos. Hay que recordar
03:38que los países, digamos que en donde se empieza a hacer esa invasión, le hace Afganistán
03:43e Irak, las condiciones geográficas no son las, digamos que más adecuadas y a partir
03:49de eso, pues digamos que surge la necesidad de repensarse la forma en que vamos a intervenir
03:53en esos países.
03:54Coronel Carlos de Antonio Alcázar, también le doy a usted la bienvenida a el debate de
03:59France 24. ¿Qué tanto papel jugó la tecnología en la guerra contra el terrorismo a inicios de
04:05ciclo?
04:09Perdón, no le he oído, no le he terminado de oír el final de la pregunta.
04:13Sí, claro, coronel. Le preguntaba, ¿cuál fue el papel de la tecnología en la guerra
04:17contra el terrorismo?
04:22Bueno, si podemos, es una pregunta muy general. Si hablamos de la tecnología, yo te puedo hablar
04:35de lo que está pasando en Ucrania y en Gaza. Son dos guerras diferentes donde la tecnología
04:45se está aplicando de una forma diferente. Son dos casos paradigmáticos, pero distintos.
04:51distintos, sí. Claro, permítame lo interrumpo. Comencemos por hablar sobre las guerras que
04:56ocurrieron desde el 2000 al 2010 y comenzando por la reacción de Estados Unidos junto con
05:01sus aliados en las invasiones de Irak y Afganistán. Concretamente en esas guerras, ¿cuál fue el papel
05:06de la tecnología antes de avanzar a Ucrania y a Gaza?
05:09Muy bien. La tecnología es una tecnología convencional, es decir, es inteligencia de satélites, es una
05:20guerra convencional, sí, contra un enemigo terrorista, contra enemigos insurgentes, contra
05:28actores no gubernamentales, pero todavía estamos entre el paso de una guerra convencional, de una
05:37guerra contra un enemigo terrorista, pero que todavía no estamos en la fase híbrida.
05:47Y le quiero preguntar también a Román Ortiz, a quien además le extiendo la bienvenida a el
05:53debate de France 24, el coronel mencionaba la inteligencia con satélites y de hecho fue esa
06:00una de las tecnologías que se usó para encontrar a Osama Bin Laden, a quien Estados Unidos le hizo
06:06una inteligencia durante nueve meses. Sin embargo, en ese momento las imágenes satelitales eran de tan
06:11baja calidad que durante los nueve meses que lo registraron no pudieron comprobar a ciencia cierta
06:16si se trataba o no de Osama Bin Laden. Hasta cambiaron un equipo de 23 navales, expertos del
06:23ejército estadounidense. ¿Eso muestra el punto bajo de la tecnología, bajo comparado ahora?
06:31Bueno, vamos a ver, yo creo que hay dos cosas distintas. Yo creo que la tecnología que identificó
06:37a Bin Laden, que fue aproximadamente en el año 2009-2010, ya estaba enormemente avanzada y de hecho
06:45la resolución de los satélites entonces era muy, muy avanzada. Otra cosa distinta es que en los
06:51últimos 15 años, desde que Bin Laden fue dado de baja, esta tecnología haya evolucionado y haya
06:57mejorado, pero entonces, digamos, teníamos imágenes de satélite de una precisión muy grande. Dicho esto,
07:05yo creo que lo que vimos en la guerra contra el terrorismo, que como bien decían
07:13mis colegas antes, es algo que se caracterizó porque era el enfrentamiento contra un enemigo
07:21no convencional, fue la emergencia de una serie de tendencias y de tecnologías que más adelante
07:30hemos visto cómo crecen en Ucrania y cómo se hacen visibles en Ucrania y en alguna medida
07:36también en Gaza, más allá de que Gaza es un escenario muy particular, ¿verdad? ¿Cuáles
07:41son esas tendencias? Pues déjeme que mencione dos o tres. Número uno, la aparición de la capacidad
07:48para, digamos, entregar o ejecutar operaciones de combate o realizar ataques a distancia y de
07:58manera remota, y es el caso de los drones, ¿verdad? En el 11 de septiembre los drones eran todavía,
08:06sobre todo los drones de ataque, porque había habido el uso de drones anteriormente, pero con
08:10misiones fundamentalmente de reconocimiento, los drones de ataque estaban todavía en proceso
08:17experimental. Después del 11 de septiembre, definitivamente los Estados Unidos comienzan a
08:23desplegarlos como parte de la campaña global contra el terrorismo. Lo mismo se puede hacer
08:28con el manejo masivo de datos, que usted mencionaba antes con el caso de la inteligencia artificial,
08:33¿verdad? Digamos, algunas de las cosas que se hacen durante la guerra global contra el terrorismo
08:42es ganar la capacidad para recolectar y procesar cantidades masivas de datos para poder identificar
08:50a los terroristas que se ocultan, digamos, entre la población civil, ¿verdad? Y de la misma
08:58manera, digamos, los avances en los sensores. Usted ha mencionado el caso de las imágenes de
09:09satélite, pero hay muchos más avances en ese sentido, en términos de inteligencia de comunicaciones,
09:16en términos del uso de imágenes recolectadas o producidas por radar, y sobre todo lo que es más
09:26importante, la capacidad para fusionar todos esos sensores para obtener una imagen comprensiva del
09:32campo de operaciones. Todo eso empezó con, o se empezó a ver en la guerra global contra el terrorismo.
09:38El punto es que, como era una guerra contra un enemigo convencional, lo cierto es que esas
09:45tecnologías no mostraron todo su potencial hasta más adelante, ¿verdad?
09:51Y antes, precisamente, de llegar a ese punto de una evolución mucho más desarrollada de la
09:57tecnología, quiero preguntarle, Carlos Andrés, ¿cuáles son las particularidades de otras guerras que
10:02marcaron ese inicio de siglo? Y le hablo concretamente sobre la guerra por la Cachemira entre India y
10:09Pakistán, que ha sido un conflicto que va y viene con múltiples ceses. Recientemente hubo una nueva
10:15tensión, pero a inicios del siglo, entre el 2001 y 2003-2004, se abrió otro frente de guerra entre India
10:23y Pakistán por ello. Y también Sudán, que ha sido un conflicto de larga data desde 2023, ha sido la guerra
10:30civil de nuevo, pero de nuevo, esto no sólo viene desde comienzos del siglo XXI, sino de tiempo atrás.
10:35¿Cuáles son las particularidades de estas dos guerras y en qué se diferencian de la guerra contra
10:40el terrorismo? Bueno, yo creo que, bien lo decías tú, digamos que han sido particularidades que no
10:45sólo son exclusivas de estas guerras, sino que han sido históricas en todas las guerras, digamos que
10:49desde que se estudian las guerras, desde cuando inician esos estudios sobre polemología, digamos que hay
10:55unas particularidades que siempre han estado. Yo creo que lo que mantiene y lo que diferencia
10:59a, digamos que, a partir de otros conflictos que hay, es que de alguna u otra manera, pues siempre se
11:04va a buscar imponer la voluntad. Al final la guerra es, la lógica de la guerra es ganar algo y en este
11:09caso es ganar, digamos que esa voluntad. A diferencia de estas, de esa guerra que hay contra fenómenos como
11:16el terrorismo, como el narcotráfico, digamos que contra esas dinámicas, estas guerras, como las que tú
11:21mencionas, siguen siendo guerras que, digamos que tienen un componente territorial bastante amplio, que
11:27reivindican no solamente ciertos territorios, sino también reivindican ciertas particularidades sobre
11:33la legitimidad que hay o no sobre la población. Yo creo que la de Cachimira de India es bien
11:38particular, pero la que se sale y que sugi en iris es la de Sudán, porque al final en Sudán
11:42realmente es un grupo poblacional que se divide en dos, que digamos que de alguna u otra manera
11:47sigue dinamizando ese ciclo que ha existido en África siempre de por qué se dan, digamos
11:52que contra las confrontaciones, porque cuando uno va a ver, digamos que aterrizar tal como
11:58es la guerra, realmente no es por recursos naturales, porque digamos que los recursos naturales
12:02que hay no son tan abundantes, sino es una lógica que es más ideológica, es más religiosa
12:07y ese componente que es religioso es el que ha dinamizado que se siga manteniendo, porque
12:12aparte de esa visión de imponer una cultura o una religión sobre la otra, es que otros
12:17actores no estatales, otros países, digamos que ya lo veíamos hace un tiempo con el caso
12:22de los Emiratos, empiezan a involucrarse, no directamente sino a través de terceros, en este
12:27caso los mercenarios y particularmente por los colombianos que han sido muy activos en esta
12:31confrontación. E incluso cuando usted mencionaba la participación de otros estados, se me viene a la
12:35cabeza Yemen, que también ha sido uno de los conflictos de este siglo XXI y que ha tenido
12:41diferentes actores proxys, por ejemplo la presencia de Irán y de otros países, pero quiero preguntarle
12:48al coronel Carlos de Antonio, ahora sí para comenzar sobre el 2010 en adelante, ¿cuál es la formación de
12:56los militares y cómo comienza a cambiar con la presencia de la tecnología y de la inteligencia
13:02artificial? Y se lo pregunto con un dato, porque Estados Unidos en el 2010 creó su cibercomando,
13:07¿hasta qué punto los ejércitos del planeta comienzan a transformarse para incluir temas
13:13cibernéticos?
13:16Pues creando sobre todo personal especializado y creando mandos de ciberseguridad, de ciberdefensa,
13:26haciendo frente a esta nueva amenaza que estaba ahí pero que nunca había sido utilizada de una
13:34manera tan prolífica y tan dura muchas veces y tan dañina. Entonces los militares pues nos hemos
13:44tenido que adaptar, crear oficiales, suboficiales, quiero decir adiestrarlos en esta materia, pero
13:56además que lo hemos hecho compaginando los medios militares y los medios civiles, compaginando también
14:04universidades, compaginando empresas con nuestras fuerzas armadas para por ejemplo pues en la OTAN crear
14:11un centro de excelencia de ciberseguridad o en todos los ejércitos europeos occidentales crear nuestros
14:21mandos de ciberdefensa que están atentos y pendientes en todo momento a cualquier amenaza,
14:31que las amenazas son diarias, son múltiples, se producen todos los días, todos los días hay que
14:36hacer frente a ellas y nos estamos adaptando. Es una adaptación a la guerra moderna, es una adaptación
14:46a esta guerra que era convencional, a esta guerra que es híbrida en estos momentos y que la estamos
14:54viviendo en distintos escenarios y tenga la seguridad de que nos lo estamos tomando muy en serio, que nos
15:03estamos formando de la mejor manera posible, que tenemos un intercambio de información entre
15:08aliados y países amigos fundamental y muy buena y que intentamos hacer frente a todas estas amenazas
15:18que se están produciendo diariamente.
15:22Coronel, y al hacer una comparación, ¿quién lleva la delantera en temas de ciberseguridad entre Europa,
15:28Estados Unidos y China, que es otro jugador relevante en este caso?
15:35Bueno, pues la pregunta es complicada y difícil. Yo le puedo decir que todos tenemos un nivel,
15:47todos tenemos buenos profesionales, los chinos tienen unidades especializadas, preparadas para
15:57intervenir, para hacer daño y lo hacen. También Rusia, pero también Estados Unidos y OTAN tenemos
16:07unidades y tenemos formaciones y tenemos personal especializado para hacer ciberseguridad defensiva
16:13y para hacer ciberseguridad ofensiva. ¿Quién está mejor preparado o quién no lo está?
16:21Yo le puedo decir que nosotros estamos preparados.
16:25Y, Román, hemos hablado de las guerras convencionales y las guerras híbridas.
16:30Si podría explicarnos muy brevemente cuál es la diferencia y, sobre todo, cuál es el papel que juega en la guerra híbrida,
16:36otro de los temas fundamentales que tiene que ver con el cambio de los conflictos y con el uso de la tecnología,
16:41que es el robo de información con los hackeos. ¿Cuáles son las diferencias entre este tipo de guerras?
16:49Mire, para hacerlo de una manera, digamos, lo más rápida y sencilla posible,
16:55normalmente cuando hablamos de una guerra convencional hablamos de una guerra entre Estados
16:59que enfrentan a fuerzas regulares que aplican tácticas y conceptos convencionales,
17:06que, digamos, combaten ejército contra ejército, desarrollan, digamos, operaciones de armas combinadas,
17:14involucrando unidades convencionales de unidades blindadas, unidades, en el caso de las fuerzas terrestres,
17:21blindadas, artillería, infantería, fuerzas aéreas, etcétera.
17:26En la actualidad, esas operaciones convencionales, que se caracterizaban por operar en esos tres dominios,
17:37terrestre, naval y aéreo, se han extendido a otros dos dominios más.
17:41Uno, el espacial, porque hoy es prácticamente imposible desarrollar operaciones militares
17:46sin tener alguna clase de soporte espacial.
17:50Y otro, el ciber que usted estaba mencionando antes.
17:54Ahora, cuando hablamos de una guerra híbrida, lo que hablamos es que esta forma de hacer la guerra convencional
18:05se combinan con otras tácticas y con otro tipo de actividades que desbordan lo que es la guerra convencional.
18:15Y déjeme que ponga algunos ejemplos.
18:17Digamos, entramos entonces en guerras, en conflictos bélicos, que involucran operaciones convencionales, por un lado,
18:28pero también actos de terrorismo, operaciones guerrilleras, digamos, formas de aplicar fuerza que no son convencionales.
18:41Y al mismo tiempo se combinan con elementos que no incluyen el uso de la fuerza,
18:47pero que son usados también para deslocar la capacidad del enemigo, para quebrar su voluntad de resistencia.
18:56Y déjeme que mencione dos.
18:58Por ejemplo, lo que se llama guerra económica, es decir, toda una serie de medidas destinadas, por ejemplo,
19:04a crear inflación o destinadas, por ejemplo, a bloquear el suministro de productos de primera necesidad,
19:12productos energéticos, por ejemplo, y por otro lado lo que se llama la, digamos, la desinformación,
19:18lo que se haya dado en llamar a guerra en el espacio cognitivo,
19:23que tiene que ver con generar o proporcionar al adversario la información apropiada
19:30para que tome decisiones equivocadas, es decir, confundir su forma de percibir el escenario
19:36para que tome las decisiones equivocadas.
19:39Cuando tenemos un conflicto que combina todos estos factores,
19:44guerra convencional por un lado, acciones terroristas o guerrillares por el otro,
19:48desinformación y guerra económica, o al menos una parte de este tipo de actividades,
19:55entonces tenemos una guerra híbrida.
19:56Y aquí, en este caso que usted está mencionando, Román, viene sobre la mesa, sin duda alguna, Rusia.
20:03Rusia, desde la anexión de Crimea en 2014 hasta la invasión a Ucrania en 2022,
20:11resurgió como una potencia militar que está amenazando algunos intereses occidentales
20:15y también Rusia, sin llegar a comprobarlo, ha sido acusada de interferir en diferentes elecciones
20:22de múltiples países, desde Estados Unidos hasta algunos europeos,
20:26con esa desinformación que usted mencionaba como uno de los puntos clave de la guerra híbrida.
20:31Carlos Andrés, quiero preguntarle qué tanto, en qué punto estamos en este momento de las guerras,
20:36sobre todo en lo que tiene que ver con Rusia.
20:39¿Combinamos entonces los métodos convencionales de combate en territorio entre militares,
20:43como lo vemos en Ucrania, hasta el uso de inteligencia artificial, de robo de información y también de drones?
20:50Yo creo que la guerra de Rusia y Ucrania es una de las guerras, digamos,
20:54a las que estudiamos este tema nos ha llevado a reescribir mucho de lo que hemos escrito
21:00sobre las guerras convencionales, porque al final, digamos que recogiendo un poco
21:03lo que decía el profesor Román, si tiene unos matices de guerra convencional,
21:08pero sin ninguna duda la incorporación de todo lo que tiene que ver con la inteligencia artificial,
21:12esa inteligencia artificial cuántica, esa inteligencia artificial que está desarrollando nuevas cosas,
21:16pues ha generado una dinámica completamente distinta, eso por un lado.
21:20Por otro lado, de alguna u otra manera siempre se habló de la superioridad militar que tenía Rusia,
21:26se considera una de las grandes potencias en temas militares,
21:29sin embargo, digamos que en lo que tiene que ver con el uso de drones e inteligencia,
21:33ha avanzado muy bien, pero por otro lado, digamos que sigue siendo esa guerra regular
21:37en términos de que cuando uno mira algunas de las ubicaciones y algunas de las zonas
21:42donde se está sosteniendo la guerra, pues termina siendo todavía una guerra de desgaste,
21:46todavía termina siendo una guerra de trincheras, una guerra donde la artillería,
21:50digamos que está jugando un papel muy importante.
21:53No por otra cosa, digamos que se ha visto obligada a reforzarse con mercenarios de Corea del Norte,
21:59con mercenarios de África, con otros mercenarios de Asia.
22:03De Colombia, como usted mencionaba.
22:04En el caso colombiano también.
22:05Entonces, digamos que la dinámica del conflicto ruso y ucraniano
22:08ha generado unos nuevos paradigmas,
22:12realmente pues ha establecido otros que siempre se han hablado y que siempre se han mantenido,
22:15pero sin ninguna duda el punto, digamos que de inflexión,
22:19el punto que llama a la reflexión es el uso que se está haciendo pues de la inteligencia artificial,
22:24porque de alguna u otra manera ese uso indiscriminado de drones, de inteligencia,
22:30pues ha deshumanizado aún más la guerra.
22:33Usted habla de ese punto de inflexión.
22:36Coronel, al respecto, ¿cómo se está usando la inteligencia artificial
22:40y también los drones en la guerra en Ucrania?
22:43Bueno, los drones han cambiado.
22:49Han cambiado totalmente la guerra convencional y han cambiado la guerra en Ucrania.
22:57Los drones se están utilizando de manera masiva.
23:03O sea, son micro drones de reconocimiento, drones kamikazes,
23:06han transformado la observación, la adquisición de blancos,
23:11los ataques de precisión
23:14y se han utilizado masivamente por parte de los rusos.
23:20Es decir, ellos entraron en Ucrania en un momento,
23:24creían que iba a ser un paseo militar,
23:26pero los ucranianos les hicieron frente
23:29y los ucranianos han ido aprendiendo.
23:31También han ido aprendiendo los rusos.
23:35Los drones están ya ahí para no desaparecer
23:38y ya vamos a tener, tenemos todo tipo de drones
23:41en pequeñas unidades para reconocimiento,
23:43drones kamikazes
23:44y se les está haciendo frente.
23:50Pero es una tecnología
23:52que está cambiando la guerra.
23:55Yo sobre la guerra entre Rusia y Ucrania,
23:59para mí es una guerra que tiene la modernidad del siglo XXI,
24:04pero con cosas del siglo XX,
24:07esa guerra de desgaste,
24:10esas guerras de trincheras,
24:12porque al final toda esta tecnología,
24:17todos estos drones
24:18han evitado la movilidad
24:21de unidades mecanizadas y acorazadas
24:25que no estaban suficientemente protegidas
24:27y que ahora son rápidamente eliminadas
24:31por nubes de drones
24:33o por drones individualizados
24:36que caen sobre formaciones
24:38o que caen sobre centros logísticos, etcétera, etcétera.
24:42Usted decía que la tecnología en los drones
24:43está cambiando la guerra.
24:45Al respecto, Román,
24:46quiero preguntarle sobre los riesgos
24:48que estos cambios están trayendo.
24:49Por ejemplo, los drones son mucho más baratos
24:52de producirlos que un arma convencional.
24:54Y esto ha hecho que múltiples empresarios,
24:56como es el caso de Ucrania,
24:58se volquen a construir drones
25:00y también a intervenciones de compañías
25:02bastante polémicas.
25:03Por ejemplo, la estadounidense Blackwater
25:05o la rusa Wagner,
25:07que hace una presencia bastante extendida en África.
25:10¿Hasta qué punto la facilidad de construir nuevas armas
25:14está poniendo en riesgo una expansión de las guerras?
25:17Bueno, lo que yo creo es que,
25:22como decía el coronel,
25:25lo que estamos viendo es una transformación
25:28de cómo se ejecutan las guerras.
25:32Y una transformación que es importante
25:34porque, digamos,
25:36está cambiando la lógica
25:37que han tenido los conflictos bélicos
25:40hasta muy recientemente, ¿verdad?
25:44Digamos que hasta muy recientemente
25:46lo que veíamos
25:47es que, por una parte, digamos,
25:50los ejércitos, cuando se enfrentaban,
25:52tenían que escoger entre la precisión
25:54y la masa.
25:56Es decir,
25:57tenían que apostar por bombardeos masivos
25:59con municiones que no eran, digamos,
26:02precisas
26:04o por ataques de precisión
26:06con municiones guiadas,
26:08pero en un número muy pequeño.
26:10Lo que hacen los drones ahora
26:12es combinar las dos cosas.
26:14Se pueden utilizar,
26:14y de hecho se utilizan centenares
26:16y centenares de drones en los ataques,
26:19y los drones garantizan
26:20un nivel de precisión muy elevado.
26:23Es ese tipo de cambios
26:24el que está cambiando la lógica
26:26por la que funcionan las guerras, ¿verdad?
26:33Y acompañado de ese cambio
26:35y fundamentalmente
26:36de lo que estoy señalando,
26:37esa combinación de precisión
26:40y masa al mismo tiempo,
26:41lo que se está incrementando
26:43es la letalidad en el campo de batalla.
26:45Cada vez,
26:46y uno lo puede ver
26:47en la enorme cantidad de bajas
26:49que están teniendo
26:50tanto Rusia como Ucrania,
26:52sobre todo Rusia
26:53por el tipo de uso
26:55que hacen sus propias fuerzas armadas
26:57con muy poca preocupación
26:58por sus propias bajas,
26:59pero en términos generales,
27:00digamos,
27:01lo que uno ve
27:02es que la letalidad
27:03en el campo de batalla
27:04está incrementándose
27:05y eso muy probablemente
27:07va a llevar
27:08a que cada vez
27:10se utilicen más sistemas autónomos,
27:12más sistemas remotos,
27:14de tal manera que
27:15las tropas se expongan
27:17lo menos posible, ¿verdad?
27:19Para tratar de reducir
27:20el volumen de bajas.
27:21Dicho todo esto,
27:23lo que yo le estoy planteando
27:24es una serie de cambios
27:26en cómo se sostienen
27:27las guerras,
27:29pero me parece que también
27:30tenemos que tener en cuenta
27:32que estamos viendo
27:33un cambio,
27:35yendo un poco a su pregunta,
27:37en el volumen
27:38de víctimas
27:39en las guerras, ¿verdad?
27:40Y cuando pensamos
27:40en el costo
27:42de la campaña militar
27:45israelí en Gaza
27:46o la guerra en Ucrania,
27:48pues uno ve
27:49unas enormes
27:50cantidades de bajas,
27:51¿verdad?
27:53Lo que me parece
27:54que es importante
27:55señalar aquí
27:56es que más allá
27:57del cambio tecnológico
27:58que estoy señalando,
28:00lo que tenemos
28:01que tener en cuenta
28:01es que hemos vivido
28:02un periodo,
28:03particularmente
28:04durante los años 90,
28:06en las que
28:07los conflictos bélicos
28:09estaban basados
28:10en una enorme
28:11superioridad militar
28:12occidental
28:13que permitía
28:15hacer la guerra
28:16de una forma
28:16muy selectiva
28:17y en consecuencia
28:18limitaba
28:19el volumen
28:19de bajas.
28:21A medida que
28:22estamos entrando
28:23en un periodo
28:24en que esa superioridad
28:25militar occidental
28:26es más pequeña
28:28y las fuerzas armadas
28:29occidentales
28:30y en general
28:31los ejércitos,
28:32las fuerzas armadas
28:33en todo el mundo
28:33cuentan con tecnologías
28:35más,
28:36con niveles tecnológicos
28:37más semejantes,
28:39la capacidad
28:39para ejercer fuerza
28:41de manera precisa
28:41es más limitada
28:43y la tendencia
28:44a generar daños
28:45más masivos
28:46es más grande.
28:48Entonces,
28:49lo que creo
28:49que estamos viendo
28:50ahora,
28:50cuando vemos
28:51ese incremento
28:52en el volumen
28:53de víctimas
28:54y vemos guerras,
28:56no solamente más guerras,
28:57sino también guerras
28:57que provocan
28:58muchos más muertos,
29:00es sobre todo
29:00un cambio
29:01en el patrón
29:02del conflicto bélico
29:03que tiene que ver
29:03con un cambio
29:04en cómo se reparte
29:05el poder militar
29:06y cómo ese poder militar
29:09se usa.
29:09Antes lo usaban
29:10occidentales
29:11de manera
29:12de los países
29:12occidentales
29:13de manera
29:13muy selectiva.
29:15Ahora está
29:15mucho más disperso
29:16por todo el mundo
29:17y una parte
29:18de los que lo usan,
29:19por ejemplo Rusia,
29:20lo hace de manera
29:21mucho más indiscriminada.
29:23El resultado
29:24son muchísimas
29:24más víctimas.
29:26Y usted,
29:26a propósito
29:27que mencionaba
29:27ese poder militar,
29:29quiero preguntarle
29:29a Carlos Andrés
29:30sobre ese desequilibrio
29:31del poderío militar
29:32entre el ejército
29:34de Israel
29:35y Hamas
29:36y con una adición
29:37y es que
29:38múltiples reportes
29:39periodísticos
29:39han hablado
29:40que el ejército
29:41israelí
29:41está usando
29:42información masiva
29:44para reconocimiento
29:45de rostros
29:45en la franja
29:46de Gaza
29:46e incluso
29:47hay reportes
29:48periodísticos
29:48que señalan
29:49que ese ejército
29:50está distribuyendo
29:52celulares,
29:53teléfonos móviles
29:54para poder rastrear
29:55más fácilmente
29:56a las personas
29:57en Gaza.
29:58¿Hasta qué punto
29:58entonces
29:59este manejo
30:00masivo
30:01de información
30:01puede poner en riesgo
30:03a la misma población?
30:03Uno de los temas
30:05digamos que
30:06más interesantes
30:06en cómo funciona
30:07la guerra
30:08hoy en día
30:09y cómo se involucran
30:09nuevas tecnologías
30:10pues tiene que ver
30:11con la brecha
30:11la brecha
30:12que hay no solamente
30:13entre los países
30:14en las grandes potencias
30:15militares
30:16las grandes potencias
30:16europeas
30:17y los otros países
30:18del mundo
30:18que no tienen
30:19la misma capacidad
30:20para invertir
30:21en temas de seguridad
30:21y defensa
30:22en el caso de Israel
30:23digamos que es
30:24una complejidad
30:26por la misma dinámica
30:27del conflicto
30:29digamos que Hamas
30:30pues sigue participando
30:31o digamos que sigue
30:32llevando a cabo
30:33una guerra de guerrillas
30:34la guerra de guerrillas clásica
30:35la guerra
30:36digamos que con lógica
30:37de sabotear
30:38con la lógica
30:39digamos que de afectar
30:40digamos
30:41esos intereses vitales
30:42que tiene Israel
30:43e Israel
30:44por el entorno geopolítico
30:46donde digamos
30:47que se ha
30:48se ha hecho fuerte
30:49ha tenido que
30:50digamos que
30:51incursionar
30:52empoderarse
30:54y adoptar
30:55toda una serie
30:56de tecnologías
30:56veíamos hace
30:58unos meses
30:58el ataque
30:59que utilizaron
31:00contra
31:00miembros del staff
31:02de Hamas
31:03en otros países
31:03del mundo
31:04esos ataques
31:05de precisión
31:06esos ataques
31:06quirúrgicos
31:07esos ataques
31:08que lo que buscan
31:09es inhabilitar
31:10y desescalar
31:12antes de que
31:12ataquen
31:13esos actores
31:14que de alguna
31:14u otra manera
31:15se están contraponiendo
31:16a los intereses
31:17que tiene el Estado
31:18de Israel
31:18e Israel
31:19digamos que
31:19consecuencia
31:20o esa es la consecuencia
31:21de que el Estado
31:22de Israel
31:22pues invierta
31:23digamos que
31:24parte de sus recursos
31:25de manera tan importante
31:27en esta lógica
31:28y no solamente
31:29lo que invierte el Estado
31:29es parte también
31:31de que las empresas
31:31de que ese sector privado
31:33que toda esa producción
31:34y ese ecosistema
31:35de seguridad
31:35y defensa
31:36que es parte del Estado
31:37pues produzca
31:38toda esa nueva tecnología
31:39en función
31:40de los intereses
31:41del propio país
31:42que es algo
31:42que particularmente
31:44por ejemplo
31:44en temas
31:45en el tema
31:45de Latinoamérica
31:46pues no ha pasado
31:47y no va a pasar
31:48por eso la brecha
31:49sigue siendo tan amplia
31:50y la tendencia
31:51es a que siga siendo
31:52digamos que
31:52a que siga creciendo
31:53realmente
31:54y en ese lado
31:55más arriba
31:56de la brecha
31:57por decirlo
31:57de alguna manera
31:58coronel
31:58que se puede
31:59esperar
32:00de los avances
32:00tecnológicos
32:01en las guerras
32:02concretamente
32:03por ejemplo
32:03se podrán ver
32:04acaso
32:05soldados
32:06robot
32:07o uso
32:07de armas biológicas
32:08bueno
32:11el uso de
32:12vamos a empezar
32:13por el uso
32:13de armas biológicas
32:14armas biológicas
32:15y químicas
32:16nucleares
32:18pueden ser empleadas
32:19desgraciadamente
32:20en cualquier momento
32:22yo creo que
32:23las nucleares
32:24la diluación
32:25no llegará
32:27la sangre al río
32:28pero los elementos
32:29y algún problema
32:32biológico
32:33o en algún caso
32:34químico
32:36pues puede ser plausible
32:38lo único
32:39que es desatar
32:41es abrir la caja
32:43de Pandora
32:44porque cuando
32:45alguien suelta
32:46y ya sabemos
32:46lo que pasó
32:48con el COVID
32:48cuando alguien
32:49suelta
32:49un gen
32:51algo malo
32:53nunca se sabe
32:54si se va a volver
32:55contra él
32:57o si tiene
32:57suficientes vacunas
32:59o antígenos
33:00etcétera
33:00y lo que me decías
33:04de la robótica
33:06vamos a ver robótica
33:07yo creo que
33:08a veces
33:09las películas
33:10de ciencia ficción
33:11yo no sé
33:13si hay alguien
33:14que
33:15es que ha estado
33:16en el futuro
33:16y es luego guionista
33:18pero
33:19pero al final
33:20se van
33:21se van
33:21se van
33:21se van
33:22viendo
33:22en la realidad
33:23en la realidad
33:23actual
33:24ya empezamos
33:26a tener
33:26los ejércitos
33:27desarrollos
33:28de robots
33:29que van a funcionar
33:30en la logística
33:32robótica
33:33en determinados
33:35procedimientos
33:37y en determinados
33:38dominios
33:41del combate
33:42el problema
33:44el problema
33:44el problema
33:45de que algún día
33:47veamos
33:48no sé cómo decirte
33:50soldados
33:51decirles
33:52soldados
33:52robotizados
33:54o etcétera
33:55etcétera
33:55eso ya puede tener
33:57otras connotaciones
33:58legales
34:00otras connotaciones
34:01en cuanto a
34:03los derechos
34:04y los usos
34:04de la guerra
34:05y yo eso lo veo
34:07un poquito ya
34:08más lejos
34:09de momento
34:10ahora
34:10que el soldado
34:12el soldado humano
34:13el hombre de ahora
34:14tenga unas capacidades
34:16mayores
34:19más especiales
34:21debido a
34:22avances tecnológicos
34:25en robótica
34:26en visualización
34:27del campo de batalla
34:28en su casco
34:29y otra serie
34:31de cosas
34:31podemos ir
34:33podemos ir
34:34viéndolas
34:34poquito a poco
34:35coronel
34:36bueno
34:37ahí
34:38ahí están
34:39los avances
34:42en la guerra
34:42que desgraciadamente
34:44pues
34:47quizás
34:48quizás
34:48los veremos
34:49coronel
34:49usted hacía una mención
34:50implícita
34:51a que la pandemia
34:52comenzó
34:53porque
34:53alguien
34:54desarrolló
34:55un gen
34:56que lo soltó
34:57sin embargo
34:57debo precisar
34:58que el grupo
34:59científico
34:59de la organización
35:00mundial
35:01de la salud
35:01publicó un reporte
35:02en junio de 2025
35:03señalando
35:04que la causa
35:05más probable
35:06era una transmisión
35:07de este gen
35:08de animales
35:09a humanos
35:09sin embargo
35:10ese no es el tema
35:11Román
35:11muy brevemente
35:12para cerrar
35:13nuestro programa
35:14¿cuál puede ser
35:15el futuro
35:16del uso
35:16de la tecnología
35:17en las guerras
35:18y qué es lo que
35:18se puede venir
35:19en menos de un minuto?
35:21Bueno
35:22en menos de un minuto
35:23lo que yo le diría
35:23es más robotización
35:25menos seres humanos
35:26en el campo de batalla
35:27por otra parte
35:28digamos
35:30la capacidad
35:31para sostener
35:31operaciones
35:32a mayor distancia
35:33a un manejo
35:36mucho más grande
35:37de información
35:38y en consecuencia
35:40digamos
35:40de alguna manera
35:41una capacidad
35:41para combinar
35:42como señalaba antes
35:43precisión y masa
35:45es decir
35:46la capacidad
35:47para afectar blancos
35:48de manera precisa
35:49simultáneamente
35:50pero en un volumen
35:51masivo
35:52¿verdad?
35:53Y un último punto
35:54que me parece importante
35:55y es
35:55de alguna manera
35:57la barrera
35:58entre guerra y paz
35:59se va a ir difuminando
36:00progresivamente
36:01si vemos
36:02lo que está pasando
36:03ahora en Europa
36:04formalmente hablando
36:05la OTAN
36:05está en paz
36:07con Rusia
36:07pero Rusia
36:08está sosteniendo
36:09una serie
36:09de acciones
36:10agresivas
36:11en algunos casos
36:12en el espacio ciber
36:13en otros casos
36:14con drones
36:15de alguna manera
36:16se están borrando
36:17la barrera
36:19que separaba antes
36:20claramente
36:20guerra y paz
36:21eso es muy peligroso
36:22les agradezco
36:23a ustedes tres
36:24por participar
36:25en este programa
36:26un programa
36:26que fue producido
36:27por la jefe de edición
36:28Laura Garzón
36:28y la jefe
36:29de invitados
36:30Tania Herrera
36:30ustedes sigan con nosotros
36:31¡Gracias!
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